Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[CryptoGeek]

Kyllä minäkin näen tämän BTC-vetoisen kryptomarkkinan tilanteen niin, että kohta alkaa olla käsillä viimeinen tilaisuus realisoida ne voitot. Voi olla haastavaa saada seuraavaan halvingiin pumpattua enää hirveästi ilmaa, joten ehkä jotain pumppausta yritetään saada aikaan tämän pankki/bondikriisin varjolla.

Toki voin olla väärässäkin, mutta sitten on kyllä todettava etten ymmärrä arvonluonnista yhtään mitään. Sääntelyn lisääntyminen sekä alkuperäisen tarkoituksen vastainen keskittyminen tulevat olemaan välttämätön kehitysaskel kryptoissa, mikä puolestaan ajaa ne kursseja eniten heiluttavat keinottelijat ym. pahat pojat pois markkinoilta. Tämän jälkeen ollaankin sitten kasvotusten niiden faktojen kanssa, mikä on se kryptovaluuttojen todellinen käyttöarvo. Minä näen sen päivä päivältä vähäisempänä. Jos joku uuden sukupolven päivitetty digitaalinen valuutta järjestelmä lyö läpi, niin mitä suuremmalla todennäköisyydella kyseessä on keskuspankkien oma digitaalinen järjestelmä.

Jos olisin itse ostanut Bitcoinia16k-18k alueelta niin möisin ne nyt kun hinta on 27k-30k ja odottelisin uusia mahdollisia pelipaikkoja myöhemmin. Voittoa olisi kertynyt jo varsin mukavasti. Tämä on tietysti vain oma mielipiteeni, sillä jokin pelisuunnitelma kannattaa aina olla tässäkin kasinopelissä.

 

[David ":DA" Imodium]

XRP tänään yhtäkkiä +25 %. Mikä juttu?

 

[kuoris]

Mielenkiintoinen teksti:

Gradually... Then Right Now. | Stack Macro

We all knew Bitcoin adoption would happen "Gradually... Then suddenly." But I'm starting to believe this is no longer some far-off hypothetical. It's happening now. We are witnessing a confluence of events that are creating the perfect storm for a la...

pro.stackmacro.com

 

[Paapaa]

Mielenkiintoinen teksti:

Saisiko jonkun tiivistelmän?

 

[aeinola]

Saisiko jonkun tiivistelmän?

Menihän tuossa nyt 5 minuuttia kun tuon luki. Ei perkele, pakko saada tiivistelmä jonka lukee 30 sekunnissa. Koskahan eletään aikaa jossa 30 sekunnin tiivistelmä pitää saada imuroitua 5 sekunnissa tai sitä ei lueta.

 

[CaseAce]

Menihän tuossa nyt 5 minuuttia kun tuon luki. Ei perkele, pakko saada tiivistelmä jonka lukee 30 sekunnissa. Koskahan eletään aikaa jossa 30 sekunnin tiivistelmä pitää saada imuroitua 5 sekunnissa tai sitä ei lueta.

No kyse on enemänkin siitä, että pelkällä linkillä keskustelu ei ole keskustelua ellei jotenkin edes avaa mitä tällä linkillä haluaa sanoa.

 

[aeinola]

No kyse on enemänkin siitä, että pelkällä linkillä keskustelu ei ole keskustelua ellei jotenkin edes avaa mitä tällä linkillä haluaa sanoa.

Eikös se asia näy tuossa "thumbnailissä"? Ja asia avataan suht lyhyessä tekstissä joka omaan silmään vaikutti "tiivistelmältä". Asiasta voisi varmaan kirjottaa satoja sivuja. En ole vieläkään ymmärtäny miksi tälläsistä artikkeleista joissa joku pointti ilmaistaan pitäisi copy pastea pätkä linkin mukana jotta se on sallittu linkin postaus.

 

[elmo]

Eikös se asia näy tuossa "thumbnailissä"? Ja asia avataan suht lyhyessä tekstissä joka omaan silmään vaikutti "tiivistelmältä". Asiasta voisi varmaan kirjottaa satoja sivuja. En ole vieläkään ymmärtäny miksi tälläsistä artikkeleista joissa joku pointti ilmaistaan pitäisi copy pastea pätkä linkin mukana jotta se on sallittu linkin postaus.

Ihan yleinen linjaus ollut jo muro ajoista. Jotta ei nyt pitäs tulla vanhalle nimimerkille yllätyksenä..

Tämä on keskustelufoorumi. Pelkän linkin postaaminen ei ole keskustelua.

 

[aeinola]

Ihan yleinen linjaus ollut jo muro ajoista. Jotta ei nyt pitäs tulla vanhalle nimimerkille yllätyksenä..

Tämä on keskustelufoorumi. Pelkän linkin postaaminen ei ole keskustelua.

Olen huomannut tämän. Ja edelleen ihmettelen asiaa miksi näin on VIELÄKIN. Kaiken sortin keskustelua sallitaan, mutta asiallisten linkkien postaaminen joka voisi hyvin ruokkia keskustelua on kiellettyä ellei siitä copy pastee osaa linkin saatteeksi. Joka taas omasta mielestä johtaa herkästi siihen ettei moni edes lue koko linkin sisältöä vaan tarttuu siihen copy pasteen ohjaten keskustelua laaduttomampaan suuntaan ja väärinkäsityksiin. Mielestäni siis erittäin huono malli kieltää pelkkien linkkien postaus.

kuoris postasi linkin kommentoiden "mielenkiintoinen teksti". Kuinka paljon tuohon olisi pitänyt vielä lisätä jotta olisi sallittu viesti? "mielenkiintoinen teksti, mitä muut on mieltä tästä näkökulmasta?". Olisiko riittänyt? Missä se raja menee?

 

[pulatunnus]

Menihän tuossa nyt 5 minuuttia kun tuon luki. Ei perkele, pakko saada tiivistelmä jonka lukee 30 sekunnissa. Koskahan eletään aikaa jossa 30 sekunnin tiivistelmä pitää saada imuroitua 5 sekunnissa tai sitä ei lueta.

En kuvailisi mielenkiintoiseksi.

Linkissä odotetaan bitcoinin käyttöönottoa, nyt just nyt räjähtää.


No ehkä sai klikkejä.

Eikai itse tekstistä mitään copy pastea tarvitse ottaa? Kirjottaa muutaman lauseen omin sanoin mikä siinä tekstissä oli mielenkiintoista.

Aivan, ja jos jotain uskottavaa, niin kuka kirjoittaa ja mitä erityistä kirjoittajassa on, miksi hänen sanoilla erityistä painoarvoa.

Bitcoin fanaatikot tarvitsevat klikkauksia posteilleen. Tämä on yksi tapa markkinoida heidän omaa agendaansa ja pyrkiä keräämään turhaakin turhemmille artikkeleille lisää vierailukertoja.

Tämä ensimmäinen perustelu miksi linkkiä kannattaa klikata. max hyödyn voi varmistaa jos vielä rullaa sivun alas asti rauhallisesti jä jättää ikkunan auki (tai ei kannata, riippuen mielipiteestä)

 

[Pesari]

Olen huomannut tämän. Ja edelleen ihmettelen asiaa miksi näin on VIELÄKIN. Kaiken sortin keskustelua sallitaan, mutta asiallisten linkkien postaaminen joka voisi hyvin ruokkia keskustelua on kiellettyä ellei siitä copy pastee osaa linkin saatteeksi. Joka taas omasta mielestä johtaa herkästi siihen ettei moni edes lue koko linkin sisältöä vaan tarttuu siihen copy pasteen ohjaten keskustelua laaduttomampaan suuntaan ja väärinkäsityksiin. Mielestäni siis erittäin huono malli kieltää pelkkien linkkien postaus.

kuoris postasi linkin kommentoiden "mielenkiintoinen teksti". Kuinka paljon tuohon olisi pitänyt vielä lisätä jotta olisi sallittu viesti? "mielenkiintoinen teksti, mitä muut on mieltä tästä näkökulmasta?". Olisiko riittänyt? Missä se raja menee?

Eikai itse tekstistä mitään copy pastea tarvitse ottaa? Kirjottaa muutaman lauseen omin sanoin mikä siinä tekstissä oli mielenkiintoista.

 

[CryptoGeek]

Bitcoin fanaatikot tarvitsevat klikkauksia posteilleen. Tämä on yksi tapa markkinoida heidän omaa agendaansa ja pyrkiä keräämään turhaakin turhemmille artikkeleille lisää vierailukertoja.

 

[Dudem]

https://edition.cnn.com/2023/03/23/tech/south-korea-do-kwon-terra-fraud-arrest-hnk-intl/index.html

Do Kwon pidätetty Montenegrossa. Tämähän henkilö oli TerraUSD kryptossa mukana ja sitten romahtikin koko paska, 40 miljardia kankkulan kaivoon. Mutuilen että osa taisi päätyä herran omalle tilille, kun piti oikein väärennetyillä papereilla olla liikkeellä. Timanttikädet vaihtuukin käsirautoihin.

 

[potero]

Mahtoikohan tuo parin vuoden takainen kryptobuumi olla osittain sen tuotos, että jenkeissä oli kaiken koronaelvytyksen myötä paljon "löysää rahaa" liikkeellä?

 

[Pempula]

Olen huomannut tämän. Ja edelleen ihmettelen asiaa miksi näin on VIELÄKIN.

Voitaisiin sitten sopia, että kun bitcoin on yleisesti laajasti hyväksytty ja yleinen maksuväline, niin sitten ketjussa voi keskustella sääntöjen vastaisesti linkeillä. Odotellaan siis VIELÄKIN.

 

[akir0]

Mahtoikohan tuo parin vuoden takainen kryptobuumi olla osittain sen tuotos, että jenkeissä oli kaiken koronaelvytyksen myötä paljon "löysää rahaa" liikkeellä?

Kyllä.

 

[Jalmos]

Mielenkiintoinen teksti:

Gradually... Then Right Now. | Stack Macro

We all knew Bitcoin adoption would happen "Gradually... Then suddenly." But I'm starting to believe this is no longer some far-off hypothetical. It's happening now. We are witnessing a confluence of events that are creating the perfect storm for a la...

pro.stackmacro.com

Vähän downgreidaa tää artikkeli siinä vaiheessa, kun Nord Streamin räjäyttäminen kytketään US:n rahapolitiikkaan... Mutta mielenkiintoinen ajatus siltä osin, voisiko Bitcoin olla vaihtoehto dollarille ja kullalle, kun Yuan ei varmastikaan länsimaita kiehdo.

 

[swttii]

CFTC on haastanut binancen oikeuteen, tässäkö todellinen syy miksi markkinoita pumpattiin...

Klassikko mukana, eli omia asiakkaita vastaan treidaus.

 

[CryptoGeek]

Vähän downgreidaa tää artikkeli siinä vaiheessa, kun Nord Streamin räjäyttäminen kytketään US:n rahapolitiikkaan... Mutta mielenkiintoinen ajatus siltä osin, voisiko Bitcoin olla vaihtoehto dollarille ja kullalle, kun Yuan ei varmastikaan länsimaita kiehdo.

Lopullinen taistelu tullaan käymään Dollarin ja Yuanin kesken. Molempien ympärille on rakentumassa omat allianssit. Bitcoin sen sijaan on lähinnä uhkapelaamista ja rikoksien tekemistä varten joten se ei ole mikään vaihtoehto tuleville valuuttajärjestelmille eikä se kiinnosta vähääkään Kiinavetoista (Bricks) allianssia.

 

[Harb]

Lopullinen taistelu tullaan käymään Dollarin ja Yuanin kesken. Molempien ympärille on rakentumassa omat allianssit. Bitcoin sen sijaan on lähinnä uhkapelaamista ja rikoksien tekemistä varten joten se ei ole mikään vaihtoehto tuleville valuuttajärjestelmille eikä se kiinnosta vähääkään Kiinavetoista (Bricks) allianssia.

Niin. Sekä Kiina että Venäjä ovat vahvasti kehittäneet omia kontrolloituja ohkoketjuratkaisuitaan Dollari / Swift järjestelmän sijaan mutta ei niillä mitään tekemistä Bitcoinin kanssa ole.

 

[Reisga]

Tuore haastattelu Dollari/Yuan-sodasta ja sen seurauksista, lisäksi käsitellään digitaalidollarin haittoja. Bitcoin on tähän ratkaisu.

 

[aeinola]

Fiat järjestelmä on kyllä alkanu sulamaan hienosti.. odotetusti. Kaatuu omaan mahdottomuuteen. Vaihtoehtoiset järjestelmät markkinoidaan "pian" kansalle. Vaihtoehtoina orjuutus tai vapaus. Valitkaa viisaasti.

 

[potero]

Fiat järjestelmä on kyllä alkanu sulamaan hienosti.. odotetusti. Kaatuu omaan mahdottomuuteen. Vaihtoehtoiset järjestelmät markkinoidaan "pian" kansalle. Vaihtoehtoina orjuutus tai vapaus. Valitkaa viisaasti.

Mihin perustat tämän mielipiteen?

 

[aeinola]

Mihin perustat tämän mielipiteen?

Tiivistettynä: korkeat korot, korkea inflaatio, pankit vaikeuksissa.

 

[Narghar]

Jaa taas fiat järjestelmä kaatuu, kuinkakohan mones kerta se on kun se kaatuu "mahdottomuuteensa".

 

[aeinola]

Jaa taas fiat järjestelmä kaatuu, kuinkakohan mones kerta se on kun se kaatuu "mahdottomuuteensa".

Ei se kaadu niin kauan kun ei välitetä inflaatiosta.

 

[Vipu]

Jaa taas fiat järjestelmä kaatuu, kuinkakohan mones kerta se on kun se kaatuu "mahdottomuuteensa".

Ei ensimmäinen eikä viimeinen kerta.

 

[satakunta]

Jaa taas fiat järjestelmä kaatuu, kuinkakohan mones kerta se on kun se kaatuu "mahdottomuuteensa".

Norja,Sveitsi,Ruotsi,Tanska .. ei kaadu kun ovat sidottu.

 

[CryptoGeek]

Täällä tuntuu pyörivän monenlaista tuomiopäivän profeettaa jotka maalaavaat jokaisessa mahdollisessa saumassa maailmanloppua FIATille ja yrittävät myydä sen varjolla Bitcoin-pyramidipeliä. Inflaatio palautuu lähelle normaaleja lukemia ensivuoden aikana. Historiaa tarkasteltaessa inflaatiolukemat ovat olleet paljon korkeammissakin lukemissa kuin nyt mutta niistä lukemista on aina palattu takaisin arkeen entistä vahvempaan talouteen. Ne joilla on lainaa tulevat vain hyötymään tästä parinvuoden mittaisesta inflaatiosta. Ne taas jotka aikovat holdata läpi seuraavan Bitcoin halveningin menettävät todennäköisesti suurimman osan varoistaan.

 

[Pempula]

Tiivistettynä: korkeat korot, korkea inflaatio, pankit vaikeuksissa.

Eihän tällä hetkellä ole varsinaisesti kumpaakaan (korkeita korkoja tai inflaatiota), jos et ole 2000-luvun lapsi (jolloin et vain ehkä tiedä muusta). Joillain pankeilla vaikeuksia kyllä, vaan ehkä erityisesti osin niillä, jotka ovat mm. kryptokuplaan liikaa sekaantuneet.

 

[pulatunnus]

Mihin perustat tämän mielipiteen?

Tiivistettynä: korkeat korot, korkea inflaatio, pankit vaikeuksissa.

Lukian pitäisi arvata että mitä tuolla tiivistät.

Jos pohdit Turkin Liiraa, ehkä jänniä aikoja, tiedä sitten että keskuspankki kaatuisi.

 

[Harb]

Tiivistettynä: korkeat korot, korkea inflaatio, pankit vaikeuksissa.

Paljonkos kryptovaluuttojen inflaatio on viimeisen vuoden aikana? Ei tarvitse vastata mutta ymmärrät pointin. (Esim: Bitcoinilla saa ~50% vähemmän Euroja kuin vuosi sitten ja Eurolla saa ~10% vähemmän hyödykkeitä kuin vuosi sitten, eli Bitcoinilla saa 55% vähemmän hyödykkeitä kuin vuosi sitten)

Näyttää siltä että mikään valtio tai virallinen instituutio ei ole kovin innostunut reguloimattomien kryptovaluuttojen käytöstä (pl. Salvadorin kokeilu), joten ei sillä kovin vahvaa asemaa virallisena maksuvälineenä tule olemaan.

Ellei sitten uskota maailmanjärjestyksen uusjakoon ja poliittisten instituutioiden ja finanssijärjestelmän uudelleenrakentamiseen. Tähän voisi olla syytä mutta en näe sitä realistisena skenaariona.

Sen sijaan on kyllä mielenkiintoista nähdä että miten maksunvälitys tulee muuttumaan ja saavatko kehittyvät maat murrettua länsimaista hegemoniaa tällä alueella. Mutta niillä on vielä vähemmän intoa käyttää reguloimattomia kryptovaluuttoja, koska se rikkoo keskitetyn hallinnan ja valvonnan rahoitusmarkkinoilla.

Ja ei nyt pliis mennä mihinkään Itävaltalaiseen talousoppiin jossa sillä ei ole väliä mitä rahalla voi ostaa vaan ainoastaan kuinka paljon sitä on markkinoilla.

 

[aeinola]

Paljonkos kryptovaluuttojen inflaatio on viimeisen vuoden aikana? Ei tarvitse vastata mutta ymmärrät pointin. (Esim: Bitcoinilla saa ~50% vähemmän Euroja kuin vuosi sitten ja Eurolla saa ~10% vähemmän hyödykkeitä kuin vuosi sitten, eli Bitcoinilla saa 55% vähemmän hyödykkeitä kuin vuosi sitten)

Kryptovaluutoista en tiedä, varannon paisuminen (eli inflaatio) on varmaan aika kova. Bitcoinin inflaatio viimeisen vuoden aikana jotain 1.8% ja pienenee jatkuvasti kohti nollaa. Mitä kurssin orjalliseen tuijotteluun tulee, suosittelen aikaperspektiivin korjaamista. Kannattaa tarkastella asiaa pidemmältä aikaväliltä ja suodattaa noise pois. Yleisesti suosittelen luopumaan orjallisesta kurrsin tuijottelusta ja pohtimaan asiaa mielummin tekniseltä ja fundamentaaliselta kannalta.

 

[Harb]

Kryptovaluutoista en tiedä, varannon paisuminen (eli inflaatio) on varmaan aika kova. Bitcoinin inflaatio viimeisen vuoden aikana jotain 1.8% ja pienenee jatkuvasti kohti nollaa. Mitä kurssin orjalliseen tuijotteluun tulee, suosittelen aikaperspektiivin korjaamista. Kannattaa tarkastella asiaa pidemmältä aikaväliltä ja suodattaa noise pois. Yleisesti suosittelen luopumaan orjallisesta kurrsin tuijottelusta ja pohtimaan asiaa mielummin tekniseltä ja fundamentaaliselta kannalta.

Se on aina mukavaa kun termin erilaisella tulkinnalla saadaan oma agenda näyttämään vahvemmalta. Ihan tulee nuoruus mieleen kun vängättiin biteistä ja baudeista. Kyllä siitäkin keskustelu aikaan saatiin mutta se ei ollut kovin tuottavaa.

Eli Bitcoinin inflaatio on vuoden aikana ollut 1,8%, kun sen määritelmä on kokonaisvoluumin kasvu.

Mutta Bitcoinin arvo on hyödykkeisiin nähden on samana aikana laskenut 55%

Ja Euron arvo on hyödykkeisiin nähden on samana aikana laskenut 10%

Olen tästä ihan samaa mieltä sinun kanssasi mutta eri mieltä siitä että kehitys jotenkin vahvistaisi Bitcoinin (tai yleisemmin reguloimattomien kryptovaluuttojen) markkina-asemaa.

 

[aeinola]

Se on aina mukavaa kun termin erilaisella tulkinnalla saadaan oma agenda näyttämään vahvemmalta. Ihan tulee nuoruus mieleen kun vängättiin biteistä ja baudeista. Kyllä siitäkin keskustelu aikaan saatiin mutta se ei ollut kovin tuottavaa.

Ilmaisin vain miten tulkitsen termejä jotta asia olisi jatkossa selvä.

Mutta Bitcoinin arvo on hyödykkeisiin nähden on samana aikana laskenut 55%

Ja kuinka paljon Bitcoinin arvo on hyödykkeisiin nähden muuttunut puolessa vuodessa? Tai kolmessa vuodessa? Tai 10 vuodessa?

Ja Euron arvo on hyödykkeisiin nähden on samana aikana laskenut 10%

Kuinka paljon euron tai dollarin arvo on laskenut suhteessa hyödykkeisiin 10 vuoden aikana? 20 vuoden aikana? 50 vuoden aikana?

 

[potero]

Kuinka paljon euron tai dollarin arvo on laskenut suhteessa hyödykkeisiin 10 vuoden aikana? 20 vuoden aikana? 50 vuoden aikana?

Onko tämä nyt käytännössä jokin suurikin ongelma? Kannattaako rahaa ajatella sijoituksena joka säilyttää arvonsa tai kasvattaa sitä?

 

[aeinola]

Onko tämä nyt käytännössä jokin suurikin ongelma? Kannattaako rahaa ajatella sijoituksena joka säilyttää arvonsa tai kasvattaa sitä?

Se on valtava ongelma

 

[potero]

Se on valtava ongelma

Miksi?

 

[Narghar]

Eikös raha nyt ihan yleisesti ottaen ole vaihdon väline, jonkun rahan arvon säilymisen tarkkailu 50 vuoden syklillä on kohtalaisen turhaa. Erikseen sitten hyödykkeet joilla on jotain muutakin funktiota kuin toimia vaihdon välineenä. Toki jos sen arvo nousee tai laskee lyhyen ajan sisällä todella paljon niin se on ongelmallista, mutta tämän hetkinen inflaatio ei vielä mielestäni tuota katastrofaalisia ongelmia kuten täällä ajoittain maallaillaan.

 

[potero]

Eikös raha nyt ihan yleisesti ottaen ole vaihdon väline, jonkun rahan arvon säilymisen tarkkailu 50 vuoden syklillä on kohtalaisen turhaa. Erikseen sitten hyödykkeet joilla on jotain muutakin funktiota kuin toimia vaihdon välineenä. Toki jos sen arvo nousee tai laskee lyhyen ajan sisällä todella paljon niin se on ongelmallista, mutta tämän hetkinen inflaatio ei vielä mielestäni tuota katastrofaalisia ongelmia kuten täällä ajoittain maallaillaan.

Niin, jotkut Turkit ja muut nyt on oma lukunsa, mutta ei tämä tämänhetkinen ekp ohjauskorko ja euroalueen inflaatio ole vielä historiallisesti mitään kauhean korkeita.

 

[Harb]

Kryptovaluuttaevangelistat tykkäävät aina tuoda esille rahan määritelmään kuuluvan kriteerin arvon säilyttämisestä. (koska se on mahdolista saada tukemaan agendaa)

Alunperinhän tämä tulee Milton Stanley Jevonsin määritelmästä:
”Money’s a matter of functions four,

A Medium, a Measure, a Standard, a Store.”

Kun haetaan sopiva horisontti voidaan helposti sanoa että fiat raha jatkuvasti heikkenee ja kryptovaluutat vahvistuvat.

Se mikä tässä yhteydessä unohdetaan on että vahvistuminen on myös arvon muutos, joten se ei sovi määritelmään.

Ja määritelmän sijaan oikeasti on tärkempää että rahan arvon kehitys on ennustettavaa. Jos tiedetään että rahan arvo laskee vaikka prosentin vuodessa, ei se ole mikään ongelma kunhan se on kaikilla tiedossa.

Kryptojen ongelma on suuri volatiliteetti, joka tekee niistä huonon vaihdannan välineen. On se sitten negatiivinen tai positiivinen. Negatiivisen tapauksessa ei enää saa ostettua tuotetta mitä haluaa ja positiivisen tapauksessa siitä ei haluta luopua johtuen prospektista tulevaan arvonnousuun.

Ei mulla mitään kryptoja vastaan ole mutta ne vaan ovat mielestäni huono "raha" ja vielä niistä ei ole saatu hyvää "rahaa". Stablecoinit ovat tästä hyvä esimerkki.

 

[pulatunnus]

Eikös raha nyt ihan yleisesti ottaen ole vaihdon väline, jonkun rahan arvon säilymisen tarkkailu 50 vuoden syklillä on kohtalaisen turhaa. Erikseen sitten hyödykkeet joilla on jotain muutakin funktiota kuin toimia vaihdon välineenä. Toki jos sen arvo nousee tai laskee lyhyen ajan sisällä todella paljon niin se on ongelmallista, mutta tämän hetkinen inflaatio ei vielä mielestäni tuota katastrofaalisia ongelmia kuten täällä ajoittain maallaillaan.

Ketjussa ollut monelaisia mielikuvia sanasta, hyvinkin henkilökohtaisia.

Mutta, joo vaihdonväline, oranvannahat oli huonoja, varastointi hankalaa ja se että käytettiin vaihdon välineenä vie pois nahkoja varsinaisesta käytöstä, nosta niiden hintaa.

Kulta, hopea vähän samat ongelma, lisäksi määrät ei seuranneet tarvetta.

Rahan (seteli) hilloaminen sukanvarressa on vähän yhtä viksua kuin oravanahkojen, metalli kolikoide jne. hillominen rahana sangyn alla.

Jos rahaa miettii sijoituskohteena niin ne on enemmänkin korkomarkkinat, ei setelit tyynyn alla.

Rahamarkkinoiden osalta inflaatiota ei pidetä ongelmana, päinvastoin, deflaatio on merkkin ongelmista, (joo toki jätti inflaatiokin on merkki ongelmista).

 

[TisdM]

Yleisesti suosittelen luopumaan orjallisesta kurrsin tuijottelusta ja pohtimaan asiaa mielummin tekniseltä ja fundamentaaliselta kannalta.

Teknisesti bitcoin ei rajoittuneisuutensa vuoksi sovellu suurten massojen käyttöön esimerkiksi maksamisessa.

Fundamenttien kannalta tarkasteltuna bitcoinin arvo on 0. Ainoa arvo on se, minkä siitä joku on valmis maksamaan, joten bitcoin on aina yliarvostettu.

Se on valtava ongelma

Eipäs ole.

 

[Vipu]

Eipäs ole.

Rikkaat huutelee että inflaatio on hyvästä, köyhät huutelee et miten he selviävät ku hinnat nousee aina ja melkein köyhistä tulee köyhiä. Eli taitaa riippua mistä kulmasta katsoo.

 

[Paapaa]

Rikkaat huutelee että inflaatio on hyvästä

Kukas tällaista huutelee? Joku lähde? Jos inflaatiolla tarkoitat jotain muuta kuin noin 2% tavoiteinflaatiota, joka on hyvin pieni taso.

 

[pulatunnus]

Rikkaat huutelee että inflaatio on hyvästä, köyhät huutelee et miten he selviävät ku hinnat nousee aina ja melkein köyhistä tulee köyhiä. Eli taitaa riippua mistä kulmasta katsoo.

Ehkä ei se meni ihan noin.
Joo, toki se köyhäkin nousevia hintoja katsellessa mutisee niiden noususta.

Deflaation aikaa ennemminkin se hyvinvointi vähenee, infalaation aikaan lisäänty. jos nyt mennään näissä kohtuullisissa.

 

[kibe]

Tuskinpa rahamuoto mihinkään muuttuu. Korkeintaan johonkin enemmän digitaaliseen, mutta edelleen valtioiden hallinnoimaan. Länsimaissa saattaa kymmenen vuoden päästä liikkua enää ihan olemattomia määriä käteistä rahaa. Onhan nykyisessä systeemissä puutteensa, mutta niin on kaikissa systeemeissä.

 

[lettu]

Eihän tällä hetkellä ole varsinaisesti kumpaakaan (korkeita korkoja tai inflaatiota), jos et ole 2000-luvun lapsi (jolloin et vain ehkä tiedä muusta). Joillain pankeilla vaikeuksia kyllä, vaan ehkä erityisesti osin niillä, jotka ovat mm. kryptokuplaan liikaa sekaantuneet.

Selitäppä miten yksikään näistä pankeista on joutunut ongelmiin kryptojen takia?



Korkea CPI inflaatio ja rahamäärän kasvu on iso ongelma. Se toimii köyhimpiä vastaan ja rikastuttaa lisää rikkaimpia. Tähän ongelmaan sitten "tarvitaan" valtiota tukemaan köyhimpiä, joka on huono ja epätehokas ratkaisu. Iso juurisyiden korjaus olisi se että raha pitäisi arvoaan paremmin. Tällä olisi suuria vaikutuksia moneen muuhunkin asiaan.

 

[Pempula]

Selitäppä miten yksikään näistä pankeista on joutunut ongelmiin kryptojen takia?

Ehkäpä piilaakson pankin asiakkailla on vahvoja sidoksia kryptoihin? Mm. USDC:n taustalla oleva Circle pyrki nostamaan miljardinsa pois SVB:n tililtä, mikä todennäköisesti jo riitti pankin käytännössä kaatamaan, koska likviditeettiä uupui. Syy ja seuraus ei toki selkeä, mutta mikään pankki ei ollut immuuni esim. FTX-'kryptopörssin' konkurssille.

 

[lettu]

Ehkäpä piilaakson pankin asiakkailla on vahvoja sidoksia kryptoihin? Mm. USDC:n taustalla oleva Circle pyrki nostamaan miljardinsa pois SVB:n tililtä, mikä todennäköisesti jo riitti pankin käytännössä kaatamaan, koska likviditeettiä uupui. Syy ja seuraus ei toki selkeä, mutta mikään pankki ei ollut immuuni esim. FTX-'kryptopörssin' konkurssille.

Tämä on todella pinnallinen analyysi.

Vähimmäisvarantojärjestelmä yhdistettynä pankkien valtion velkakirjojen osteluun tienestien perässä (normaalia toimintaa) ja siihen että jenkkien keskuspankki nostelee korkoja -> velkakirjojen hinnat laskee. Ihmiset tulevat nostelemaan rahojaan pois, kun pankin tilanne huolettaa. Enää ei ole tarpeeksi varoja maksaa kaikille talletuksia takaisin, kun velkakirjat joudutaan pakkomyymään alhaisilla hinnoilla ennen sopimusten erääntymistä.
FIAT vai krypto ongelma??
Uskomatonta propagandaa jos tämä saadaan käännettyä mediassa krypto ongelmaksi.