Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[Bbs]

Vähän arveluttaa noi futuret joo, ja siksi myös tuli myytyä sen verran että saa "omat" pois. En tiedä miksi jaksatte kikkailla joittenkin coinbasejen kanssa. Ettei tarvisi maksaa veroja? Verokarhu on kohtuuton, mutta sille ei nyt oikein voi mitään, ainakaan tässä vaiheessa. Ehkä se jossain vaiheessa kohtuullistuu ja sitten tulee palautuksia takaantuvasti. Mulla on niin monta huonoa kokemusta ulkomaisista kryptopörsseistä etten enää pelkästään bitcoinin kanssa pelatessa uskalla niitä käyttää kun kotimainen coinmotion on sen verran helpppo ja vaivaton. No joo, prasosin palveluista saa heikommalla vaihtosuhteella ja kuluja tulee enemmän, mutta se ei haittaa mua pätkääkään koska voittoa tulee silti niin reilusti sijoitukseen nähden.

Käytän pääasiassa Bitstampia eikä ole ikinä ollut mitään ongelmia. Homma toimii ja luotettavaa toimintaa. Ei kiitos coinmotionin ryöstö hinnoitukselle.

Miksi vaihtaa huonommalla kurssilla? Ethän valuutanvaihtoakaan tee ulkomaille lähteässäsi markkinoiden huonoimmalla?

 

[Huittisten Lihapoika]

Kirjauduin ekaa kertaa 8 kuukauteen Coinbaseen. Näköjään nykyään ostoraja 750€ / viikko ja nostoraja 15000€. 3,84 % on ostossa heidän kulut.

Ilmeisesti tuolta kuitenkin pystyy sitten bitcoineja lähettämään (rajattomasti?) toiseen Bitcoin wallettiin?

No mutta tuohan on jo hyvä syy käyttää kotimaista coinmotionia. Siellä ainakin eilen oli vielä 30 BTC päivälimitti. Vai oliko se viikkolimitti, en muista? Luulisin kuitenkin että se riittää sullekin.

 

[Huittisten Lihapoika]

Käytän pääasiassa Bitstampia eikä ole ikinä ollut mitään ongelmia. Homma toimii ja luotettavaa toimintaa. Ei kiitos coinmotionin ryöstö hinnoitukselle.

Miksi vaihtaa huonommalla kurssilla? Ethän valuutanvaihtoakaan tee ulkomaille lähteässäsi markkinoiden huonoimmalla?

No kun se on niin helppoa, enkä ole ahne. Myös kulut tippuu ekan viikon jälkeen ja/tai heti ekan treidin jälkeen jos tarpeeksi suurella summalla vaihtaa.

 

[matso9]

Hesarin pääkirjotuksessa oli Bitcoinista. Tulppaanikuplaa jne..
Pääkirjoitus: Bitcoinille voi käydä kuin 1600-luvun hollantilaisille tulppaanisipuleille: lopulta arvo romahtaa

Kommentoijista suurin osa aika eri linjalla artikkelin kanssa.

Jos ei oo vielä 2 viikon ilmaskokeilua käyttänyt, niin saa ton luettua sillä.

 

[Enig]

Cryptonator on osoittautunut myös luotettavaksi btc:n muuttamisessa euroiksi omalle pankkitilille. Homma toimii ilman henkilöpapereiden skannauksia, kulut ovat Bitstampia isommat mutta ei sentään mitään Coinmotion -tasoa.
Itsellä oli Bitstampin kanssa ongelmia kun yritin kotiuttaa, vaihtopalkkion ottivat mutta rahat palautui takaisin Bitstamp tilille, tämä kahteen kertaan. Pitäisi kuulemma selvitellä pankin kanssa asia. Joskus aiemmin toimi kyllä ok samalle pankkitilille.

 

[matso9]

Cryptonator on osoittautunut myös luotettavaksi btc:n muuttamisessa euroiksi omalle pankkitilille. Homma toimii ilman henkilöpapereiden skannauksia, kulut ovat Bitstampia isommat mutta ei sentään mitään Coinmotion -tasoa.
Itsellä oli Bitstampin kanssa ongelmia kun yritin kotiuttaa, vaihtopalkkion ottivat mutta rahat palautui takaisin Bitstamp tilille, tämä kahteen kertaan. Pitäisi kuulemma selvitellä pankin kanssa asia. Joskus aiemmin toimi kyllä ok.

Hmm... jokohan suomalaiset pankit on alkanu bannaamaan bitcoinsiirtoja. Muualla maailmassa on ihmisille tullu kirjeitä, ettei pankki halua olla tekemisissä bitcoinin kanssa.

 

[Enig]

Hmm... jokohan suomalaiset pankit on alkanu bannaamaan bitcoinsiirtoja. Muualla maailmassa on ihmisille tullu kirjeitä, ettei pankki halua olla tekemisissä bitcoinin kanssa.

Niin siltähän tuo vähän kuulostaa, en nyt enempää lähentenyt asiaa selvittelemään kun vaihtoehtojakin on.
Cryptonatorista tulee eurot jonkun vinkuintialaisen nimellä niin eivät sentään sellaisia ole vielä alkaneet bannimaan.

 

[Huittisten Lihapoika]

Onhan maailmalla jotain yksittäisiä pankkeja jotka on saanut itkupotkuraivareita bitcoinista. Ei se nyt mitenkään yleistä näytä olevan. Oma pankki ainakin lähtee vaihtoon samalla sekunnilla jos alkavat rahasiirtoja blokkaamaan.

 

[Griffin]

Onhan maailmalla jotain yksittäisiä pankkeja jotka on saanut itkupotkuraivareita bitcoinista. Ei se nyt mitenkään yleistä näytä olevan. Oma pankki ainakin lähtee vaihtoon samalla sekunnilla jos alkavat rahasiirtoja blokkaamaan.

Taitaa olla sama, ei itse pankeista lähtöisin oleva syy, kun kyslevät vähänkään isommista talletuksista tarkkaan, mistä rahat ovat peräisin.

 

[Formica]

Nordean Von Koskull on ainakin naama mutrulla bitcoinin kanssa. Onhan se hänestä varmasti ikävää jos rahaa voi liikutella ilman pankkia.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nordean-von-koskull-moittii-hurjasti-nousevaa-bitcoinia/gWVCijpZ

 

[hkultala]

Nordean Von Koskull on ainakin naama mutrulla bitcoinin kanssa. Onhan se hänestä varmasti ikävää jos rahaa voi liikutella ilman pankkia.

Oletko koskaan kuullut käteisestä?

 

[Formica]

Oletko koskaan kuullut käteisestä?

Käteistalous pöyrii käytännössä pankkien läpi. Setelit nostetaan seinästä, viedään kauppaan ja kauppa palauttaa ne pankille. Mutta siinä olet oikeassa, että kryptoraha muistuttaa paljon käteistä, kun sen vaihdanta on kahden tahon välinen asia. Se vain on siirtynyt nykyaikaan ja nettiin.

 

[Huittisten Lihapoika]

Nordean Von Koskull on ainakin naama mutrulla bitcoinin kanssa. Onhan se hänestä varmasti ikävää jos rahaa voi liikutella ilman pankkia.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nordean-von-koskull-moittii-hurjasti-nousevaa-bitcoinia/gWVCijpZ

"Minusta on vitsi, että annamme bitcoinin kaltaisen virtuaalivaluutan jatkaa olemassaoloaan. En ymmärrä sitä, se on absurdia."



Aina sama juttu miten vanhanliiton instituutiot taistelee teknologian kehitystä vastaan ilman mitään järkeviä argumentteja.

 

[VuohiKauhu]

"Minusta on vitsi, että annamme bitcoinin kaltaisen virtuaalivaluutan jatkaa olemassaoloaan. En ymmärrä sitä, se on absurdia."

Ihan niin kuin se olisi "antamisesta" kiinni. Valtiot kieltäisivät virtuaalivaluuttojen käytön oikein mielellään, jos vain pystyisivät. Vähän sama homma kuin vaikka torrenttien kanssa.

 

[Johan_V]

Ihan niin kuin se olisi "antamisesta" kiinni. Valtiot kieltäisivät virtuaalivaluuttojen käytön oikein mielellään, jos vain pystyisivät. Vähän sama homma kuin vaikka torrenttien kanssa.

Jos palataan välissä todellisuuteen, niin jos vaikka USA julistaisi bitcoinin laittomaksi niin miten kuvittelisit sen arvolle käyvän? Tai jos USA tai Kiina alkaisivat aktiivisesti häiritsemään bitcoinin käyttöä?

 

[VuohiKauhu]

Jos palataan välissä todellisuuteen, niin jos vaikka USA julistaisi bitcoinin laittomaksi niin miten kuvittelisit sen arvolle käyvän? Tai jos USA tai Kiina alkaisivat aktiivisesti häiritsemään bitcoinin käyttöä?

Varmaan laskisi? Toisaalta eipä se Kiinankaan kielto kyllä tuntunut missään.

 

[KovaDekki]

Jos palataan välissä todellisuuteen, niin jos vaikka USA julistaisi bitcoinin laittomaksi niin miten kuvittelisit sen arvolle käyvän? Tai jos USA tai Kiina alkaisivat aktiivisesti häiritsemään bitcoinin käyttöä?

Muistatko minkälainen kohtalo kävi E-gold firma joka oli kirjoilla costa ricassa.

Fedsit kävivät ratsaamassa niiden konttorin, yhel ulkomaalaisel netti tutul oli parhaimillaan 10k istumas tilillä.

Siitähän on jo vuosia 2007 ja sitä ennen tais olla.

 

[Huittisten Lihapoika]

Onneksi bitcoin ei ole firma.

 

[Johto]

Muistatko minkälainen kohtalo kävi E-gold firma joka oli kirjoilla costa ricassa.

Fedsit kävivät ratsaamassa niiden konttorin, yhel ulkomaalaisel netti tutul oli parhaimillaan 10k istumas tilillä.

Siitähän on jo vuosia 2007 ja sitä ennen tais olla.

Jep, siksipä juuri keksittiinkin hajautettu versio. Eipä ole mitään yhtä keskitettyä pistettä josta sitä sulkea.

 

[Kamos]

Tervehdys!

Olen uusi näillä foorumeilla ja näemmä tähän ketjuun nyt sitten tulee tämä ensimmäinen viesti.

Mutta asiaan. Sain tuossa kivan potin rahaa ja mietin, että pitäisiköhän nyt hypätä myös tähän kryptovaluutta junaan mukaan, kun on sijoittaa jotain minkä mahdollinen menetys ei ihan niin pahasti kirpase. Mietin sijoittaa ihan vain 200€-300€ ja haluaisin kysyä tämän koko kuvion läpi alusta asti.

Onko tämä nyt siis ns oikeaoppisesti hoidettu:

1. Teen tunnukset coinbaseen, johon tarvitaan ajokortti + passi tunnistus. (Eikös tuo ole ihan luotettava?)

2. Teen Tails linux usb tikun, johon teen tämän ohjeen mukaan lompakon: Turvallinen säilytys: BTC Cold storage (Linux Tails Live) - Coinforum.fi

3. Ostan coinbaseen kryptovaluuttaa. Esim 100€-150€ Bitcoin ja 100€-150€ Etherium

4. Voisin säilyttää valuuttaani coinbasessa, mutta siirrän ne silti Tailsin Electrum lompakkoon odottelemaan.

5. Odottelen ihmettä. (arvonnousua, heh)

6. Kun näyttää hyvälle ja haluan kotiuttaa rahani, niin siirränkö Electrumin lompakosta takaisin coinbaseen ja sieltä ulos, vai esim jonkin muun palvelun kautta? Minkä esim?

7. Rahat napsahtaa tilille ja ilmoitan kiltisti verottajalle, että nyt tuli X k€ tilille ja maksan tuosta summasta 30% verot ja kaikki ok?

8. Repeat

Kiitos jo etukäteen!

 

[Huittisten Lihapoika]

Tuo on kokolailla hyvä tapa toimia, Kamos.

Pari neuvoa että säästyt ongelmilta:

Ota heti two factor authentication käyttöön. Äläkä käytä vpn:ää kun kirjaudut palveluun tai mitään proxeja. Jotkut vaihtopörssit lyö heti accountin lukkoon jos niiden systeemin mielestä teet jotain "epäilyttävää". Voi mennä viikkoja selvitellessä supportin kanssa että saat tilin uudelleen käyttöön.

Mulla on mennyt hermot tuohon tunnistautumisen vaikeuteen näissä vaihtopalveluissa. Sen lisäksi että kestää saada ne approved niin älä ihmettele jos niitä ei hyväksytä heti ensimmäisellä kerralla. Poloniexiin esim. olen jo pari kertaa yrittänyt saada toisen asteen tunnistaumista läpi siinä onnistumatta. Nyt kun viimeksi katoin niin se oli tehty vielä hankalammaksi. Se ei enää riitä että kuvassa näkyy pärstä ja passi niin että tiedot pystyy lukemaan, vaan nyt pitäisi olla joku lappu vielä viritetty kaulaan missä näkyy päivämäärä ja poloniex kirjoitettuna siihen. Yritä sitten yksin tuollaista älytöntä selfietä viritellä. Päätin, että saavat pitää tunkkinsa.

 

[jonesky12345]

Tuo on kokolailla hyvä tapa toimia, Kamos.

Mulla on mennyt hermot tuohon tunnistautumisen vaikeuteen näissä vaihtopalveluissa. Sen lisäksi että kestää saada ne approved niin älä ihmettele jos niitä ei hyväksytä heti ensimmäisellä kerralla. Poloniexiin esim. olen jo pari kertaa yrittänyt saada kolmannen asteen tunnistaumista läpi siinä onnistumatta. Nyt kun viimeksi katoin niin se oli tehty vielä hankalammaksi. Se ei enää riitä että kuvassa näkyy pärstä ja passi niin että tiedot pystyy lukemaan, vaan nyt pitäisi olla joku lappu vielä viritetty kaulaan missä näkyy päivämäärä ja poloniex kirjoitettuna siihen. Yritä sitten yksin tuollaista älytöntä selfietä viritellä. Päätin, että saavat pitää tunkkinsa.

Ite oon krakenissa. Mitään kuvia tms ei vaadittu

 

[KovaDekki]

Mulla on oma coin link, ei tarvinnut rekisteröityä.

One click periaatteella.

QR koodi luonnollisesti mukana.

 

[Huittisten Lihapoika]

Siksi onkin helpompaa käyttää coinmotionia. Ihan normi pankkitunnistautumisella mennään.

 

[Formica]

Tässä on syy miksi en ole lähtenyt kryptovaluuttoihin mukaan isommin, niitä on todella hankala saada vaihdettua euroiksi noiden vaikeaakin vaikeampien tunnistautumisien takia. Ja ei tee mieli antaa henkilötietoja jollekin randomi firmalle minkä toimintaa ei säännöstellä tai pidetä silmällä mitenkään.

Onhan meillä bittiraha.fi. Vaihda siellä euroiksi, jos huono kurssi ja korkeat kulut kelpaa.

 

[KovaDekki]

Mitä enemmän tunnistautumista sen parempi, jos rahaa liikkuu paljon.

Kevyt käyttäjille sopii url on monia syitä esim anonyymi tai vähäinen käyttö.

 

[Huittisten Lihapoika]

Mulla on oma coin link, ei tarvinnut rekisteröityä.

One click periaatteella.

QR koodi luonnollisesti mukana.

Mitä enemmän tunnistautumista sen parempi, jos rahaa liikkuu paljon.

Kevyt käyttäjille sopii url on monia syitä esim anonyymi tai vähäinen käyttö.

Mikä ihmeen oma coin link? Kevyt käyttäjälle sopii url? Voitko selittää selkeämmin?

 

[KovaDekki]

Mikä ihmeen oma coin link? Kevyt käyttäjälle sopii url? Voitko selittää selkeämmin?

http://rushwallet.com

Seuraa ohjeet, ja säilytä random linkki minkä saat.

Älä jaa samaa linkkiä muiden kanssa, saat coin osoitteen millä voit lähettää/vastaanottaa maksuja.

 

[Kamos]

Kiitos vastanneille!

Viellä tuli semmoinen mieleen, että kun tuo Tailsin Electrum lompakko onkin vain bitcoinien säilytystä varten, joten tuolle etheriumille olisi kiva myös saada jokin varmempi paikka pidempiaikaista säilytystä varten. Onko jotain hyviä ideoita? Pikaisella googlella tuli vastaan tämmöinen:

MyEtherWallet.com: Your Key to Ethereum

Onko ok?

Vai olisiko viellä jotain yleispätevämpää lompakkoa, johon mahdollisesti voisi muitakin kryptovaluuttoja siirtää talteen, jos nyt sattuu innostumaan johonkin muuhunkin "nousevaan" kryptovaluuttan sijoittaa?

 

[qtba]

Jep, siksipä juuri keksittiinkin hajautettu versio. Eipä ole mitään yhtä keskitettyä pistettä josta sitä sulkea.

Riittäisi varmaan, että viranomaiset sulkisivat tai aktiivisesti jarruttaisivat näiden pörssien toimintaa ja ylipäätään siirtoa coineista fiattiin. Hajautettua luonnetta ei voi sulkea, mutta solmukohdat oikean valuutan välillä voi.

Ei bitcoinilla kuitenkaan vielä(kään) ole mitään roolia oikeana valuuttana ja se pieninkin bitcoin-hyödyke kaupankäynti on sellaista, että kauppias vaihtaa jonkin pörssin kautta coinit suoraan fiatiksi.

 

[amzn]

Kuplan merkit on ainakin sen suhteen ilmassa, että jengi laittaa euroja kiinni arpalappu-periaatteella. Bitcoineihin sijoittamisessa ei ole juuri mitään järkeä, jos premissi on vain se, että hetken päästä joku on valmis maksamaan vielä enemmän. Viimeiselle jää sitten käteen tyhjä arpa, koska BC ei perusominaisuuksiensa (deflatorinen luonne, isot komissiot ja iso volatiliteetti) puolesta sovi kovin hyvin maksuvälineeksi.

Ymmärrän hyvin miksi osa taloustietäjistä ja pankkiireista varoittelee tästä ilmiöstä, koska yleensä se on se heikoin kymmenes joka hyppää viimeisenä junaan. Osa suurista pelureista laskee liikkeelle instrumentteja, joilla voi spekuloida BC:n suhteen, ihan vain ahneudesta, sillä kohteen suuri volatiliteetti tarkoittaa että ainoa joka ei jää häviölle on liikkeellelaskija.

Bitcoiniin sijoittaminen on lähimpänä sitä, että sijoittaisi johonkin raaka-aineeseen kuten esimerkiksi kultaan tai hopeaan, jotka eivät nekään itsessään tuota mitään. Tosin tämä sillä suurella erotuksella että kummankin raaka-aineen hinta ei ole täysin spekulatiivinen vaan sillä raaka-aineella on aina joku peruskysyntä esim. teollisuudessa.

Onnea äkkirikastuneille siitä huolimatta. Toivottavasti osaatte lunastaa virtuaalivoittonne ajoissa.

 

[Huittisten Lihapoika]

http://rushwallet.com

Seuraa ohjeet, ja säilytä random linkki minkä saat.

Älä jaa samaa linkkiä muiden kanssa, saat coin osoitteen millä voit lähettää/vastaanottaa maksuja.

Okei, tuo on siis bitcoin lompakko. Eihän vaihtopörssin ulkopuolisiin lompakoihin mitään henkilötunnistautumista tietenkään vaadita. Entä mitäs sitten jos joku kaunis päivä tulee 404 not found?

 

[Nurffe]

Okei, tuo on siis bitcoin lompakko. Eihän vaihtopörssin ulkopuolisiin lompakoihin mitään henkilötunnistautumista tietenkään vaadita. Entä mitäs sitten jos joku kaunis päivä tulee 404 not found?

On muuten ihan uskomatonta jos joku tämmöistä palvelua käyttää. Kaikki hälytyskellot pitäisi soida tosi kovaa, mutta ilmeisesti ihmiset eivät ajattele yhtään..

Jonkun randomin pitämä bitcoin-wallet palvelu web-osoitteen takana? No okei, salasanan saat vissiin laittaa ettei ihan pelkällä urlilla pääse käsiksi, mutta silti kuulostaa kyllä todella todella riskaabelilta peliltä. Mitenhän lie tuo salaus suoritettu

Ei herran jumala jos joku tuota lompakkoa käyttää. Satavarmasti jossain kohdin katoaa rahat tuolta - haisee jo kilometrien päähän

 

[KovaDekki]

Okei, tuo on siis bitcoin lompakko. Eihän vaihtopörssin ulkopuolisiin lompakoihin mitään henkilötunnistautumista tietenkään vaadita. Entä mitäs sitten jos joku kaunis päivä tulee 404 not found?

Kysyt aivan väärältä henkilöltä, en millään tavalla ole kytköksissä kyseiseen palvelun tarjoajaan.

Kyllä uskois, että niillä olisi tarpeeksi aktiivisia käyttäjiä.

 

[Bbs]

Jos teen bitaddress.org kautta itselleni paperwalletin pitkäaikaista holdaamista ajatellen. Voinko kyseiselle paperwalletille siirtää esim. Bitstampista bitcoineja tasasin väliajoin? Vai pitääkö aina luoda uusi paperwallet jokaista siirtoa varten?

 

[Huittisten Lihapoika]

Ottakaa pojat electrum käyttöön niin pysyy coinit paremmassa tallessa. Electrum Bitcoin Wallet
Siirrelkää sieltä sitten pikkumääriä tarpeen mukaan tuollaisiin weblompakoihin.

 

[Sampsa]

http://rushwallet.com

Seuraa ohjeet, ja säilytä random linkki minkä saat.

Älä jaa samaa linkkiä muiden kanssa, saat coin osoitteen millä voit lähettää/vastaanottaa maksuja.

Otin rahat pois kiireellä Rushwalletista toukokuussa, silloin sain seuraavan viestin heiltä:

"We are discontinuing Rushwallet.com. Please withdraw your funds immediately and use an alternative service, such as Jaxx.io."

Tässä nyt juurikin hyvä esimerkki täysin idioottimaisesta toiminnasta, tuupataan rahoja johonkin mitättömällä/olemattomalla vahvistuksella varustettuun epämääräiseen palveluun. Ei missään nimessä näin.

 

[matso9]

Jos teen bitaddress.org kautta itselleni paperwalletin pitkäaikaista holdaamista ajatellen. Voinko kyseiselle paperwalletille siirtää esim. Bitstampista bitcoineja tasasin väliajoin? Vai pitääkö aina luoda uusi paperwallet jokaista siirtoa varten?

Voi siirtää kuinka monta kertaa vaan samaan osoitteeseen.

(Toki suositus on luoda julkisella avaimemella uusi osoite joka siirtoa varten, mutta menee vähän hankalammaksi semmonen paperilompakon kanssa)

 

[Torz]

Ottakaa pojat electrum käyttöön niin pysyy coinit paremmassa tallessa. Electrum Bitcoin Wallet
Siirrelkää sieltä sitten pikkumääriä tarpeen mukaan tuollaisiin weblompakoihin.

Näin, Electrum on aika hyvä. Mobiilissa on sitten paljon vaihtoehtoja, esimerkiksi Coinomi joka tukee todella montaa eri kryptoa, mutta en suuria summia uskaltaisi sinne.

Sitten kun on suuremmat summat kyseessä (tuhansia €), niin rautalompakko on ehdoton. Ledger Nano S on mainio, tukee ainakin bitcoinia ja sen haaroja, litecoinia, ethereumia ja kaikkia sen ERC20-tokeneita (mitä on useita kymmeniä ellei yli sataa). Rautalompakko on turvallinen ja myös käytännöllinen tapa säilyttää kryptovaluuttaa.

 

[tuplaweeberit]

Yksi asia tässä bitcoinissa on perseestä ja vailla mitään tolkkua,sähkönkulutus. Tänä vuonna louhiminen kuluttaa 32 terawattituntia, tuntuu suomen autoilun co-päästöt kärpäsenpaskan veroiselta. Ei kyllä mitään järkeä tässä touhussa.

 

[suburban]

Mutta asiaan. Sain tuossa kivan potin rahaa ja mietin, että pitäisiköhän nyt hypätä myös tähän kryptovaluutta junaan mukaan, kun on sijoittaa jotain minkä mahdollinen menetys ei ihan niin pahasti kirpase. Mietin sijoittaa ihan vain 200€-300€ ja haluaisin kysyä tämän koko kuvion läpi alusta asti.
Kiitos jo etukäteen!

Tee tili nordnettiin ja osta Bitcoin XBTE lappua (seuraa bitcoinin kurssia n. 1/20 suhteella) niin kaikki verotus asiat hoituu automaattisesti (ja jos tappioita tulee niin ne voidaan myöskin verotuksessa sitten vähentää)

aijuu, 300eurolla ei vielä saa yhtä lappusta vaan taitaa olla 500-600e paikkeilla hinta

 

[deac]

Tässä nyt juurikin hyvä esimerkki täysin idioottimaisesta toiminnasta, tuupataan rahoja johonkin mitättömällä/olemattomalla vahvistuksella varustettuun epämääräiseen palveluun. Ei missään nimessä näin.

Täysin samaa mieltä. Jos ette käytä alkuperäistä wallettia eli bitcoin corea, niin käyttäkää jotain markkinoiden toisiksi standardeinta mikä se sitten sattuu olemaankaan (electrum?). Jättäkää kaikki ihmeellinen kikkailu sikseen, koska erikoiset impelemntaatiot paljastuvat jossain vaiheessa haavoittuviksi.

Esim. Armory oli jossain vaiheessa se offlinelompakko mitä turvallisuustietoinen käyttäjä käytti. Sitten kehittäjä lopetti ja homma jäi jonkun yksittäisen henkilön varaan. En ole varma meinsiko vanhojen lompakoiden tuki jossain vaiheessa hajota ja ne olisi saanut sitten takaisin hankkimalla vanhan version source coden jostain ja kääntämääälä ohjelman itse. Samaten aivan lähiaikoina tuli tällainen ilmoitus

URGENT: Fragmented Backups Vulnerability
This vulnerability has been fixed in Armory 0.96.3 and later. Consider all wallets that use fragmented backups to be compromised and migrate all funds to a new wallet. If you want to use fragmented backups, update to Armory 0.96.3 immediately.

Eli jättäkää kikkailu ja käyttäkää aivan perusmenetelmiä.

 

[joo22]

No kun se on niin helppoa, enkä ole ahne. Myös kulut tippuu ekan viikon jälkeen ja/tai heti ekan treidin jälkeen jos tarpeeksi suurella summalla vaihtaa.

Mainostat täällä usean viestin kanssa palvelua joka ryöstää tietämättömiä aloittelijoita. 2% transaktiokulukaan ei enää riitä näille ja vaihtokurssit ovat järkyttävän huonot.

Esim. Ostat tasan yhden Bitcoinin. Kurssi näyttää tällä hetkellä 13 404 Eur, Coinmotionin ostokurssi 12 813 Eur. Tästä menee vielä se parisataa euroa kuluja.

Eikä siinä vielä kaikki. Myyntikurssi näyttää 12 596 Eur. Häviät reilun tonnin ostaessasi ja myydessäsi yhden Bitcoinin verrattuna muihin palveluihin. Reilua toimintaa?

 

[Bbs]

Näin, Electrum on aika hyvä. Mobiilissa on sitten paljon vaihtoehtoja, esimerkiksi Coinomi joka tukee todella montaa eri kryptoa, mutta en suuria summia uskaltaisi sinne.

Sitten kun on suuremmat summat kyseessä (tuhansia €), niin rautalompakko on ehdoton. Ledger Nano S on mainio, tukee ainakin bitcoinia ja sen haaroja, litecoinia, ethereumia ja kaikkia sen ERC20-tokeneita (mitä on useita kymmeniä ellei yli sataa). Rautalompakko on turvallinen ja myös käytännöllinen tapa säilyttää kryptovaluuttaa.

Korjatkaa toki jos olen väärässä mutta eikö paperwallet ole turvallisempi bitcoinin säilytysmuoto kuin Electrum, ottaen huomioon Electrum toimii tietokoneella johon on helpompi hakkeroitua ja varastaa bitcoinit kuin kotona säilytetty paperinpalanen?

 

[Formica]

Mites Jaxx.io wallet? Onko sen turvallisuudessa jotakin syytä epäilyihin? Erityisesti Ethereumin käyttöön sitä suunnittelen, kun Ethereum Wallet synkronisoi itseään monta tuntia käynnistyksessä. Muitakin kolikoita saisi sinne.

 

[Huittisten Lihapoika]

Mainostat täällä usean viestin kanssa palvelua joka ryöstää tietämättömiä aloittelijoita. 2% transaktiokulukaan ei enää riitä näille ja vaihtokurssit ovat järkyttävän huonot.

Esim. Ostat tasan yhden Bitcoinin. Kurssi näyttää tällä hetkellä 13 404 Eur, Coinmotionin ostokurssi 12 813 Eur. Tästä menee vielä se parisataa euroa kuluja.

Eikä siinä vielä kaikki. Myyntikurssi näyttää 12 596 Eur. Häviät reilun tonnin ostaessasi ja myydessäsi yhden Bitcoinin verrattuna muihin palveluihin. Reilua toimintaa?

Äläs nyt liioittele. Sun kurssi on otettu jostain muusta pörssistä. Ne ottaa hinnan Bitstampista. Bitstampin 24h high on tällä hetkellä 12850€. Mun puolestani saatte käyttää mitä palvelua huvittaa.

 

[joo22]

Mites Jaxx.io wallet? Onko sen turvallisuudessa jotakin syytä epäilyihin? Erityisesti Ethereumin käyttöön sitä suunnittelen, kun Ethereum Wallet synkronisoi itseään monta tuntia käynnistyksessä. Muitakin kolikoita saisi sinne.

En ole kuullut mitään epäilyjä turvallisuuden suhteen. Kertoo sekin jo jotain etteivät tukeneet Goldia forkin jälkeen vedoten turvallisuusriskeihin. Oletuksena kirjautuminen automaattisesti päällä. Eli jos puhelin jää vaikka pöydälle auki ja et ole määritellyt PIN-koodia lompakkoon, niin joku voi viedä sun kolikot.

Käytettävyydeltään JAXX on valitettavasti surkea. Esim. et näe mistään kaikkien kolikoiden yhteissummaa yms. Altticoineissa on pahoja siirto-ongelmia. Esim. minulla on jumissa tälläkin hetkellä Golem (GNT) roskacoineja reilun kolmentonnin arvosta. Ei vain mene läpi siirrot tai vaihdot. Kiva kun tuon arvo tippuu silmissä ja muut nousee.

JAXX päivittelee arvoja aika laiskasti joten uudelleenkäynnistys vähänväliä tarpeen. Toisinsanoen varma peruslompakko mutta liian yksinkertainen.

 

[joo22]

Äläs nyt liioittele. Sun kurssi on otettu jostain muusta pörssistä. Ne ottaa hinnan Bitstampista. Bitstampin 24h high on tällä hetkellä 12850€. Mun puolestani saatte käyttää mitä palvelua huvittaa.

Kurssi on tietääkseni keskiarvo Bitcoin (BTC) price, charts, market cap, and other metrics | CoinMarketCap

Saahan sitä käyttää mitä huvittaa, mutta tuollaisen mainostaminen on vähän kyseenalaista.

edit. Olin osin väärässä Bitstamp Trade Volume and Market Listings | CoinMarketCap jos ostokurssi suoraan Bitstampilta.

Ei se kuitenkaan muuta mielipidettäni ko. lafkasta jos kulut edestakaisin treidauksesta 1 BTC on 200+160 Eur. Ja tietty myyntikurssi huono joka nostaa kuluja myös.

 

[Huittisten Lihapoika]

Riippuu aina vähän mihin vertaa. Esim. Litecoinistit aina vertaa USD:hen ja kirjoittelee tohkeissaan kuinka arvo on noussut, vaikka se samaan aikaan on tullut alas rajusti bitcoiniin verratuna. Sitten taas jos bitcoinin kurssi laskee niin Litecoinistit vertaa siihen. Saa olla aina pirun tarkkana että tajuaa coinien väliset hintasuhteet.

 

[iunknown]

En ole kuullut mitään epäilyjä turvallisuuden suhteen. Kertoo sekin jo jotain etteivät tukeneet Goldia forkin jälkeen vedoten turvallisuusriskeihin. Oletuksena kirjautuminen automaattisesti päällä. Eli jos puhelin jää vaikka pöydälle auki ja et ole määritellyt PIN-koodia lompakkoon, niin joku voi viedä sun kolikot.

Käytettävyydeltään JAXX on valitettavasti surkea. Esim. et näe mistään kaikkien kolikoiden yhteissummaa yms. Altticoineissa on pahoja siirto-ongelmia. Esim. minulla on jumissa tälläkin hetkellä Golem (GNT) roskacoineja reilun kolmentonnin arvosta. Ei vain mene läpi siirrot tai vaihdot. Kiva kun tuon arvo tippuu silmissä ja muut nousee.

JAXX päivittelee arvoja aika laiskasti joten uudelleenkäynnistys vähänväliä tarpeen. Toisinsanoen varma peruslompakko mutta liian yksinkertainen.

Itselläni jaxxin työpöytäversio on toiminut mainiosti. Siirrot coinien välillä (shapeshift -palvelun kautta) toimivat nopeasti ja kohtuullisella kurssilla. Tärkeimpänä jaxxista saa sekä yhteisen backup phrasen sekä yksittäisten lompakoiden private -avaimet talteen. Jaxx on ns. HD (hierarchical deterministic) wallet eli hieman paremman yksityisyyden takaamiseksi jokaista siirtoa varten luodaan uusi osoite, mikä voi hämmentää jos siihen ei ole tottunut.