Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

Lähinnä totesin tilanteen ja pohdin vaihtoehtoja. Jos BTC nyt viimeinkin kävisi siellä 21 viikon EMAn nurkilla niin vältyttäisiin todennäköisesti monelta harmilta.
Tällä viikolla taidetaan sivuta jo ennätystä eli 25 viikkoa sen yläpuolella joka oli muuten juuri tuossa 2013 valehuipun nousussa.

Todennäköisesti kunnon dipin avulla lähes kaikki kryptosijoittajat tienaisivat huomattavasti enemmän jos huippu siirtyisi edes muutaman kuukauden eteenpäin.
Mitä myöhemmin huippu tulee sitä korkeammalle voidaan päästä ja altitkin ehtisivät nousta kunnolla siihen mennessä. Ja mahdollisen valehuipun uhka pienenisi. Nyt on melkein sellainen tilanne että mitä nopeammin ja enemmän mentäisiin alas sen parempi. En ennusta mitään. Toivon vain.
Sulla on nyt jostain syystä kova usko johonkin ennustettavaan syklisyyteen. Ei ole mitään takeita että kryptojen kurssi on syklistä, vaikka historiassa onkin pari-kolme hypenousua laskuineen. Vielä vähemmän on perusteita uskoa, että kurssimuutoksia voisi ennakoida vanhoista käppyröistä.
 
Onkohan tämä väärä osio, mutta nythän tuo NFT tekee tuloaan. Voisko joku kertoa tyhmälle miten tuo toimii ja mistä näitä voisi ostaa kätevimmin? Itsellä Coinmotion cryptoon käytössä, mutta sielläkin noiden valuuttojen määrä on aika rajallinen.

Elon Muskin suunnittelemalle nft-ökytaideteokselle povattiin hirviöhintaa – miljardööri luopuikin leikistä
Haluatko ostaa siis noita teoksia vai noita tokeneita mihin tuo perustuu? Ite ostin joku kk sitten Rariblea (RARI) Uniswapista, olihan se ihan hyvä ostos.
 
Tälleen ihan uuvatin tiedoilla, jos joku myy NFT-taideteoksen vaikka tosiaan PEPE:stä, niin joku voi tehdä tyyliin ihan idettisen kuvan, josta jonkun yhden marginaalisen pikselin laittanut eri sävyllä ja siinä on toinen NFT? Voiko noin tehdä ja onko toi nyt sitä uniikkia, josta kannattaa malkaa maltaita? :D
 
Haluatko ostaa siis noita teoksia vai noita tokeneita mihin tuo perustuu? Ite ostin joku kk sitten Rariblea (RARI) Uniswapista, olihan se ihan hyvä ostos.

Tokeneita ajattelin. Kuinka luotettava sivu on Binance, josta noita näyttäsi saavan?
 
Tälleen ihan uuvatin tiedoilla, jos joku myy NFT-taideteoksen vaikka tosiaan PEPE:stä, niin joku voi tehdä tyyliin ihan idettisen kuvan, josta jonkun yhden marginaalisen pikselin laittanut eri sävyllä ja siinä on toinen NFT? Voiko noin tehdä ja onko toi nyt sitä uniikkia, josta kannattaa malkaa maltaita? :D
Mä en kyllä jaksa uskoa tän NFT touhun menestykseen. Isoa hypeä koitetaan luoda tän ympärille juts nyt. Tosin mistä minä mitään tiedän kun jostain CS-skineistäkin maksetaan satoja tuhansia.
 
Tälleen ihan uuvatin tiedoilla, jos joku myy NFT-taideteoksen vaikka tosiaan PEPE:stä, niin joku voi tehdä tyyliin ihan idettisen kuvan, josta jonkun yhden marginaalisen pikselin laittanut eri sävyllä ja siinä on toinen NFT? Voiko noin tehdä ja onko toi nyt sitä uniikkia, josta kannattaa malkaa maltaita? :D
Tämä on minullekin hieman hämärän peitossa. Tuon kuvaamasi tilanteen lisäksi ei taida mikään estää sinua myymästä lempitaiteilijasi teosta NFT:nä kunhan ehdit tehdä sen ensimmäisenä. Ja jos NFT:lle on jo useita markkinoita/lohkoketjuja, mikä estää myymästä täysin samaa teosta erikseen niissä kaikissa?
 
Tämä on minullekin hieman hämärän peitossa. Tuon kuvaamasi tilanteen lisäksi ei taida mikään estää sinua myymästä lempitaiteilijasi teosta NFT:nä kunhan ehdit tehdä sen ensimmäisenä. Ja jos NFT:lle on jo useita markkinoita/lohkoketjuja, mikä estää myymästä täysin samaa teosta erikseen niissä kaikissa?

Luultavasti tuossa tulisi jo ihan tekijänoikeuslaki sovellettavaksi. Teknisestihän mikään ei tuota estä.
 
Luultavasti tuossa tulisi jo ihan tekijänoikeuslaki sovellettavaksi. Teknisestihän mikään ei tuota estä.
Totta. Mutta mikäli oikeuksien omistaja on nuori ja tuntematon, voi tulla sana sanaa vastaan tilanne uuden työn kanssa. Jos itse tekisin digitaalisia töitä, voisi uunituoreesta teoksesta kenties ihan ensimmäisenä laittaa SHA-512 tiivisteen twitteriin tai johonkin muuhun julkiseen paikkaan missä se säilyy aikaleiman kanssa. Olisi jotain kättä pidempää jos joku kopioi ja myy kuvan myöhemmin. Kunhan säilyttää myös juuri sen tiedoston mistä tiiviste laskettu.

Edit: Kun tarkemmin ajattelee, eipä tuo mitään ratkaise jos toinen väittää että on alkuperäinen tekijä ja sanoo tehneensä kuvan vielä aikaisemmin.
 
Viimeksi muokattu:
Huijareita tunkee joka kanavaa pitkin koko ajan kiihtyvällä tahdilla etenkin somessa. Binance Academyssa hyvä Security osio.
 

"Morgan Stanley avasi pelin Yhdysvalloissa – Tarjoaa asiakkailleen bitcoinia sijoituskohteeksi."

Mitenköhän vaikuttaa dippeihin sun muuhun? Taidan jättää muutaman kolikon talteen pariksi kuukaudeksi. Ei tosin ole mitään käryä. Ainoastaan sateenkaaren värisiä ajatuksia.

Mielestäni tämä on merkittävä avaus ja muut seuraavat perässä. Tosin alkuvaiheessa tarjoavat tuota vain miljonääri asiakkaille ja pienellä positiolla mutta kuitenkin.

Odotan mielenkiinnolla mikä pankki Suomessa on ensimmäisenä. Veikkaus on että ei ainakaan Danske Bank joka näyttää pitävän Bitcoinia lähinnä vihollisena. Muutama krypto-ETF löytyy joihin voi sijoittaaa Nordnetissa mutta en tiedä tarjoavatko oikeat pankit sitä. No asiakkaat kyllä sitten äänestävät rahoillaan.
 
Mä en kyllä jaksa uskoa tän NFT touhun menestykseen. Isoa hypeä koitetaan luoda tän ympärille juts nyt. Tosin mistä minä mitään tiedän kun jostain CS-skineistäkin maksetaan satoja tuhansia.
Nuo CS-skinitkin jollain tavalla järkevämpiä. Sellasen omistamisessa on sentään jotain etua eli saat käyttöoikeuden sille skinille pelin sisällä.

Noissa NFT:ssä maksetaan vain sertifikaatista, että sä "omistat" tän kuvan tai mikä nyt onkaan kohteena. Tuo ei kuitenkaan estä muita käyttämästä sitä ihan täysin samaa kuvaa tai tekemästä kopioita siitä. Sillä sertifikaatilla ei oikein ole, eikä oikein voi ollakkaan, mitään käyttötarkoitusta tai etua.
 
Sulla on nyt jostain syystä kova usko johonkin ennustettavaan syklisyyteen. Ei ole mitään takeita että kryptojen kurssi on syklistä, vaikka historiassa onkin pari-kolme hypenousua laskuineen. Vielä vähemmän on perusteita uskoa, että kurssimuutoksia voisi ennakoida vanhoista käppyröistä.
Eiköhän se tuosta markkinapsykologiasta johdu. Mielestäni markkinapsykologia näyttäisi jopa korostuvan kryptomarkkinassa.
Kryptojen syklin pituutta vaikuttaisi määrittävän hyvin pitkälle BTCn halving.

WALLSTREET_CHEATSHEET_MAIN.jpg


Historiaan kannattaa katsoa koska syklit toistuvat usein hyvinkin samankaltaisina.
 
Viimeksi muokattu:
NFT neitsyys menetetty viikonloppuna muutaman taideteoksen myötä. Hienoahan tässä on että omistan ne nyt ikuisesti eikä mikään muu kuin lähes totaalinen maailmanloppu pysty tuhoamaan niitä. ”Jee”.

Luulen että tämän lähitulevaisuus voisi olla hybridikaupassa: ostat oikean fyysisen teoksen ja NFT tulee siinä mukana.

En tiedä onko tässä järkeä sijoituksena, luulen että kysyntää on liian vähän tarjontaan nähden. Huikeat arvonnousut mitä nyt on nähty taitaa olla amerikkalaisten rikkaiden lasten peliä.
 
Miten lie edes tekijänoikeustaisteluissa nuo NFT:t noteerataan? Toisin sanoen merkkaakko joku NFT hevon paskaa oikeudessa vai onko tää nyt vaan internetin luoma oma tae tekijänoikeudesta?
 
Miten lie edes tekijänoikeustaisteluissa nuo NFT:t noteerataan? Toisin sanoen merkkaakko joku NFT hevon paskaa oikeudessa vai onko tää nyt vaan internetin luoma oma tae tekijänoikeudesta?
Veikkaan jälkimmäistä. En oikein ymmärrä miten siinä on varmistettu oikeudet luoda tokeneja. Kuka niitä voi luoda ja ne ovat varmaankin kaikki omia lohkoketjujaan jotka seuraavat omistajuuden muutosta? Se on vähän kuin kirjoittaisi kotona paperilapun jonka mukaan omistan X tuotemerkin ja lähtisi sitä heiluttaen taistelemaan tekijänoikeuksista.
Se on helppo ymmärtää kun puhutaan cryptokittyistä tmv jotka ovat olemassa vain digitaalisesti sovelluksen sisällä mutta entä kun niitä halutaan sitoa oikeisiin assetteihin?
 
Viimeksi muokattu:
Nuo CS-skinitkin jollain tavalla järkevämpiä. Sellasen omistamisessa on sentään jotain etua eli saat käyttöoikeuden sille skinille pelin sisällä.

Noissa NFT:ssä maksetaan vain sertifikaatista, että sä "omistat" tän kuvan tai mikä nyt onkaan kohteena. Tuo ei kuitenkaan estä muita käyttämästä sitä ihan täysin samaa kuvaa tai tekemästä kopioita siitä. Sillä sertifikaatilla ei oikein ole, eikä oikein voi ollakkaan, mitään käyttötarkoitusta tai etua.

Suosittelen tutustumaan NFT-teknologian edelläkävijään Enjiniin (Enjin). On hyvin helppoa kuvitella miten valtava potentiaali NFT:en avulla voidaan saavuttaa esimerkiksi pelien itemisaatioiden kaupallistamisen ja omistamisen suhteen. Itemeitä olisi mahdollista siirrellä pelistä toiseen tai luoda pelien sisälle haasteita/tavoitteita joita suorittamalla saisi palkkioksi rahanarvoista hyötyä. Virtuaalisille itemeille syntyisi ensimmäistä kertaa oma ekosysteemi, jossa niillä olisi myös reaalitaloudellista arvoa ja omistus voitaisiin osoittaa luotettavasti. Microsoft, Samsung, Unity (engine) ja monet muut suuret tahot ovat jo mukana hyödyntämässä Enjinin mahdollisuuksia. Näistä tullaan kuulemaan lähitulevaisuudessa entistä enemmän.
 
Suosittelen tutustumaan NFT-teknologian edelläkävijään Enjiniin (Enjin). On hyvin helppoa kuvitella miten valtava potentiaali NFT:en avulla voidaan saavuttaa esimerkiksi pelien itemisaatioiden kaupallistamisen ja omistamisen suhteen. Itemeitä olisi mahdollista siirrellä pelistä toiseen tai luoda pelien sisälle haasteita/tavoitteita joita suorittamalla saisi palkkioksi rahanarvoista hyötyä. Virtuaalisille itemeille syntyisi ensimmäistä kertaa oma ekosysteemi, jossa niillä olisi myös reaalitaloudellista arvoa ja omistus voitaisiin osoittaa luotettavasti. Microsoft, Samsung, Unity (engine) ja monet muut suuret tahot ovat jo mukana hyödyntämässä Enjinin mahdollisuuksia. Näistä tullaan kuulemaan lähitulevaisuudessa entistä enemmän.
Minusta aika hankala nähdä tuota potentiaalia. Ongelma tuossakin käyttötapauksessa on se, että vaikka omistajuus voidaan määrittää, niin silti ei ole mitään takeita, että toiset osapuolet noudattavat sun omistajuutta. Esim. pelien kohdalla joudut luottamaan siihen, että pelintekijät ja ylläpito jatkossakin tarkistavat sun käyttöoikuden NFT:n kautta ja että he eivät luo uusia käyttöoikeuksia täysin samalle objektille. Käytännössä tuo ei juurikaan eroa siitä miten asiat nyt toimivat eli pelintekijät ylläpitävät tietoa mitä objekteja mikäkin tili omistaa.
 
En tiedä onko tässä järkeä sijoituksena, luulen että kysyntää on liian vähän tarjontaan nähden. Huikeat arvonnousut mitä nyt on nähty taitaa olla amerikkalaisten rikkaiden lasten peliä.
Ei tässä varmaan muuta ole takana kuin, että jengillä on tylsää ja paljon ylimääräistä rahaa. Sitten vaan kokoajan pitää keksiä uusia ja jännittäviä sijoituskohteita, mistä voisi saada voittoja.
 
Minusta aika hankala nähdä tuota potentiaalia. Ongelma tuossakin käyttötapauksessa on se, että vaikka omistajuus voidaan määrittää, niin silti ei ole mitään takeita, että toiset osapuolet noudattavat sun omistajuutta. Esim. pelien kohdalla joudut luottamaan siihen, että pelintekijät ja ylläpito jatkossakin tarkistavat sun käyttöoikuden NFT:n kautta ja että he eivät luo uusia käyttöoikeuksia täysin samalle objektille. Käytännössä tuo ei juurikaan eroa siitä miten asiat nyt toimivat eli pelintekijät ylläpitävät tietoa mitä objekteja mikäkin tili omistaa.

Et ilmeisesti lukenut lainkaan tuota linkkaamaani sivustoa. Itemit ovat uniikkeja ja niiden luonnin yhteydessä niihin varataan aina haluttu määrä ENJiniä. Samoja itemeitä voi tietysti olla useitakin, mutta jokainen niistä on silti uniikki. ENJiniä on vain tietty määrä kierrossa joten jokainen uusi samanlainen itemi joudutaan varaamaan ENJinin rajatusta määrästä tokeneita ja tämä puolestaan on pois vapaasta token kierrosta. Eli mitä enemmän itemeihin varataan ENJiniä sitä deflatorisemmaksi ENJinin arvo alkaa muodostua. Jos haluat tehdä vaikkapa samasta virtuaalimiekasta miljoona samanlaista kopiota voit joutua maksamaan jo melko sievoisen summan. Tokenien maksimimäärää lohkoketjussa et voi enää muuttaa. Ne ovat kaikki jo premainattuja.
 
Et ilmeisesti lukenut lainkaan tuota linkkaamaani sivustoa. Itemit ovat uniikkeja ja niiden luonnin yhteydessä niihin varataan aina haluttu määrä ENJiniä. Samoja itemeitä voi tietysti olla useitakin, mutta jokainen niistä on silti uniikki. ENJiniä on vain tietty määrä kierrossa joten jokainen uusi samanlainen itemi joudutaan varaamaan ENJinin rajatusta määrästä tokeneita ja tämä puolestaan on pois vapaasta token kierrosta. Eli mitä enemmän itemeihin varataan ENJiniä sitä deflatorisemmaksi ENJinin arvo alkaa muodostua. Jos haluat tehdä vaikkapa samasta virtuaalimiekasta miljoona samanlaista kopiota voit joutua maksamaan jo melko sievoisen summan. Tokenien maksimimäärää lohkoketjussa et voi enää muuttaa. Ne ovat kaikki jo premainattuja.
Tuossa on yhä se vastapuoliriski. Joudut luottamaan siihen, että ne uudet miekat tulee myös ENJiin. Joudut luottamaan, että jatkossakin pelintekijät tarkistavat miekkojen oikeellisuudeen ENJistä.
Toki tuo voi olla rajattu käyttöehdoilla, että jos pelissä on kerran otettu käyttöön tuo systeemi niin sitä on pakko sitten jatkossakin noudattaa, mutta tuokin on vain lakitekninen este ja tuskin pelintekijätkään ihan mihin tahansa rajoituksiin suostuu.
 
Tuossa on yhä se vastapuoliriski. Joudut luottamaan siihen, että ne uudet miekat tulee myös ENJiin. Joudut luottamaan, että jatkossakin pelintekijät tarkistavat miekkojen oikeellisuudeen ENJistä.
Toki tuo voi olla rajattu käyttöehdoilla, että jos pelissä on kerran otettu käyttöön tuo systeemi niin sitä on pakko sitten jatkossakin noudattaa, mutta tuokin on vain lakitekninen este ja tuskin pelintekijätkään ihan mihin tahansa rajoituksiin suostuu.

Lohkoketju tekee tarkistukset automaattisesti ja tämän tiedon voi myös varmistaa (EnjinX - Ethereum Blockchain Explorer). Se millaisen applikaation läpi ostat itemin on tietysti asia johon tulee kiinnittää huomiota. Ihan samaan tapaan kuin ostaessasi myös Bitcoineja. Jos ostot vahvistetaan esimerkiksi ENJinin oman järjestelmän kautta sen pitäisi olla jo riittävän turvallinen. Jos ostotapahtuma tehdään jonkun täysin tuntemattoman pelintekijän oman applikaation läpi voikin olla jo hieman kyseenalaisempaa. Tervettä järkeähän näissä pitää käyttää kuten kaikissa muissakin kryptokaupoissa. Eiköhän tämäkin markkinasegmentti rakennu sellaiseen suuntaan missä luotettava toimija huolehtii lopulta kaupankäynnistä. Microsoft esimerkiksi tulee olemaan yksi luotettavista edelläkävijöistä ENJinin suhteen joten sitäkautta on hyvä seurata millä tavoin NFT:tä aloitetaan hyödyntämään pelien parissa (Press Release: Microsoft and Enjin Launch Minecraft-Compatible NFTs to Celebrate International Day of Women and Girls in Science | Enjin Newsroom).
 
Lohkoketju tekee tarkistukset automaattisesti ja tämän tiedon voi myös varmistaa (EnjinX - Ethereum Blockchain Explorer). Se millaisen applikaation läpi ostat itemin on tietysti asia johon tulee kiinnittää huomiota. Ihan samaan tapaan kuin ostaessasi myös Bitcoineja. Jos ostot vahvistetaan esimerkiksi ENJinin oman järjestelmän kautta sen pitäisi olla jo riittävän turvallinen. Jos ostotapahtuma tehdään jonkun täysin tuntemattoman pelintekijän oman applikaation läpi voikin olla jo hieman kyseenalaisempaa. Tervettä järkeähän näissä pitää käyttää kuten kaikissa muissakin kryptokaupoissa. Eiköhän tämäkin markkinasegmentti rakennu sellaiseen suuntaan missä luotettava toimija huolehtii lopulta kaupankäynnistä. Microsoft esimerkiksi tulee olemaan yksi luotettavista edelläkävijöistä ENJinin suhteen joten sitäkautta on hyvä seurata millä tavoin NFT:tä aloitetaan hyödyntämään pelien parissa (Press Release: Microsoft and Enjin Launch Minecraft-Compatible NFTs to Celebrate International Day of Women and Girls in Science | Enjin Newsroom).
Joo, tuota en epäile etteikö tarkistus voisi toimia luotettavasti. Mutta tuo ei poista sitä että se sun omistussuhde on vain sen verran voimassa kuin sitä kunnioitetaan eikä näissä NFT:ssä ole tällä hetkellä mitään mekanismia joka pakottaisi kunnioittamaan omistussuhdetta vaikka sen omistussuhteen voikin tarkistaa. Joudut vain luottamaan siihen että muut osapuolet kunnioittaa sun omistusta.

Pelit sinäänsä vähän huono (tai hyvä, riippuen näkökulmasta) esimerkki, koska se peli ja sen tekijät/ylläpitö itsessään toimii auktoriteettina ja se voi vahtia että omistussuhdetta kunnioitetaan. Tosin tässäkään NFT ei oikeastaan muuta tilannetta verrattuna siihen, että peli muuten vaan kunnioittaa omistussuhteita. Sen sijaan esim. kuvien omistaminen NFT:llä on vielä ongelmallisempaa, koska niissähän ei ole mitään auktoriteettia valvomassa ettei kopioita tehdä ja levitetä, osaa on levitetty jo vuosia ennen kuin kukaan niitä edes alkoi "omistamaan". Toisin sanoen sulla ei ole mitään kontrollia sitä sun omistamaa asiaa kohden.
 
Nämä NFT:t kyllä kuulostaa tosiaan melkoiselta kusetukselta joidenkin videopelien tms. ulkopuolella.
 
Joo, tuota en epäile etteikö tarkistus voisi toimia luotettavasti. Mutta tuo ei poista sitä että se sun omistussuhde on vain sen verran voimassa kuin sitä kunnioitetaan eikä näissä NFT:ssä ole tällä hetkellä mitään mekanismia joka pakottaisi kunnioittamaan omistussuhdetta vaikka sen omistussuhteen voikin tarkistaa. Joudut vain luottamaan siihen että muut osapuolet kunnioittaa sun omistusta.

Pelit sinäänsä vähän huono (tai hyvä, riippuen näkökulmasta) esimerkki, koska se peli ja sen tekijät/ylläpitö itsessään toimii auktoriteettina ja se voi vahtia että omistussuhdetta kunnioitetaan. Tosin tässäkään NFT ei oikeastaan muuta tilannetta verrattuna siihen, että peli muuten vaan kunnioittaa omistussuhteita. Sen sijaan esim. kuvien omistaminen NFT:llä on vielä ongelmallisempaa, koska niissähän ei ole mitään auktoriteettia valvomassa ettei kopioita tehdä ja levitetä, osaa on levitetty jo vuosia ennen kuin kukaan niitä edes alkoi "omistamaan". Toisin sanoen sulla ei ole mitään kontrollia sitä sun omistamaa asiaa kohden.

NFT:n avulla voit luoda linkin virtuaalisen teoksen (NFT tokenin) omistussuhteesta tiettyyn osoitteeseen. Kuka ja mikä näitä omistuksia alkaa valvoa ja miten väärinkäytöksistä tullaan rangaisemaan jää nähtäväksi. Nyt otetaan vasta ensimmäisiä askelia suuntaan, jossa virtuaalisilla tuotteilla olisi aito omistussuhde. Erinäisiä ongelmia ja haasteita tulee varmasti olemaan matkalla, mutta tämä on hyvin realistinen kuvaus suunnasta johon olemme menossa. Uskon, että tulevaisuudessa jokin taho alkaa ylläpitämään virallista rekisteriä lohkoketjun osoitteista kelle ne kuuluvat ja näihin voidaan sitten tallentaa omistussuhteita. Tällä yhteydellä omistussuhde saadaan juridisesti pitäväksi. Miten tämä toteutetaan jää nähtäväksi.
 
NFT:n avulla voit luoda linkin virtuaalisen teoksen (NFT tokenin) omistussuhteesta tiettyyn osoitteeseen. Kuka ja mikä näitä omistuksia alkaa valvoa ja miten väärinkäytöksistä tullaan rangaisemaan jää nähtäväksi. Nyt otetaan vasta ensimmäisiä askelia suuntaan, jossa virtuaalisilla tuotteilla olisi aito omistussuhde. Erinäisiä ongelmia ja haasteita tulee varmasti olemaan matkalla, mutta tämä on hyvin realistinen kuvaus suunnasta johon olemme menossa. Uskon, että tulevaisuudessa jokin taho alkaa ylläpitämään virallista rekisteriä lohkoketjun osoitteista kelle ne kuuluvat ja näihin voidaan sitten tallentaa omistussuhteita. Tällä yhteydellä omistussuhde saadaan juridisesti pitäväksi. Miten tämä toteutetaan jää nähtäväksi.
Tuo omistussuhdehan on se helppo osuus ja senhän NFT:t jo nyt ratkaisee. Jos sulla on se private key (ja kellään muulla ei) millä hallitaan sitä osoitetta mikä on sidottu johonkin assettiin, niin eihän tuon enempää todisteita omistussuhteesta tarvita. Toki tuon lisäksi voidaan lisätä kerroksia (esim. yhdistää osoitteita henkilöihin), mutta nämä on hienostelua vaan tai ehkä tarpeellisia verotusnäkökulmista yms.

Mutta omistussuhde on vain osa tarinaa, itseasiassa väittäisin että se on jopa se merkitykseltään pienempi osa. Tärkeämpi osa ja vaikeampi ongelma on se, että miten tämä omistaja voi kontrolloida sitä omistustaan. Jos tuo ei ole millää tavalla hallussa niin tuolla omistussuhteella ei ole mitään merkitystä. En nyt sano, että tämä on täysin ratkaisematon ongelma, mutta toistaiseksi kukaan ei ole esittänyt edes alustavaa suuntaa miten tuota voitaisiin alkaa ratkaisemaan.

Fyysisillä objekteilla omistusten hallinta on aika selkeää, se objekti on sulla joko tallessa tai sitten ei ja se objekti itsessään on non-fungible. Digitaalisia objekteja ei sen sijaan tällä tavalla pysty hallitsemaan ja objektit itsessään ovat fungibleja eli kopio on sama kuin alkuperäinen objekti.
 
Fyysisillä objekteilla omistusten hallinta on aika selkeää, se objekti on sulla joko tallessa tai sitten ei ja se objekti itsessään on non-fungible. Digitaalisia objekteja ei sen sijaan tällä tavalla pysty hallitsemaan ja objektit itsessään ovat fungibleja eli kopio on sama kuin alkuperäinen objekti.

Sinulla on omistussuhde hankkimaasi NFT:en, jota säilytetään osoitteessasi. Voit halutessasi muuttaa sen rahaksi koska vain hajottamalla sen takaisin ENJineiksi ja myymälle ne pois. Kopiota et voi muuttaa rahaksi, sillä se ei kuulu lohkoketjuun eikä sisällä ENJiniä.
 
Nämä NFT:t kyllä kuulostaa tosiaan melkoiselta kusetukselta joidenkin videopelien tms. ulkopuolella.

Ne ovat totta niin kauan kuin niillä on jotain markkina-arvoa. Jos kyseisten NFT-tokenien arvo painuu nollaan se varmasti aiheuttaa mainitsemasi reaktion. Samaa voi sanoa myös Bitcoinista ja muistakin kryptoista. Markkinat hinnoittelevat niiden tarpeellisuuden.
 
Sinulla on omistussuhde hankkimaasi NFT:en, jota säilytetään osoitteessasi. Voit halutessasi muuttaa sen rahaksi koska vain hajottamalla sen takaisin ENJineiksi ja myymälle ne pois. Kopiota et voi muuttaa rahaksi, sillä se ei kuulu lohkoketjuun eikä sisällä ENJiniä.
Se ei estä tekemästä niitä kopioita ja käyttämästä niitä, se on se olennainen osa jonkin omistamista. Se omistussuhde ei itsessään ole minkään arvoinen, jos se itse objekti ei ole minkään arvoinen. Ja jos niillä objekteilla ei ole mitään arvoa niin sitten ei noilla ENJeilläkään ole mitään arvoa. Se, että voit omistaa jotain ei luo tyhjästä sille omistukselle arvoa vaan sillä pitää aina olla jokin muu käyttötarkoitus. Keräilyesineelle se käyttötarkoitus voi olla toki sen omistaminen, mutta sehän se näissä digitaalisissa objekteissa on että se omistaminen on vain sertifikaatin omistamista, eikä sen varsinaisen objektin omistamista.
 
Ne ovat totta niin kauan kuin niillä on jotain markkina-arvoa. Jos kyseisten NFT-tokenien arvo painuu nollaan se varmasti aiheuttaa mainitsemasi reaktion. Samaa voi sanoa myös Bitcoinista ja muistakin kryptoista. Markkinat hinnoittelevat niiden tarpeellisuuden.
Kryptorahassa on se ero, että se valuutta itsessään on se mitä sä omistat ja mistä muut haluaa maksaa rahaa. Tavallaan NFT:t voisi ajatella samalla tavalla rahana, mutta mikä pointti sillä itse objektilla silloin olisi?
 
Se ei estä tekemästä niitä kopioita ja käyttämästä niitä, se on se olennainen osa jonkin omistamista. Se omistussuhde ei itsessään ole minkään arvoinen, jos se itse objekti ei ole minkään arvoinen. Ja jos niillä objekteilla ei ole mitään arvoa niin sitten ei noilla ENJeilläkään ole mitään arvoa. Se, että voit omistaa jotain ei luo tyhjästä sille omistukselle arvoa vaan sillä pitää aina olla jokin muu käyttötarkoitus. Keräilyesineelle se käyttötarkoitus voi olla toki sen omistaminen, mutta sehän se näissä digitaalisissa objekteissa on että se omistaminen on vain sertifikaatin omistamista, eikä sen varsinaisen objektin omistamista.

Eihän mikään estä käyttämästä aitojen maalausten kopioitakaan. Jos haluat hyötyä näistä jotenkin rahallisesti tullaankin eri tilanteeseen ja oikeudellisiin vastuisiin. Nämä asiat käsitelläänkin sitten oikeudessa. Sama pätee myös NFT:en osalta. Jos taiteilija haluaa myydä jonkun teoksensa omistuksen käyttöoikeuden sanotaanko vaikka 1000 eurolla. Hän varaa kyseisen teoksen NFT:lle 1000 euron edestä ENJiniä ja myy sen sitten eteenpäin. Tämän jälkeen arvo on vapaasti kelluva riippuen markkinoiden arvostuksesta kyseistä tokenia kohtaan. Ei tilanne ole sen erilaisempi kuin, että jos ostaisit saman 1000 dollarilla käteistä, sillä joudut luottamaan edelleen siihen, että dollarin arvo säilyy jonain tulevaisuudessakin suhteessa hankkimaasi reaalimaailman omistukseen. ENJin on sen sijaan deflatorinen joten sen arvon voidaan olettaa jatkuvasti vain nousevan toisin kuin dollarin. Kuten aiemmin totesin niin NFT:en omistuksiin liittyy vielä haasteita, mutta ei se tarkoita etteikö niitä saataisi ratkaistua.

 
Eihän mikään estä käyttämästä aitojen maalausten kopioitakaan. Jos haluat hyötyä näistä jotenkin rahallisesti tullaankin eri tilanteeseen ja oikeudellisiin vastuisiin. Nämä asiat käsitelläänkin sitten oikeudessa. Sama pätee myös NFT:en osalta. Jos taiteilija haluaa myydä jonkun teoksensa omistuksen käyttöoikeuden sanotaanko vaikka 1000 eurolla. Hän varaa kyseisen teoksen NFT:lle 1000 euron edestä ENJiniä ja myy sen sitten eteenpäin. Tämän jälkeen arvo on vapaasti kelluva riippuen markkinoiden arvostuksesta kyseistä tokenia kohtaan. Ei tilanne ole sen erilaisempi kuin, että jos ostaisit saman 1000 dollarilla käteistä, sillä joudut luottamaan edelleen siihen, että dollarin arvo säilyy jonain tulevaisuudessakin suhteessa hankkimaasi reaalimaailman omistukseen. ENJin on sen sijaan deflatorinen joten sen arvon voidaan olettaa jatkuvasti vain nousevan toisin kuin dollarin. Kuten aiemmin totesin niin NFT:en omistuksiin liittyy vielä haasteita, mutta ei se tarkoita etteikö niitä saataisi ratkaistua.

Aidoissa maalauksissa on se ero, että se kopio ei ole sama kuin alkuperäinen. Siihen ei tarvita oikeuslaitoksia eikä mitään muitakaan tahoja sitä toteamaan.

NFT:den kanssa se kopio on sama kuin se alkuperäinen. Se on monen osapuolen välinen luottamusasia sopia, että tämä kopio on se alkuperäinen.

Voidaanhan tuohon toki joku ratkaisu keksiä, mutta tosiaan kukaan ei ole vielä osoittanut minkäänlaista suuntaa edes mistä se ratkaisu voisi löytyä. Sinäkin kokoajan keskityt vaan tohon, että on olemassa sertifikaatti, jolla omistajuus voidaan osoittaa, mutta se ei riitä takaamaan omistajuutta käytännössä. Mikä on tiivistettynä se keino, millä tuo sertifikaatin omistaja voi hallinnoida sitä omistustaan ilman, että tarvitsee luottaa siihen että toiset osapuolet kunnioittavat sun sertifikaattia?
 
Kryptorahassa on se ero, että se valuutta itsessään on se mitä sä omistat ja mistä muut haluaa maksaa rahaa. Tavallaan NFT:t voisi ajatella samalla tavalla rahana, mutta mikä pointti sillä itse objektilla silloin olisi?

Maksat kryptoista koska uskot niiden arvon kasvavan. Miksi uskot niiden kasvavan? Tämä onkin sitten se mielenkiintoisempi asia kun aletaan etsimään fundamentaaleja tekijöitä arvon tueksi. NFT:tä ostaessa voit saada käyttöoikeuden jollekin asialle ja hyödyntää sitä sopimuksen mukaisesti jonka olet tehnyt taiteilijan/keksijän tms kanssa. Tällä tavoin sillä on suora yhteys myös reaalimaailman talouteen kun voit hyödyntää sen käyttöpotentiaalia. Jos keksin vaikkapa ohjelmistokoodin pätkän, joka on vallankumouksellinen ja myyn sen käyttöoikeuden eteenpäin NFT:tä hyödyntäen. Jollekin tällä voisi olla merkittävää arvoa. Joku toinen taas voisi vain kopioida tämän koodin pätkän ja hyödyntää sitä ilmaiseksi. Noh... olemme nähneet aika monta tapausta jo Yhdysvalloista missä toisen koodin käyttämisestä on rapsahtunut miljoonaluokan laskuja kun väärinkäyttö on todistettu oikeudessa. Oikeus kaivaa lopulta sen tiedon esiin kellä on ollut käyttöoikeus ja kellä ei.
 
Nyt kun NFT oli osana aihetta, niin mitä mieltä olette Earth2.io ? Se on ollut toiminnassa nyt nelisen kuukautta ja pääideana siellä on myydä virtuaalista maata joskus tulevaisuudessa avautuvaan VR maailmaan, joissa voi harrastaa vaikka bisnestä tai taiteita. Palvelussa rahaa sisällä arviolta 40 - 100 miljoonaa dollaria ja aktiivisia käyttäjiä vajaa 400 000. Tarkoituksena tuolla on tehdä maa-alueista myöhemmin NFT -pohjaisia sekä avata oma kryptovaluutta. Noita yrityksiä on muitakin vastaavia, mutta E2 on suurin omassa luokassaan (verrokki esim 2nd life). Alexa ranking tänään 3742 (3 kuukautta sitten 149,268 ), joten kertoo trendistä. Mutta olisiko tuo riskisijoituksena ja myöhemmin avautuvaa NFT & kryptoa ajatellen oikea veto ?
 
Maksat kryptoista koska uskot niiden arvon kasvavan. Miksi uskot niiden kasvavan? Tämä onkin sitten se mielenkiintoisempi asia kun aletaan etsimään fundamentaaleja tekijöitä arvon tueksi. NFT:tä ostaessa voit saada käyttöoikeuden jollekin asialle ja hyödyntää sitä sopimuksen mukaisesti jonka olet tehnyt taiteilijan/keksijän tms kanssa. Tällä tavoin sillä on suora yhteys myös reaalimaailman talouteen kun voit hyödyntää sen käyttöpotentiaalia. Jos keksin vaikkapa ohjelmistokoodin pätkän, joka on vallankumouksellinen ja myyn sen käyttöoikeuden eteenpäin NFT:tä hyödyntäen. Jollekin tällä voisi olla merkittävää arvoa. Joku toinen taas voisi vain kopioida tämän koodin pätkän ja hyödyntää sitä ilmaiseksi. Noh... olemme nähneet aika monta tapausta jo Yhdysvalloista missä toisen koodin käyttämisestä on rapsahtunut miljoonaluokan laskuja kun väärinkäyttö on todistettu oikeudessa. Oikeus kaivaa lopulta sen tiedon esiin kellä on ollut käyttöoikeus ja kellä ei.
Miksi kryptojen arvojen pitäisi kasvaa? Voihan se arvo pysyä samanakin tai laskea. Arvo on se mitä siitä muut ovat valmiita maksamaan.

NFT:llä et oikeastaan saa käyttöoikeutta käytännössä, sehän se pointti tässä just on. Jos jaat sen koodinpätkän niin sitten sitä voi kopioida ihan vapaasti kuka vaan, omisti sen joku tai ei. Toki lakitupaan voi joutua, mutta se on taas kolmas osapuoli asiaan. Lakituvassa on ihan sama omistatko sen koodin NFT:n avulla vai muuten vaan. NFT ei suojaa sitä koodia mitenkään.
 
Miksi kryptojen arvojen pitäisi kasvaa? Voihan se arvo pysyä samanakin tai laskea. Arvo on se mitä siitä muut ovat valmiita maksamaan.

NFT:llä et oikeastaan saa käyttöoikeutta käytännössä, sehän se pointti tässä just on. Jos jaat sen koodinpätkän niin sitten sitä voi kopioida ihan vapaasti kuka vaan, omisti sen joku tai ei. Toki lakitupaan voi joutua, mutta se on taas kolmas osapuoli asiaan. Lakituvassa on ihan sama omistatko sen koodin NFT:n avulla vai muuten vaan. NFT ei suojaa sitä koodia mitenkään.

Sehän tässä vielä on haasteellista, että immateriaalioikeuksien soveltaminen on vielä alkutekijöissään juridisesti NFT:en osalta kuten monen muunkin virtuaalisen tuotoksen osalta. Nämä tekijät kuitenkin kehittyvät jatkuvasti, sillä virtuaalisten tuotosten omistusoikeuksille on olemassa valtava tarve. Kun työskennellään jatkuvasti enemmän virtuaalisissa ympäristöissä näille töille halutaan taata jotain arvoa.
 
Miksi kryptojen arvojen pitäisi kasvaa? Voihan se arvo pysyä samanakin tai laskea. Arvo on se mitä siitä muut ovat valmiita maksamaan.

NFT:llä et oikeastaan saa käyttöoikeutta käytännössä, sehän se pointti tässä just on. Jos jaat sen koodinpätkän niin sitten sitä voi kopioida ihan vapaasti kuka vaan, omisti sen joku tai ei. Toki lakitupaan voi joutua, mutta se on taas kolmas osapuoli asiaan. Lakituvassa on ihan sama omistatko sen koodin NFT:n avulla vai muuten vaan. NFT ei suojaa sitä koodia mitenkään.
Tämä tässä just vähän ihmetyttää, että mitä tämä NFT muka tekee jota ihan perinteinen tekijänoikeus ei?
 
Sehän tässä vielä on haasteellista, että immateriaalioikeuksien soveltaminen on vielä alkutekijöissään juridisesti NFT:en osalta kuten monen muunkin virtuaalisen tuotoksen osalta. Nämä tekijät kuitenkin kehittyvät jatkuvasti, sillä virtuaalisten tuotosten omistusoikeuksille on olemassa valtava tarve. Kun työskennellään jatkuvasti enemmän virtuaalisissa ympäristöissä näille töille halutaan taata jotain arvoa.
Jep, mutta se vallankumous ei tule tästä että omistaja voidaan määritellä, vaan se tulee sitten kun joku keksii miten omistaja voi myös hallinnoida sitä omistustaan. Nyt ollaan vasta keksitty toi eka osa (NFT). Se joka löytää vastauksen jälkimmäiseen tulee rikkaaksi.
 
Jep, mutta se vallankumous ei tule tästä että omistaja voidaan määritellä, vaan se tulee sitten kun joku keksii miten omistaja voi myös hallinnoida sitä omistustaan. Nyt ollaan vasta keksitty toi eka osa (NFT). Se joka löytää vastauksen jälkimmäiseen tulee rikkaaksi.

NFT markkinat ovat kasvaneet jo miljardiluokkaan. Sen haasteiden parissa työskentelee varmasti paljon meitä viisaampia ihmisiä. En epäile lainkaan etteikö sieltä tulisi ratkaisua näihin tiedossa oleviin haasteisiin. Voisimme yhtälailla elää vielä Bitcoinin alkuvaiheissa ja pohtia mitä tarvetta on hajautetulla valuutalle ja kuinka sillä voisi olla mitään todistettavaa yhteyttä reaalimaailman omistuksiin. Kun jollekin on riittävän suuri tarve sen ympärille rakennetaan teknologia ja ympäristö.
 
NFT markkinat ovat kasvaneet jo miljardiluokkaan. Sen haasteiden parissa työskentelee varmasti paljon meitä viisaampia ihmisiä. En epäile lainkaan etteikö sieltä tulisi ratkaisua näihin tiedossa oleviin haasteisiin. Voisimme yhtälailla elää vielä Bitcoinin alkuvaiheissa ja pohtia mitä tarvetta on hajautetulla valuutalle ja kuinka sillä voisi olla mitään todistettavaa yhteyttä reaalimaailman omistuksiin. Kun jollekin on riittävän suuri tarve sen ympärille rakennetaan teknologia ja ympäristö.
Ehkä ratkaisu löytyy, ehkä ei. Tuohan on ollut ongelma jo pitkään ennenkuin keksittiin tämä omistajuussuhde eli NFT:t ja ratkaisua on jo mietitty jo pitkään, varmaan tietokoneiden alkuajoista lähtien, mutta kukaan ei ole keksinyt. NFT on tavallaan yksi askel kohti tuota, mutta tavallaan se ei auta oikeastaan ollenkaan. Siitä ei minusta ole mitään epävarmuutta etteikö siitä olisi hyötyä jos assettien käyttöoikeuksia voisi hallita.

Eikä ole mitään varmuutta että ominaisuus voidaan jälkikäteen lisätä näihin olemassa oleviin NFT:hin. Voi jopa käydä niin, että kun joku keksii millä käyttöoikeuksia voi hallita niin ns. bad actorit ottaa haltuun jo jonkun "omistamia" assetteja ja jos homma toimii niin niitä ei saakkaan takaisin ihan helposti ja kyseinen assetti on tämän bad actorin hallussa sitten.
Näillä biteillä on markkina-arvo.
Ei oikeastaan. Sillä sertifikaatilla ehkä korkeintaan ja sekin on vähän kyseenalaista mikä sen arvo on.
 
Luuletko esimerkiksi että pankilla on tilisi rahamäärä fyysisenä? Lohkoketjuun kirjoitettu on itseasiassa varmempi kuin mikään pankkitilin saldo.
Miksi se pitäisi olla fyysisenä? Sehän riittää ettei siihen rahaan ole kellään muulla käyttöoikeutta ja minulla on (no, okei pankilla ja valtiolla ja aika monellakin on pääsy niihin varoihin, mutta muilla ei).

NFT:ssä sen sijaan käyttöoikeus on kellä vaan joka pääsee siihen assettiin kiinni, riippumatta omistaako sen joku vai ei.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 285
Viestejä
4 507 858
Jäsenet
74 348
Uusin jäsen
Jalkaväkimiina

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom