Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[Agent_007]

Mutta miten käy louhinnan? Eikö se ole just jotain pitkän alkuluvun hakemista, missä kvanttitietokone on ylivoimainen?

Louhinta on muutenkin kuolemaan päin, jos katsoo esim. CoinMarketCapin top 100 -listaa, jossa on nyt yli 70 coinia joita ei ole voinut koskaan louhia / louhinta on jo loppunut. Nykyisen tiedon valossa Bitcoinin käyttämä SHA256 kestää sekä tavallisen laskennan että kvanttilaskennan aiheuttamat hyökkäykset ja varsinainen brute force -toteutus kvanttilaskennassa on vielä niin kallis, ettei markkinaherruutta louhintapuolella saavuteta aivan hetkessä.
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1711/1711.04235.pdf (Bitcoin and quantum computing PDF)

 

[Griffin]

Louhinta on muutenkin kuolemaan päin, jos katsoo esim. CoinMarketCapin top 100 -listaa, jossa on nyt yli 70 coinia joita ei ole voinut koskaan louhia / louhinta on jo loppunut. Nykyisen tiedon valossa Bitcoinin käyttämä SHA256 kestää sekä tavallisen laskennan että kvanttilaskennan aiheuttamat hyökkäykset ja varsinainen brute force -toteutus kvanttilaskennassa on vielä niin kallis, ettei markkinaherruutta louhintapuolella saavuteta aivan hetkessä.
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1711/1711.04235.pdf (Bitcoin and quantum computing PDF)

Toistaiseksi esim näyttismarkkinoita / piivalmistus- katsottaessa tätä kuolemaa ei ole nähtävissä.

 

[S@ber]

Niin kyllä se louhinta jatkuu ihan loppuun asti, jollei kaikki louhittavat kolikot kuole pois.

 

[Uke]

Niin kyllä se louhinta jatkuu ihan loppuun asti, jollei kaikki louhittavat kolikot kuole pois.

Se tulee olemaan vain entistä harvemmalle kannattavaa mikä ehkä tavallaan ihan hyvä asia.

Bitcoin esimerkiksi pärjäisi huomattavasti pienemmälläkin louhintateholla ollakseen turvallinen.

 

[qtba]

Skaalautuu ja skaalautuu. Jotain pitää muuttaa melko dramaattisesti, jos tuon haluaisi oikeasti saada skaalautumaan (läheskään) nykyiselle käyttäjämäärälle (isommasta puhumattakaan).

Nykymuotoisen bitcoinin maksutapahtumien maksimimäärä lienee se hieman vajaa miljoona päivässä. Tästä saadaan karkeasti yläraja käyttäjämäärälle: noin miljoona käyttäjää. (Olettaen siis käyttö valuuttana, joka nyt reaalisesti sisältää sen keskimäärin yhden maksutapahtuman per päivä.) Ei liene suurikaan ihme, miksi tuota vaihdetaan niin vähän...

Isompi ongelma on toki se keskimäärin noin 65 minuuttia mikä kestää, ennen kun voi oikeasti uskoa maksun tapahtuneen varmasti. (Siis vaikka se menisi siihen seuraavaan lohkoon, niitä lohkoja kannattaa silti sen jälkeen odottaa se muutama. Tyypillisin lienee odota 6.) Ihanan nopeaa...

Toisekseen tuo 200 satoshia per tavu on vaan ihan liikaa. Tavanomainenkin maksu vie sen 258 tavua, eli reilu 50'000 satoshia (tai 0,5 mBTC siis nykykurssilla sen vajaa 5 euroa). Tämä on ainakin kertaluokan, lähemmäs kaksi, liian kallista.

Nuo ovat isoja ongelmia, mutta mielestäni isoin on kuitenkin Bitcoinin deflatorinen luonne, joka vaatisi markkinoiden muokkaamista ihan erilaiseksi kun nykyisin on totuttu. Kaikki hankinnat kannattaisi jättää aina ihan viimetippaan, lainan saamisesta tulisi huomattavasti vaikeampaa jne.

 

[matso9]

Nuo ovat isoja ongelmia, mutta mielestäni isoin on kuitenkin Bitcoinin deflatorinen luonne, joka vaatisi markkinoiden muokkaamista ihan erilaiseksi kun nykyisin on totuttu. Kaikki hankinnat kannattaisi jättää aina ihan viimetippaan, lainan saamisesta tulisi huomattavasti vaikeampaa jne.

Kuis suurta osaa sun omaisuudesta säilytät tililläs inflatorisina euroina?

 

[VuohiKauhu]

Se tulee olemaan vain entistä harvemmalle kannattavaa mikä ehkä tavallaan ihan hyvä asia.

Bitcoin esimerkiksi pärjäisi huomattavasti pienemmälläkin louhintateholla ollakseen turvallinen.

Eikös kryptorahan luohintatuotot ole "aina" pysyneet suurin piirtein vakiona? Eli kolikon arvo ja vaikeusaste kasvavat käsi kädessä? (Jos siis tarkastellaan koko kryptomarkkinaa, eikä pelkkää bitcoinia)

En usko, että ilmaisen rahan jakaminen voi jatkua ikuisesti, vaan markkinat kyllä ratkaisevat tilanteen tavalla tai toisella. Jännä nähdä miten.

 

[S@ber]

Eikös kryptorahan luohintatuotot ole "aina" pysyneet suurin piirtein vakiona? Eli kolikon arvo ja vaikeusaste kasvavat käsi kädessä? (Jos siis tarkastellaan koko kryptomarkkinaa, eikä pelkkää bitcoinia)

En usko, että ilmaisen rahan jakaminen voi jatkua ikuisesti, vaan markkinat kyllä ratkaisevat tilanteen tavalla tai toisella. Jännä nähdä miten.

No ei todellakaan Juuri sen takia niitä uusia Bitcoin mainereitakin laitetaan tulille, kun tuotto on ja oli viime vuoden puolella niin hyvä.

Puhumattakaan alt coineista, mm. electroneum ja muut cryptonight kolikot on olleet marraskuusta lähtien aivan tajuttoman tuottoisia paikoin. Nyt 5 kpl vegoja louhii sen 35$/d, mutta parhaina päivinä sitä tuli 100-150$ (piikki nicehashin häxin jälkeen). Ja ennen tämän vuoden dippejä pyöri siellä 50-70$.

 

[VuohiKauhu]

No ei todellakaan Juuri sen takia niitä uusia Bitcoin mainereitakin laitetaan tulille, kun tuotto on ja oli viime vuoden puolella niin hyvä.

Puhumattakaan alt coineista, mm. electroneum ja muut cryptonight kolikot on olleet marraskuusta lähtien aivan tajuttoman tuottoisia paikoin. Nyt 5 kpl vegoja louhii sen 35$/d, mutta parhaina päivinä sitä tuli 100-150$ (piikki nicehashin häxin jälkeen). Ja ennen tämän vuoden dippejä pyöri siellä 50-70$.

Niin tarkoitin siis vaikka vuoden keskiarvoja. Pikkukuplia nyt syntyy siellä ja täällä. Meneekö pahasti väärin, jos väitän että halvimmat pelinäyttikset ovat aina tuottaneet keskimäärin euron päivässä ja lippulaivamallit noin vitosen?

EDIT: Niin puhuin nyt näyttiksistä. Mainereiden tuotosta ei ole aavistustakaan.

 

[qtba]

Kuis suurta osaa sun omaisuudesta säilytät tililläs inflatorisina euroina?

Perinteisellä rahatilillä on aina jotain tonnin ja kahden välillä. Miten se liittyy tuohon mitä sanoin?

 

[matso9]

Perinteisellä rahatilillä on aina jotain tonnin ja kahden välillä. Miten se liittyy tuohon mitä sanoin?

Nii että aika harva tuhlaa käyttörahojaan sen takia että se menettäis arvoaan tai jättää tuhlaamatta koska se kasvaa korkoa.

 

[qtba]

Nii että aika harva tuhlaa käyttörahojaan sen takia että se menettäis arvoaan tai jättää tuhlaamatta koska se kasvaa korkoa.

Jos rahan arvo nousisi jatkuvasti, niin kyllä kuluttaminen kärsisi paljon.

 

[hkultala]

Nii että aika harva tuhlaa käyttörahojaan sen takia että se menettäis arvoaan tai jättää tuhlaamatta koska se kasvaa korkoa.

Järkevä vaihtoehto rahan sukanvarressa tai tilillä pitämiselle ei ole sen tuhlaaminen, vaan sen sijoittaminen.

(ja nyt tarkoitan sijoittamisella ihan oikeaa sijoittamista johonkin oikeasti tuottavaan, en nollasummasijoittamista)

 

[matso9]

Järkevä vaihtoehto rahan sukanvarressa tai tilillä pitämiselle ei ole sen tuhlaaminen, vaan sen sijoittaminen.

(ja nyt tarkoitan sijoittamisella ihan oikeaa sijoittamista johonkin oikeasti tuottavaan, en nollasummasijoittamista)

Tämä on nimenomaan mun pointti. Sijoitettu raha ei ole euroja tai bitcoineja. Jos 95% omaisuudesta ei ole valuuttana, ei valuutan deflatorisuudella tai inflatorisuudella ole suurta merkitystä suoran kulutuksen kannalta. Valuutan pää-asiallinen rooli on arvon siirtäminen.

Toki deflatorisuuteen ja inflatorisuuteen liittyy monia muita oleellisempiakin seikkoja joista voi olla montaa mieltä riippuen koulukunnasta.

 

[Jakuza]

Tämä on nimenomaan mun pointti. Sijoitettu raha ei ole euroja tai bitcoineja. Jos 95% omaisuudesta ei ole valuuttana, ei valuutan deflatorisuudella tai inflatorisuudella ole suurta merkitystä suoran kulutuksen kannalta. Valuutan pää-asiallinen rooli on arvon siirtäminen.

Toki deflatorisuuteen ja inflatorisuuteen liittyy monia muita oleellisempiakin seikkoja joista voi olla montaa mieltä riippuen koulukunnasta.

Juuri näin. Itselläni ei ainakaan valuutan deflatorisuus tai inflatorisuus vaikuta kulutustottumuksiin millään lailla koska en säilytä omaisuuttani euroissa muutenkaan.

 

[qtba]

Ehkä se ei teillä henkilökohtaisesti vaikuttaisi, mutta suuressa kuvassa deflatorinen valuutta olisi myrkkyä taloudelle.

Se nyt tietysti voisi olla hyvä asia maapallon terveyden kannalta, mutta tuo onkin jo sitten eri keskustelu...

 

[Kaiser Soze]

"Blockchain"-paperit romahtivat Wall Streetilla.

“Blockchain” Stocks Collapse by 40% to 90%

Ehkä se ei teillä henkilökohtaisesti vaikuttaisi, mutta suuressa kuvassa deflatorinen valuutta olisi myrkkyä taloudelle.

Se nyt tietysti voisi olla hyvä asia maapallon terveyden kannalta, mutta tuo onkin jo sitten eri keskustelu...

Romahtanut talous ei ole hyvä ympäristölle. On nimenomaan rikkaiden ihmisten luksusta harrastaa luonnonsuojelua.

edit. Lisätään tähän kun ei ole muita viestejä tullu.

Kryptovaluuttamarkkinoilla kävi kohahdus: Japanilainen Bitcoin-kauppapaikka jäädytti nostot
26.1.2018 21:00
LOHKOKETJUFINTECH

Toiminta herätti monelle muistoja neljän vuoden takaisesta Mt. Gox -kauppapaikan tuhosta.

Tokiolainen Bitcoin-kauppapaikka Coincheck Inc. twiittasi keskeyttäneensä kaikki nostot palvelustaan. Se pysäytti myös kaupankäynnin kokonaan kaikilla muilla kryptovaluutoilla Bitcoinia lukuun ottamatta, kertoo Bloomberg.

Bitcoinin arvo putosi seuraavan vuorokauden aikana 6,5 prosenttia. Muista suurista kryptovaluutoista Ripple tippui 11 ja NEM 15 prosenttia.

Bloombergin tavoittama asiantuntija kommentoi sijoittajien ja välittäjien olevan erittäin herkkiä isoja kauppapaikkoja koskevien uutisten kohdalla.


Japani on yksi tärkeimmistä kryptovaluuttamarkkinoista, mutta maassa muistetaan vielä hyvin aikanaan tärkeimpien Bitcoin-kauppapaikkojen joukkoon kuuluneen Mt. Goxin yhtäkkinen kaatuminen ja siellä olleiden bitcoinien häviäminen vuonna 2014.

Japani aloitti kryptovaluuttojen sääntelyn Mt. Goxin tapauksen jälkeen. Nykyään kryptovaluuttojen kauppapaikkojen tulee hakea lisenssiä toiminnalleen. Coincheckillä ei vielä ole lisenssiä.

Coincheck on perustettu vuonna 2012, ja se on mainostanut muun muassa kansallisessa televisiossa. Yhtiö ei ole vastannut median yhteydenottoihin kaupankäyntirajoitteista ilmoittamisen jälkeen.

Lähde: Kauppalehti

 

[Niamu]

Mikä on hyvä paikka käydä kauppaa bit/alt coineilla?

 

[VVG]

Mikä on hyvä paikka käydä kauppaa bit/alt coineilla?

Itse tykkään käyttää Binancea.

 

[gratnak]

Mikä on hyvä paikka käydä kauppaa bit/alt coineilla?

Toki riippuu mitä kolikoita itse tahdot treidata ja mieltymyksiä kauppa-alustojen suhteen on monia. Itse pidän Binancea parhaana käytettävyyden suhteen - toimii hyvin ja näyttää selvältä. Myös hyvät käppyräominaisuudet. Itse käytän useampaa kaupankäyntialustaa, koska kaikkia kolikoita ei saa yhdestä paikkaa. Omalla tavallaan hyvä, kun turvallisuus on parempi kun kolikot on hajautettuna ympäriinsä, mut olishan se kiva kun kaikki olis saman katon alla - tekis hommasta vähän helpompaa

 

[gratnak]

Näyttäisi olevan pitkä taantuma, ennenkuin pahan mediauutisoinnin jälkeen ihmisten luottamus herää kun uutiset on unohdettu. Vai mikä lie notkahduksen syy, joko peli on pelattu?

 

[Neimar]

Vai olisiko kuitenkin kyseessä edelleen se, että markkinat kävivät liian kuumina joulun alla ja nyt ollaan siellä "vakio" lukemilla? Eihän kaikki voi kokoajan nousta to the moon -teemalla? Bitcoinin arvo heittellyt 9k€ +-1k€ ja itselleni ei kyllä yllätä tuo. Enemmänkin hyvä, että elääkin.

Ja jos katsoo esim. Etherium 1kk muutoksta niin arvo on kuitenkin/edelleen +400$, kun verrataan 31.12.17 päivään.

 

[S@ber]

Iso häxäys uutisissa edelleen ja sitten nämä epäilyt tetherin tyhjästä luomisesta. Jälkemmäiseen joku expertti pohti jos tethereitä olisi oikeasti liikkeellä ohi 1:1 suhteen dollariin verrattuna voisi btc notkahtaa sellaset 80%

Saattoi aiheuttaa pieniä varotoimia.

 

[jkaart]

Minä en oo saanu ainuttakaan onnistunutta siirtoa tekemään Bitcoinilla. Nyt yritin viimeemmäks ostaa paria peliä Indie Galasta ja confirmointiin meni se pari tuntia, mutta ilmeisesti se oli liian pitkä aika ja ko. pulju kerkes perumaan tilauksen ja coinit ilmeisesti meni bittiavaruuteen...

 

[Agent_007]

Minä en oo saanu ainuttakaan onnistunutta siirtoa tekemään Bitcoinilla. Nyt yritin viimeemmäks ostaa paria peliä Indie Galasta ja confirmointiin meni se pari tuntia, mutta ilmeisesti se oli liian pitkä aika ja ko. pulju kerkes perumaan tilauksen ja coinit ilmeisesti meni bittiavaruuteen...

Mitään ostoksia ei kannata tosiaan Bitcoinilla tehdä. Ja pian ei edes voi, kun mikään paikka ei pian niitä ota vastaan noiden ongelmien takia.
Ending Bitcoin support

 

[umeet88]

Coinbasesta ei saa myidä kortille enää ? Tilisiirto touhulta nyt näytti olevan. Onko tuo tilisiirto toiminut kotiuttamaan rahat ?

 

[jkaart]

Mitään ostoksia ei kannata tosiaan Bitcoinilla tehdä. Ja pian ei edes voi, kun mikään paikka ei pian niitä ota vastaan noiden ongelmien takia.
Ending Bitcoin support

Niinpä, mitä vittua tekee valuutalla jota ei voi mihinkään käyttää?!
Vähän sama jos omistaisi kasan vanhoja markkoja, joita ei ees suomen pankki enää kelpuuta.
Ja väki innoissaan mainaa ja kuluttaa sähköä "rahaan" millä ei mitään tee.

 

[rlame]

Onko jotain erityistä tapahtanut kun kurssit näyttävät taas sulavan aika vauhdilla, vai reagoidaanko tässä vielä viimeisen parin viikon tapahtumiin?

Muutos 24h
Bitcoin −13,88%

Nyt mennään jo todella vahvasti alle 10K usd rajan. (8829 usd)
Bitcoinin huono toimivuus vetää kaikkia cryptoja alaspäin. Mistä uusi keulakuva?

 

[Gorilla]

Teki jokseenkin saman tempun kuin viime kuplassa, mutta pidemmällä aikavälillä.

Ylös huippuun.
Alas vihaisesti.
Hetki tasaista.
Bulltrappi.
Rojahdus.

Jos jatkaa samaa rataa, niin kohta taas vakiintuu ja leijailee hiljalleen kohti nollaa kuukausien, tai vuosien verran.

Tai sitten tekee jotain aivan uutta. Ken tietää.

 

[Terevis]

Taitaa viimenään tää leikki raha kupla puhjeta.

 

[Jurppii]

Hyvin on taas tuulipuvut pumpattu kyllä...

 

[shams]

Ripple on lasketellut nyt 80% huipuista, aikamoista turskaa on porukoilla virtuaalilompakossa. Sampsa sentään myi ajoissa.

 

[matso9]

Mikäs tässä mäkeä laskiessa. Tuulipuvut vaan kohisee. Mikään ei oo muuttunut mutta ylös mennään ja alas tullaan yhtä vauhilla . Vielä ollaan plussalla ja vaikka menis tonniin niin lähinnä kiinnostaa ostaa lisää.

 

[Griffin]

Mikäs tässä mäkeä laskiessa. Tuulipuvut vaan kohisee. Mikään ei oo muuttunut mutta ylös mennään ja alas tullaan yhtä vauhilla . Vielä ollaan plussalla ja vaikka menis tonniin niin lähinnä kiinnostaa ostaa lisää.

Mikä tuossa on logiikkana? Esim Bitcoin on jo syntyjään ongelmallinen suuressamäärin tehtyihin rahansiirtoihin ja vaikka ongelmaa on jonkinverran kierrettävissä, se ei ole poistettavissa. Muutoinkin sen käytöstä ollaan etupäässä luopumassa, joten sillä ei oikeasti ole mitään toiminnallista arvoa, joten sillä ei ole nähtävissä olevaakaan arvoa, vaan pelkästään alamäki..

Lisäksi on käynyt ilmi, että Bitcoinien kanssa tehtyjä rikoksia on onnistuttu jäljittämään, jos rikollinen ei olekaan osannut tarpeeksi ja voi olla, että uusiakin jäljityskeinoja keksitään, joten silläkin puolella innostus bitcoiniin on laskemassa.

 

[S@ber]

On tässä aikaa odotella uutta nousua. Senkun huutelette bitcoinin kuolemaa

 

[König]

Äsken meni myyntiin omat eetterit. Katsotaan jos innostuu ostamaan myöhemmin lisää

 

[Jurppii]

Mikä tuossa on logiikkana?

Se, että todellisuudessa on hypätty kyytiin huipulla ja olisi vielä toiveena että joku hetken pumppaisi kuplaa.

 

[Griffin]

Se, että todellisuudessa on hypätty kyytiin huipulla ja olisi vielä toiveena että joku hetken pumppaisi kuplaa.

Mitenkähän moni tajusi ja onnistui hankkiutumaan noista eroon silloin huipulla ja mikä lie ollut sitte se "käteen jäävä" kurssi kulujen jälkeen, ennen veroja?

Bitcoinilla ei taida olle edes minkäänlaista keräilyarvoa, kun ei voida määrittää, kuka minkäkin coinin on mainannut todistettavasti ja kenellä se on ollut. Eikä ole myöskään mitään kiinteää asiaa, on vain muutamia numeroita..

 

[Jurppii]

Mitenkähän moni tajusi ja onnistui hankkiutumaan noista eroon silloin huipulla ja mikä lie ollut sitte se "käteen jäävä" kurssi kulujen jälkeen, ennen veroja?

Bitcoinilla ei taida olle edes minkäänlaista keräilyarvoa, kun ei voida määrittää, kuka minkäkin coinin on mainannut todistettavasti ja kenellä se on ollut. Eikä ole myöskään mitään kiinteää asiaa, on vain muutamia numeroita..

Eipä huipulla myydä kuin tuurilla kun homman arvo ei perustu mihinkään, minkä perusteella huipun sijainnin voisi ennustaa.

 

[Jakuza]

Mikä tuossa on logiikkana?

Bitcoinin hinta on romahtanut lukemattomia kertoja ja joka ikinen kerta tuulipuvut panikoivat, myyvät kaiken, ja ovat takuuvarmoja siitä että juuri se romahdus on se viimeinen (kuvitellaan että "this time is different" ja bitcoinin arvo ei enää koskaan nouse). Pelimiehet taas ostaa juuri silloin lisää kun paniikki on kovimmillaan. Joka ikinen kerta näistä lukemattomista kerroista yli 9 vuoden träck recordilla pohjalta osto on kannattanut ja bitcoin on noussut uusiin huippuihinsa. Bitcoin toimii tällä hetkellä paremmin kuin koskaan, positiivisia uutisia on lähiaikoina tullut joka suunnasta (lightning, futuurit, monien maiden positiivinen asenne, regulaatio) ja kryptot eivät takuulla ole katoamassa minnekään. Tälläkin hetkellä bitcoinin vuosituotto on noin 850% mikä peittoaa käytännössä kaikki saman volyymin sijoitusmahdollisuudet. Se että hinta ylikuumentuneen nousun jälkeen tekee korjausliikkeen, on täysin normaalia eikä mikään maailmanloppu. Bitcoinilla (ja kryptomarkkinoilla) menee paremmin kuin koskaan.

 

[shams]

Paitsi että tämänkertainen kupla oli oikeasti ensimmäinen jossa oli ns. tuulipukuja mukana, eli porukkaa jotka eivät tiedä kryptoista mitään mutta lähtivät mukaan koska kuulivat jonkun "lupaavan" että BTC nousee miljoonaan ihan kohta. Nyt näiden ihmisten sijoitukset ovat 50% tai enemmänkin punaisella. Monet joutuvat ihan vaan rahan tarpeen takia myymään sijoituksensa tappiolla, ja menettävät samalla uskonsa koko systeemiin. Mistä löytyy vastaava määrä korvaavaa kysyntää, jolla voisi perustella tulevaa nousua?

 

[Jakuza]

Paitsi että tämänkertainen kupla oli oikeasti ensimmäinen jossa oli ns. tuulipukuja mukana, eli porukkaa jotka eivät tiedä kryptoista mitään mutta lähtivät mukaan koska kuulivat jonkun "lupaavan" että BTC nousee miljoonaan ihan kohta. Nyt näiden ihmisten sijoitukset ovat 50% tai enemmänkin punaisella. Monet joutuvat ihan vaan rahan tarpeen takia myymään sijoituksensa tappiolla, ja menettävät samalla uskonsa koko systeemiin. Mistä löytyy vastaava määrä korvaavaa kysyntää, jolla voisi perustella tulevaa nousua?

Seuraava kupla varmaan saadaa aikaan sitten kun massat rupeavat ymmärtämään kryptojen todellisen potentiaalin ja kuinka teknologia tulee muuttamaan maailmaa. Nythän porukka osti vaan dollarin kuvat silmissä jotain digirahaa ymmärtämättä yhtään mitään mistä on kyse. Sitä kuinka pitkään bear marketti jatkuu tällä kertaa on toki mahdoton arvioida etukäteen, seuraavaa kuplaa voidaan joutua odottamaan muutamasta kuukaudesta useampaan vuoteen.

 

[Jurppii]

Joo täs ei ollut ilmaa ja jengi ei vaan tajunnut todellista potentiaalia. Eikös se kuulu kuplan määritelmään, että arvo rakentui olemattoman potentiaalin varaan?

 

[dvrr]

Mistä löytyy vastaava määrä korvaavaa kysyntää, jolla voisi perustella tulevaa nousua?

Institutionaalisilta sijoittajilta löytyy kyllä kysyntää helposti nykyistä enemmänkin, jos Bitcoin nousee taas muutaman askeleen lähemmäksi valtavirtaa. Tai miksei vaan ihan spekulatiivisena sijoituskohteenakin. Sen verran hurjaa kehitys on historiallisesti ollut ja uskoisin, että tämä on vasta suuremman kryptobuumin alkua.

Ei voi kyllä kuin ihmetellä, millä perusteilla porukka teilaa täällä Bitcoinia. Jos toisen kerroksen ratkaisu on automaattisesti tuhoon tuomittu, niin ei ehkä kannata ottaa selvää, monenko kerroksen päällä esimerkiksi TechBBS pyörii...

 

[Bontano]

Nythän porukka osti vaan dollarin kuvat silmissä jotain digirahaa ymmärtämättä yhtään mitään mistä on kyse.

Jep, kolikko suurimmilla lupauksilla oli ensikertalaisten mielestä tietysti se paras sijoitus, koska eihän kryptoilla voi hävitä terveisin naapurin Pekka. Ostettiin ATH lukemista sitä Reddit bottien hypetetyintä ja sitten jäätiin bag holderiksi. Hyvänä esimerkkinä BitConnect, tuohonkin moni hävisi rahansa kun lupaukset uskotaan eikä taustatutkimusta tehdä.

 

[shams]

Mielestäni kryptovaluuttojen tulevaisuuden kannalta olisi toivottavaa että kuplasta puristettaisiin nyt kaikki ilmat pihalle, ja samalla potkittaisiin spekulaattorit ja pikavoitoista haaveilevat ulos markkinoilta. Jäljelle jäisi muutama coini joilla on oikeasti käyttötarkoitus ja tulevaisuus, ja nämä 1000+ shitcoinia/kloonia häviäisivät bittiavaruuteen.

 

[Griffin]

Bitcoinin hinta on romahtanut lukemattomia kertoja ja joka ikinen kerta tuulipuvut panikoivat, myyvät kaiken, ja ovat takuuvarmoja siitä että juuri se romahdus on se viimeinen (kuvitellaan että "this time is different" ja bitcoinin arvo ei enää koskaan nouse). Pelimiehet taas ostaa juuri silloin lisää kun paniikki on kovimmillaan. Joka ikinen kerta näistä lukemattomista kerroista yli 9 vuoden träck recordilla pohjalta osto on kannattanut ja bitcoin on noussut uusiin huippuihinsa. Bitcoin toimii tällä hetkellä paremmin kuin koskaan, positiivisia uutisia on lähiaikoina tullut joka suunnasta (lightning, futuurit, monien maiden positiivinen asenne, regulaatio) ja kryptot eivät takuulla ole katoamassa minnekään. Tälläkin hetkellä bitcoinin vuosituotto on noin 850% mikä peittoaa käytännössä kaikki saman volyymin sijoitusmahdollisuudet. Se että hinta ylikuumentuneen nousun jälkeen tekee korjausliikkeen, on täysin normaalia eikä mikään maailmanloppu. Bitcoinilla (ja kryptomarkkinoilla) menee paremmin kuin koskaan.

Ja myös negatiivisia:
Valtiot ja rahoituslaitokset ovat vaikeuttaneet muunosta oikeisiin valuuttoihin. Siirrot ihan liian hitaita. Siirrot mielettömästi liian kalliita. Monet ovat jo luopuneet bitcoinien käyttömahdollisuudesta tai ovat luopumassa piakkoin.
Kilpailijoita on syntynyt pilvinpimein, joissa osassa on takana isompiakin tahoja..
Bitcoineja on varastelut sieltäsun täältä ja viranomaiset ovat aloittelemassa tutkintoja muutamista kauppapaikoista.

En kyllä maalailisi mitään kovinkaan ruusuisia kuvia bitcoinista tällähetkellä.. Ainoa bitcoinin toivo on se, että ihmisten typeryys ja sinisilmäisyys on loppumaton luonnonvara.

 

[Arkangel]

Bitcoin 7,8k

 

[Jurppii]

Ei voi kyllä kuin ihmetellä, millä perusteilla porukka teilaa täällä Bitcoinia. Jos toisen kerroksen ratkaisu on automaattisesti tuhoon tuomittu, niin ei ehkä kannata ottaa selvää, monenko kerroksen päällä esimerkiksi TechBBS pyörii...

Joo, puhumattakaan tuollaisesta isokokoisesta hääkakusta

 

[Mr. Pink]

Coiniuskovaisilta on mennyt ohi se, että vaikka lohkoketjuteknologialle voi löytyä toimivia sovelluskohteita, niin siitä ei seuraa – eikä tulekaan seurata – arvonnousua kryptovaluutoille. Itse asiassa mikäli kryptovaluutan arvo heittelee tai nousee edes kymmenesosan siitä mitä se on tehnyt nykyisillä kryptovaluutoilla, on tällainen "valuutta" yksinkertaisesti käyttökelvoton, eräänlaista digiroskaa. Toisin sanoen jotta kryptovaluutalla olisi mitään edellytyksiä toimia valuuttana, sen arvon tulisi pysyä mahdollisimman vakaana – ja tässähän on selvä ristiriita näiden "kyllä mulla on aikaa odotella seuraavaa nousua" -coiniuskovaisten tavoitteiden kanssa.

Jos ennustaa esim. Bitcoinille arvonnousua, tarkoittaa se tosiasiallisesti sitä, että ennustajan mielestä Bitcoin-järjestelmän ylläpidosta ei tällä hetkellä makseta tarpeeksi. Se, että järjestelmän ylläpitämisestä tulisi maksaa enemmän, ei varsinaisesti houkuttele ihmisiä käyttämään kyseistä kryptovaluuttaa vaihdannan välineenä.

Mikäli haluaa sijoittaa lohkoketjuteknologiaan, kannattaa sijoittaa kyseistä teknologiaa kehittäviin yhtiöihin. Kryptovaluutan ostaminen ei ole sijoitus.