Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[Jeggu]

Mikäs XRP:tä vetää ylös juuri nyt?

EDIT: Taisi olla vain joku satunnainen hintapiikki mikä on jo tasoittumassa...

 

[pulatunnus]

Arvonsäilyttäjäkeskustelu tuntuu lähtevän usein sivuraiteille, vaikka IMO asia on hyvin simppeli. Jos bitcoinin näkee itselleen sopivana arvonsäilyttäjänä, niin jokainen voi sitä vapaasti haalia.

Nyt en tajunnut mitä ajat takaa.
Nimenomaan hyvää keskustelu sopii bitoicoin arvonsäilyttämis markkinoinnista.

Toki voi olla kirjoittamatta, tai jos kirjoittaa niin voi mainita että haalii bitcoinia ja jos muuttaa suuntaan, niin sitten että myy. Siksi kai vähän suhtaudutaan kriittisesti sijoituskeskusteluissa kirjoittajiin joilla on eturistiriita.

Tässä kerrotaan Tetherin projektista sijoittaa suoraan uusiutuvaan energiaan Bitcoin-louhinan yhteydessä Uruguayssa:
...

Lainasin viimeistä energia viestiä, en siis tuota viestiä kommentoi.

Kirjanpidon energiatehokkuus on tärkeää, tai siis sen kustannustehokkuus. Jos kirjanpidossa on mekanismeja jotka pohjaa suureen energiankulutukseen, niin antaahan siinä etumatkaa muille. Energian siirtäminen pitkiämatkoja on kallista, joten laskennan kannattaa tulla lähemmäksi halpaa energiaa.

Halvalle energialle on muutakinkysyntää, joten ei ihan tavoiteltavaa että kirjanpidon luotettavuus pohjaa suureen energiantarpeeseen.

 

[leffo]

Taulukkoa ei nyt tähän hätään löytynyt, mutta käppyrä kuitenkin. Mielenkiintoinen kysymys liittyen tuohon uusiutuvan energian vs. Bitcoin-louhinnan integraatioon:

Spoileri

Onhan tuo kehitys viime aikoinakin aika selkeää ollut ja jos vertaa 2023 tilannetta 2019 niin sehän on puolittunut! Tälläkin kysymyksellä on merkitystä, kun ajatellaan PoW vs PoS ja ylipäänsä louhintateollisuuden näkymiä, tällaisella kehityksellä on valtava vaikutus tuottoihin ja sähköäkin jää myytäväksi enemmän.

https://www.coindesk.com/consensus-magazine/2023/07/26/the-ever-more-efficient-bitcoin-mining-machine/

Eli 5 vuodessa energiatehokkuus on tuplaantunut. Viidessä vuodessa verkon hashrate on noin 10 kertaistunut. Jos nuo ovat tarpeeksi tarkkoja lukuja niin nettona sähkönkulutus on viisinkertaistunut.

Spoileri

Bitcoinia ei voi koskaan markkinoida ympäristöystävällisenä. Samoin noi asic laitteet, niillä on rajallinen elinkaari energiatehokkuden takia, eikä niitä voi käyttää mihinkään muuhun. Jossain vaiheessa kukin malli vie enemmän sähköä kuin tuottaa rahaa. Oliskohan tää jotain 3-5 vuotta riippuen missä vaiheessa sykliä ollaan. Esim. $0.06 sähköllä useampi Antminer 2019 malli ei tuota voittoa. Tuon Coinmetrics:in arvion mukaan Antminer S9 lähti verkosta 2022 lopulla, tuo on 2016 malli. ( The Signal & The Nonce - Coin Metrics \ stacker news ~bitcoin )

 

[Jalmos]

Kirjanpidon energiatehokkuus on tärkeää, tai siis sen kustannustehokkuus. Jos kirjanpidossa on mekanismeja jotka pohjaa suureen energiankulutukseen, niin antaahan siinä etumatkaa muille. Energian siirtäminen pitkiämatkoja on kallista, joten laskennan kannattaa tulla lähemmäksi halpaa energiaa.

Halvalle energialle on muutakinkysyntää, joten ei ihan tavoiteltavaa että kirjanpidon luotettavuus pohjaa suureen energiantarpeeseen.

Tottakai energiatehokkuus on tärkeää ja onhan se nyt aika huomattavasti parantunutkin, jos katsoo noita kulutuslukemia per hashrate. Olkoonkin, että hashrate on samaan aikaan kasvanut. Energiankulutusta voi myös parantaa tulevaisuudessa siten, että layer-2 (esim. Lightning) hoitaa nykyistä suuremman määrän siirtoja. Ledger on vain pääkirjanpitoa varten.

Oheiseissa artikkelissa käppyrät, jossa menee valtavia määriä energiaa hukkaan:

Tämä on se idea, jossa louhinta ja uusiutuvat energiat löytää toisensa. Uusiutuvan energian ongelmahan on, että esim. tuulivoimasta tyypillisesti tuotantolukemat ovat vain joku 25...30 % kapasiteetista. Jos kapasiteettia voidaan hyödyntää täysimääräisesti, niin kyse ei ole pelkästään halvasta energiasta vaan siitä, että sitä ei kerta kaikkiaan tuoteta, jos sille ei ole kysyntää. Ja uusiutuvan kapasiteettia ei haluta eikä voida rakentaa jatkuvasti lisää siten, että ylimäärälle ei ole käyttöä. Sen sijaan jos kysyntää saadaan aikaiseksi, kun kulutus on vajaata ja voidaan tasoittaa kulutushuippuja, niin sehän on uusiutuvalle energialle pelkästään hyvä asia, kun sen tuottavuus paranee. Eikä toisaalta voi sanoa, että energia käytetään kohtuuttomasti, jos vaihtoehto olisi hukka.

Sama vastaus toiminee @leffo lle, että vaikka varsinainen louhinta kuluttaa sähköä, niin jos sen avulla saadaan parannettua uusiutuvan tuottoa, ei se kovin huono juttu ole? Esim. tuo aiemmassa artikkelissa mainittu Texasin verkko-operaattori ERCOT, joka nimenomaan tästä syystä haluaa louhintaa kuormaa tasaamaan. Tai vielä selkeämpi tilanne on kattilalaitokset, maakaasun soihdutus yms. kun energialle ei ole tilapäisesti käyttöä, louhinnan avulla saadaan täysi haaskaus estettyä.

https://www.coindesk.com/consensus-magazine/2023/07/27/enhancing-profitability-of-wind-and-solar-through-bitcoin-mining/

 

[kalhu1969]

mites tää nyt näin hurjaksi heittäytynyt, pesee kortit mennentullen
tossa on 0.2 laitettuna sähkönhinnaksi.

 

[Scarab]

mites tää nyt näin hurjaksi heittäytynyt, pesee kortit mennentullen
tossa on 0.2 laitettuna sähkönhinnaksi.

Minulla 5950x louhii käsittääkseni ihan aliteholla moneroa, about 9kh/s kun käsittääkseni pitäis mennä jossain 15Mh/s tienoilla. Tuo päivätienesti heitti ainakin alussa todella paljon.

Edit: puhutaan kh/s ei Mh/s. Taitaa muistit olla rajoittava tekijä

 

[kalhu1969]

oma 5800x3d tulee ens viikolla niin pakkohan tuo on testata ettei kivi istu tyhjänpanttina. mietin jo jaksasko toi 1600w poweri syöttää toisen kun noita cpu lähtöjä on, en tiedä kun en ole koskaan koittanut moista.

 

[Jalmos]

oma 5800x3d tulee ens viikolla niin pakkohan tuo on testata ettei kivi istu tyhjänpanttina. mietin jo jaksasko toi 1600w poweri syöttää toisen kun noita cpu lähtöjä on, en tiedä kun en ole koskaan koittanut moista.

Tästä on juuri puhuttu tuolla louhintakeskusteluissa, että Monerossa on nyt jostain syystä kovia hintoja NiceHashissa. Ja siis nimenomaan louhintakapasiteetin vuokrauksesta, itse Monero ei taida sen enempää olla keulinut. Eli ilman muuta kannattaa laittaa CPU-louhinta päälle, ihan tämmönen mopo R7 1700 tuottaa paremmin kuin esim. 3070!

Kryptovaluuttojen louhintathreadi

Osaisko joku neuvoa, miten saan Nicehashista muutettua bitcoinit pankkitilille euroiksi. Joskus pari vuotta sitten siellä oli joku helppo keino tuohon mutta nyt näyttäisi pystyvän siirtämään vain toiseen bitcoin lompakkoon. Mulla ei oo toista bitcoin tiliä missään. Mikä olisi semmonen palvelu...

bbs.io-tech.fi

 

[kalhu1969]

sunnuntailouhiana en osaa sanoa kannattavuuksista kun louhin lähinnä siksi kun teen sähköllä lämpöä. itse olen siirtäny nicehashista suoraan todennetulle pankkitilille mutta nykyään käytän cryptocomia kun otin sinne visakortin.

 

[Jalmos]

sunnuntailouhiana en osaa sanoa kannattavuuksista kun louhin lähinnä siksi kun teen sähköllä lämpöä. itse olen siirtäny nicehashista suoraan todennetulle pankkitilille mutta nykyään käytän cryptocomia kun otin sinne visakortin.

Ton viestin sisältö käsittelee sitä Moneron kannattavuutta louhinnassa NiceHashilla. En tiedä, miksi tuo kuvaus on tollanen...

Mutta itse olen nyt pitänyt Bitcoinit, jotka samalla periaatteella louhin eli lämmityksen takia, ne saa siirrettyä kuluttomasti Lighningilla.

 

[kuoris]

Nyt on hyvä hetki betsata spot ETF:ien puolesta. Toki varjopuolena jos ei tule hyväksyntää niin se on sitten kovaa laskua.

 

[Jalmos]

Nyt on hyvä hetki betsata spot ETF:ien puolesta. Toki varjopuolena jos ei tule hyväksyntää niin se on sitten kovaa laskua.

Mielenkiintoista, että nimenomaan SECin hyväksyntää Bitcoin Spot ETF:lle pidetään niin kriittisen tärkeänä, jos ajatellaan institutionaalisia sijoittajia. Täälläkin kommentoin joskus Bitcoin Spot ETF:ä olevan olemassa ja korjattiin, että ei ole. Mutta käsittääkseni BTCC Purpose Bitcoin ETF Kanadassa on yksi sellainen ja ollut ilmeisesti vuodesta 2021 asti:

BTCC/B Quote - Purpose Bitcoin ETF Fund - Bloomberg

Performance charts for Purpose Bitcoin ETF (BTCC/B - Type ETF) including intraday, historical and comparison charts, technical analysis and trend lines.

www.bloomberg.com

Oheisella sivulla käy ilmi, että tosiaan kuluttajat eivät niin vaan USA:ssa voi sitä omistaa, mutta varmaankin institutionaaliset sijoittajat voivat.

Purpose Bitcoin ETF | Cryptocurrency & Bitcoin | BTCC

The world's first Bitcoin ETF. Own a piece of history with the first physically settled Bitcoin ETF available to investors. Find out how

www.purposeinvest.com

Lisäksi Spot Bitcoin ETF:ää löytyy seuraavasti:
" Spot bitcoin ETFs are currently available in just eight countries worldwide, including G20 nations like Canada, Germany, Brazil, and Australia, as well as tax havens such as Jersey, Liechtenstein, Guernsey, and the Cayman Islands. The US could become the ninth country to incorporate spot Bitcoin ETFs if the SEC approves applications. "

Canadian ETFs lead global spot bitcoin funds with $4.16 billion in assets

Research shows nearly half of global spot bitcoin ETF assets hail from Canada

www.benefitsandpensionsmonitor.com

Ilmeisesti ajatuksena on, että amerikkalaisten kuluttajien rahoja onnistuttaisiin myös saamaan USA Bitcoin Spot ETF:n avulla tai että BlackRockin kaltainen toimija olisi luotettavampi institutionaalisten sijoittajien mielestä kuin joku pienempi lafka Kanadassa. Eurooppaan käsittääkseni jenkkien on selvästi hankalampi sijoittaa muutenkin.

Tuossa Purpose ETF:ssä oli 1 % kulu, joka ilmeisesti näkyy tässä seurantajaksolla ja ETF jää Bitcoinista jälkeen, vähän tyhmännäköinen graafi, mut en nyt jaksanut pelata kun viimein Investing.comista löysin ylipäänsä molemmat vertailtavaksi ja sain ne jotenkin samaan kuvaan

 

[Vipu]

Mielenkiintoista, että nimenomaan SECin hyväksyntää Bitcoin Spot ETF:lle pidetään niin kriittisen tärkeänä, jos ajatellaan institutionaalisia sijoittajia. Täälläkin kommentoin joskus Bitcoin Spot ETF:ä olevan olemassa ja korjattiin, että ei ole. Mutta käsittääkseni BTCC Purpose Bitcoin ETF Kanadassa on yksi sellainen ja ollut ilmeisesti vuodesta 2021 asti:

BTCC/B Quote - Purpose Bitcoin ETF Fund - Bloomberg

Performance charts for Purpose Bitcoin ETF (BTCC/B - Type ETF) including intraday, historical and comparison charts, technical analysis and trend lines.

www.bloomberg.com

Oheisella sivulla käy ilmi, että tosiaan kuluttajat eivät niin vaan USA:ssa voi sitä omistaa, mutta varmaankin institutionaaliset sijoittajat voivat.

Purpose Bitcoin ETF | Cryptocurrency & Bitcoin | BTCC

The world's first Bitcoin ETF. Own a piece of history with the first physically settled Bitcoin ETF available to investors. Find out how

www.purposeinvest.com

Lisäksi Spot Bitcoin ETF:ää löytyy seuraavasti:
" Spot bitcoin ETFs are currently available in just eight countries worldwide, including G20 nations like Canada, Germany, Brazil, and Australia, as well as tax havens such as Jersey, Liechtenstein, Guernsey, and the Cayman Islands. The US could become the ninth country to incorporate spot Bitcoin ETFs if the SEC approves applications. "

Canadian ETFs lead global spot bitcoin funds with $4.16 billion in assets

Research shows nearly half of global spot bitcoin ETF assets hail from Canada

www.benefitsandpensionsmonitor.com

Ilmeisesti ajatuksena on, että amerikkalaisten kuluttajien rahoja onnistuttaisiin myös saamaan USA Bitcoin Spot ETF:n avulla tai että BlackRockin kaltainen toimija olisi luotettavampi institutionaalisten sijoittajien mielestä kuin joku pienempi lafka Kanadassa. Eurooppaan käsittääkseni jenkkien on selvästi hankalampi sijoittaa muutenkin.

Tuossa Purpose ETF:ssä oli 1 % kulu, joka ilmeisesti näkyy tässä seurantajaksolla ja ETF jää Bitcoinista jälkeen, vähän tyhmännäköinen graafi, mut en nyt jaksanut pelata kun viimein Investing.comista löysin ylipäänsä molemmat vertailtavaksi ja sain ne jotenkin samaan kuvaan

Amerikka on talouden sydän, kaikki odottavat et siellä hyväksytään ensin ennen kun uskaltaa tehdä mitään.

 

[Ashrakki]

Onko tuo coinbasen wallet androidilla ihan validi lompakko tälläiselle satunnaisharrastajalle? Eli siis siirtelee plutonit ja myy coinbasessa.

 

[Vipu]

BTC YTD lähentelee jo +150%

 

[Jalmos]

BTC YTD lähentelee jo +150%

Olispa ollut rohkeutta lyödä enemmän sisään eikä vaan hiluja... Kovaa peliä viikonloppuna ja silloin vielä himmailin, kun meinasin, että viime viikon noususta hieman niistetään arkena. Toisin kävi, ei riittänyt edes 40K USD vaan nyt lähestytään jo 42K. Euroissa taitaa mennä 40K pian puhki. Mites se meni, tuskin tässä isompia nousuja enää nähdään, sanoi joku. Onko YTD +150 % paljon vai vähän?

Turha edes miettiä tämmösiä, mutta kaverit jauhoi 2010 silloisella Pentiumilla 250 BTC päivässä
"Quick math shows us that the user received 250 BTC in one day, mining BTC on their Pentium processor."

What if You Mined Bitcoin For a Day in 2010? How Much Would it Be Worth Now?

Have you ever wondered what would it be like if you mined BTC back in 2010? Well, let's have a look at a conversation between Satoshi Nakamoto himself and an early bitcoin miner.

cryptopotato.com

 

[swttii]

150% ... Those are rookie numbers, gotta pump those numbers!

"Several tokens tied to the two Terra ecosystems – Terra 2.0 and Terra Classic – more than doubled over the past week, extending year-to-date gains to more than 10,000% in what could mark one of the best project reversal stories in the crypto industry."

Tokens Linked to Terra Shoot 70% on Bitcoin Linking, Burn Program

These tokens have been among the strongest performers among the top hundred tokens by market capitalization in the past week.

www.coindesk.com

 

[Jalmos]

150% ... Those are rookie numbers, gotta pump those numbers!

"Several tokens tied to the two Terra ecosystems – Terra 2.0 and Terra Classic – more than doubled over the past week, extending year-to-date gains to more than 10,000% in what could mark one of the best project reversal stories in the crypto industry."

Tokens Linked to Terra Shoot 70% on Bitcoin Linking, Burn Program

These tokens have been among the strongest performers among the top hundred tokens by market capitalization in the past week.

www.coindesk.com

Juu, rookie numberit Bitcoinillekin "uran alkuvaiheessa" olivat tuhansia prosentteja. Kyse onkin siitä, kestääkö kaikkien altcoinien nousujohteinen kehitys yli 10 vuotta kuten Bitcoinilla:

 

[Jalmos]

Amerikka on talouden sydän, kaikki odottavat et siellä hyväksytään ensin ennen kun uskaltaa tehdä mitään.

Tänään pamahti 40K euroissakin puhki ja nousu on kovaa edelleen, ilmeisesti BlackRockin siemenrahoitus ETF:lleen, joka paljastui SECin raporteista, innostaa. Täytyypä @kuoris ehdottamalla tavalla hiukan betsailla taas lisää

 

[kuoris]

Täytyypä @kuoris ehdottamalla tavalla hiukan betsailla taas lisää

Joo anna mennä vaan syön hattuni jos kurssi ei ole puolen vuoden sisään ATH. Oma luotto spot ETF:n toteutumiseen on kova.

 

[Jalmos]

Joo anna mennä vaan syön hattuni jos kurssi ei ole puolen vuoden sisään ATH. Oma luotto spot ETF:n toteutumiseen on kova.

Joo, aika paljon nämä "analyytikot" nojaa historiaan Bitcoinin kurssin suhteen, en tiedä voiko aivan aukottomasti apinoida historiaa, kun maailmantalous, politiikka ja vaikka just tää ETF-tapaus vaikuttaa myös. Viimeksihän kävi niin, että oli pieni ralli just ennen halvingia ja sitten lähes 50 % nopea korjausliike ja sitten uusi ralli takaisin samalle tasolle halvingin aikaan ja siitä sitten hiljakseen voimistuen ylöspäin.

Ajattelin vähän sellaista strategiaa, että aina kurssin noustessa lisään maltillisesti ja jätän varaa, jos tulee joku isompi droppi. Onhan tässä aikaa kuitenkin vielä halvingin jälkeisen bullin huippuun varmasti vielä ainakin vuoden verran. Joka tapauksessa olen perinteisiin instrumentteihin nähden vieläkin aika varovaisesti liikkeellä ja yritän välttää FOMOn vaikutusta parhaani mukaan

 

[Eldmor]

Minulta löytyy noin 500€ NiceHashin lompakosta, mikä olisi fiksuin tapa muuttaa tuo euroiksi omalle tilille?

Katselin hinnastoa niin sieltä saa suoraan nostettua rahat pankkitilille noin 20€ kululla, tai sitten kaiketi myytyä BTC:n euroiksi noin 0.5% kululla ja sitten nostosta 2€ kulu. Tämä jälkimmäinen lienee ihan OK vaihtoehto.

BTC:n lähettäminen vaikuttaa yllättävän kalliilta, kun fee on 0.0001 BTC tai sitten "ilmaista" lightning networkin kautta.

 

[nook]

Nyt on hyvä hetki betsata spot ETF:ien puolesta. Toki varjopuolena jos ei tule hyväksyntää niin se on sitten kovaa laskua.

Mikä sivusto ja tili tähän olisi paras ja helpoin?

 

[P701]

Tietääkö kukaan (mielellään) suomalaisia pörssialustoja mikä tarjoaa kohde-etuuksia kryptoihin vivulla? Sellainen ehdottomasti, joka joko raportoi voitot/tappiot suoraan verottajalle, tai vaihtoehtoisesti voittojen/tappioiden toimittaminen verotukseen hoituu kätevästi (esim esitäytetyt 9A:t).
Nordnet ei näköjään tarjonnut vipu tuotteita kryptoihin.

 

[Kaulus]

Tietääkö kukaan (mielellään) suomalaisia pörssialustoja mikä tarjoaa kohde-etuuksia kryptoihin vivulla? Sellainen ehdottomasti, joka joko raportoi voitot/tappiot suoraan verottajalle, tai vaihtoehtoisesti voittojen/tappioiden toimittaminen verotukseen hoituu kätevästi (esim esitäytetyt 9A:t).
Nordnet ei näköjään tarjonnut vipu tuotteita kryptoihin.

Nordnet ei tarjoa suoraan kryptoihin mutta epäsuorasti BTC esim. MSTR vivutus onnistuu.

 

[Jalmos]

Minulta löytyy noin 500€ NiceHashin lompakosta, mikä olisi fiksuin tapa muuttaa tuo euroiksi omalle tilille?

Katselin hinnastoa niin sieltä saa suoraan nostettua rahat pankkitilille noin 20€ kululla, tai sitten kaiketi myytyä BTC:n euroiksi noin 0.5% kululla ja sitten nostosta 2€ kulu. Tämä jälkimmäinen lienee ihan OK vaihtoehto.

BTC:n lähettäminen vaikuttaa yllättävän kalliilta, kun fee on 0.0001 BTC tai sitten "ilmaista" lightning networkin kautta.

No itse siirrän nimenomaan Lightningilla kuluitta Binanceen, mutta sattuneesta syystä Bitcoinit hodlaan parhaillaan. Vaihtokulut on olemattomat, ehkä jopa kuluttomat parhailaan ja SEPA-siirto 1 €.

NiceHashissa eurojen siirto on siis 1,80 € ja nostoraja vähintään 20 €. Että eipä siinä nyt paljon säästä, jos euroiksi nuo haluat. NiceHash edellyttää tunnistautumista, jotta vaihto ja siirto onnistuu.

 

[P701]

Nordnet ei tarjoa suoraan kryptoihin mutta epäsuorasti BTC esim. MSTR vivutus onnistuu.

Jees, aivan! Tosiaan, tuohan esimerkiksi voisi ollakin ihan hyvä vaihtoehto!

 

[Jalmos]

Mikä sivusto ja tili tähän olisi paras ja helpoin?

Itse käytän Binancea, helpoimmasta en tiedä, mutta monipuoliset ja halvat palvelut on.

Suomalaiset Coinmotion ja Northcrypto on mainittu helpoiksi, molemmissa etuna lienee myös se, että tileissä lienee normaali pankkitoiminnan edellyttämä talletussuoja. Joten ei sitten liene välttämätöntä pitää omaa lompakkoakaan, jos siltä tuntuu. Northcrypton hinnat tuntuvat hiukan edullisemmilta, Coinmotion taas kalliilta säilytysmaksuineen, joita Binancessa esim. ei ole ollenkaan.

 

[Jalmos]

Olipas erikoinen tapaus tänään Binancessa, BTC/EUR kyykkäsi 37500 hetkellisesti, vaikka esim. BTC/USDT jatkaa tasaisesti menoaan eikä edes walletin arvo romahtanut, ilmeisesti Binance laskee sen USDT:n kautta. Sellainen käsitys itselläkin oli, että BTC on ikään kuin "konversio" USDT-parista, mutta ei se vissiin sitten ole, vaan voi elää ihan omaa elämäänsä. Aika jännä ilmiö, joku siis teki jämäkän manipuloinnin EUR-puolella, jossa vaihto huomattavasti tetheriä pienempi?

BTC/EUR:

BTC/USDT:

 

[elmo]

Ajattelin vähän sellaista strategiaa, että aina kurssin noustessa lisään maltillisesti ja jätän varaa, jos tulee joku isompi droppi. Onhan tässä aikaa kuitenkin vielä halvingin jälkeisen bullin huippuun varmasti vielä ainakin vuoden verran. Joka tapauksessa olen perinteisiin instrumentteihin nähden vieläkin aika varovaisesti liikkeellä ja yritän välttää FOMOn vaikutusta parhaani mukaan

Millasta strategiaa täällä on kassien tyhjennyksen suhteen? Ei näitä leikkikolikkoja kuitenkaan kannata ikuisesti hodlata.

Mietin jotain tyyliä, että 5% joka kuukausi jos mennään ath lukuihin. Jos syklit toistuu taas niin eiköhän se kuitenkin rommaile taas niin voi täydentää. Se onkin sitten eri asia koska ostaa. Imho nyt jo hinta sen verran iso ettei ole mielenkiintoa. Nykyiset määrät saa riittää. Ei tässä montaa prosenttia tartte nousta niin ollaan ath luvuissa jo...

 

[Jalmos]

Millasta strategiaa täällä on kassien tyhjennyksen suhteen? Ei näitä leikkikolikkoja kuitenkaan kannata ikuisesti hodlata.

Mietin jotain tyyliä, että 5% joka kuukausi jos mennään ath lukuihin. Jos syklit toistuu taas niin eiköhän se kuitenkin rommaile taas niin voi täydentää. Se onkin sitten eri asia koska ostaa. Imho nyt jo hinta sen verran iso ettei ole mielenkiintoa. Nykyiset määrät saa riittää. Ei tässä montaa prosenttia tartte nousta niin ollaan ath luvuissa jo...

Aiempien syklien bull runeja apinoiden voisi väittää, että halvingin jälkeen hinta hetkeksi 4....5 kertaistuu, jonka jälkeen se tippuu n. tuplatasolle vrt. halving-taso. Näin ollen halving-hinta alkaa olemaan lähes tässä, ellei ulkopuoliset tekijät (ETF Spot, maailmantalous ja -politiikka jne.) vaikuta. Bull runin jälkeinen hinta voisi olla n. edellisen piikin tasolla eli tuplaantunut halvingin mukaisesti vrt. halving-hinta. Näin ajatellen ostoaikaa olisi nimenomaan uuteen ATH-tasoon asti, jos meinaa ikihodlata. Jos taas ajattelee myyvänsä kaikki pois enemmän tai vähemmän onnistuneesti piikin kohdalla, aikaa lisäillä on vielä pitkäänkin. Itse en osaa sanoa kuinka tulen tekemään.

Omat Bitcoinit on ETH-louhinnasta vaihdettuja ja nyt kun kesällä keksin ruveta niihin laittamaan rahaa, tasaisesti kiihtyvään tahtiin. Oikea ostopaikka olisi tietenkin ollut alkuvuonna, mutta silloin lisäilin jotain onnettomia taskuhiluja... Mutta voitolla ollaan jo hyvinkin, koska myin ETH:t ennen syvintä notkoa ja toisaalta ostin hiukan enemmän kuin louhitut lähes pohjilta takaisin. Sen puolesta kestäisi näitä omistuksia vaikka ikihodlata.

Hyvä kysymys tuo ikihodlaus... Täältä löytyy todellisia Bitcoin-uskovaisia ja kyllähän tuo historiallinen käyrä siltä näyttäisi, että ikihodliin vaan. Mutta kuka tietää mitä tulevaisuus tuo? Nyt parhaillaan näyttäisi, että ETH Spotit pikemminkin jatkaa Bitcoinin valtavirtaistamista.

 

[Vipu]

 

[EAQRSK]

Mulla makailee steikattuna jonnin verran cryptoja. Tän päivän kurssilla makselee korkoja 1,31$ päivässä. Viime bullrunin ATH arvoilla nuo kolikot makselis korkoa 31,54$ päivässä... nousuja odotellessa.

 

[TeknoR]

Olin tekemässä bitcoin ostoksia mutta enpä ollutkaan kun huomasin transaction feen. Aivan järjetöntä. Tällä hetkellä bitcoini on siis lähes käyttökelvoton maksuvälineenä.

 

[Vipu]

Olin tekemässä bitcoin ostoksia mutta enpä ollutkaan kun huomasin transaction feen. Aivan järjetöntä. Tällä hetkellä bitcoini on siis lähes käyttökelvoton maksuvälineenä.

Kannattaa kokeilla LN jos ostelee pikku juttuja

 

[P701]

Olin tekemässä bitcoin ostoksia mutta enpä ollutkaan kun huomasin transaction feen. Aivan järjetöntä. Tällä hetkellä bitcoini on siis lähes käyttökelvoton maksuvälineenä.

Joo ja mullakaan kun ei oo varaa bensaan, niin täten julistan, että henkilöautot ovat lähes käyttökelvottomia kulkuvälineinä.

 

[Pempula]

Joo ja mullakaan kun ei oo varaa bensaan, niin täten julistan, että henkilöautot ovat lähes käyttökelvottomia kulkuvälineinä.

Silloinhan auto toki onkin käyttökelvoton kulkuvälineenä, jos vaihtoehtoja on ja bensa on liian kallista. Mutta maksuvälineeksi ei toki sovi maksuväline, joka maksaa liikaa (tai oikeastaan millään lailla merkittävästi enemmän kuin toinen maksuväline).

 

[TeknoR]

Joo ja mullakaan kun ei oo varaa bensaan, niin täten julistan, että henkilöautot ovat lähes käyttökelvottomia kulkuvälineinä.

no kummalla itse maksaisit jos ostos luottokortilla maksaa 50€ ja bitcoinin kautta 85€ tms. (n. 35€ ylimääräistä transaction feen muodossa)

 

[P701]

no kummalla itse maksaisit jos ostos luottokortilla maksaa 50€ ja bitcoinin kautta 85€ tms. (n. 35€ ylimääräistä transaction feen muodossa)

Riippuu varmaan mitä olisin ostamassa ja mistä, ehkä maksaisinkin bitcoinilla, tai sitten ehkä luottokortilla. Ei tuo omaan käyttötarkoitukseen suurehkolta tuntuva siirtomaksu siitä silti läheskään käyttökelvotonta tee.

 

[pahaLuke]

Binance liittyvä kysymys. Joskus marraskuussa tuli sms että "käyttäjien tulee päivittää web3, muuten palvelu lopetetaan." Tämä meni itsellä vähän ohi, luulin että tarkoittaa pro usereita, ketkä käy kauppaa aktiivisesti tai louhii jne. En ole niin syvällä. Tänään tuli sms että "Palvelu lopetetaan, jos sitä ei päivitetä ennen 26. joulukuuta. fi-binance.com. sms tuli samasta puh numerosta, mistä aikaiseminkin vuosien varrella turvakoodit jne. Pitääkö nyt päivittää jotain, tuo web3? Vai antaa olla. Vai katoavatko kaikki binance varat jos ei tee mitään. Binance app tai sivu ei kuitenkaan varoita tai kerro että nyt on tämän tehtävä.

Ehkä pitäisi siirtää ETH pois. Ne oli siellä kiinni, kun oli tämä eth 2 stake viime vuoden puolella. Mikä olisi hyvä lompakko eth siirtää turvaan joka tapauksessa, vaikka binance nyt tuskin mun tiliä kuolettaa. eth stake ei nyt ole kovin kannattavaa, niin turhaan siellä niitä makuuttaa.

kiitos avusta

 

[root]

Binance liittyvä kysymys. Joskus marraskuussa tuli sms että "käyttäjien tulee päivittää web3, muuten palvelu lopetetaan." Tämä meni itsellä vähän ohi, luulin että tarkoittaa pro usereita, ketkä käy kauppaa aktiivisesti tai louhii jne. En ole niin syvällä. Tänään tuli sms että "Palvelu lopetetaan, jos sitä ei päivitetä ennen 26. joulukuuta. fi-binance.com. sms tuli samasta puh numerosta, mistä aikaiseminkin vuosien varrella turvakoodit jne. Pitääkö nyt päivittää jotain, tuo web3?

Monta kysymystä, mutta se tärkein ensin. Tuo uusi SMS-viesti on huijareiden kalastelua, älä reagoi mitenkään!
Domain fi-binance.com on aivan uusi.

 

[Yeenoghu]

Binance liittyvä kysymys. Joskus marraskuussa tuli sms että "käyttäjien tulee päivittää web3, muuten palvelu lopetetaan." Tämä meni itsellä vähän ohi, luulin että tarkoittaa pro usereita, ketkä käy kauppaa aktiivisesti tai louhii jne. En ole niin syvällä. Tänään tuli sms että "Palvelu lopetetaan, jos sitä ei päivitetä ennen 26. joulukuuta. fi-binance.com. sms tuli samasta puh numerosta, mistä aikaiseminkin vuosien varrella turvakoodit jne. Pitääkö nyt päivittää jotain, tuo web3? Vai antaa olla. Vai katoavatko kaikki binance varat jos ei tee mitään. Binance app tai sivu ei kuitenkaan varoita tai kerro että nyt on tämän tehtävä.

Aivan takuuvarma huijausyritys.

Binancen oikea osoite on binance.com
Tuo fi- alkuinen on kalastelusivusto. Huomaa että tekstiviestien lähettäjänumero on helppo väärentää. Eli huijari tietää, mistä numerosta oikea Binance lähettää tekstareita ja on nyt lähettänyt sinulle viestin käyttäen samaa lähettäjänumeroa, jolloin huijarin viesti näkyy samassa tekstiviestiketjussa kuin ne oikean Binancen lähettämät viestitkin.

Kirjoita tuonne: Trend Micro Site Safety Center se webbiosoite, niin se kertoo heti että se fi-alkuinen sivu on huijaussivusto, joka yrittää kalastella sinulta tunnukset.

 

[pahaLuke]

Ok. Kiitos nopeasta vastauksesta. Tuo että tuli samasta numerosta sai vähän paniikkia nousee. 12h yövuoro takana ja tulee viesti mikä herättää ja vähän ihmeissään että mitä nyt.

Kiitos ja kumarrus

 

[Jalmos]

Ok. Kiitos nopeasta vastauksesta. Tuo että tuli samasta numerosta sai vähän paniikkia nousee. 12h yövuoro takana ja tulee viesti mikä herättää ja vähän ihmeissään että mitä nyt.

Kiitos ja kumarrus

Kommentoin vielä, että Binance tasaisin väliajoin laittaa ainakin mobiiliappsiin ilmoituksen, ettei koskaan lähetä mitään tällaisia tiedotteita SMS- eli tekstiviestin kautta. Itsekin olen noita saanut tasaisin väliajoin ja alkuun mietin, pitäisikö niihin jotenkin reagoida, nykyisin on helppo antaa olla suoralta kädeltä. Viimeksi tänään tuli joku tollanen kyseenalainen tekstiviesti.

Seuraava kysymys: mikä BTC-lompakko olisi hyvä ja lightningilla varustettu? Ja jatkokysymys, miksi noissa isoimmissa ja tunnetuimmissa hot walleteissa ei ole lightningia juurikaan? Onko siinä joku tietoturvariski?

 

[Zuikkis]

Mitäs suomalaiset ovat laittaneet Coinbaseen "proof of address" -dokumentiksi? Nyt kokeiltu tiliote ja sähkölasku, ei kelpaa. Kielestähän se kait on kiinni kun haluaisi englanninkielisen dokkarin?

Jottei liian vaikeaa ole niin kolmen yrityksen jälkeen pitää aina 24h odotella että saa kokeilla onneaan uudelleen...

Ei ole näin vaikeaa muilla sivustoilla ollut.

 

[nincher]

Mitäs suomalaiset ovat laittaneet Coinbaseen "proof of address" -dokumentiksi? Nyt kokeiltu tiliote ja sähkölasku, ei kelpaa. Kielestähän se kait on kiinni kun haluaisi englanninkielisen dokkarin?

Jottei liian vaikeaa ole niin kolmen yrityksen jälkeen pitää aina 24h odotella että saa kokeilla onneaan uudelleen...

Ei ole näin vaikeaa muilla sivustoilla ollut.

Omasta proof of address-sähläyksestä on jo aikaa, mutta muistaakseni se oli niin, että tiedostomuoto oli ratkaiseva. Eli minäkin laitoin sähkölaskun, mutta ensin kuvana (jpg jos oikein muistan), jonka se lähettäessä hyväksyi, mutta ei sitten kuitenkaan. Pdf hyväksyttiin samantien, enkä usko, että ongelma oli kuvanlaadussa tms.

 

[JeanS]

Tuleeko teille random whatsapp krypto ryhmään lisäyksiä? Mulla tulee välillä jotain binance crypto ryhmiä johonka mut on lisätty. Raportoin ja poistun välittömästi noista.

 

[kibe]

Tuleeko teille random whatsapp krypto ryhmään lisäyksiä? Mulla tulee välillä jotain binance crypto ryhmiä johonka mut on lisätty. Raportoin ja poistun välittömästi noista.

Tulee. Olisiko joku kryptopalvelu vuotanut tai sitten ihan sattumalta valitsevat noita numeroita. En oo kokeillut olla ryhmässä tarpeeksi pitkään että tietäisi mikä huijaus toi on

 

[Zuikkis]

Omasta proof of address-sähläyksestä on jo aikaa, mutta muistaakseni se oli niin, että tiedostomuoto oli ratkaiseva. Eli minäkin laitoin sähkölaskun, mutta ensin kuvana (jpg jos oikein muistan), jonka se lähettäessä hyväksyi, mutta ei sitten kuitenkaan. Pdf hyväksyttiin samantien, enkä usko, että ongelma oli kuvanlaadussa tms.

Minullahan on e-laskut käytössä, niin nimenomaan pdf:nä niitä suoraan tuolta verkkopankista latailin.

Mietin että onko nuo liian "hyviä" eli siis väärennetyn näköisiä? Pitääkö olla kertaalleen tulostettu ja siitä vähän vino sumea skannaus että on autenttinen vaikutelma?

Nyt huomasin kyllä että ilmeisesti krypto-krypto siirrot toimii ilmankin, se ehkä mulle riittää tässä kohden. Stressataan myöhemmin lisää jos tarvii..

 

[Jalmos]

Tuleeko teille random whatsapp krypto ryhmään lisäyksiä? Mulla tulee välillä jotain binance crypto ryhmiä johonka mut on lisätty. Raportoin ja poistun välittömästi noista.

Valitettavasti tulee (tai tuli itse asiassa kerran, jonka jälkeen estin Whatsappissa ryhmiin lisäämisen!) samoin kuin kaikenlaista tekstiviestikrääsää silloin tällöin. Mulla on paha epäilys, että nimenomaan Binancesta se puhelinnumero on jotenkin alun perin vuotanut, koska Binanceen liittymisen jälkeen noita on alkanut tulemaan.

Tuli todella kelju fiilis siitä ryhmästä nimenomaan, koska siellä sitten kuka tahansa ventovieras voi ottaa numeroita talteen. Tosiaan sen jälkeen selvitin, mitä asialle voisi tehdä ja ihan yleiset tietoturvasuositukset ovat sellaiset, että kannattaisi estää tuntemattomien lisääminen ryhmiin. Eli vain yhteystiedot voivat lisätä sut ryhmiin. Käsittääkseni toi kuitenkin toimii niin, että jos nyt ihan joku järkeväkin ryhmään liittyminen tulee, niin siitä saa kuitenkin ilmoituksen, jolloin voi päättää, haluaako liittyä vai ei.