Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[root]

Eipä onnistunut tänään crypto.com kortin saldon tarkastus applikaatiossa. Se päätti kysyä kaikki varmistukset ja tekstiviesti ei tule perille jostain syystä.

 

[WTTFST]

Eipä onnistunut tänään crypto.com kortin saldon tarkastus applikaatiossa. Se päätti kysyä kaikki varmistukset ja tekstiviesti ei tule perille jostain syystä.

Mulla kyllä toiminut täänänkin, samantien lävähtää myös ilmoitus paljon rahaa lähtenyt

 

[Router]

Onko kukaan saanut yhteyttä Binancen asiakaspalveluun lähiaikoina?
Siellä oli ennen sellainen Request Form jossa sai esitettyä kysymyksensä mutta enää en löydä minkäänlaista keinoa saada yhteyttä oikeaan ihmiseen?
Supportista löydän vain sellaisen typerän chat botin.

 

[jobbus]

Mites tämä nyt sitten tulee vaikuttamaan? Ei ainakaan hyvältä kuullosta.
EU Parliament Passes Privacy-Busting Crypto Rules Despite Industry Criticism

 

[Vipu]

Mites tämä nyt sitten tulee vaikuttamaan? Ei ainakaan hyvältä kuullosta.
EU Parliament Passes Privacy-Busting Crypto Rules Despite Industry Criticism

Katotaas, bitcoin edelleen luo uuden palikan noin 10min välein.
Eipä taida vaikuttaa mitenkään.

 

[jobbus]

Katotaas, bitcoin edelleen luo uuden palikan noin 10min välein.
Eipä taida vaikuttaa mitenkään.

Heh. Kiitos turhasta kommentistasi.
Tarkoitin ihan muuta, esim bitcoinin/cryptojen käyttöä tulevaisuudessa EU alueella. Bitcoinin hinta nyt ainakin laski muutaman prosentin tuon takia.
Ja mitä byrokratiaa tuosta seuraa jos pörssit joutuvat ilmoittamaan joka transaktiosta jollekin viranomaiselle, ainakin yli 1000e siirroissa.
Meneekö homma sitten tähän joka on jo tapahtunut kanadassa, japanissa
Coinbase to Require Recipient Information for Crypto Transfers From Users in Canada, Singapore and Japan

 

[null0]

Heh. Kiitos turhasta kommentistasi.
Tarkoitin ihan muuta, esim bitcoinin/cryptojen käyttöä tulevaisuudessa EU alueella. Bitcoinin hinta nyt ainakin laski muutaman prosentin tuon takia.
Ja mitä byrokratiaa tuosta seuraa jos pörssit joutuvat ilmoittamaan joka transaktiosta jollekin viranomaiselle, ainakin yli 1000e siirroissa.
Meneekö homma sitten tähän joka on jo tapahtunut kanadassa, japanissa
Coinbase to Require Recipient Information for Crypto Transfers From Users in Canada, Singapore and Japan

Tuskin juuri muuta vaikutusta on kuin lyhyen aikavälin hinnan notkahdus.

Mä olen jo pitkään lähtenyt siitä oletuksesta, että keskitetyt tahot ilmoittavat siirrot kysyttäessä viranomaiselle.

Jos haluaa pysyä anonyyminä, samat toimenpiteet toimivat kuten tähänkin asti. EU ei voi asialle mitään.

 

[JeanS]

Onko kukaan saanut yhteyttä Binancen asiakaspalveluun lähiaikoina?
Siellä oli ennen sellainen Request Form jossa sai esitettyä kysymyksensä mutta enää en löydä minkäänlaista keinoa saada yhteyttä oikeaan ihmiseen?
Supportista löydän vain sellaisen typerän chat botin.

Itse käytin onnistuneesti Binance asiakaspalvelu Helmikuun alkupuolella, kun piti 'pelastaa' ETH tokeneita. Tästä piti tosin maksaa n. 30€ maksu.

 

[CaseAce]

Tuskin juuri muuta vaikutusta on kuin lyhyen aikavälin hinnan notkahdus.

Mä olen jo pitkään lähtenyt siitä oletuksesta, että keskitetyt tahot ilmoittavat siirrot kysyttäessä viranomaiselle.

Jos haluaa pysyä anonyyminä, samat toimenpiteet toimivat kuten tähänkin asti. EU ei voi asialle mitään.

Juuri näin. Kommenttisi siitä että uusia blokkeja tulee koko ajan ei suinkaan ollut turha, vaan oleellinen. Pörssit vaativat jo nyt asiakkaan tunnistautumisen, ja viranomaiset saa tiedot halutessaan. Mutta blokkeja tulee koko ajan lisää, ja verkko käsittelee siirtoja itsenäisesti ilman pörssejä. Siis jos siirrät kolikkoa lompakosta toiseen, se ei mene pörssin kautta, eikä tämä vaatimus siis koske tuollaisia siirtoja ollenkaan. Mikäli siirtelet pörssin kautta, niin et ole anonyymi nytkään.

 

[Jalmos]

Binance saanut taas SEPA-siirrot toimimaan.

Binance Fully Reopens EUR and GBP Bank Transfer via SEPA and Faster Payments | Binance Support

Fellow Binancians, Binance and Paysafe will fully reopen EUR and GBP deposits and withdrawals respectively via the SEPA payment network (SEPA) and Faster Payment Services (FPS), effective Mo...

www.binance.com

Ja hyvin toimiikin, yön yli menee siirrot ainakin omasta pankistani. Maaliskuun oli ilmaiset talletukset, nyt on 1 €.

Mutta edelleen sanotaan, että on discounted, mihinkähän se sitten jatkossa nousee?

 

[root]

Ja mitä byrokratiaa tuosta seuraa jos pörssit joutuvat ilmoittamaan joka transaktiosta jollekin viranomaiselle, ainakin yli 1000e siirroissa.
Meneekö homma sitten tähän joka on jo tapahtunut kanadassa, japanissa
Coinbase to Require Recipient Information for Crypto Transfers From Users in Canada, Singapore and Japan

Tähän voisi laittaa kommentin, jonka laitoin joskus aiemmin. HS uutisoi 21.7.2021:

Keskusrikospoliisin (krp) Rahanpesun selvittelykeskus kertoo vastaanottaneensa vuoden alkupuoliskolla yli 3,4 miljoonaa virtuaalivaluuttapalvelujen tarjoajien tekemää rahanpesuilmoitusta.

Jos Suomen kokoisessa maassa tulee puolessa vuodessa yli kolme miljoonaa ilmoitusta, voinemme olettaa että virtuaalivaluuttapalvelujen tarjoajat ilmoittavat jo nyt nuo transaktiot viranomaiselle. Vapaaehtoisesti ja automaattisesti. Byrokratia on jo olemassa.

Tosin tuo Coinbasen käytäntö Kanadassa, Singaporessa ja Japanissa on kyllä jotain ihan muuta. Coinbase käyttäjän lähettäessä virtuaalivaluuttaa yksityiseen lompakkoon, tulee kertoa lompakon haltijan nimi ja osoite. Mikä estää ihmisiä laittamasta vaikkapa paikallisen verotoimiston pomon nimeä ja osoitetta vastaanottajaksi, kun kyseessä on täysin neitseellinen kohdelompakko? Sitähän on kenenkään mahdoton todistaa, että ei ole kyseisen lompakon privaattiavaimen haltija. Toivottavasti noissa maissa ei ole Suomen kaltaista lahjaveroa.

 

[CaseAce]

...
Tosin tuo Coinbasen käytäntö Kanadassa, Singaporessa ja Japanissa on kyllä jotain ihan muuta. Coinbase käyttäjän lähettäessä virtuaalivaluuttaa yksityiseen lompakkoon, tulee kertoa lompakon haltijan nimi ja osoite. Mikä estää ihmisiä laittamasta vaikkapa paikallisen verotoimiston pomon nimeä ja osoitetta vastaanottajaksi, kun kyseessä on täysin neitseellinen kohdelompakko? Sitähän on kenenkään mahdoton todistaa, että ei ole kyseisen lompakon privaattiavaimen haltija. Toivottavasti noissa maissa ei ole Suomen kaltaista lahjaveroa.

Kun se ilmoitus pitää antaa omalla nimellä, Coinbasehan tuntee käyttäjänsä, niin veikkaanpa että valheellisen tiedon antaminen voi johtaa jonkinlaisiin seuraamuksiin. Siinähän voi saada vaikka minkälaista rahanpesusyytettä niskaan, ja epäilyt että miksi ei voinut kertoa oikeaa vastaanottajaa, epäilyjä että mitä piilottelet.

 

[aeinola]

Kun se ilmoitus pitää antaa omalla nimellä, Coinbasehan tuntee käyttäjänsä, niin veikkaanpa että valheellisen tiedon antaminen voi johtaa jonkinlaisiin seuraamuksiin. Siinähän voi saada vaikka minkälaista rahanpesusyytettä niskaan, ja epäilyt että miksi ei voinut kertoa oikeaa vastaanottajaa, epäilyjä että mitä piilottelet.

Mikä estää käyttäjää siirtämästä OMALLE pirvalompsalle varat ja ilmottaa että se on minun. Sen jälkeen siirtää sieltä omasta priva lompsasta sinne minne oli alunperin siirtämässä?

 

[root]

Kun se ilmoitus pitää antaa omalla nimellä, Coinbasehan tuntee käyttäjänsä, niin veikkaanpa että valheellisen tiedon antaminen voi johtaa jonkinlaisiin seuraamuksiin. Siinähän voi saada vaikka minkälaista rahanpesusyytettä niskaan, ja epäilyt että miksi ei voinut kertoa oikeaa vastaanottajaa, epäilyjä että mitä piilottelet.

No jonkinlainen kuitti tai muu todiste siirrosta lienee lähettäjän syytä hankkia. Muutenhan olisi sana sanaa vastaan tilanne.

 

[CaseAce]

Mikä estää käyttäjää siirtämästä OMALLE pirvalompsalle varat ja ilmottaa että se on minun. Sen jälkeen siirtää sieltä omasta priva lompsasta sinne minne oli alunperin siirtämässä?

Ei mikään. Lompsasta lompsaan siirto ilman pörssin tai vastaavan palvelun käyttöä ei ole tuonkaan sääntelyn piirissä.

 

[aeinola]

Ei mikään. Lompsasta lompsaan siirto ilman pörssin tai vastaavan palvelun käyttöä ei ole tuonkaan sääntelyn piirissä.

Eli tuon sääntelyn vaikutus on pyöreä nolla.

 

[CaseAce]

Eli tuon sääntelyn vaikutus on pyöreä nolla.

No niinhän se kryptojen osalta on. Ne on rakennettu itsenäisiksi, toimijoista riippumattomiksi, niin ettei niitä voi säädellä. Nuo pörssit on ainoita joihin jotain sääntelyä voidaan kohdistaa, eli säännellään se mitä pystytään lienee ideana.

 

[pelitys]

No niinhän se kryptojen osalta on. Ne on rakennettu itsenäisiksi, toimijoista riippumattomiksi, niin ettei niitä voi säädellä. Nuo pörssit on ainoita joihin jotain sääntelyä voidaan kohdistaa, eli säännellään se mitä pystytään lienee ideana.

Ennustan että kehityssuunta tulee olemaan se, että seuraavaksi kielletään pörssejä vastaanottamasta siirtoja tuntemattomista privalompakoista tai tehdään se entistä hankalammaksi. Ollaan rakentamassa muuria kahden eri ekosysteemin välille. Joko olet pelkästään pörssien tileillä ja kaikkia siirtojasi valvotaan tai olet privalompakoiden maailmassa joiden ei sallita koskevan fiattiin. Pörssien ulkopuolisesta kryptosta tulee arvotonta niille, jotka eivät vaihda niitä oikeisiin hyödykkeisiin ja palveluihin. Laillisten palvelujen tulee olemaan entistä vaikeampaa hyväksyä kryptomaksuja tuntematta asiakkaitaan, esim. VPN-palvelut. Valtioiden ja verottajien lohkoketjuanalytiikka tulee ottamaan isoja harppauksia kun he saavat entistä enemmän tarkkaa tietoa lompakoiden ja osoitteiden haltijoiden identiteettistä ja tulee olemaan entistä vaikeampaa pysyä anonyyminä kun siirrot voidaan yhdistää sinuun entistä helpommin.

 

[Jalmos]

Ennustan että kehityssuunta tulee olemaan se, että seuraavaksi kielletään pörssejä vastaanottamasta siirtoja tuntemattomista privalompakoista tai tehdään se entistä hankalammaksi. Ollaan rakentamassa muuria kahden eri ekosysteemin välille. Joko olet pelkästään pörssien tileillä ja kaikkia siirtojasi valvotaan tai olet privalompakoiden maailmassa joiden ei sallita koskevan fiattiin. Pörssien ulkopuolisesta kryptosta tulee arvotonta niille, jotka eivät vaihda niitä oikeisiin hyödykkeisiin ja palveluihin. Laillisten palvelujen tulee olemaan entistä vaikeampaa hyväksyä kryptomaksuja tuntematta asiakkaitaan, esim. VPN-palvelut. Valtioiden ja verottajien lohkoketjuanalytiikka tulee ottamaan isoja harppauksia kun he saavat entistä enemmän tarkkaa tietoa lompakoiden ja osoitteiden haltijoiden identiteettistä ja tulee olemaan entistä vaikeampaa pysyä anonyyminä kun siirrot voidaan yhdistää sinuun entistä helpommin.

Näin voi tosiaan käydä. Miten mahtaa sitten käydä siirto privalompsasta pörssiin kryptona? Siitä tulee varmaan aika hankalaa, koska millä sä näytät mistä lompsasta se krypto tuli, kenen lompsa se on ja mitä kryptoja ne siellä on? Onko suorastaan vaarana, että et saa millään privalompsasta siirrettyä niitä pörssiin ellei lompsa ole sellanen, jossa on tunnistettu käyttäjä?

Jos ajattelee näitä pankkien rahanpesuvelvoitteita, niin mielestäni yo. kehityskulku vaikuttaa varsin todennäköiseltä. Tuleehan tuossa siirtymäaikaa, mutta mielenkiintoinen tilanne, jos osa lompsista muuttuu käytännössä lähes arvottomiksi, kun niistä ei saa siirrettyä kryptoja mihinkään, ainoastaan yksityisten välisessä kryptoliikenteessä jollain kohtuullisilla summilla niillä tekee jotain. Ja tietenkin sitten jää rikollisten rahaliikenne, kaipa tuohon sitten syntyy monimutkaisia palveluja ja maita, joissa mikään rahanpesusysteemit ei päde, joissa sitten saa hyvällä kustannuksella kryptot fiatiksi. Mutta kun tähän asti monella on ollut nimenomaan ideana erilaiset lompsajärjestelyt vaikka omalla hardiksella, niin aika suuria muutoksia lienee tulossa.

Mielenkiintoinen tilanne kaiken kaikkiaan. Helpointa varmasti olisi tosiaan kryptojen kieltäminen kokonaan, koska rikolliset varmasti saa kuitenkin mahdollisuuden erilaisten veroparatiisien kautta järjestellä rahaliikenteensä. Kryptojen rahanpesusääntely tod.näk. ulottuu vain ns. "tavallisiin ihmisiin", joissa vain pienet kikkailut saadaan kuriin. Rikollisjäjrjestöjen rahaliikenne pysynee edelleen ulottumattomissa.

 

[aeinola]

Helpointa varmasti olisi tosiaan fiat-valuutan kieltäminen kokonaan, koska rikolliset varmasti saa kuitenkin mahdollisuuden erilaisten veroparatiisien kautta järjestellä rahaliikenteensä. Fiat-valuutan rahanpesusääntely tod.näk. ulottuu vain ns. "tavallisiin ihmisiin", joissa vain pienet kikkailut saadaan kuriin. Rikollisjäjrjestöjen rahaliikenne pysynee edelleen ulottumattomissa.

Korjasin..

 

[Jalmos]

Korjasin..

Aiheellinen korjaus toki, en kiellä. Eihän rahanpesua fiatiallakaan mihinkään saada estettyä, mutta siirtoja kyllä pystytään valvomaan paremmin. Jossain silti on se musta aukko, esim. Macaon kasinot, jossa rikollinen tai korruptoitunut raha muuttuu lailliseksi, hyvään hintaan yhtä lailla.

Jotenkin vain tuntuu, että tähän kryptoon uutena mahdollisuutena ollaan kiinnittämässä erikoisesti huomiota, vaikka fiatilla toki on aivan samat mahdollisuudet. Mutta silti tuo @pelitys esittämä kehityskulku tuntuu uskottavalta, jossa pankkisektorin pykälät lyödään pörsseille.

Jalostin vielä tuota ajatus privalompsasta, että eikö se käytännössä vastaa tämän päivän käteistä? Ja yhtä lailla sun täytyy pankille selvittää joku 10000 € summista ylöspäin, mistä sä olet ne rahasi saanut, kun tommosta menet pankkiin tallettamaan. Eikö sen luulisi samalla tavalla menevän kryptoissakin, eli sun täytyy jotain byrokratian kukkasia hoidella, jotta saat privalompsasta kryptot pörssiin?

Ja käteisellä tosiaan paljon rahaa pestään ja operaatioita hoidellaan myös. Autokauppa on yksi hyvä ja vanha tapa pestä rahoja, ostetaan vaikka 50000 € auto kaupasta käteisellä ja myydään puolen vuoden jälkeen pois. Ok, tuli 10000 € takkiin, mutta 40000 € rikollista rahaa saatiin näppärästi laillisesti siirrettyä autokaupan myyntitililtä sun pankkitilillesi. Ihan sama varmaan pätee kryptoissakin, että jos tulevaisuudessa autokauppa hyväksyy maksuna kryptot, niin ei muuta kuin kaupoille, auton myynnin jälkeen sulla on fiatia samalla tavalla. Autokaupalle tuskin voidaan kovin kummoisia velvoitteita lyödä rahojen alkuperän selvittämiseksi. Ja autokauppa voisi pörssiongelman näppärästi kiertää siten, että heillä on oma lompsa, josta tilittävät sitten pörssiin kryptot vaihdettavaksi fiatiin. Pörssille pitäisi riittää, että tämä 50000 € kryptoerä on tullut normaalista autokaupasta, ei muuta.

 

[aeinola]

Aiheellinen korjaus toki, en kiellä. Eihän rahanpesua fiatiallakaan mihinkään saada estettyä, mutta siirtoja kyllä pystytään valvomaan paremmin. Jossain silti on se musta aukko, esim. Macaon kasinot, jossa rikollinen tai korruptoitunut raha muuttuu lailliseksi, hyvään hintaan yhtä lailla.

Jotenkin vain tuntuu, että tähän kryptoon uutena mahdollisuutena ollaan kiinnittämässä erikoisesti huomiota, vaikka fiatilla toki on aivan samat mahdollisuudet. Mutta silti tuo @pelitys esittämä kehityskulku tuntuu uskottavalta, jossa pankkisektorin pykälät lyödään pörsseille.

Jalostin vielä tuota ajatus privalompsasta, että eikö se käytännössä vastaa tämän päivän käteistä? Ja yhtä lailla sun täytyy pankille selvittää joku 10000 € summista ylöspäin, mistä sä olet ne rahasi saanut, kun tommosta menet pankkiin tallettamaan. Eikö sen luulisi samalla tavalla menevän kryptoissakin, eli sun täytyy jotain byrokratian kukkasia hoidella, jotta saat privalompsasta kryptot pörssiin?

Ja käteisellä tosiaan paljon rahaa pestään ja operaatioita hoidellaan myös. Autokauppa on yksi hyvä ja vanha tapa pestä rahoja, ostetaan vaikka 50000 € auto kaupasta käteisellä ja myydään puolen vuoden jälkeen pois. Ok, tuli 10000 € takkiin, mutta 40000 € rikollista rahaa saatiin näppärästi laillisesti siirrettyä autokaupan myyntitililtä sun pankkitilillesi. Ihan sama varmaan pätee kryptoissakin, että jos tulevaisuudessa autokauppa hyväksyy maksuna kryptot, niin ei muuta kuin kaupoille, auton myynnin jälkeen sulla on fiatia samalla tavalla. Autokaupalle tuskin voidaan kovin kummoisia velvoitteita lyödä rahojen alkuperän selvittämiseksi. Ja autokauppa voisi pörssiongelman näppärästi kiertää siten, että heillä on oma lompsa, josta tilittävät sitten pörssiin kryptot vaihdettavaksi fiatiin. Pörssille pitäisi riittää, että tämä 50000 € kryptoerä on tullut normaalista autokaupasta, ei muuta.

Kyllähän näissä sun ajatuksissa on perää. Tietenkin vallan kahvassa oleva taho pyrkii kontrolloimaan ja valvomaan niin paljon kun mahdollista. Kontrollin ja valvonnan syyksi esitetään tietysti rikollisten kiinni saattaminen, tai rikollisuuden estäminen. Kukin voi sitten pohtia mihin kaikkeen tätä kontrollia ja valvontaa oikeasti käytetään, ja tullaan käyttämään. Priva lompsat bitcoinissa tosiaan vois verrata digitaaliseen käteiseen, mutta on syytä huomioida se ero että bitcoinin lohkoketju on täysin avoin tilikirja kaikkine siirtoineen. Bitcoinissa pyörivä rikollinen raha on todella vähäistä suhteessa fiat-valuutaan ja nimen omaan tuosta syystä, jälkiä ei voi mitenkään peittää, heti kun anonymiteetti katoaa niin kaiken voi selvittää takaperin. Tästä on jenkeissä viranomaiset jo antaneet lausuntoja siitä miten hyvä työkalu lohkoketjut on rikollisen rahan seuraamiseen ja syy miksi se oikea rikollinen raha ei siellä isosti pyöri.

 

[jarppi83]

Aiheellinen korjaus toki, en kiellä. Eihän rahanpesua fiatiallakaan mihinkään saada estettyä, mutta siirtoja kyllä pystytään valvomaan paremmin. Jossain silti on se musta aukko, esim. Macaon kasinot, jossa rikollinen tai korruptoitunut raha muuttuu lailliseksi, hyvään hintaan yhtä lailla.

Jotenkin vain tuntuu, että tähän kryptoon uutena mahdollisuutena ollaan kiinnittämässä erikoisesti huomiota, vaikka fiatilla toki on aivan samat mahdollisuudet. Mutta silti tuo @pelitys esittämä kehityskulku tuntuu uskottavalta, jossa pankkisektorin pykälät lyödään pörsseille.

Jalostin vielä tuota ajatus privalompsasta, että eikö se käytännössä vastaa tämän päivän käteistä? Ja yhtä lailla sun täytyy pankille selvittää joku 10000 € summista ylöspäin, mistä sä olet ne rahasi saanut, kun tommosta menet pankkiin tallettamaan. Eikö sen luulisi samalla tavalla menevän kryptoissakin, eli sun täytyy jotain byrokratian kukkasia hoidella, jotta saat privalompsasta kryptot pörssiin?

Ja käteisellä tosiaan paljon rahaa pestään ja operaatioita hoidellaan myös. Autokauppa on yksi hyvä ja vanha tapa pestä rahoja, ostetaan vaikka 50000 € auto kaupasta käteisellä ja myydään puolen vuoden jälkeen pois. Ok, tuli 10000 € takkiin, mutta 40000 € rikollista rahaa saatiin näppärästi laillisesti siirrettyä autokaupan myyntitililtä sun pankkitilillesi. Ihan sama varmaan pätee kryptoissakin, että jos tulevaisuudessa autokauppa hyväksyy maksuna kryptot, niin ei muuta kuin kaupoille, auton myynnin jälkeen sulla on fiatia samalla tavalla. Autokaupalle tuskin voidaan kovin kummoisia velvoitteita lyödä rahojen alkuperän selvittämiseksi. Ja autokauppa voisi pörssiongelman näppärästi kiertää siten, että heillä on oma lompsa, josta tilittävät sitten pörssiin kryptot vaihdettavaksi fiatiin. Pörssille pitäisi riittää, että tämä 50000 € kryptoerä on tullut normaalista autokaupasta, ei muuta.

Tuossa on vaan pieni mutta: jos tilille ilmestyy yhtäkkiä 40k€ sinun pitää alkaa selvittämään, mistä se on peräisin. Ei se rahapesu ole nuin helppoa.

 

[Jalmos]

Kyllähän näissä sun ajatuksissa on perää. Tietenkin vallan kahvassa oleva taho pyrkii kontrolloimaan ja valvomaan niin paljon kun mahdollista. Kontrollin ja valvonnan syyksi esitetään tietysti rikollisten kiinni saattaminen, tai rikollisuuden estäminen. Kukin voi sitten pohtia mihin kaikkeen tätä kontrollia ja valvontaa oikeasti käytetään, ja tullaan käyttämään. Priva lompsat bitcoinissa tosiaan vois verrata digitaaliseen käteiseen, mutta on syytä huomioida se ero että bitcoinin lohkoketju on täysin avoin tilikirja kaikkine siirtoineen. Bitcoinissa pyörivä rikollinen raha on todella vähäistä suhteessa fiat-valuutaan ja nimen omaan tuosta syystä, jälkiä ei voi mitenkään peittää, heti kun anonymiteetti katoaa niin kaiken voi selvittää takaperin. Tästä on jenkeissä viranomaiset jo antaneet lausuntoja siitä miten hyvä työkalu lohkoketjut on rikollisen rahan seuraamiseen ja syy miksi se oikea rikollinen raha ei siellä isosti pyöri.

Joo, ongelma taitaa vaan olla siinä, saadaanko tosiaan henkilöllisyyttä tai firmaa koskaan identifioitua niihin transaktioihin? Voisin kuvitella, että tuokin on tavallisen helppo saada häipymään, jolloin lohkoketjun seuraaminen sinällään ei auta mitään. Mutta toisaalta, mitäs eroa sillä on käteiskikkailuun, silloin ei kukaan pysty seuraamaan yhtään mitään juuri missään tapauksessa.

Luin muistaakseni joskus, että on nimenomaan sellaisia palveluja, joissa kryptoja "pestään". En nyt muista tarkalleen, kuinka se hoidetaan, mutta periaate sinällään sama, että kovilla käsittelykuluilla siirretään jostain "pörsseistä" rahaa eteenpäin kryptona/fiatina ja omistajuus hukkuu tohon väliin. Sinällään samojen porukoiden hallussa on nuo vaihtopaikatkin, jolloin kovat kulutkin päätyy lopulta samojen hemmojen taskuihin ja sekin on laillista kryptoa/fiatia.

Itse ajattelin, mistä en juuri löytänyt mainintoja missään rahanpesu-uutisoinnissa kryptoihin liittyen, että louhinta olisi hyvä tapa hoitaa rahanpesua. Eli kaikki käteiset kiinni näyttiksiin, jotka sitten suoltaa puhdasta kryptoa. Ei kuitteja ei väliä käteisen alkuperästä. Ja mielestäni tähän viittaa se, että hulluimpina louhinta-aikoina idän ihmeet GPU:ta parkkipaikoilla osti hyväänkin hintaan, käteisellä juuri. Ja tätä ajattelin Kiinassakin, että virkamiesten korruptiorahat saadaan nätisti pestyä louhimalla. Mikä lienee yksi merkittävä syy, miksi louhinta siellä kiellettiinkin, uskoisin.

 

[Jalmos]

Tuossa on vaan pieni mutta: jos tilille ilmestyy yhtäkkiä 40k€ sinun pitää alkaa selvittämään, mistä se on peräisin. Ei se rahapesu ole nuin helppoa.

Kyllä niihin varmaan selitys löytyy. Pointti on siinä, että tossa vaiheessa selityksiä pystyy heittelemään, kun rahan alkuperää ei kukaan pysty enää selvittelemään. Jos se heiteltäisiin alun perinkin tilisiirroilla, niin selittäminen olisi ihan turhaa, rahan lähde olisi tiedossa.

 

[jarppi83]

Kyllä niihin varmaan selitys löytyy. Pointti on siinä, että tossa vaiheessa selityksiä pystyy heittelemään, kun rahan alkuperää ei kukaan pysty enää selvittelemään. Jos se heiteltäisiin alun perinkin tilisiirroilla, niin selittäminen olisi ihan turhaa, rahan lähde olisi tiedossa.

Ei ne selitykset riitä pitää löytyä hieman konkretiaakin. Pelkästään tyttären rippilahjarahoista tuli antaa selvitys(muutama sata euroa). Seuraavaksi tulisi kysymys, että mistä käteiset autonostoon. Siinä on turha alkaa selittelemään, että pulloja/marjoja olen kerännyt ilman mitään todisteita.

 

[Jalmos]

Ei ne selitykset riitä pitää löytyä hieman konkretiaakin. Pelkästään tyttären rippilahjarahoista tuli antaa selvitys(muutama sata euroa). Seuraavaksi tulisi kysymys, että mistä käteiset autonostoon. Siinä on turha alkaa selittelemään, että pulloja/marjoja olen kerännyt ilman mitään todisteita.

Juu, tavallisen ihmisen on vaikea niihin mitään heitelläkään, mutta "bisnesmiehillä" nyt on "bisneksiä" Tässähän juuri oli julkisuudessakin tapaus, kun oikeudessa pyydettiin selvittelemään rahojen alkuperää, niin kaveri lainasi mulle kiinteistökauppoihin, jotka ei sitten toteutuneetkaan ja minä lainasin sitten kaverille taas takaisin ja seuraavaksi kysyttäessä sama toisinpäin. Oikeuden lopputulema oli vaan, että rahojen alkuperä jäi selvittämättä. Paljon on kysyntää käteiselle, varsinkin puhtaalle sellaiselle. Parkkirahojakin vohkittiin sitä varten, poken tipit kysyttyä tavaraa jne.

Sitähän tässä juuri sanottiin, että tavalliselle ihmiselle nämä pikkukikkailut tehdään hankalaksi, mutta alan miehille nämä ei ole kuin korkeintaan hidaste.

 

[root]

Mikäli täällä on Trezor -rautalompakon käyttäjiä, niin taas saa varoa kalastelukampanjaa. Yön aikana tullut ihan asiallisen näköinen sähköposti Trezorin logoilla, jossa ilmoitetaan tietomurrosta ja pyydetään päivittämään Trezor Suite softa mailissa olevasta Download-napista. En usko että täällä keskustelijoista kukaan tällaiseen lankeaa, mutta toisaalta tämän luokan vahingon ei tarvitse tapahtua kuin yhden kerran.

 

[vokE]

Kuinka pitkään Binancen SEPA kotiutuksessa yleensä kestää? Milloin pitää huolestua? Eilen illalla laitoin rahat tulemaan omalle tilille, Binancessa lukee vain Withdraw Successful.

 

[Maso]

Kuinka pitkään Binancen SEPA kotiutuksessa yleensä kestää? Milloin pitää huolestua? Eilen illalla laitoin rahat tulemaan omalle tilille, Binancessa lukee vain Withdraw Successful.

Riippuu varmaan pankista. Yleensä se yksi pankkipäivä menee vähintään, tosin esim. Danskebankin linja kryptoihin on aika kielteinen joten eivät varmaan edes ota vastaan esim. Binancesta siirtoja.

 

[vokE]

Riippuu varmaan pankista. Yleensä se yksi pankkipäivä menee vähintään, tosin esim. Danskebankin linja kryptoihin on aika kielteinen joten eivät varmaan edes ota vastaan esim. Binancesta siirtoja.

Kyseessä OP. No, ei tässä sit auta kuin vain odotella.

 

[Jalmos]

Kyseessä OP. No, ei tässä sit auta kuin vain odotella.

Siirrot on menneet Handelsbankenista Binanceen päin yön yli, muistaakseni joskus kun olen ottanut ulos, niin ei sen kauempaa olisi mennyt.

 

[vokE]

Siirrot on menneet Handelsbankenista Binanceen päin yön yli, muistaakseni joskus kun olen ottanut ulos, niin ei sen kauempaa olisi mennyt.

Nyt tuli perille, eli eipä siinä tosiaan lopulta kauaa kestänyt. Ekaa kertaa kun otin ja vieläpö vähän isomman summan niin piti tietysty heti alkaa panikoimaan.

 

[Jalmos]

Nyt tuli perille, eli eipä siinä tosiaan lopulta kauaa kestänyt. Ekaa kertaa kun otin ja vieläpö vähän isomman summan niin piti tietysty heti alkaa panikoimaan.

Tunnen tilanteen, mutta kyllä olen aika tyytyväinen ollut Binanceen mitä nyt pian 1,5 vuotta olen sen kanssa touhunnut.

Vinkiksi muuten, että kännykkäappsin kautta pääsee chattiin käsiksi ja kunhan botti-kysymysten ohi pääsee lopulta asiakaspalveluun suoraan kiinni, niin aika nopeasti siellä vastataan. Muutenkin olen havainnut, että kännykkäappsi on melkein kätevin tapa touhuta Binancessa, vaikka vähän vastahankainen olen muuhun kuin perinteiseen tietokonekäyttöliittymään

Piti vielä sanoa, että edullisin tapa taitaa silti olla debit-kortin käyttäminen withdrawal-suunnassa. Niin kauan kuin sepa ei toiminut, otin S-Pankin debit-kortin kautta S-tilille ja sekin toimi moitteetta yön yli. Nyt, kun katselin hinnastoja, mielestäni debit-kortti taisi tulla halvemmaksi kuin sepan kautta?

 

[vokE]

Tunnen tilanteen, mutta kyllä olen aika tyytyväinen ollut Binanceen mitä nyt pian 1,5 vuotta olen sen kanssa touhunnut.

Vinkiksi muuten, että kännykkäappsin kautta pääsee chattiin käsiksi ja kunhan botti-kysymysten ohi pääsee lopulta asiakaspalveluun suoraan kiinni, niin aika nopeasti siellä vastataan. Muutenkin olen havainnut, että kännykkäappsi on melkein kätevin tapa touhuta Binancessa, vaikka vähän vastahankainen olen muuhun kuin perinteiseen tietokonekäyttöliittymään

Piti vielä sanoa, että edullisin tapa taitaa silti olla debit-kortin käyttäminen withdrawal-suunnassa. Niin kauan kuin sepa ei toiminut, otin S-Pankin debit-kortin kautta S-tilille ja sekin toimi moitteetta yön yli. Nyt, kun katselin hinnastoja, mielestäni debit-kortti taisi tulla halvemmaksi kuin sepan kautta?

Itse taas katsoin että on huomattavasti halvempi SEPA-maksulla kuin kortin kautta. SEPA maksoi euron, ja kortin kautta kun otti niin olisi ollut prosentin koko summasta. Muuten vähän samat fiilikset, että moni asia kyllä on sen appin kautta huomattavasti helpompi. Esim. KYC oli suht vaivatonta sen kautta hoitaa. Sieltä on vaan niin perkeleen vaikea löytää mitään. Ehkä ajan kanssa.

 

[Jalmos]

Itse taas katsoin että on huomattavasti halvempi SEPA-maksulla kuin kortin kautta. SEPA maksoi euron, ja kortin kautta kun otti niin olisi ollut prosentin koko summasta. Muuten vähän samat fiilikset, että moni asia kyllä on sen appin kautta huomattavasti helpompi. Esim. KYC oli suht vaivatonta sen kautta hoitaa. Sieltä on vaan niin perkeleen vaikea löytää mitään. Ehkä ajan kanssa.

Tuli mieleen jälkikäteen, että niin se taisi ollakin, tietenkin jos taskurahoja ottaa, niin alle satasellahan tulee halvemmaksi debit. Aika kohtuullisin kuluin siis nostelee varsinkin isomman mällin ulos. Mutta nythän ei toki ole mitään nosteltavaa, kun katsellaan ylämäkeä

 

[swttii]

Pakko nostaa hieno video esiin tännekin, koska Safemoonia on tässäkin ketjussa yritetty shillata.

Tiivistelmänä:
-SafeMoon on rakennettu edellisen rugpullin koodista kopioimalla ja muutettu vain hieman
-Kehittäjät haastettu oikeuteen, FBI tutkii
-Tokeneita siirretty salaa pois liquidity poolista kehittäjien toimesta kolmen eri henkilön toimesta eri aikoina (ei pitänyt olla mahdollista) satojen miljoonien dollarien arvosta
-sisäisiä riitoja kehittäjien kesken, uskomattomia väitteitä tulevaisuudesta
-kaikki ideat jotain kopioita muiden tuotteista, mut lisätään vaan uudet tarrat
-V1 päivitys V2 vaihdoksessa jengi hävisi noin 102 miljoonaa omaan tyhmyyteensä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Router]

Pakko nostaa hieno video esiin tännekin, koska Safemoonia on tässäkin ketjussa yritetty shillata.

Tiivistelmänä:
-SafeMoon on rakennettu edellisen rugpullin koodista kopioimalla ja muutettu vain hieman
-Kehittäjät haastettu oikeuteen, FBI tutkii
-Tokeneita siirretty salaa pois liquidity poolista kehittäjien toimesta kolmen eri henkilön toimesta eri aikoina (ei pitänyt olla mahdollista) satojen miljoonien dollarien arvosta
-sisäisiä riitoja kehittäjien kesken, uskomattomia väitteitä tulevaisuudesta
-kaikki ideat jotain kopioita muiden tuotteista, mut lisätään vaan uudet tarrat
-V1 päivitys V2 vaihdoksessa jengi hävisi noin 102 miljoonaa omaan tyhmyyteensä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Aika pöljä saa olla jos jotain muuta oletti. Jo nimi suorastaan kirkuu kusetusta ja sitä että kaikki perustuu ainoastaan mainostukseen ja hypen luomiseen. Mikään uskottava tai luotettava taho ei antaisi kolikolle tuollaista nimeä.

 

[Tatuks]

Pakko nostaa hieno video esiin tännekin, koska Safemoonia on tässäkin ketjussa yritetty shillata.

Tiivistelmänä:
-SafeMoon on rakennettu edellisen rugpullin koodista kopioimalla ja muutettu vain hieman
-Kehittäjät haastettu oikeuteen, FBI tutkii
-Tokeneita siirretty salaa pois liquidity poolista kehittäjien toimesta kolmen eri henkilön toimesta eri aikoina (ei pitänyt olla mahdollista) satojen miljoonien dollarien arvosta
-sisäisiä riitoja kehittäjien kesken, uskomattomia väitteitä tulevaisuudesta
-kaikki ideat jotain kopioita muiden tuotteista, mut lisätään vaan uudet tarrat
-V1 päivitys V2 vaihdoksessa jengi hävisi noin 102 miljoonaa omaan tyhmyyteensä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onneks tän ketjun vakioshillaaja on antanut vaan hyviä neuvoja näiden suhteen Vaikka itse näihin oon laittanu rahojani niin oon kyllä ollut hyvin selkeä sen suhteen että shillaus on vitun ankeeta puuhaa ja homma on pelkkää rulettia.

 

[leffo]

(lainasin vaan tärkeimmän osan tekstistä.)

Valtio hautoo noita edelleen. Ja uskomatonta, ne haluaa väkisin silti myydä ne ensin vaikka Ukraina ottaa vastaan kryptoja. Mitä ihmettä tuo viimeisin virke edes tarkoittaa, kuka tahansa 2020 luvun Escobar voi ne ostaa. Tai Putin.

Mahtaakohan noilla enää edes olla noiden avaimia. Kun tuollainen summa on kohtalaisen suuri niin oletettasti ne avaimet eivät ole kenenkään helposti tarkistattavissa, että ne vielä toimii. Voi hyvin joku varmuuskopio/salaus systeemi pettänyt. Niillä on ollut kyllä aikaa hoitaa juridiset haasteet kuntoon. Noi on suurelta osin kai 2016 takavarikoitu.

Virtuaalivaluutat | Hallitus on linjannut poikkeuksellisesta lisäavusta Ukrainalle: Varat tulevat takavarikoiduista bitcoineista

Hallituksen on vielä päätettävä, kuinka ison osan noin 70 miljoonan euron bitcoin-summasta Suomi antaa Ukraina-apuun. Hallituslähteistä lupaillaan, että Ukrainalle menee ainakin ”merkittävä osa”. Kyseessä olisi todella suuri lisäys, koska Suomi päätti helmikuussa myöntää Ukrainalle 14 miljoonaa...

www.hs.fi

"Hallitus on linjannut poikkeuksellisesta lisäavusta Ukrainalle: Varat tulevat takavarikoiduista bitcoineista"

HS:n tietojen mukaan Tullilla kestää noin kuusi viikkoa realisoida bitcoinit kokonaan.

Auki on toistaiseksi myös se, mitä kautta rahat kanavoidaan Ukraina-apuun. Esillä ovat olleet esimerkiksi Unicef, YK:n pakolaisjärjestö UNHCR sekä Kansainvälinen Punainen Risti. Myös se, annetaanko apu heti vai pidemmällä aikavälillä, on auki.

HS:n tietojen mukaan valtionjohdon piirissä on pohdittu myös sitä, että tullin takavarikoimat 1 981 bitcoinia lahjoitettaisiin suoraan Ukraina-apuun.

Suomessa ei tähän kuitenkaan päädytty. HS:n tietojen mukaan päätökseen vaikutti moni asia.

Bitcoinien suoraan lahjoittamiseen liittyy myös juridisia haasteita. Tullilain vahva pääsääntö on, että tulli muuttaa takavarikoimansa varallisuuden rahaksi ja tulouttaa sen valtiolle. Lisäksi valtiovarainministeriössä suhtaudutaan lähtökohtaisesti aina skeptisesti siihen, että rahaa käytetään normaalin budjettimenettelyn ulkopuolella.

Poliittisesti kannettiin huolta siitä, että bitcoinien suora lahjoitus voi näyttää ulospäin huonolta. Kryptovaluuttoihin liittyy arkuutta, koska ne saattavat kytkeytyä rikollisuuteen ja Suomen olisi hankala kontrolloida sitä, etteivät sen lahjoittamat bitcoinit loppuviimein päädy rikolliseen toimintaan.

 

[Vipu]

(lainasin vaan tärkeimmän osan tekstistä.)

Valtio hautoo noita edelleen. Ja uskomatonta, ne haluaa väkisin silti myydä ne ensin vaikka Ukraina ottaa vastaan kryptoja. Mitä ihmettä tuo viimeisin virke edes tarkoittaa, kuka tahansa 2020 luvun Escobar voi ne ostaa. Tai Putin.

Mahtaakohan noilla enää edes olla noiden avaimia. Kun tuollainen summa on kohtalaisen suuri niin oletettasti ne avaimet eivät ole kenenkään helposti tarkistattavissa, että ne vielä toimii. Voi hyvin joku varmuuskopio/salaus systeemi pettänyt. Niillä on ollut kyllä aikaa hoitaa juridiset haasteet kuntoon. Noi on suurelta osin kai 2016 takavarikoitu.

Virtuaalivaluutat | Hallitus on linjannut poikkeuksellisesta lisäavusta Ukrainalle: Varat tulevat takavarikoiduista bitcoineista

Hallituksen on vielä päätettävä, kuinka ison osan noin 70 miljoonan euron bitcoin-summasta Suomi antaa Ukraina-apuun. Hallituslähteistä lupaillaan, että Ukrainalle menee ainakin ”merkittävä osa”. Kyseessä olisi todella suuri lisäys, koska Suomi päätti helmikuussa myöntää Ukrainalle 14 miljoonaa...

www.hs.fi

"Hallitus on linjannut poikkeuksellisesta lisäavusta Ukrainalle: Varat tulevat takavarikoiduista bitcoineista"

Suomi on vahingossa saanu jotain arvokasta haltuun, äkkiä se pois suomesta ettei vahingossakaan saada mitään nousuun täällä.

 

[elmo]

Ei ihan myöskään aukea logiikka. Loppuviimein päädy rikolliseen toimintaan.... Mitä hittoa. Mistä ne tietää, ettei ne Suomen korvamerkatut lahjoitus eurot ei päädy rikolliseen toimintaan? Ihan hyvin niitä voi olla 2030 Putlerin taskussa ja se sijoittaa niitä aseistettuun uraniin ja juuri niistä tehdään ydinohjus jolla WW3 aloitetaan.

Itseruoskinta on siis aloitettava jo nyt hyvissä ajoin. Onkohan Suomi koskaan ajatellut mihin kaikki kehitysapu rahat oikeasti päätyy... Voisi olla aika karua luettavaa kun katsottaisiin millaista toimintaa Suomi on mahdollistanut Afrikassa menneinä kymmeninä vuosina. Eiköhän tuokin touhu pitäisi viheltää poikki jo!

No eipä tämä muuta kerro kuin ettei tajuta mistään yhtään mitään. Toistetaan jotain mantraa sen kummemmin ajattelematta asiaa.

 

[Jaytan]

Suomi on vahingossa saanu jotain arvokasta haltuun, äkkiä se pois suomesta ettei vahingossakaan saada mitään nousuun täällä.

Joo eiköhän ne vielä myy noi bitcoinit 2016 hintaan jollekki tutulle.

 

[tuoppi´]

ZeroHedge

ZeroHedge - On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero

www.zerohedge.com

 

[vonPurjo]

Menneet noi Crypto.com sovelluksen earn korot niin surkeiksi, että pakko alkaa katselemaan muita palveluita. Missä kaikkialla porukka stakee BTC, ETH ja USDC? Ja millä koroilla ja ehdoilla?

Cro DeFi jo pienimuotoisesti käytössä kun 12,1% antaa korkoa CRO:lle.

 

[Mendel]

Tuli outo ongelma kun yritin nostaa nicehashista mainaamiani bitcoineja euroiksi.

Tuli virheilmoitus:
Oops!
Your Banxa account has temporarily been placed on hold. Please reach out to support.banxa.com - where you can connect with our support team.

Laitoin niiden tukeen kysymyksen tuosta ja ne vastas:

Thank you for your interest in buying cryptocurrency with us. We're sorry to inform you that it appears we will not be able to assist you in your transaction. As a crypto exchange, we have to follow strict legal requirements for every transaction we process.

Unfortunately, occasionally this means we are not able to verify customers due to these restrictions. Due to legal constraints, we are not able to give you any more information at this time.

We would like to thank you for your patience, understanding, and interest in cryptocurrency.

Kysymys on parista hassusta satasesta... niin että mitähän vittua ja miten mä nyt saan rahat tuolta ulos (tämä olisi ollut toinen nosto tässä parin kuukauden sisään. Edellinen onnistui)

Eli varmaan ne bitcoinit pitäis sitte jotenki myydä tai siirtää johonki muualle mistä ne voisi saada nostettua. Mitä tapaa suosittelisitte? Helpoin tapa saada bitcoinit nicehashista pois ja euroina tilille kun tilille kun banxa ei suostu millekkään?

 

[jobbus]

Tuli outo ongelma kun yritin nostaa nicehashista mainaamiani bitcoineja euroiksi.

Tuli virheilmoitus:
Oops!
Your Banxa account has temporarily been placed on hold. Please reach out to support.banxa.com - where you can connect with our support team.

Laitoin niiden tukeen kysymyksen tuosta ja ne vastas:

Thank you for your interest in buying cryptocurrency with us. We're sorry to inform you that it appears we will not be able to assist you in your transaction. As a crypto exchange, we have to follow strict legal requirements for every transaction we process.

Unfortunately, occasionally this means we are not able to verify customers due to these restrictions. Due to legal constraints, we are not able to give you any more information at this time.

We would like to thank you for your patience, understanding, and interest in cryptocurrency.

Kysymys on parista hassusta satasesta... niin että mitähän vittua ja miten mä nyt saan rahat tuolta ulos (tämä olisi ollut toinen nosto tässä parin kuukauden sisään. Edellinen onnistui)

Eli varmaan ne bitcoinit pitäis sitte jotenki myydä tai siirtää johonki muualle mistä ne voisi saada nostettua. Mitä tapaa suosittelisitte? Helpoin tapa saada bitcoinit nicehashista pois ja euroina tilille kun tilille kun banxa ei suostu millekkään?

Coinbase on toiminut mallikkaasti. Voi nostaa sieltä suoraan euroja tilille tai halutessaan paypallin kautta. Mutta tietysti tulee pieniä kuluja kun ensiksi siirtää bitcoinit NH-> coinbase. Ja sitten coinbasessa myy ne euroiksi. Molemmista tapahtumista menee kuluja.

 

[root]

Tämä taisi olla odotettavissa. Crypto.com VISA-korttien bonukset laskevat:

Revised Changes to Crypto.com Visa Cards Update

Effective on 1 June 2022

crypto.com

Sisäänheittotuotteena tuo saattoi hyvin toimia. Arvatenkin tämä peliliike suututtaa kaikki uudemmat asiakkaat. Ja osan vanhoista. CRO 24h käppyrä noin -20% tällä hetkellä.

 

[vonPurjo]

Tämä taisi olla odotettavissa. Crypto.com VISA-korttien bonukset laskevat:

Revised Changes to Crypto.com Visa Cards Update

Effective on 1 June 2022

crypto.com

Sisäänheittotuotteena tuo saattoi hyvin toimia. Arvatenkin tämä peliliike suututtaa kaikki uudemmat asiakkaat. Ja osan vanhoista. CRO 24h käppyrä noin -20% tällä hetkellä.

Onneksi oma 180pv kortti stake on jo kauan sitten mennyt yli, niin myin kaikki tänään pois. Todella rajuja muutoksia ovat lähiaikoina tehneet palveluunsa. Toivottavasti ei ole sentään lopun alkua.

Mistäköhän seuraava vastaava kortti?

 

[G777R]

Onneksi oma 180pv kortti stake on jo kauan sitten mennyt yli, niin myin kaikki tänään pois. Todella rajuja muutoksia ovat lähiaikoina tehneet palveluunsa. Toivottavasti ei ole sentään lopun alkua.

Mistäköhän seuraava vastaava kortti?

Ettekai oikeasti pohjia myynyt? Binance ja nexo tarjoavat kortteja.