Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[Jalmos]

Jaahas se olis sit takki -> ovi ja kotio. Cryptot peruttu.

The ‘Rug Pull Of The Decade’—Bitcoin ETF Denial Fears Suddenly Crash The Price Of Bitcoin, Ethereum, XRP And Solana

The bitcoin price has dropped around 10%, while ethereum, XRP and solana are all down between 8% and 15%...

www.forbes.com

Vuosihan alkoi taas vauhdilla, luultavasti juuri spot ETF-spekulaatioiden vauhdittamana. Nyt ne mahdollisesti sitten ainakin siirtyy, spekulaatiot kieltämisestäkin taas nousseet. Mutta kurssi palautuu taas:

Joka tapauksessa, jos Bitcoiniin sijoittaa, tämmöset heilahtelut alleviivaa sitä, että tasaisen tappavalla tauhdilla vaan mentävä puheista välittämättä. Korkeintaa kovia dippejä voi hyödyntää. Itse olen nyt ETH-peräisen pesämunan rinnalle jotain taskurahoja säästellyt, katsotaan kuinka äijän käy

 

[Jalmos]

Bitcoin SPOT ETF:t hyväksytty, ensimmäisten kaupankäynti alkaa jo tänään 11.1. torstaina:
"WASHINGTON/NEW YORK, Jan 10 (Reuters) - The U.S. securities regulator on Wednesday approved the first U.S-listed exchange traded funds (ETFs) to track bitcoin, its Chair Gary Gensler said, in a watershed for the world's largest cryptocurrency and the broader crypto industry.

The agency approved applications, including from BlackRock (BLK.N), Ark Investments and 21Shares (ABTC.S), Fidelity, Invesco (IVZ.N), and VanEck, among others, according to a notice on its website. Some products are expected to begin trading as early as Thursday."

https://www.reuters.com/technology/bitcoin-etf-hopefuls-still-expect-sec-approval-despite-social-media-hack-2024-01-10/

Ei ollut vielä tänään hirveää hyppäystä, ilmeisesti oli siis vuodenvaihteen hyppäyksessä jo loputkin hinnoiteltu ainakin tähän hätään. Nyt sitten jää nähtäväksi, mikä vaikutus pitemmällä tähtäimellä on.

 

[Vipu]

Miten SEC voi antaa tämmösen ponzi huijauksen mennä läpi?!?!?! /s

 

[theriku94]

Bitcoin SPOT ETF:t hyväksytty, ensimmäisten kaupankäynti alkaa jo tänään 11.1. torstaina:
"WASHINGTON/NEW YORK, Jan 10 (Reuters) - The U.S. securities regulator on Wednesday approved the first U.S-listed exchange traded funds (ETFs) to track bitcoin, its Chair Gary Gensler said, in a watershed for the world's largest cryptocurrency and the broader crypto industry.

The agency approved applications, including from BlackRock (BLK.N), Ark Investments and 21Shares (ABTC.S), Fidelity, Invesco (IVZ.N), and VanEck, among others, according to a notice on its website. Some products are expected to begin trading as early as Thursday."

https://www.reuters.com/technology/bitcoin-etf-hopefuls-still-expect-sec-approval-despite-social-media-hack-2024-01-10/

Ei ollut vielä tänään hirveää hyppäystä, ilmeisesti oli siis vuodenvaihteen hyppäyksessä jo loputkin hinnoiteltu ainakin tähän hätään. Nyt sitten jää nähtäväksi, mikä vaikutus pitemmällä tähtäimellä on.

Seuraavien vuosien aikana tulee tuo isoin muutos. Mitä nyt on lukenut ja kuunnellut niin JOS jenkkien isoja rahastoja(esim eläke) alkaa laittamaan vaikka 5% osuuden BTC etf:fiin niin nousu on melkein pakollinen. Myös tuo Grayscale laittoi oman normaali feensä 1,5% --> 0,5%.

 

[kuoris]

Seuraavien vuosien aikana tulee tuo isoin muutos. Mitä nyt on lukenut ja kuunnellut niin JOS jenkkien isoja rahastoja(esim eläke) alkaa laittamaan vaikka 5% osuuden BTC etf:fiin niin nousu on melkein pakollinen. Myös tuo Grayscale laittoi oman normaali feensä 1,5% --> 0,5%.

Tästä noususta tulee eeppinen (miljoonaan asti helposti) jos jenkkien eläkeyhtiöt sijoittavat vähänkin. Vähän eri tason taskut siellä kuin espoolaisella teekkarilla tai taksikuskilla.

 

[Jalmos]

Tästä noususta tulee eeppinen (miljoonaan asti helposti) jos jenkkien eläkeyhtiöt sijoittavat vähänkin. Vähän eri tason taskut siellä kuin espoolaisella teekkarilla tai taksikuskilla.

Bitcoinin volatiliteetti on ollut hyvin pientä vrt. rahoitusmarkkinat, niin kyllä tällä voi olla iso merkitys. Yllättävän matalilla kuluilla meinataan myös lähteä liikkeelle, BlackRockin IBIT esim. 0,25 %, nyt alkuun vuoden verran "bonustarjouksena" 0,12 %. Tule kyllä mieleen kerettiläisiä ajatuksia sijoittaa jatkossa ETF:n kautta, olisi se yllättävän leppoisa vaihtoehto kirjanpidollisesti ja veroteknisesti. Tunnettuja BlackRockkiin verrattavissa olevien firmojen Bitcoin SPOT ETF:ä ei vaan taida olla Euroopassa vielä liikkeellä?

iShares Bitcoin Trust ETF | IBIT

The iShares Bitcoin Trust ETF seeks to reflect generally the performance of the price of bitcoin.The iShares Bitcoin Trust ETF is not an investment company registered under the Investment Company Act of 1940, and therefore is not subject to the same regulatory requirements as mutual funds or...

www.ishares.com

Itse olen aika taskurahoilla liikkeellä, että tuskin on kauheaa rikastumismahdollisuuttakaan. Mutta mieleen tulee, että ihmiset, joilla tavalla tai toisella on useampi Bitcoin vaikka 10 vuoden takaisen louhinnan jäljiltä, voivat muutaman vuoden päästä paukutella henkseleitä... Aika suurta potentiaalia näen kyllä tässä kaiken uusiutuvan energian, kehitysmaiden maksuliikenteen, arvon säilytyksen, läpinäkyvän kirjanpidon ja vaikka kaukolämmön tuotannon suhteen. Ja sitten joku sanoo länsimaisen perusjampan vinkkelistä, ettei siinä ole sisäistä arvoa.

Mietin tässä, kun ilmastosyistä kaukolämpökattiloita ajetaan alas ja korvataan sähkökattiloilla, niin eikö järkevämpää olisi pelkkien vastusten sijaan tehdä vaadittu lämmitysenergia Bitcoin-louhinnalla? Kesällä halvan sähkön aikaan kannattaa louhia, kun energia kerran on halpaa. Talvella kovemmankin sähkön hinnan aikaan kannattaa louhia, koska Bitcoinin lisäksi saa hyvää hintaa kaukolämpöverkkoon tuotetusta energiasta. Ja nämä vaihtoehtoiset tulonlähteet ovat Bitcoin-louhijoille tärkeitä, jotta pystyy ajoittamaan Bitcoin-myyntejä aikaan, jolloin niistä saa mahd. hyvää hintaa, eikä ole pakko myydä ainakaan kaikkea tulovirran takia. Tähän löytyy helppo analogia, kun sähkölämmittäjänä itse lämmittää ulkovarastoa louhinnan avulla ja kämppäänkin tulee pientä lisälämpöä.

Onko Suomessa tällaista teollisen luokan Bitcoin-louhintaa?
EDIT: Vastaus kysymykseen, hyvin pienessä mittakaavassa, 2023 vain 40 MW edestä, mutta artikkelin mukaan olosuhteet ja mahdollisuudet alan kehittymiselle olisi hyvät.

Bitcoin Mining Around the World: Finland

Finnish bitcoin miners are uniquely positioned to become world leaders in heat recovery.

hashrateindex.com

 

[Antura]

Mikä mahtaa olla tämän hetken paras kryptokortti cashbackin kannalta? Plutuksella nousee kuukausiveloitus tässä kuussa

 

[RealityBites]

Mikä mahtaa olla tämän hetken paras kryptokortti cashbackin kannalta? Plutuksella nousee kuukausiveloitus tässä kuussa

En ole vielä jaksanut perehtyä tarkemmin tai tilata korttia, mutta Wirex vaikuttaa ihan fiksulle.

Binancekin tarjoilee jotain uutta korttia tarjouksella (Alchemy Pay), mutta pitäisi tutkia tarkemmin, ennen kuin digisnäppäilee luurin softaan oikeuksia mennä Binancen tiliin..

 

[kuoris]

Mikä mahtaa olla tämän hetken paras kryptokortti cashbackin kannalta? Plutuksella nousee kuukausiveloitus tässä kuussa

Itselle kelpaisi mikä vaan kortti minkä saa. Crypto.comin korttia odoteltu pari kuukautta, vieläkin KYC pending tilassa ja asiakaspalvelu ei auta. Aikaisemmin oli Binancen kortti.

 

[aeinola]

Nexon kortti paras niin kauan kun pulju pysyy pystyssä. Kortin käyttö ei kulutua varoja vaan luo lainaa varoja vastaan. Lyhennät sitten sitä lainaa sillon kun sulle sopii. Jos oli joku vastaava Bitcoin-only palvelu niin se kiilais kärkeen. Nexolla oma kakkapoletti ja muutenkin kakkapolettirulettiin sidonnainen firma.

 

[kuoris]

Crypto.comin virtuaalikortti tuli ja fyysinen jo postissa. Melkein pari kk siinä kestikin. Binancen kortti meni kiinni joulukuussa.

Hyvältä näyttää bitcoin ennustuskäyrät, ETF:iin valuu rahaa kiihtyvällä tahdilla ja se näkyy pian kurssissa jos ei mitään yllättyksiä tule.

 

[Diablo IV]

Crypto.comin virtuaalikortti tuli ja fyysinen jo postissa. Melkein pari kk siinä kestikin. Binancen kortti meni kiinni joulukuussa.

Hyvältä näyttää bitcoin ennustuskäyrät, ETF:iin valuu rahaa kiihtyvällä tahdilla ja se näkyy pian kurssissa jos ei mitään yllättyksiä tule.

Miten crypto-kortti eroaa tavallisesti pankkikortista? Voinko tuolla crypto-kortilla käydä maksamassa ruokaostoksia kaupassa ja se vähentää bitcoineja crypton tililtä suoraan?

 

[kibe]

Miten crypto-kortti eroaa tavallisesti pankkikortista? Voinko tuolla crypto-kortilla käydä maksamassa ruokaostoksia kaupassa ja se vähentää bitcoineja crypton tililtä suoraan?

Käyttää niitä cryptoja mitä olet siirtänyt kortille ja muuntaa sen hetkisen kurssin euroiksi. Suurin osa taitaa olla ihan debit kortteja eli kortille tulee olla siirretty riittävästi cryptoja.

 

[Diablo IV]

Käyttää niitä cryptoja mitä olet siirtänyt kortille ja muuntaa sen hetkisen kurssin euroiksi. Suurin osa taitaa olla ihan debit kortteja eli kortille tulee olla siirretty riittävästi cryptoja.

Ompa kätevä. Tulisikohan tälläinen joskus ihan suomalaiseen pankkiin saataville?

 

[Diablo IV]

Coinomotion, Kraken, Northcrypto, Binance

Tutkin näitä asioita niin Kraken näyttää omasta mielestä yksinkertaisimmilta käyttää kun kävin jokaista testaamassa. Mutta onko tämä sitten bitcoinin tai etheriumin ostamiseen se hyvä vaihtoehto? Kun jokaisessahan on omia kuluja. Vai mitä sivua itse käytät jos ostat kylmälompakkoon talteen? Ihan vain jostain muutamasta tuhannesta eurosta olisi vain puhe.

 

[Vipu]

Coinomotion, Kraken, Northcrypto, Binance

Tutkin näitä asioita niin Kraken näyttää omasta mielestä yksinkertaisimmilta käyttää kun kävin jokaista testaamassa. Mutta onko tämä sitten bitcoinin tai etheriumin ostamiseen se hyvä vaihtoehto? Kun jokaisessahan on omia kuluja. Vai mitä sivua itse käytät jos ostat kylmälompakkoon talteen? Ihan vain jostain muutamasta tuhannesta eurosta olisi vain puhe.

Kraken on ainakin ihan hyvä

 

[S@ber]

Coinomotion, Kraken, Northcrypto, Binance

Tutkin näitä asioita niin Kraken näyttää omasta mielestä yksinkertaisimmilta käyttää kun kävin jokaista testaamassa. Mutta onko tämä sitten bitcoinin tai etheriumin ostamiseen se hyvä vaihtoehto? Kun jokaisessahan on omia kuluja. Vai mitä sivua itse käytät jos ostat kylmälompakkoon talteen? Ihan vain jostain muutamasta tuhannesta eurosta olisi vain puhe.

Oman kokemuksen mukaan binance, crypto.com (exchange) ja kraken kaikki hyviä. Jokainen tukee myös euro siirtoja. Käytän kaikkia ja lisäksi kucoin, koska Plutus ja tradeogrea. Eroina
Binance inasen halvempi, enempi crypto ja/tai fiat vaihtopareja ja muita tuotteita enemmän.

Kraken ollut pisimpään käytössä, asiakkaana jo yli 10 vuotta.

 

[Diablo IV]

Anteeksi jos viellä häiritsen. Saiko virtuaalivaluuttoja myydä ilman tiedottamista verottamoon jos myyntiä tapahtuu 12kk aikana alle 1000 eurolla? Vai onko jokainen myynti verotettavaa? (tarkoitan että muuttaa euroiksi pankkitilille)
Riittääkö jos ilmoittaa ostopäivämäärän ja kyseisen päivän kurssin millä on ostanut sekä määrän mitä on ostanut,
sekä myyntipäivämäärä ja kyseisen päivän kurssi jolla on myynyt sekä myyntimäärän?

Huomasin että tuolta saa myös ladattua tietokoneelle sheetin tiedostona jossa näkyy jokainen toimenpide, että pitääkö se toimittaa?

 

[root]

Anteeksi jos viellä häiritsen. Saiko virtuaalivaluuttoja myydä ilman tiedottamista verottamoon jos myyntiä tapahtuu 12kk aikana alle 1000 eurolla? Vai onko jokainen myynti verotettavaa? (tarkoitan että muuttaa euroiksi pankkitilille)
Riittääkö jos ilmoittaa ostopäivämäärän ja kyseisen päivän kurssin millä on ostanut sekä määrän mitä on ostanut,
sekä myyntipäivämäärä ja kyseisen päivän kurssi jolla on myynyt sekä myyntimäärän?

Huomasin että tuolta saa myös ladattua tietokoneelle sheetin tiedostona jossa näkyy jokainen toimenpide, että pitääkö se toimittaa?

Itse ilmoittaisin oman oikeusturvan kannalta tapahtumat silloinkin, kun pääomatuloa tulee alle rajan. Veroa ei silloin mene, mutta onpahan dokumentoitua faktaa jos verottaja alkaa myöhemmin perään kyselemään.

Virtuaalivaluuttakaupat voi laittaa verottajan ohjeen mukaan sähköiseen veroilmoituksen. Jos kauppoja on vähän voi ilmoittaa jokaisen kaupan erikseen kuten kirjoitit, eli osto- ja myyntipäivä, määrä, kurssi ja syntynyt luovutusvoitto tai luovutustappio. Tai sitten voi ilmoittaa koko vuoden tapahtumat yhdessä ja liitteeksi tuo lista yksittäisistä kaupoista. Jälkimmäisessä tapauksessa jos on verovuonna tehnyt sekä voitollisia että myös tappiollisia kauppoja, pitää ilmoittaa ne erikseen ja laittaa kaksi liitettä. Toiseen voitolliset myynnit ja toiseen tappiolliset.

Virtuaalivaluuttojen verotukselle on ketju: Kryptovaluuttojen verotus

 

[LovelyWhore]

"Binance Will Delist ANT, MULTI, VAI, XMR on 2024-02-20"
Jaahas. En ole huumekauppias, mutta Binancen syövereihin on jäänyt jokunen Monero pölyyntymään. Tämän päiväisen syöksyn aikana noita ei nyt hullukaan ala vaihtamaan mihinkään. Toukokuussa ei tiedotteen mukaan pääse heidän systeemissä oleviin moneroihin enää käsiksi. Ilmeisesti aika paeta noitten osalta asap johonkin muualle parempia aikoja odottamaan. On tämä kyllä kryptoja enempää seuraamattomalle vähän ankeaa touhua

Ettei nyt jäisi epäselväksi, niin en ole sen kummempi kryptoasiantuntija kuin joku tuulipuku tuolta kadulta. Rahoitusalan ammattilainen kuitenkin ja nämä kahden viikon varoitusajat on jotain ihan toisesta maailmasta. Olen pudonnut kelkasta

Ja kuten arvata saattoi, niinn Binancella tuskin ollut murto-osaakaan Moneroa talletuksista ja se perinteinen peliliike... on ne velmuja.

 

[root]

Jos Monero oikeasti on suosittu väline käyttöannosten ostamiseen, niin eiköhän se kurssi toivu entiselleen. Oikea käyttö reaalimaailmassa muuhunkin kuin ponzeihin ja NFT-apinoihin on melkoinen vahvuus kryptoissa.

 

[LovelyWhore]

Jos Monero oikeasti on suosittu väline käyttöannosten ostamiseen, niin eiköhän se kurssi toivu entiselleen. Oikea käyttö reaalimaailmassa muuhunkin kuin ponzeihin ja NFT-apinoihin on melkoinen vahvuus kryptoissa.

Tähän ajatukseen tuon Monero-sijoituksen aikanaan perustinkin. Toisaalta jos kyseisen valuutan käyttämisestä tulee peruskäyttäjälle liian hankalaa, niin se kyllä tulee näkymään suosiossa aika vahvasti. Luulisin. Eihän näistä näköjään voi mitään koskaan tietää Eikä korkea volatiliteetti nyt varmaan näitä enimmäkseen säilöville diilereillekään ole ihan onglematon juttu.

Oma näkemys on, että Monero on lähes ainoastaan näinkin suosittu krypto, pelkästään sen vaikean jäljitettävyyden ja helpohkon hankkimisen vuoksi. Jos toinen noista edellytyksistä poistuu, voi tällä(kin) leikkirahalla pyyhkiä pölyjä näytöltä.

Ei käy kateeksi esim diileriä, joka on hankkinut velaksi monerolla tuotetta vaikka viime viikoilla ja takaisinmaksupäivä oli eilen

 

[Jalmos]

Crypto.comin virtuaalikortti tuli ja fyysinen jo postissa. Melkein pari kk siinä kestikin. Binancen kortti meni kiinni joulukuussa.

Hyvältä näyttää bitcoin ennustuskäyrät, ETF:iin valuu rahaa kiihtyvällä tahdilla ja se näkyy pian kurssissa jos ei mitään yllättyksiä tule.

Tahtia hieman hidastaa Grayscalen kovat myynnit, on tainnut olla joka päivä ulospäin rahavirrat siellä. Suurimmaksi osaksi muihin on kuitenkin virrannut rahaa enemmän sisään, taisi olla tähän astinen netto 1,5 miljardia sisään vaikka samaan aikaan Grayscalesta tullut ulos 6,1 mrd.

 

[Diablo IV]

Itse ilmoittaisin oman oikeusturvan kannalta tapahtumat silloinkin, kun pääomatuloa tulee alle rajan. Veroa ei silloin mene, mutta onpahan dokumentoitua faktaa jos verottaja alkaa myöhemmin perään kyselemään.

Virtuaalivaluuttakaupat voi laittaa verottajan ohjeen mukaan sähköiseen veroilmoituksen. Jos kauppoja on vähän voi ilmoittaa jokaisen kaupan erikseen kuten kirjoitit, eli osto- ja myyntipäivä, määrä, kurssi ja syntynyt luovutusvoitto tai luovutustappio. Tai sitten voi ilmoittaa koko vuoden tapahtumat yhdessä ja liitteeksi tuo lista yksittäisistä kaupoista. Jälkimmäisessä tapauksessa jos on verovuonna tehnyt sekä voitollisia että myös tappiollisia kauppoja, pitää ilmoittaa ne erikseen ja laittaa kaksi liitettä. Toiseen voitolliset myynnit ja toiseen tappiolliset.

Virtuaalivaluuttojen verotukselle on ketju: Kryptovaluuttojen verotus

Miten crypto.comista jos käyttää sitä debit-korttia suoraan maksuissa. Nehän ei taida edes näkyä missään jos kaupasta ostaa leipää bitcoineja käyttäen.

 

[LovelyWhore]

Miten crypto.comista jos käyttää sitä debit-korttia suoraan maksuissa. Nehän ei taida edes näkyä missään jos kaupasta ostaa leipää bitcoineja käyttäen.

omatunto tai tyhmyys varmaan

 

[root]

Miten crypto.comista jos käyttää sitä debit-korttia suoraan maksuissa. Nehän ei taida edes näkyä missään jos kaupasta ostaa leipää bitcoineja käyttäen.

Crypto.com on kuin mikä tahansa kryptopörssi siinä suhteessa. Saa exportattua omat tapahtumat ulos, sisältäen korttimaksut ja kortille tulleet cashbackit. Ainakin noin se on aiempina vuosina toiminut. Verottaja saa sieltä kysymällä tiedot siinä missä muistakin pörsseistä.

 

[edup]

Miten crypto.comista jos käyttää sitä debit-korttia suoraan maksuissa. Nehän ei taida edes näkyä missään jos kaupasta ostaa leipää bitcoineja käyttäen.

Ei crypto.comin kortilla millään bitcoinilla makseta, vaan euroilla.

Ja verottaja sitten noilta pörsseiltä kyselee kyllä tiedot kaikista kaupoista. Niistäkin missä on btc:tä vaihdettu euroiksi että saa kortille saldoa.

 

[Diablo IV]

Kiitos, tuohan on selkeä homma. En tiennyt että sielläkin on yksinkertainen tuollainen exporttausmahdollisuus. En ole siis crypto.com-tunnusta tehnyt, mutta tuo kortti kiinnostaisi

 

[S@ber]

CDC:llä vieläpä erittäin selkeä raportti ja valmiit euro hinnatkin suoraan. Toki appin ja dexin raportit erikseen.

 

[Jalmos]

Mites tämä juttu nyt menee Bitcoin-maailmassa, kun katselin noita siirtokuluja wallettiin. Lokakuussa olin tehnyt siirtoja ja kulut oli n. 10000 satoshia. Nyt kun katson jostain block explorerista, niin siirtokuluiksi näytetäänkin 57000 satoshia? Ja dollareiksi laskettuna kulut lähes 10-kertaiseksi vrt. alkuperäinen. Miten nuo satoshit voivat vaihtua siirtohetkeen nähden, dollarikurssin kyllä ymmärrän, kun se riippuu Bitcoinin arvosta?

Kiinnostuin asiasta tämän ns. "dust-ilmiön" takia, eli että siirtokulut nousevat siirrettävää erää suuremmaksi. Käsitin siis niin, että jos nyt nostaisin vaikka 2000 € arvosta Bitcoinia walletista, mutta siinä mukana on tuo 50 € erä, niin se ei välttämättä suostu sitä siirtämään, jos siirtokulut ovat yli sen 50 €?

Mulla oli siellä yksi n. 50 € osto, jolle laskennallisesti oli nyt määritetty n. 24 € siirtokulut, ne menivät kyllä oikeasti jonkun kampanjan ansiosta kuluitta aikanaan. Niin voiko tässä joskus käydä niin, että en saa tuota 50 € erää nostettua ulos, jos siirtokulut jossain tilanteessa nousevat sitä 50 € kovemmaksi?

 

[Vipu]

Mites tämä juttu nyt menee Bitcoin-maailmassa, kun katselin noita siirtokuluja wallettiin. Lokakuussa olin tehnyt siirtoja ja kulut oli n. 10000 satoshia. Nyt kun katson jostain block explorerista, niin siirtokuluiksi näytetäänkin 57000 satoshia? Ja dollareiksi laskettuna kulut lähes 10-kertaiseksi vrt. alkuperäinen. Miten nuo satoshit voivat vaihtua siirtohetkeen nähden, dollarikurssin kyllä ymmärrän, kun se riippuu Bitcoinin arvosta?

Kiinnostuin asiasta tämän ns. "dust-ilmiön" takia, eli että siirtokulut nousevat siirrettävää erää suuremmaksi. Käsitin siis niin, että jos nyt nostaisin vaikka 2000 € arvosta Bitcoinia walletista, mutta siinä mukana on tuo 50 € erä, niin se ei välttämättä suostu sitä siirtämään, jos siirtokulut ovat yli sen 50 €?

Mulla oli siellä yksi n. 50 € osto, jolle laskennallisesti oli nyt määritetty n. 24 € siirtokulut, ne menivät kyllä oikeasti jonkun kampanjan ansiosta kuluitta aikanaan. Niin voiko tässä joskus käydä niin, että en saa tuota 50 € erää nostettua ulos, jos siirtokulut jossain tilanteessa nousevat sitä 50 € kovemmaksi?

Jos siis jostain pörssistä olet ostanut bitcoinia ja siirtänyt omaan wallettiin niin se sinulle maksanut siirtokulu näkyy sieltä pörssin kautta koska se on heidän oma määrittämä maksu jonka he verottaa sinulta.
Kun katot block explorerista ni siellä saattaa näkyä ihan muu luku mutta se on se "oikea siirtokulu" jonka he on joutunut maksamaan siirrosta.

Ja kyllä jos olet tehnyt 50€ siirron base chain lompakkoon eli ei mihinkään lightningiin niin se on niin pieni summa että tulevaisuudessa sen koko arvo menee todennäköisesti pelkkään siirtokuluun.

 

[Algron28]

En ole seurannut kovin tarkasti näitä cryptoja, mutta miten tämän bitcoinin käytössä, käyttääkö kukaan sitä (tai tuon lightningin nodea) enää ns. raakana itse pyörittäen vai onko kaikki ulkoistaneet homman jollekkin näistä kukkaropalveluista?

 

[Jalmos]

Jos siis jostain pörssistä olet ostanut bitcoinia ja siirtänyt omaan wallettiin niin se sinulle maksanut siirtokulu näkyy sieltä pörssin kautta koska se on heidän oma määrittämä maksu jonka he verottaa sinulta.
Kun katot block explorerista ni siellä saattaa näkyä ihan muu luku mutta se on se "oikea siirtokulu" jonka he on joutunut maksamaan siirrosta.

Ja kyllä jos olet tehnyt 50€ siirron base chain lompakkoon eli ei mihinkään lightningiin niin se on niin pieni summa että tulevaisuudessa sen koko arvo menee todennäköisesti pelkkään siirtokuluun.

Olen siis ymmärtänyt oikein tuon muun osan vaikka siirtokulua ihmettelinkin. Ja asia on myös niin että jos tulevaisuudessa siirtokulu olisi tosiaan vaikka 100 e niin tuo yksi 50 e erä jäisi silloin siirtämättä vaikka olisin siirtämässä kokonaisuutena esim. 2000 e edestä Bitcoinia?

Tässä siis näkynee Binancen ja Trust Walletin yhteistyö eli Binance ei veloittanut multa koko siirtokulua vaan se meni heidän piikkiinsä?

Ja ongelmasta pääsee eroon sillä, että nyt siirtäisin vaikka koko walletin johonkin toiseen yhdellä siirrolla?

Onko sulla muuten käytössä joku lightning wallet? Itselläni on lightning onnistuu vain Binanceen mutta omaa ei ole.

 

[leffo]

Mites tämä juttu nyt menee Bitcoin-maailmassa, kun katselin noita siirtokuluja wallettiin. Lokakuussa olin tehnyt siirtoja ja kulut oli n. 10000 satoshia. Nyt kun katson jostain block explorerista, niin siirtokuluiksi näytetäänkin 57000 satoshia? Ja dollareiksi laskettuna kulut lähes 10-kertaiseksi vrt. alkuperäinen. Miten nuo satoshit voivat vaihtua siirtohetkeen nähden, dollarikurssin kyllä ymmärrän, kun se riippuu Bitcoinin arvosta?

Eikö noissa ole "ruuhkamaksu" ihan kuin Ethereumissakin? Palvelut mitä yritin katsoa tuntuivat listaavan siirtokulut vain dollareina, mutta ei tässä 2 kuukauden aikana itse bitcoinin arvo ole noin paljon heitellyt. Erityisesti jos katsoo vuodenvaihteen tilannetta.

Bitcoin Avg. Transaction Fee Chart

Bitcoin Average transaction fee, USD Chart

bitinfocharts.com

(muut annetut selitykset ovat myös järkeviä, jos olet sattunut vertailemaan eri hintoja. Siis sitä mitä lohkoketju on veloittanut, vs. sitä mitä sinulta on veloitettu.)

"Tässä siis näkynee Binancen ja Trust Walletin yhteistyö eli Binance ei veloittanut multa koko siirtokulua vaan se meni heidän piikkiinsä?"

Tuollaisen kahden isomman välillä on helposti toteutettu lightning. Silloin kai yksittäiset siirrot ovat käytännössä ilmaisia.


Jos puhutaan ei-lighting siirroista, niin kyllä, siirtokulujen ollessa X, ei voi siirtää määrää joka on X:ää pienempi, koska se määrä ei riitä edes siirtokuluihin. Toisaalta ne kulut myös vaihtelevat lohko lohkolta, ruuhkaisuuden mukaan.



Halving on about kahden kuukauden päästä. Mun mielestä tämä bitcoinin hinta on käyttäytynyt ihan eri tavalla kuin olin odottanut. En olisi odottanut juuri mitään nousua näin lähellä halvingia, ihan jos miettii tuolta kesästä saakka on ollut nousua joka mielestäni ei ole ns. järkevää, että tuo halving olisi pitänyt olla jo priced-in tyyliin vuosi ennen halvingia. Odottaisin dramaattista laskua viimeistään halvingin jälkeen. Erityisesti outoa kun miettii miten korot eli rahan hinta ovat pilvissä viimeisen 10 vuoden näkymiin nähden. Mistä tää raha tulee. Toisaalta ehkä vaan yksinkertaisesti riski liikuttaa hintaa enemmän kuin odotan.

 

[Router]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

En tiedä näkyykö joten quote:
" BlackRock and Fidelity #Bitcoin ETFs are the most successful ETF launches in 30 years with more than $3b in assets each."

 

[Vipu]

Olen siis ymmärtänyt oikein tuon muun osan vaikka siirtokulua ihmettelinkin. Ja asia on myös niin että jos tulevaisuudessa siirtokulu olisi tosiaan vaikka 100 e niin tuo yksi 50 e erä jäisi silloin siirtämättä vaikka olisin siirtämässä kokonaisuutena esim. 2000 e edestä Bitcoinia?

Tässä siis näkynee Binancen ja Trust Walletin yhteistyö eli Binance ei veloittanut multa koko siirtokulua vaan se meni heidän piikkiinsä?

Ja ongelmasta pääsee eroon sillä, että nyt siirtäisin vaikka koko walletin johonkin toiseen yhdellä siirrolla?

Onko sulla muuten käytössä joku lightning wallet? Itselläni on lightning onnistuu vain Binanceen mutta omaa ei ole.

Tässä on ainakin 1 video mikä selittää vähän tarkemmin tuota

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Voi sen 50€ pistää muiden joukkoon 1 siirrossa mut se riippuu monesta asiasta onko se kannattavaa.
Halvinta on jos siirtää juuri sen saman summan uudestaan jonnekkin, jos siirtää samaan aikaan vaikka 50+50+50+50€ yhdessä köntissä ni se tulee maksamaan enemmän.

 

[Diablo IV]

Google Bard on nykyään Gemini.
Jos googleen kirjoittaa gemini, on ensimmäisenä hakutuloksena kryptovaluuttasivusto, eikä google näytä jostain syystä omaa Gemini-tekoälypalveluaan hakutulosten ensimmäisenä sijana. Mikä homma tämän gemini-kryptopalvelun kanssa, onko se nyt saanut vahingossa näkyvyyttä samanlaisessa sivustolla, mutta toivottavasti se sivusto on turvallinen käyttää. Aika moni nyt tuohon voi hairahtua ja luulla että se on osa googlea.

 

[Jalmos]

Tässä on ainakin 1 video mikä selittää vähän tarkemmin tuota

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Voi sen 50€ pistää muiden joukkoon 1 siirrossa mut se riippuu monesta asiasta onko se kannattavaa.
Halvinta on jos siirtää juuri sen saman summan uudestaan jonnekkin, jos siirtää samaan aikaan vaikka 50+50+50+50€ yhdessä köntissä ni se tulee maksamaan enemmän.

Hyvä kysymys joo, mutta itselläni mietinnässä cold wallettiin siirtyminen muutenkin, kun tota Bitcoinia nyt pikku hiljaa tonne on kertynyt ja kertyy, tekisi mieli nostaa turvallisuustasoa hieman. Ilmeisesti Nano Ledger X olisi hyvä valinta, jolloin Bluetoothin kautta on yhteydessä kännykkään ja pääsee sieltäkin siis helposti wallettiin kiinni, jos on mokkula mukana. Sinne sitten jos kertalaakista tyhjäisi hot walletin, niin häipyisi pienten erien ongelma.

Tässähän nyt myös korostuu se, josta tuolla louhintaryhmässä kerran puheltiin, että ilman muuta kannattaa kerätä pörssiin isompi mälli louhintatuloja ja mahdollisia ostoja ja siirtä ne sieltä kertalaakista sitten isommassa erässä lompakkoon. Jos louhintamuruja jonkun pienen kapasiteetin tuotoista siirtelee, niin silloinhan dustia tulee oikein huolella lompakkoon. Sen sijaan, jos keräisi vaikka tonnin erän kerralla, niin pysyy lompakko "siistinä".

 

[Jalmos]

Halving on about kahden kuukauden päästä. Mun mielestä tämä bitcoinin hinta on käyttäytynyt ihan eri tavalla kuin olin odottanut. En olisi odottanut juuri mitään nousua näin lähellä halvingia, ihan jos miettii tuolta kesästä saakka on ollut nousua joka mielestäni ei ole ns. järkevää, että tuo halving olisi pitänyt olla jo priced-in tyyliin vuosi ennen halvingia. Odottaisin dramaattista laskua viimeistään halvingin jälkeen. Erityisesti outoa kun miettii miten korot eli rahan hinta ovat pilvissä viimeisen 10 vuoden näkymiin nähden. Mistä tää raha tulee. Toisaalta ehkä vaan yksinkertaisesti riski liikuttaa hintaa enemmän kuin odotan.

Itsekin odottelin isompaa dippiä noitten ETF:n listautumisen jälkeen, vaan ei tullut. Turhaan odottelin.

Katselin sitten erilaisia "tarinoita" asiasta, niin saattoi olla harhaa vrt. viime bull run-käyttäytyminen, silloinhan ennen halvingia tuli dippi. Mutta se saattoi olla COVID-peräinen, ei sellaista ole aiempien halvingien edellä ollut?

Muuten tuohon hintakehitykseen saattaa alkaa ne ETF:t vaikuttamaan, kyllähän ne kiskoo rahaa sisään aika mukavasti. 2-3 mrd taitaa olla netto sisään. Hyvä kysymys, olisiko enemmän vai vähemmän, jos Grayscalea ei myytäisi niin paljon kuin myydään?

 

[Jalmos]

Bitcoin on 10. suurin arvoltaan:

Rahastoissa yhteensä n. 32 miljardia, eli reilut 3 % kokonaisarvosta. Ei nyt vähäpätöinen omistus, mutta kertonee siitä, että nousuvaraa on ja toisaalta mikä seuraus sillä on, jos omistus olennaisesti jatkaa kasvuaan...

 

[Zuikkis]

Äh. Joulukuussa valitin että en saanut coinbasen "proof of address" menemään läpi, eikä tilanne ole vielä parantunut. Kaikkea olen kokeillut mutta mikään ei kelpaa. Pitäisi ehkä englanninkielinen lasku saada jostain, mutta kun ei ole niin ei ole.

Aiemmin tuonne pääsi sisään ja pystyi käyttämään sivustoa, mutta nyt jo https://www.coinbase.com menee suoraan tuonne verify-sivulle ja sieltä ei pääse millään pois.

En ole coinbasea oikeasti käyttänyt mihinkään enkä jatkossakaan sitä tarvitse, mutta Celsiukseen jämähtäneet killingit on nyt ilmeisesti Coinbasen kautta palautumassa niin aika kiva olisi siinä vaiheessa päästä niihin käsiksi.

 

[Jalmos]

Äh. Joulukuussa valitin että en saanut coinbasen "proof of address" menemään läpi, eikä tilanne ole vielä parantunut. Kaikkea olen kokeillut mutta mikään ei kelpaa. Pitäisi ehkä englanninkielinen lasku saada jostain, mutta kun ei ole niin ei ole.

Aiemmin tuonne pääsi sisään ja pystyi käyttämään sivustoa, mutta nyt jo https://www.coinbase.com menee suoraan tuonne verify-sivulle ja sieltä ei pääse millään pois.

En ole coinbasea oikeasti käyttänyt mihinkään enkä jatkossakaan sitä tarvitse, mutta Celsiukseen jämähtäneet killingit on nyt ilmeisesti Coinbasen kautta palautumassa niin aika kiva olisi siinä vaiheessa päästä niihin käsiksi.

Milloinkahan mahdoit pistää hakemuksen vetämään? Tällä hetkellä Coinbase, kuten muutkin isommat kryptopörssit, vaatii henkkarit.

 

[Zuikkis]

Milloinkahan mahdoit pistää hakemuksen vetämään? Tällä hetkellä Coinbase, kuten muutkin isommat kryptopörssit, vaatii henkkarit.

Henkkari on skannattu ja sen ne hyväksyivät.

Tili on minulla ollut vuosikaudet, en muista mihin sitä joskus tarvin.

Nyt huomasin että minulla luki tilin tiedoissa osoitetiedoissa Päijät-Hämeen lääni.. kun kävi osoitetta editoimassa, koko lääni-kenttä poistui. Varmaan joskus aiemmin kenttä ollut olemassa ja ollut pakollinen, en kai muuten sitä olisi syöttänyt.

Täytyy huomenna kokeilla uudestaan. Kun tuon vuoksihan osoite ei ehkä ole niiden mielestä mätsännyt.

 

[Jätesäkki]

Aiemmin tuonne pääsi sisään ja pystyi käyttämään sivustoa, mutta nyt jo https://www.coinbase.com menee suoraan tuonne verify-sivulle ja sieltä ei pääse millään pois.

Poista keksit/selaustiedot?

 

[Zuikkis]

Poista keksit/selaustiedot?

On kokeiltu.. Redditissä asiasta valitin niin kertoivat että on ihan normaali varotoimenpide jos ei ole tiliä varmistettu.

 

[Jätesäkki]

On kokeiltu.. Redditissä asiasta valitin niin kertoivat että on ihan normaali varotoimenpide jos ei ole tiliä varmistettu.

Ah okei.

 

[Zuikkis]

Onpa kyllä perseestä coinbasen systeemit, chattitytön kanssa henkeviä tässä keskustelin.

coinbase: "Thanks for waiting! I was able to check your submissions and found out what's going on. We're going to need you to provide us your proof of address in Latin characters. We're going to need everything to be in English."

Minä: "the letters are Latin, but the language is not English.."

coinbase: "There are special characters in your submissions. And it has to be in English."

... joopa joo. Ääkköset vissiin sitten ei ole Latin-merkkejä. Onneksi nimessäni ja osoitteessani ei ole ääkkösiä, muutenhan tämä olisi mission impossible?

Nyt vaan tinkaamaan joltain lontoonkielistä dokkaria. Luulin jo että onnistuisi omaverossa kun siellä on kielivalinta, mutta se tarjoaa silti kaikki pdf:t suomeksi!

Edit: "Certificate of paid taxes" sai lontooksi ja siinä ainakin osoite seisoo, jos tuo kelpaisi. Huomenna vasta pääsee yrittämään kun tän päivän yritykset jo käytetty..

 

[kuoris]

KYC vaatimukset ovat nykyään tiukat. Muistaakseni itsellä kelpasi nettiliittymän lasku jossa näkyy osoite.

Suosittelen crypto.com Ruby Steel (tai parempi) debit-korttia. Vaatii 350 euron staken 180 päiväksi joka tallennetaan CRO kryptona. CRO:kin lähtenyt nyt alkaneessa pienessä buumissa nousuun, viikossa +10% joten välttämättä tuo ei ole huono juttu. Minulta saa tarvittaessa privana koodin jolla (uusi asiakas) saa heti 25$.

Aikaisemmin oli Binancen kortti kunnes se lopetettiin.

Bitcoin spot ETF:iin valuu nyt hyvällä vauhdilla rahaa. En ole katsonut joko noita löytyy Nordnetista, olen ostanut suoraan bitcoinia (pienemmät kulut). ETF:n etuna on verovähennys jos joutuu myymään tappiolla. Mutta jos tappiota pelkää kannattaa jättää kokonaan väliin.

 

[Zuikkis]

Kyllä kryptojenkin tappiot saa nykyään vähentää verotuksessa. En näe järkeä ETF:ssä jos osaa kryptojen kanssa pelata suoraan.

CRO nousu tuntuu vähän vaikealta nyt kun sen omistamisesta ei oikein ole mitään hyötyä, ja korttiluokan nostosta ei saa juuri etua. Rose Gold löytyy taskusta mutta enää se pykälää matalampi stake sisällä, onnistuin lähes kaikki myymään silloin kun kurssi piikkasi yli 50c.

 

[Diablo IV]

crypto.com Itsellä jumittinut kyc viikonlopusta saakka. Tuonne saisi kyllä laittaa ilman kuluja suoraan debit kortilla nyt 7 vuorokauden ajan ilman feetä rahaa, sain jonku tarjouksen kun uusi käyttäjä, tuli noin puolen viikon jälkeen. Pankkisiirrolla en voi laittaa sinne rahaa, kun siihen vaatii tuon kycin ainakin. En tiedä vaativatko myös tuohon debit-korttiin sen, jos sitä kautta laittaa tilinsiirron. Laitoin vahingossa sinne väärän documentin ja tiedän ettei siitä voi sitä osoitetta varmentaa. Kun luin että pitää laskussa näkyä että 90 päivää korkeintaan saa olla vanha. Enkä nyt voi enään sitä vaihtaa, chattiin kahdesti yhteyttä ottanut ja sieltä tulee vain jotain geneeristä vastausta. Pyysin nyt viimein että voiko se canceloida tuon mun kyc-pyynnön kokonaan, että antaisivat lähettää oikean dokumentin sinne. Eivät ole mitään vastanneet viellä siihen.