Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

Nyt kun tuo LocalBitCoins suljetaan niin pitäisi löytää uusi koti lähinnä säilytykseen. Turvallinen ja helppokäyttöinen eikä välttämättä suomalainen. Tuo Northcrypto ei vaikuta hyvältä kun pitää anoa lisää että saan siirrettyä varani. Noh, tuplasivat vaan kun ei riitä vaikka kerroin BTC historiani. Ei oikein jatkoon...
 
Mikään muu ei ole turvallinen paitsi oma lompakko. Priva-avaimien luontiin on lukemattomia softalompakkovaihtoehtoja, mutta avaimet kannattaa luoda offline-laitteella, joka ei ole koskaan yhteydessä nettiin tai koneeseen, joka on kytketty nettiin. Esim. Coldcard, Seedsigner tai läppäri, josta on poistettu kiintolevy ja wifi/bt-kortti ja buutattu Tails OS:ään.
 
Mikään muu ei ole turvallinen paitsi oma lompakko. Priva-avaimien luontiin on lukemattomia softalompakkovaihtoehtoja, mutta avaimet kannattaa luoda offline-laitteella, joka ei ole koskaan yhteydessä nettiin tai koneeseen, joka on kytketty nettiin. Esim. Coldcard, Seedsigner tai läppäri, josta on poistettu kiintolevy ja wifi/bt-kortti ja buutattu Tails OS:ään.
Myös kiinnostaisi siirtää varat pois eri pörsseistä, niin onko noissa Ledgerin eri malleissa jotain oikeaa eroa vai pärjääkö tuolla halvimmalla Ledger Nano plus S, ihan hyvin? Ei mitään promokoodeja satu löytymään tilausta varten?

Metamaskissa olen säilyttänyt ETH ja sen shitcoineja niin kannattaako nekin vaan suosiolla siirtää Ledgerille?
 
Deflaation aikaa ennemminkin se hyvinvointi vähenee, infalaation aikaan lisäänty. jos nyt mennään näissä kohtuullisissa.

Olisikin ”mielenkiintoista” kokea kunnon deflaatio näin EU-aikana. Vaikutukset olisivat arvaamattomia.
 
Myös kiinnostaisi siirtää varat pois eri pörsseistä, niin onko noissa Ledgerin eri malleissa jotain oikeaa eroa vai pärjääkö tuolla halvimmalla Ledger Nano plus S, ihan hyvin? Ei mitään promokoodeja satu löytymään tilausta varten?

Metamaskissa olen säilyttänyt ETH ja sen shitcoineja niin kannattaako nekin vaan suosiolla siirtää Ledgerille?
Osta se halvin ja ne shittarit mitkä ei mahdu konvertoit bitcoiniksi, tai jätät pörssiin homehtumaan.
 
Myös kiinnostaisi siirtää varat pois eri pörsseistä, niin onko noissa Ledgerin eri malleissa jotain oikeaa eroa vai pärjääkö tuolla halvimmalla Ledger Nano plus S, ihan hyvin? Ei mitään promokoodeja satu löytymään tilausta varten?

Metamaskissa olen säilyttänyt ETH ja sen shitcoineja niin kannattaako nekin vaan suosiolla siirtää Ledgerille?

Itse vaihtaisin euroiksi ja siirtäisin vaikka omalle pankkitilille. Minusta sillä ei ole suurta merkitystä minkälaiseen ledgeriin tai pörssiin noita kryptoja säilöö kun niistä tulee ennenpitkää kuitenkin arvottomia.
 
Itse vaihtaisin euroiksi ja siirtäisin vaikka omalle pankkitilille. Minusta sillä ei ole suurta merkitystä minkälaiseen ledgeriin tai pörssiin noita kryptoja säilöö kun niistä tulee ennenpitkää kuitenkin arvottomia.
Oletko myynyt liian aikaisin tai polttanut näppisi kryptomarkkinoilla? Sen verran on suolaa viesteissä.

Bitcoinistien obsessio on suht helppo ymmärtää, mutta tämä tunteikas vastustaminen ihmetyttää. Itse, jos en jotain asiaa arvosta tai ole siitä kiinnostunut, jätän sen huomiotta ja keskityn muihin asioihin.
 
Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista. Henkilökohtaiset loukkaukset ja hyökkäykset toista keskustelijaa kohtaan ovat ankarasti kielletty
Oletko myynyt liian aikaisin tai polttanut näppisi kryptomarkkinoilla? Sen verran on suolaa viesteissä.

Bitcoinistien obsessio on suht helppo ymmärtää, mutta tämä tunteikas vastustaminen ihmetyttää. Itse, jos en jotain asiaa arvosta tai ole siitä kiinnostunut, jätän sen huomiotta ja keskityn muihin asioihin.
Kyseinen henkilö on kiihkeä Bitcoinin vastustaja. Ei kannata kovasti kiinnittää huomiota. Ruokit vain huomionhakuisuutta.
 
Bitcoinistien obsessio on suht helppo ymmärtää, mutta tämä tunteikas vastustaminen ihmetyttää. Itse, jos en jotain asiaa arvosta tai ole siitä kiinnostunut, jätän sen huomiotta ja keskityn muihin asioihin.

Helposti menee Bitcoin fanaatikon ihon alle jos antaa suosituksen pysyä perinteisessä rahassa. Laitoit vielä ihan itse keksimiäsi spekulaatioita saatteeksi mistä suositukseni voisi olla seurausta. Jatka vain Bitcoin verkostomarkkinointiasi, ei se ole minulta pois. En minä sitä ole estämässä täällä. Kerroin vain lyhyesti oman kantani asiaan :)
 
Helposti menee Bitcoin fanaatikon ihon alle jos antaa suosituksen pysyä perinteisessä rahassa. Laitoit vielä ihan itse keksimiäsi spekulaatioita saatteeksi mistä suositukseni voisi olla seurausta. Jatka vain Bitcoin verkostomarkkinointiasi, ei se ole minulta pois. En minä sitä ole estämässä täällä. Kerroin vain lyhyesti oman kantani asiaan :)
Ei, vaan vastasit asiaan johon kukaan ei ollut pyytänyt mielipidettäsi. Vrt. jos kysyjä olisi halunnut mielipidettä perinteinen vai kaksoiskytkinautomaatti ja saisi vastauksen "ei kannata kun niillä ei tee mitään, osta patterikäyttöinen auto."
 
Huomautus: Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista.
Ei, vaan vastasit asiaan johon kukaan ei ollut pyytänyt mielipidettäsi. Vrt. jos kysyjä olisi halunnut mielipidettä perinteinen vai kaksoiskytkinautomaatti ja saisi vastauksen "ei kannata kun niillä ei tee mitään, osta patterikäyttöinen auto."

Taisi ilmeisesti mennä todella ihon alle kun tulit ensimmäistä kertaa kommentoimaan (tällä accountilla) tänne ketjuun :D
 
Ennustavat patternit( fib.) näyttävät ensi viikolle hyvää nousua Bitcoinille. Taidan laittaa pikku betsin eiköhän sieltä taas 7-8k pomppu tule. Viimeksi näytti samalta kun kurssi oli hieman alle 20k.
 
Oletko myynyt liian aikaisin tai polttanut näppisi kryptomarkkinoilla? Sen verran on suolaa viesteissä.

Bitcoinistien obsessio on suht helppo ymmärtää, mutta tämä tunteikas vastustaminen ihmetyttää. Itse, jos en jotain asiaa arvosta tai ole siitä kiinnostunut, jätän sen huomiotta ja keskityn muihin asioihin.
Häntä edellä oleva kirjoittaja kehoitti myymään krypotoja pois ja ostamaan nimenomaan bitcoineja, lainaamasi kirjoittaja taasen _omana_ mielipiteenä vaihtaisi euroiksi. lisäksi perusteli kantansa.

Itse alkuperäiseen, jos kyse ei ole itselle merkittävistä arvoista, vaan siitä ettei jaksa pörssien sun muiden kanssa puljata niin oma lompakko. tekee sen verran varmistetun että tarvi siitä kantaa huolta vaikka raudat hajolisi.

Noin yleisellä tasolla, nuo omatlompakot ole sen parempia säilyttäjiä ole olleet kuin ulkoistetut palvelut. Mutta huolellisella,aktiivisella osaavalla yksilöllä varsin varma valinta, jos ei halua korkoa.
 
Itse pistin Dogecoinista 290€ -> ETH ja se nousi heti 6%. Nyt taas kurssit laskussa. Silti, Elonin tviitti nosti Dogecoinisijoituksiani vähintään +20%, niin kyllä lämmittää.

Nyt Dogecoin romahtaa taas kohta, sanokaa minun sanoneen.
 
Ei, vaan vastasit asiaan johon kukaan ei ollut pyytänyt mielipidettäsi. Vrt. jos kysyjä olisi halunnut mielipidettä perinteinen vai kaksoiskytkinautomaatti ja saisi vastauksen "ei kannata kun niillä ei tee mitään, osta patterikäyttöinen auto."

Ei tätäkään kommenttia sinulta kukaan pyytänyt. Tämä on keskustelufoorumi ja se tarkoittaa, että täällä saa jokainen keskustella sääntöjen puitteissa aiheeseen liittyvistä asioista, vaikka ei erityisesti pyydetä kommentoimaan. Minusta on ihan piristävää, että CryptoGeek käy välillä sohaisemassa muurahaispesää ja voi lueskella muutakin näkökulmaa kuin Tosi Uskovaisten rinkirunkkausta. :)

Itsekin suhtaudun kryptoihin hyvin skeptisesti vaikka samalla näen niissä suuren mahdollisuuden. Mikään laajemmin tunnettu krypto ei ainakaan nykymuodossaan valitettavasti tarjoa realistista mahdollisuutta tulla yleisesti hyväksytyksi globaaliksi valuutaksi. Ei niistä ole juuri muuhun kuin spekulatiiviseksi pyramidipeliksi. Huono skaalautuvuus ja resurssien tuhlaaminen ovat suurimpia kompastuskiviä. Kiva olisi jos sellainen tulisi. Mielellään vahvan anonymiteetin kera. Mutta tämä on vain minun mielipiteeni. Muut saavat ihan vapaasti olla toista mieltä.
 
Taisi ilmeisesti mennä todella ihon alle kun tulit ensimmäistä kertaa kommentoimaan (tällä accountilla) tänne ketjuun :D
Ei mennyt, en ole uskovainen, fanaatikko tai rinkirunkkaaja, kerroin ymmärrettävän esimerkin avulla kuinka hyvä neuvosi kysyjälle oli. Myöskin vihjailusi useasta nimimerkistä on lapsellista.
 
Myös kiinnostaisi siirtää varat pois eri pörsseistä, niin onko noissa Ledgerin eri malleissa jotain oikeaa eroa vai pärjääkö tuolla halvimmalla Ledger Nano plus S, ihan hyvin? Ei mitään promokoodeja satu löytymään tilausta varten?

Metamaskissa olen säilyttänyt ETH ja sen shitcoineja niin kannattaako nekin vaan suosiolla siirtää Ledgerille?
Taidanpa itsekin siirtyä Ledgeriin kun tuntuu Northcryptonilla olevan niin vaikeaa nostaa haluamaani talletusrajaan. Ja jos promokoodia löytyy niin kelpaisi mullekin...
 
Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista. Henkilökohtaiset loukkaukset ja hyökkäykset toista keskustelijaa kohtaan ovat ankarasti kielletty
Taidanpa itsekin siirtyä Ledgeriin kun tuntuu Northcryptonilla olevan niin vaikeaa nostaa haluamaani talletusrajaan. Ja jos promokoodia löytyy niin kelpaisi mullekin...
Pistin tosiaan Ledgerin sivuilta sen halvimman tilaukseen ja siihen suojan
Ledger Nano S Plus - BTC Orange
1 x 68,54 €
Ledger Nano Pod - Ledger Nano S Plus Pod
1 x 31,45 €

Ilmaiset postit ja jonkun 20e saa BTC ihan ilman promokoodeja, kun tilaa suoraan sielt. Väittivät ettei enää oikein ole niitä koodeja tarjolla.
 
1680855363919.png


Olenko ymmärtänyt nyt oikein miten bitcoineja myydään?


Kun on tullut katsottua youtubesta videoita miten ihmisillä on mennyt huonosti myyntien suhteen, että liian ahneiksi alkaneet ja sitten eivät lopulta saaneetkaan mitään.

Niin onko tämä: "Order loss limit" se oikea tapa nyt myydä bitcoinit euroiksi?

oletan että bitcoini maksaa nyt 26,000.
jos laitan tuohon Limit 35,000 ja Stop 20,000

tarkoittaako tämä nyt sitä että viimeistään 20,000 kohdalla bitcoinit pakkomyydään pois, mutta muuten odottaa että nousee 35,000 ?

näiden vieressä näkyy tuollainen - ja + merkki myös, siellä ei lue mitään, pitäisikö niissäkin olla jotain?

Sekä Trigger signal: Last, Index
näistä en nyt tiedä mitään.

Ihan alhaalla myös on jonkinlainen Conditional close, siellä on samanlaisia vaihtoehtoja kuin tuossa Order typessä, pitääkö siihen koskea?

Googlettelin myös paljon näistä että on merkitystä onko taker vaiko maker, silloin ainakin tässä Krakenin sivustossa on eri määrä jotain % osuutta liittyy johonkin maksuihin mitä perivät, niin onko tässä myös pienimmät kulut jos näin teen?

Jos kaikki on aivan pielessä, niin Order typestä voi myös valita seuraavia: Limit, Market, Stop loss, Take profit, Stop loss limit, Take profit limit, Settle position.
 
Pistin tosiaan Ledgerin sivuilta sen halvimman tilaukseen ja siihen suojan
Ledger Nano S Plus - BTC Orange
1 x 68,54 €
Ledger Nano Pod - Ledger Nano S Plus Pod
1 x 31,45 €

Ilmaiset postit ja jonkun 20e saa BTC ihan ilman promokoodeja, kun tilaa suoraan sielt. Väittivät ettei enää oikein ole niitä koodeja tarjolla.
Saman summan saan MUTTA +24€ VAT eli unohditko mainita verot. Itse en saa valittua väriä...

EDIT: ääh oranssi nyt loppu...
 
1680855363919.png


Olenko ymmärtänyt nyt oikein miten bitcoineja myydään?


Kun on tullut katsottua youtubesta videoita miten ihmisillä on mennyt huonosti myyntien suhteen, että liian ahneiksi alkaneet ja sitten eivät lopulta saaneetkaan mitään.

Niin onko tämä: "Order loss limit" se oikea tapa nyt myydä bitcoinit euroiksi?

oletan että bitcoini maksaa nyt 26,000.
jos laitan tuohon Limit 35,000 ja Stop 20,000

tarkoittaako tämä nyt sitä että viimeistään 20,000 kohdalla bitcoinit pakkomyydään pois, mutta muuten odottaa että nousee 35,000 ?

näiden vieressä näkyy tuollainen - ja + merkki myös, siellä ei lue mitään, pitäisikö niissäkin olla jotain?

Sekä Trigger signal: Last, Index
näistä en nyt tiedä mitään.

Ihan alhaalla myös on jonkinlainen Conditional close, siellä on samanlaisia vaihtoehtoja kuin tuossa Order typessä, pitääkö siihen koskea?

Googlettelin myös paljon näistä että on merkitystä onko taker vaiko maker, silloin ainakin tässä Krakenin sivustossa on eri määrä jotain % osuutta liittyy johonkin maksuihin mitä perivät, niin onko tässä myös pienimmät kulut jos näin teen?

Jos kaikki on aivan pielessä, niin Order typestä voi myös valita seuraavia: Limit, Market, Stop loss, Take profit, Stop loss limit, Take profit limit, Settle position.

"näinkö bitcoineja myydään?"
Niitä saa myydä ihan niin kuin haluaa. :)

Taustatiedoksi olisi hyvä ymmärtää miten pörssi toimii ja mitä osto- ja myyntilaita tarkoittaa. Jos tämä on hallussa, niin jatko aukeaa paremmin. Yritän kuitenkin.

Mitä haluat tehdä? Haluatko myydä heti pois hinnalla millä hyvänsä 0.1 Bitcoinia (Market) vai haluatko laittaa heti myyntiin markkinalle 0.1 Bitcoinia päättämääsi hintaan esim 50 000€ per 1 Bitcoin (Limit)

Haluatko tehdä jonkin automaattisen toimeksiannon että jos hinta laskee/nousee/on jotain niin sitten tehdään/yritetään Market tai Limit myyntiä?

Stop loss (Market) toimii näin:
Jos hinta on Stop Price (esim vaikka 20 000), myy markkinahintaan (=hinnalla millä hyvänsä, pakko saada myytyä. Tartut jäljellä olevan ostolaidan tarjouksiin). Tässä olet "taker" välttämättä.

Stop loss limit toimii näin:
Jos hinta on Stop price (esim vaikka 20 000), laita markkinalle myyntitoimeksianto limit hintaan (esim 19000, 35000 olisi hölmö valinta) ja odota josko joku ostaa. Teet myynti laitaan uuden "ilmoituksen" tai jos ostolaidassa on jo vastaava tarjous otat sen. Voit siis olla "maker" tai "taker" riippuen markkinasta.

Kummallakin stop lossilla haetaan seuraavaa suojaa: "jos bitcoinin arvo romahtaa kovasti, olisi kiva jos myisin tietyssä kohtaa estäen suuremmat arvonlaskut"

Miten nämä toimivat kun ei tapahdu mitään ikävää?
Stop loss: Olet bitcoin sijoituksissa voitolla kovasti. Laitat Stop lossin stop pricen 20 000€:oon, volyymiksi 0,1 BTC. Ollessasi nukkumassa Bitcoinin arvo laskee ja on 20 000€. Automaattinen markkina myynti myy coinisi ja keskihinnaksi tulee jotain vähän alle 20 000€. Esim 19800€. Heräät aamulla katsot BItcoinin kurssin ja huomaat että se on 15 000€ per BTC. Tarkistat Krakenin ja iloksesi huomaat että sinulla on 1980€. Jee jee! Voit nyt ostaa Bitcoinisi takaisin halvemmalla ja mennä säästämis- ja sijoitusketjuun säästämis- ja sijoitusketjuun kyselemään miten indeksiä ostetaan lopuilla rahoilla.

Stop loss limit: Laitat stop lossin stop pricen 20 000€. Volyymi 0,1 BTC. Limit price 21 000€. Menet nukkumaan ja bitcoinin arvo laskee sahaamalla ylös ja alas. Kun hinta laskee 20 000€:oon stop loss limit laittaa puolestasi markkinalle myyntitoimeksiannon 21 000€ hintaan 0,1 Bitcoinille. Se ei tietenkään mene heti kaupaksi kun hinta pyörii kahden kympin molemmin puolin. Jossain kohtaa yötä hinta heilahtaa hieman ylöspäin ja saat bitcoinisi kaupaksi. Aamulla heräät ja huomaat että BTC on 15 000€ kpl ja Krakenissa odottaa 2100€. Jee jee! Homma toimii!

Kuten huomaat stop lossit ovat avain onneen ja niillä vältät 100%:sesti tappiot ja huonot sijoituspäätökset. Tai näin laittaisin jos en jaksaisi kirjoittaa ja haluaisin provota jonkun jatkamaan puolestani...

Miten stopit menee päin honkia?
Stop loss: Olet bitcoin sijoituksissa voitolla kovasti. Laitat Stop lossin stop pricen 20 000€:oon, volyymiksi 0,1 BTC. Yöllä nukkuessasi Bitcoin romahtaa ns flash-crash tyylillä: Bitcoinin hinta laskee 22 000€ tasolle. Monella on Stop loss tuossa kohtaa ja coineja myydään hinnalla millä hyvänsä. Viimeisin myyntihinta laskee 21000€ tasolle. Lisää stop losseja liipaistuu. Hetkessä bitcoin käy 400€ per bitcoin hinnassa kun kaikki stop lossit laukeavat. Hinta palautuu nopeasti ja asettuu 15000€ per BTC tasolle aamuksi kun heräät. Tsekkaat Krakenin. Bitcoinisi menivät kaupaksi 1000€ per BTC hintaan. 100€ odottelee tilillä ja Bitcoinin hinta on 15000€ per BTC. Hups! Menet Reddittiin itkemään kusetuksesta.

Stop loss limit: Laitat stop lossin stop pricen 20 000€. Volyymi 0,1 BTC. Limit price 19 000€. Nukkuessasi Bitcoinin hinta laskee rajusti. Viimeinen toteutunut hinta on 20 000€. Stop loss limit tekee puolestasi toimeksiannon "0,1 Btc myynnissä hintaan 19 000€ per BTC". Markkina hinta on ehtinyt laskea eikä ketään kiinnosta noin isolla hinnalla ostaa kun 18 970:llä eurollakin saa. Aamulla heräät ja huomaat Bitcoinin laskeneen 15 000€:oon. Tarkistat Krakenin. 0€ ja 0,1BTC. Hups! Menet Twitteriin itkemään kuinka Krakenin toimeksiannot eivät mene läpi.

Seuraava skenaario toimii molemmilla stop loss tyypeillä:
Yöllä bitcoinin arvo laskee esim 19 000€:oon, mutta hinta korjaa vielä saman yön aikana 24 000€:oon. Stoppisi myy coinisi noin 20 000€ hintaan ihan onnistuneesti. Aamulla manaat miksi olet myynyt Bitcoinisi "alihintaan".

Edit: Tuo "Trigger signal: Last vs index" kannataa tarkistaa Krakenin ohjeista tms. Oletan että Last tarkoittaa että Stop price 20 000€ numeroa verrataan Kraken pörssin viimeisimpään toteutuneeseen kauppaan. Index valinnalla Stop priceä verrataan johonkin muuhun. Ehkä verrataan usean pörssin keskiarvohintaan, johonkin aikakeskiarvoon Krakenin hinnasta tai jotain ihan muuta mitä ovat ikinä keksineetkään?
 
Viimeksi muokattu:
Käytännössä automatisoidut toimeksiannot niin myyntien kuin ostojen osalta ovat kryptopörsseille juuri sellaista kaupankäyntiä joita ne tavoittelevat. Kun niitä alkaa kertyä tietyille hintatasoille enemmän niin pörssi itse ostaa tai myy sen verran, että nämä pelurit saadaan rahastettua ja talo voittaa. Todelliset osto- ja myyntivoluumit ovat paljon pienempiä kuin annetaan ymmärtää, joten pörssit voivat käytännössä laskea tai nostaa hintaa niin paljon kuin vain haluavat mikäli se tuottaa talolle voittoa (ns. flash crashit ovat täysin tavallisia kun rahastetaan pelureita). Markkinoiden osto- ja myyntilaitoja manipuloidaan myös kaupankäyntiboteilla. Puhutaan niin sanotuista osto- ja myyntivalleista joilla hämätään kokemattomia kasinopelureita joko ostamaan tai myymään. Nämä valtavat osto- tai myyntivallit katoavat yllättäen kun hinta on saatu manipuloitua mieleiselle tasolle. Moni kokematon kasinopeluri kuvittelee näiden tasojen perusteella, että nyt on hyvä sauma ostaa tai myydä kun muutkin ovat ostamassa tai myymässä. Käytännössä kryptopörssissä kannattaa varautua myymään kun hype kasvaa tarpeeksi suureksi ja ostamaan kun kaikki vaikuttaa olevan tulessa. On hyvä muistaa, että kryptokasinossa pelaat aina taloa vastaan sillä talo näkee kaikki toimeksiantosi ja voi käydä kauppaa sinua vastaan. Pitemmällä aikavälillä tämä kryptokasinot tulevat kuitenkin menettämään kiinnostuksensa kun mitkään sen spekulatiiviset projektit ja tavoitteet eivät saavuta mitään konkretiaa ja ihmiset alkavat menettää enenevissä määrin kiinnostustaan niihin. Ennemmin tai myöhemmin hölmöimmätkin kasinopelurit ymmärtävät sen että kaikki on vain spekulatiivista rahastusta jota yritetään venyttää vuodesta toiseen erinäisillä syillä tai rakentaa jotain uutta narratiivia Bitcoinin tms. ympärille kun aiempi myyntinarratiivi alkaa kuivua kasaan. Nyt rahastetaan vielä kerran Bitcoinin seuraavalla halveningilla. Sitten nämä suuremmat pelurit siirtyvät todennäköisesti kiinnostavampiin kohteisiin joilla riittää enemmän hypearvoa tulevaisuuteen ja jättävät pienpelurit vuotamaan kuiviin Bitcoiniensa kanssa. Pienpelurit haaveilevat satojen tuhansien tai miljoonien arvoisista Bitcoineista ja puskevat kuukaudesta toiseen lisää rahaa peliin, mutta heräävät karuun todellisuuteen aikanaan kun näitä tasoja ei koskaan saavuteta ja menettävät säästönsä. Näiden pienpelureiden suhteen voitaisiin käyttää kuvausta missä rapua keitetään nostamalla keittolämpöä vähitellen eikä se lopulta huomaa kun tulee keitetyksi elävältä. Se on juuri pitkän Bitcoin pelin tarkoitus.
 
Mitä nämä ”suuret pelurit” ovat? Aika moni instituutio luovutti viime romahduksessa.

En usko sitä että isoja tasoja ei saavuteta. Samaa puhuttu vuosia ja aina se uusi fiat ennätys sieltä vaan tulee. Aina.

Ja vähän paradoksi tuossa että suuret pelurit voittavat ja pienet häviävät…
 
Binance on käräjillä pörssin sisäisistä treideistään, mutta en lähtisi väittämään kaikkia pörssejä epärehellisiksi. Binancenkin tapaus on tuore, näemme vasta myöhemmin lopputuloksen.
 
Ennustavat patternit( fib.) näyttävät ensi viikolle hyvää nousua Bitcoinille. Taidan laittaa pikku betsin eiköhän sieltä taas 7-8k pomppu tule. Viimeksi näytti samalta kun kurssi oli hieman alle 20k.

Näin. Vielä on nousua jäljellä!
 
Kävipä huono tuuri. Just ku myin bitcoinia niin se nousi 26000e > 27800e nytten. Noh semmosta se on
 
Joo harmi. Arvaa paljonko sua harmittaa kun kurssi on miljoona!
Nojuu. Saa nähdä miten nuo kurssi muuttuu. Laskin että jos 1000e hinnalla omistaisi nyt bitcoinia niin sen arvo tuolla kurssilla olisi verojen jälkeen 23000e. Itse olen tyytyväinen siihen jos ~1000e laittaneena saisi voittoa tilille takaisin rahaa 1500+ euroa. Miettinyt kyllä tuotakin vaihtoehtoa että pitäisiköhän jättää holdaamaan hamaan ikuisuuteen kylmälompakkoon vaikka tonni
 
Hei!

En uskoisi, että jollain 4kk kokemuksella tulisin kysymään tällaisia, mutta täällä ollaan.

Osakkeissa saa kai 1000€ pääomatuloa verottomana - koskeeko tämä myös kryptoja? Nyt jotenkin olen sijoittanut oikein ja yöllä kurssit nousi vielä +10% (katsokaa kun ETH lentää), niin tuo 1000€ tulisi voittoa, jos nyt ottaisin kaikki ulos nollakuluilla. Eli ihan kaikkea en saisi vielä, mutta näillä nousuilla ihan kohta.

edit: olen siirrellyt kryptovaluuttojen välillä jo tonnin edestä ja ylikin, eli tämä juna meni jo.

Mikä olisi paras tapa kotiuttaa voitot? Ei silleen ole kiire, ja voin uskoa vielä kryptojen nousuun, mutta myös uusi näyttö lämmittäisi mieltä. Viimeeksi siirsin tetheriin ja sain korkoa niille stakettamalla, mutta se kokeilu johti n. 7€ voittoihin siitä, että pari päivää oli kryptot siellä. Menetin varmaan enemmän, kun vaihdoin takaisin ETH/BTC.

edit: palataan tähän ensi vuonna, kun maltan olla siirtelemättä näitä rahoja.
 
Viimeksi muokattu:
Hei!

En uskoisi, että jollain 4kk kokemuksella tulisin kysymään tällaisia, mutta täällä ollaan.

Osakkeissa saa kai 1000€ pääomatuloa verottomana - koskeeko tämä myös kryptoja? Nyt jotenkin olen sijoittanut oikein ja yöllä kurssit nousi vielä +10% (katsokaa kun ETH lentää), niin tuo 1000€ tulisi voittoa, jos nyt ottaisin kaikki ulos nollakuluilla. Eli ihan kaikkea en saisi vielä, mutta näillä nousuilla ihan kohta.

Mikä olisi paras tapa kotiuttaa voitot? Ei silleen ole kiire, ja voin uskoa vielä kryptojen nousuun, mutta myös uusi näyttö lämmittäisi mieltä. Viimeeksi siirsin tetheriin ja sain korkoa niille stakettamalla, mutta se kokeilu johti n. 7€ voittoihin siitä, että pari päivää oli kryptot siellä. Menetin varmaan enemmän, kun vaihdoin takaisin ETH/BTC.

Ei saa 1000euroa pääomatuloa verottomana. Sen sijaan jos vuoden kokonaismyynnit ovat arvoltaan korkeintaan 1000 euroa, niin ei mahdollisesta voitosta tarvitse maksaa veroa. Eli ainoa myyntisi on 1000 euron arvosta kryptoja (ei siis 1000 euroa voittoa vaan myynnin kokonaissumma) niin myynti on veroton.
 
Nyt on vähän huono hetki myydä kun nousu kiihtymässä mutta on kai siitä näytöstäkin iloa! Tonni tosiaan verottoman myynnin raja ja jos myyt tappiolla et voi tehdä vähennyksiä (muistaakseni).
 
Ei saa 1000euroa pääomatuloa verottomana. Sen sijaan jos vuoden kokonaismyynnit ovat arvoltaan korkeintaan 1000 euroa, niin ei mahdollisesta voitosta tarvitse maksaa veroa. Eli ainoa myyntisi on 1000 euron arvosta kryptoja (ei siis 1000 euroa voittoa vaan myynnin kokonaissumma) niin myynti on veroton.

Ehkä teen niin, että soitan verottajan puhelimeen. Tässä on kuitenkin niin, että minä säädin vuoden ensimmäisessä kuopassa parinkin kryptovaluutan välillä ja varmaan +-0 silloin, tai vähän voittoa - mutta rahaa liikkui edestakas. Toisessa kryptokaupassa olin valmis ja tein +5% voittoa. Lisäksi kurssit on tasaisesti noussut. Niin tuo kokonaismyynnit menee heittämällä yli. Minulla vielä oli parisataa dogecoineina, mutta ne myytiin heti, kun kurssi nousi +24%.

Tässä olisi vaan selvästi pitänyt pitää pää kylmänä ja olla myymättä mitään. Mutta suoraan sanottuna ainakin +5% tuotto on tuollaisen säädön takia.

Ensi vuonna sitten osaan ottaa ulos tonni kerrallaan. Tai sitten makselen verot, niinkuin kiltti poika. Nyt tosiaan, tämä on mennyt paljon paremmin kuin rahastosijoitukseni (jossa korko jäi vuositasolla paljon pienemmäksi).

Nyt on vähän huono hetki myydä kun nousu kiihtymässä mutta on kai siitä näytöstäkin iloa! Tonni tosiaan verottoman myynnin raja ja jos myyt tappiolla et voi tehdä vähennyksiä (muistaakseni).

Nousu loppui aamulla, viestin kirjoittamisen aikaan oli lokaali maksimi. Toki se varmaan jatkuu myöhemmin.
Näyttö voi odottaa, asuntovelkaa ja/tai remonttilainaa on kannattavampaa lyhentää, jos tekee pitkän tähtäimen suunnitelmia. Jos niiden korko nousee yli 5%, niin kyllä ne rahat sinne hupenee. En vaan halunnut makuuttaa puskurirahoja tilillä.
 
Ehkä teen niin, että soitan verottajan puhelimeen. Tässä on kuitenkin niin, että minä säädin vuoden ensimmäisessä kuopassa parinkin kryptovaluutan välillä ja varmaan +-0 silloin, tai vähän voittoa - mutta rahaa liikkui edestakas. Toisessa kryptokaupassa olin valmis ja tein +5% voittoa. Lisäksi kurssit on tasaisesti noussut. Niin tuo kokonaismyynnit menee heittämällä yli. Minulla vielä oli parisataa dogecoineina, mutta ne myytiin heti, kun kurssi nousi +24%.

Tässä olisi vaan selvästi pitänyt pitää pää kylmänä ja olla myymättä mitään. Mutta suoraan sanottuna ainakin +5% tuotto on tuollaisen säädön takia.

Ensi vuonna sitten osaan ottaa ulos tonni kerrallaan. Tai sitten makselen verot, niinkuin kiltti poika. Nyt tosiaan, tämä on mennyt paljon paremmin kuin rahastosijoitukseni (jossa korko jäi vuositasolla paljon pienemmäksi).

Jos rahaa on liikkunut, ei 'verotonta tonnia' enää ole.
 
Ehkä teen niin, että soitan verottajan puhelimeen. Tässä on kuitenkin niin, että minä säädin vuoden ensimmäisessä kuopassa parinkin kryptovaluutan välillä ja varmaan +-0 silloin, tai vähän voittoa - mutta rahaa liikkui edestakas. Toisessa kryptokaupassa olin valmis ja tein +5% voittoa. Lisäksi kurssit on tasaisesti noussut. Niin tuo kokonaismyynnit menee heittämällä yli. Minulla vielä oli parisataa dogecoineina, mutta ne myytiin heti, kun kurssi nousi +24%.

Tässä olisi vaan selvästi pitänyt pitää pää kylmänä ja olla myymättä mitään. Mutta suoraan sanottuna ainakin +5% tuotto on tuollaisen säädön takia.

Ensi vuonna sitten osaan ottaa ulos tonni kerrallaan. Tai sitten makselen verot, niinkuin kiltti poika. Nyt tosiaan, tämä on mennyt paljon paremmin kuin rahastosijoitukseni (jossa korko jäi vuositasolla paljon pienemmäksi).



Nousu loppui aamulla, viestin kirjoittamisen aikaan oli lokaali maksimi. Toki se varmaan jatkuu myöhemmin.
Näyttö voi odottaa, asuntovelkaa ja/tai remonttilainaa on kannattavampaa lyhentää, jos tekee pitkän tähtäimen suunnitelmia. Jos niiden korko nousee yli 5%, niin kyllä ne rahat sinne hupenee. En vaan halunnut makuuttaa puskurirahoja tilillä.

Joo en ihan päiväkohtaista nousua tarkoittanut, vielä on yli 30 tonnia matkaa uusiin btc huippuihinkin jotka todennäköisesti tässä bullissa menee rikki (muut isot kryptot seuraa mukana). Toki rahalle on aina muutakin käyttöä on.
 
Ensi vuonna sitten osaan ottaa ulos tonni kerrallaan. Tai sitten makselen verot, niinkuin kiltti poika. Nyt tosiaan, tämä on mennyt paljon paremmin kuin rahastosijoitukseni (jossa korko jäi vuositasolla paljon pienemmäksi).
Ei se ole näinkään, kyse on kaikkien luovutusten arvosta vuodessa max. 1000 €. Eli käytännössä, jos sun ainoa verotuksen piirissä oleva luovutus olisi kryptot, voi myydä niitä vuodessa 999 €. Jos myyt osakkeita/rahastoja 500 € edestä, voi vielä myydä vajaalla 500 eurolla.

Verovapaita luovutuksia on vain esim. kodin irtaimisto kuten huonekalut, elektroniikka yms. normaali omaisuus kotona.

 
Joo en ihan päiväkohtaista nousua tarkoittanut, vielä on yli 30 tonnia matkaa uusiin btc huippuihinkin jotka todennäköisesti tässä bullissa menee rikki (muut isot kryptot seuraa mukana). Toki rahalle on aina muutakin käyttöä on.
Lähinnä harmittaa, kun en ole isommin uskaltanut ostaa mitään lisää... Silloin viimeksi, kun puheltiin siitä viimeisestä mahdollisuudesta alle 25000 USD ja tuli sopivasti vielä pieni droppi, niin ostin jollain säälittävällä summalla "muodon vuoksi". Lähinnä on lämmityskäytössä olevasta louhinnasta tullut killinkejä...

Mielenkiintoista nähdä myös, mitä tapahtuu Ethereumille, nythän se ottaa kovaa vauhtia kiinni alkuvuonna Bitcoinin ottamaa etumatkaa. Ilmeisesti Shanghai upgrade hirvitti ja nyt ollaan sitten helpottuneita, että romahdusta ei tullut ja vedetty ostohousut jalkaan...
 
Lähinnä harmittaa, kun en ole isommin uskaltanut ostaa mitään lisää... Silloin viimeksi, kun puheltiin siitä viimeisestä mahdollisuudesta alle 25000 USD ja tuli sopivasti vielä pieni droppi, niin ostin jollain säälittävällä summalla "muodon vuoksi". Lähinnä on lämmityskäytössä olevasta louhinnasta tullut killinkejä...

Mielenkiintoista nähdä myös, mitä tapahtuu Ethereumille, nythän se ottaa kovaa vauhtia kiinni alkuvuonna Bitcoinin ottamaa etumatkaa. Ilmeisesti Shanghai upgrade hirvitti ja nyt ollaan sitten helpottuneita, että romahdusta ei tullut ja vedetty ostohousut jalkaan...
Kryptoja on hyvä omistaa 5% siitä mitä on muualla säästössä. Jos saa pienen summan tuplattua, ei se siltikään päätä huimaa, mutta onhan se silti yli puolet enemmän ilmaista rahaa.
 
Kryptoja on hyvä omistaa 5% siitä mitä on muualla säästössä. Jos saa pienen summan tuplattua, ei se siltikään päätä huimaa, mutta onhan se silti yli puolet enemmän ilmaista rahaa.
Logiikka/kaava ei nyt ihan avautunut, 5% -> ilmaista yli puolet enemmän.
 
Logiikka/kaava ei nyt ihan avautunut, 5% -> ilmaista yli puolet enemmän.
Minulla on 100 euroa.
1 prosentti on 1 euro.
btc omistan 5% eli 5 euroa.
Muualla rahani ovat 95%:sti.

1681461300769.png


eli jos kurssi nousisi jopa 60750 ja on ostanut btc 25000e hinnalla, niin jo nuin pienellä summalla se profit on aivan valtava.

Jos ostat juuri nyt 500 eurolla nykyisellä kurssilla:

Tässä tilanteessa menojen jälkeen et aivan kyllä tuplaa rahojasi, paitsi siinä tilanteessa jos jostain syystä btc tekisi kurssinnousullaan jotain ennennäkemätöntä.
1681462032263.png


Onhan se selvä että btc tulee nousemaan all-time-high lukemaan, joten itse ainaki toivon pääseväni siihen tilanteeseen että kurssi olisi 60-61k.
 
Viimeksi muokattu:
Minulla on 100 euroa.
1 prosentti on 1 euro.
btc omistan 5% eli 5 euroa.
Muualla rahani ovat 95%:sti.



eli jos kurssi nousisi jopa 60750 ja on ostanut btc 25000e hinnalla, niin jo nuin pienellä summalla se profit on aivan valtava.
Ok, eli tuo 5% ei liittynyt "puolet ilmaista" juttuun.

Vaan ajatus oli että jostain , ei väliä mistä, saisi ilmaista rahaa jota siten sijoittaisi bitcoiniin arvon nousun toivossa, ja jos toivottu arvon nousu tapahtuu niin se nousu olisi jotenkin ilmaista.

Ja yksi ilmaisen rahan lähde olisi omat säästöt, tai siis omista säästöistä 5%, en tiedä miten se olisi ilmaista, mutta ehkä niin että ensin meinaa laittaa sen veikkauksen uhkapeleihin, mutta saman tyydytyksen saa jos laittaa sen bitcoiniin.
 
  • Tykkää
Reactions: Rxd
Avaisitko hieman tätä, että miksi se on aivan selvä asia?
Massavaikutusta se on vain. Toki voihan tässä käydä niin että valtaosa ihmisistä onkin väärässä ja mitään nousua ei koskaan tapahdukkaan ja kaikki ovat sitten kusessa. Se olisi kyllä ikävää.
Ok, eli tuo 5% ei liittynyt "puolet ilmaista" juttuun.

Vaan ajatus oli että jostain , ei väliä mistä, saisi ilmaista rahaa jota siten sijoittaisi bitcoiniin arvon nousun toivossa, ja jos toivottu arvon nousu tapahtuu niin se nousu olisi jotenkin ilmaista.

Ja yksi ilmaisen rahan lähde olisi omat säästöt, tai siis omista säästöistä 5%, en tiedä miten se olisi ilmaista, mutta ehkä niin että ensin meinaa laittaa sen veikkauksen uhkapeleihin, mutta saman tyydytyksen saa jos laittaa sen bitcoiniin.
Juu, mielummin lotota btc kuin veikkauksen/ulkomaalaisiin nettikasinoihin tällähetkellä.
 
Massavaikutusta se on vain. Toki voihan tässä käydä niin että valtaosa ihmisistä onkin väärässä ja mitään nousua ei koskaan tapahdukkaan ja kaikki ovat sitten kusessa. Se olisi kyllä ikävää.
Nousu tarkoittaa sitä että joku antaa rahaa aiemmin kyytiin tulleelle, joka taasen odottaa että joku antaa hänelle vielä enemmän.

Eli jos nyt tilanne on se että on ikävää jos ei nouse, niin eikä se nousu ole sen "ikävän" kasvattamista siirtämistä eteenpäin. Eli nykyinen "ikävä" olisi pienempi paha.

Edit:
En varma mitä tarkoitat valtaosalla, mutta ilmeisesti heitä jotka ostavat, ja ei valtaosa on sitten heitä joilla ennestään ja jotka myyvät. Ja tällä valtaossalla ei mitään tekemistä ihmis väestön kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: Rxd
Nousu tarkoittaa sitä että joku antaa rahaa aiemmin kyytiin tulleelle, joka taasen odottaa että joku antaa hänelle vielä enemmän.

Eli jos nyt tilanne on se että on ikävää jos ei nouse, niin eikä se nousu ole sen "ikävän" kasvattamista siirtämistä eteenpäin. Eli nykyinen "ikävä" olisi pienempi paha.
Jos olettaa että ylempi lause kokee loppunsa merkittävässä aikaikkunassa niin silloin olet oikeassa.
 
Nousu tarkoittaa sitä että joku antaa rahaa aiemmin kyytiin tulleelle, joka taasen odottaa että joku antaa hänelle vielä enemmän.

Periaatteessa joo mutta ei se ihan noin lineaarista ole. Markkinat (pörssit) määrittelevät arvon.
 
  • Tykkää
Reactions: Rxd

Statistiikka

Viestiketjuista
259 415
Viestejä
4 507 039
Jäsenet
74 395
Uusin jäsen
amer

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom