• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Ja esim. nyt viimeisimmällä kerralla Itä-Suomen Yliopiston hyvin Kuopio-painotteinen johto keskitti opettajankoulutuksen Joensuuhun, eikä kotikaupunkiinsa Kuopioon (mikä ei tietysti olisi ollut mahdollistakaan, kun siellä ei sitä ennestään ollut).
Sulki kuitenkin Savonlinnan, kova parku siitäkin syntyi. En tosin tiedä onko vaikutuksia todellisuudessa tullut Savonlinnan seudulle esim. vaikeutena saada palkattua opettajia eläköityneiden tilalle. Vuokra-asunnoissa lienee ostajan markkinat, ollut ainakin hetkellisesti, mutta se kai kuuluu markkinatalouteen. Mutulla helppo veikata että opettajankoulutuksen kaltaista koulutusta, ts. haluttuja sivuaineita varmaan aika rajallisesti, kannattaisi aluepoliittisesti järjestää pienemmissä maakunnissa jolloin paikalliset jäisivät alueelle helpommin töihin kuin ns. suureen maailmaan lähdettyään enää palaisivat takaisin.

Jos siellä Turussa on sukupuolijakauma vinksallaan niin ihan puhtaasti matematiikan mukaan silloin kaikki naiset eivät voi löytää miespuolisoa.
Arvaapa miksi vasemmistolaisten päättäjien mielestä on ihan ok maksaa vainoa paenneille nuorille miehille suurten kaupunkien korkeita vuokria yhteiskunnan varoin sen sijaan että heitä asutettaisiin maakuntiin edullisemmin ;) Mutta alkaa mennä toisen ketjun aiheeksi...
 
Mutulla helppo veikata että opettajankoulutuksen kaltaista koulutusta, ts. haluttuja sivuaineita varmaan aika rajallisesti, kannattaisi aluepoliittisesti järjestää pienemmissä maakunnissa jolloin paikalliset jäisivät alueelle helpommin töihin kuin ns. suureen maailmaan lähdettyään enää palaisivat takaisin.
Aluepolitiikka ei kuulu yliopistoille. Yliopistojen vastuulla ei ole se, että opiskelijat valitsisi työskentelypaikakseen jonkun kunnan tai maakunnan.
Toki silloin kun nämä opettajankouluksen alkujaan seminaarit on perustettu ajateltiin vielä toisin.

Tuossa toisessa asiassa toinen (ja nykyisin vallitseva) tapa ajatella on, että opettajankoulutus kannattaa olla siellä, missä on mahdollisimman paljon erilaisia eri koulutusasteilla tarjottavien opintojen tieteenalakoulutustakin tarjolla. Tällöin voidaan tehokkaimmin tarjota pääaineopiskelijoille opettajan pedagogisia opintoja sivuaineeksi, sekä opetusharjoittelupaikkoja harjoittelukouluilla ja mahdollisissa muissa harjoitteluverkostoissa.

Lisäksi jo pitkään on haluttu, että kaikki tai lähes kaikki valmistuvat luokanopettajat ovat myös aineenopettajia (pitkä sivuaine jossakin opetettavassa aineessa). Siihen päästäkseen olisi oltava tarjolla mahdollisimman monta tai mielellään kaikki peruskoulussa opetettavat aineet.

Pienissä filiaaleissa tämä on aikanaan ollut ongelma. Esim. tekstiilityönopettajiksi opiskeleville juuri Savonlinnassa oli yhteen aikaan tarjolla vain aika villit yhdistelmät, tekstiilityö ja matematiikka tai tekstiilityö ja englanti. Se kyllä myöhemmin muuttui, mutta melko kapea se oli.
 
Valitettavasti poliitikot vaan ymmärtävät liiankin hyvin, että valtaa voi käyttää välillisesti säätämällä rahoitusta, eivätkä sitten oikein malta olla sörkkimättä.

Kun asiasta kerta tiedät, niin tässä muutama summittainen kysymys: Miten yliopistojen rahoitus noin isossa kuvassa hetkellä pelaa? Onko miten realistinen ajatus (ja millä aikavälilllä), että valtion rahoituksen liekaa saataisiin höllennettyä? Vai onko lainsäädännöllisiä esteitä?

Tämä on aivan puhdas mutu, mutta itse olen ollut siinä käsityksessä, että Suomessa yliopistot saavat valtiolta isot rahat koulutusohjelmiin, ja tällä sitten tosiasiassa kustannetaan myös tutkimustoimintaa. Mikä on melko huono asetelma sekä koulutuksen että tutkimuksen kannalta.
 
Lisäksi jo pitkään on haluttu, että kaikki tai lähes kaikki valmistuvat luokanopettajat ovat myös aineenopettajia (pitkä sivuaine jossakin opetettavassa aineessa). Siihen päästäkseen olisi oltava tarjolla mahdollisimman monta tai mielellään kaikki peruskoulussa opetettavat aineet.
Ahaa, no tuo vaikuttaa tietysti todella paljon siihen että OKL:n kannattaa olla muiden tiedekuntien naapurissa. Lisännee myös yliopiston hakijamäärääkin verrattuna suppeampaan valikoimaan.
 
Kun asiasta kerta tiedät, niin tässä muutama summittainen kysymys: Miten yliopistojen rahoitus noin isossa kuvassa hetkellä pelaa? Onko miten realistinen ajatus (ja millä aikavälilllä), että valtion rahoituksen liekaa saataisiin höllennettyä? Vai onko lainsäädännöllisiä esteitä?

Tämä on aivan puhdas mutu, mutta itse olen ollut siinä käsityksessä, että Suomessa yliopistot saavat valtiolta isot rahat koulutusohjelmiin, ja tällä sitten tosiasiassa kustannetaan myös tutkimustoimintaa. Mikä on melko huono asetelma sekä koulutuksen että tutkimuksen kannalta.
Yliopistojen kannalta paras olisi, että ns. perusrahoituksen osuus olisi mahdollisimman suuri.
Ministeriön virkamiehet tykkäävät erilaisista rahoituksella ohjaavista instrumenteista.
Poliitikot useimmiten ohjaavat koulusta hallituskausillaan erilaisilla täsmärahoituksilla, joille annetaan sitten erilaisia nimiä. Osa näistä on joidenkin tiettyjen alojen koulutuspaikkoihin, osa voi olla tiettyjen alojen tutkimukseen.
Osalla voi olla mielenkiintoistakin tavoitteita, kuten esimerkiksi viime hallituskaudella esitellyllä, tällä hallituskaudella laajennetulla ja toivottavasti pysyvällä Suomen akatemian kautta toteutettavalla Lippulaiva-rahoituksella.
Suomen Akatemia on tässä muutenkin hyvä mainita, koska tutkimusrahoituksen osalta se on merkittävin. Toinen on toki EU:n Horizon ja sen jatko Horizon Europe.

Meidän koulutusjärjestelmässä valtionrahoitus on siisse, millä yliopistot pelaa. Yksityisen rahoituksen osuus on n. 5 prosenttia kokonaisuudesta, ja se on ollut hienoisessa kasvussa ainakin ennen koronaa. Eri hallitukset on lisäksi pääomittaneet yliopistoja, mikä jeesaa vuosittain sijoitetun pääoman tuoton verran.

Muutamankin tutkimuksen mukaan nykyinen rahoitusmalli on pääosin toimiva, mutta siihen sisäänrakennettu pyrkimys kannustaa yliopistoja profiloitumaan ei ole päässyt tavoitteeseensa. Rahoitusmalli on kuitenkin asettanut yliopistot uudenlaiseen kilpailutilanteeseen, joissa kunkin yliopiston osuus yliopistojen budjetista määräytyy niiden suhteellisen menestyksen perusteella. Tämän osalta pitää kysyä, onko se kannustanut vain keskinäiseen kilpailuun, vai kilpailuun globaaleilla koulutusmarkkinoilla myös yhteistyön keinoin. Jälkimmäinen olisi minun mielestäni oikein hyvä juttu, Suomen sisäinen keskinäinen kilpailu toisaalta taas mahdollisesti jopa haitallista.
 
Eri hallitukset on lisäksi pääomittaneet yliopistoja, mikä jeesaa vuosittain sijoitetun pääoman tuoton verran.

Taksi vie ja toinen tuo. Tuo pääomitus on ollut paljolti sitä, että ensin on viepästy kiinteistöt pois ja sitten annettu niitä erilaisten erikoisten omistusjärjestelyjen kautta takaisin jossain muodossa siten, että yliopistot eivät pääse sooloilemaan. Paitsi pääkaupunkiseudulla, kun he saivat ostaa omansa pois.
 
Taksi vie ja toinen tuo. Tuo pääomitus on ollut paljolti sitä, että ensin on viepästy kiinteistöt pois ja sitten annettu niitä erilaisten erikoisten omistusjärjestelyjen kautta takaisin jossain muodossa siten, että yliopistot eivät pääse sooloilemaan. Paitsi pääkaupunkiseudulla, kun he saivat ostaa omansa pois.
On se vähän noinkin. Toisaalta, nykyinen järjestely eli Yliopistokiinteistöt mahdollistaa pienemmillekin yliopistoille kiinteistökehittämisen. Senaatin aika oli hankala.
Mutta juu, isossa kuvassa toisella kädellä annetaan ja toisella otetaan, ja sen kanssa siellä korkeakoulukentällä sitten pitää vaan elää.
 

En tiedä onko oikea ketju tälle, mutta näkisin että rasismia tungetaan nykyisin jatkuvasti mukaan uutisointiin ja miksei myös politiikkaan, etenkin turvapaikka-asioissa.

Mäntylahti sai toiminnanjohtajan paikalta Rasmuksesta potkut kun kommentoi valtaoja vs ebrahim keskustelua. Mäntylahden ihonväri oli hänen itsensä mukaan väärä kommentoidakseen tällaista asiaa. Näkisin asian näin politiikan valossa niin että nämä rasismiasiat eivät kestä päivänvaloa edelleenkään. Asiallinen keskustelu kielletty myös?
 

En tiedä onko oikea ketju tälle, mutta näkisin että rasismia tungetaan nykyisin jatkuvasti mukaan uutisointiin ja miksei myös politiikkaan, etenkin turvapaikka-asioissa.

Mäntylahti sai toiminnanjohtajan paikalta Rasmuksesta potkut kun kommentoi valtaoja vs ebrahim keskustelua. Mäntylahden ihonväri oli hänen itsensä mukaan väärä kommentoidakseen tällaista asiaa. Näkisin asian näin politiikan valossa niin että nämä rasismiasiat eivät kestä päivänvaloa edelleenkään. Asiallinen keskustelu kielletty myös?
Mäntylahden 12-osainen twitterpäivitysketju näyttäisi sisältävän tekstiä, joka ainakin ulkopuolisin silmiin näyttäytyy ko. yhdistyksen toiminnanjohtajan kirjoittamana hyvin harkitsemattomalta ja sopimattomalta eli tulkinta luottamuspulasta tai mainehaitasta tuskin on kovin liioiteltu. Siinä kun jopa vedetään mukaan yksi henkilö täysin ko. ohjelman jakson ulkopuolelta. Sivuhuomautuksena, Mäntylahti ei siis tälläkään kertaa malta pitäytyä Twitter-profiilinsa jaloissa lupauksessaan ”En trollaa koskaan.” Ja jos tuo ketju ei ollutkaan trollailumielessä kirjoitettu, niin ainakaan minään toiminnanjohtajan asiallisena kannanottona sitä on vaikea nähdä; toki profiilikin on yksityinen.

En yhtään ihmettele, että seuraus on se, mikä johtajasopimuksissa se seuraus on. Huolimatta siitä, että Mäntylahti on hoitanut tehtävänsä pro bono.

Siihen en ota kantaa, millä terminologialla missä ja milloinkin on sopivaa keskustella. Sen sijaan huomauttaisin, että itse ainakin olen jo lapsuudessa 70-80 -luvuilla oppinut, että ihmiset ja ihmisryhmät voivat käyttää itsestään ja omista viiteryhmistään sanoja, jotka toisten suusta tai kynästä ovat loukkaavia - ja erityisen loukkaavia, jos mukana on jonkinlainen valtasuhde ja ne sanotaan ikään kuin ylhäältä päin. Sekä harkitsemattomilla että varsinkin tarkoin harkituilla sanoilla on aina osoitettu myös toisen tai toisten ihmisten paikka. Kieli on vallan väline.
Tämä ei siis ole mikään uusi asia Suomessakaan.

Ja onko tämä sitten kotimaan politiikkaa. Onhan se, kun lukaisee hallitusohjelman. Se paljon puhuttu ja kiistelty intersektionaalinen tarkastelutapa siellä tasa-arvopuolella nimenomaan auttaisi purkamaan ja ymmärtämään näitäkin juttuja osana valtahierarkioita.
[editoinnit kirjoitusvirheiden korjauksia]
 
Viimeksi muokattu:
Hyvä kijoitus woke sekoilusta.


"Uuslahkolaiset esittävät syytöksiä, vaatimuksia, uhkailuja, painostusta ja vaientamista täsmälleen niin kauan kuin lammaslauma kuuliaisesti tottelee. Mekanismi on sama kuin kirkuvalla kolmevuotiaalla. Lopettakaa polvistuminen."
 
Omasta mielestäni Mäntylähden Facebook viesti oli asianmukainen. Hyvä homma, että myös tuolta puolelta tulee tällaisia avauksia.
 
Omasta mielestäni Mäntylähden Facebook viesti oli asianmukainen. Hyvä homma, että myös tuolta puolelta tulee tällaisia avauksia.
Tarkoitushan on että jatkossa ei enää tulisi, saihan hän sen takia monoa. Asiasta keskustelu kuulunee kuitenkin johonkin toiseen kuin politiikkaketjuun.

edit typo
 
Eikös se taistolaisuus ja neuvostoliiton ihailu Suomessa myös aikanaan tuhoutunut kun alettiin kääntyä omia vastaan vaatien puhdasoppineisuutta? Ydinsyy tietenkin se että aate on täynnä mätää.
 
Eikös se taistolaisuus ja neuvostoliiton ihailu Suomessa myös aikanaan tuhoutunut kun alettiin kääntyä omia vastaan vaatien puhdasoppineisuutta?
Ei kun se taistolaisuus nimenomaan syntyi siitä. Hajosi ennemminkin siihen, että se 60-luvun loppupuolen ja 70-luvun alun alkuperäinen sukupolvi ajan myötä aikuistui, perheellistyi ja laimentui eikä ennen sitä onnistunut houkuttelemaan uutta sukupolvea mukaan.
 
Viimeksi muokattu:
Huomautus - oneliner nollapostaus, Perustelematonta kommentointia tulee välttää kaikissa tilanteissa parhaan kyvyn mukaan.
Mäntylahden 12-osainen twitterpäivitysketju näyttäisi sisältävän tekstiä, joka ainakin ulkopuolisin silmiin näyttäytyy ko. yhdistyksen toiminnanjohtajan kirjoittamana hyvin harkitsemattomalta ja sopimattomalta eli tulkinta luottamuspulasta tai mainehaitasta tuskin on kovin liioiteltu. Siinä kun jopa vedetään mukaan yksi henkilö täysin ko. ohjelman jakson ulkopuolelta. Sivuhuomautuksena, Mäntylahti ei siis tälläkään kertaa malta pitäytyä Twitter-profiilinsa jaloissa lupauksessaan ”En trollaa koskaan.” Ja jos tuo ketju ei ollutkaan trollailumielessä kirjoitettu, niin ainakaan minään toiminnanjohtajan asiallisena kannanottona sitä on vaikea nähdä; toki profiilikin on yksityinen.

En yhtään ihmettele, että seuraus on se, mikä johtajasopimuksissa se seuraus on. Huolimatta siitä, että Mäntylahti on hoitanut tehtävänsä pro bono.

Siihen en ota kantaa, millä terminologialla missä ja milloinkin on sopivaa keskustella. Sen sijaan huomauttaisin, että itse ainakin olen jo lapsuudessa 70-80 -luvuilla oppinut, että ihmiset ja ihmisryhmät voivat käyttää itsestään ja omista viiteryhmistään sanoja, jotka toisten suusta tai kynästä ovat loukkaavia - ja erityisen loukkaavia, jos mukana on jonkinlainen valtasuhde ja ne sanotaan ikään kuin ylhäältä päin. Sekä harkitsemattomilla että varsinkin tarkoin harkituilla sanoilla on aina osoitettu myös toisen tai toisten ihmisten paikka. Kieli on vallan väline.
Tämä ei siis ole mikään uusi asia Suomessakaan.

Ja onko tämä sitten kotimaan politiikkaa. Onhan se, kun lukaisee hallitusohjelman. Se paljon puhuttu ja kiistelty intersektionaalinen tarkastelutapa siellä tasa-arvopuolella nimenomaan auttaisi purkamaan ja ymmärtämään näitäkin juttuja osana valtahierarkioita.
[editoinnit kirjoitusvirheiden korjauksia]

:thumbsdown: Pelkkää woke roskaa.
 
  • Tykkää
Reactions: skl
Siihen en ota kantaa, millä terminologialla missä ja milloinkin on sopivaa keskustella. Sen sijaan huomauttaisin, että itse ainakin olen jo lapsuudessa 70-80 -luvuilla oppinut, että ihmiset ja ihmisryhmät voivat käyttää itsestään ja omista viiteryhmistään sanoja, jotka toisten suusta tai kynästä ovat loukkaavia - ja erityisen loukkaavia, jos mukana on jonkinlainen valtasuhde ja ne sanotaan ikään kuin ylhäältä päin. Sekä harkitsemattomilla että varsinkin tarkoin harkituilla sanoilla on aina osoitettu myös toisen tai toisten ihmisten paikka. Kieli on vallan väline.
Tämä ei siis ole mikään uusi asia Suomessakaan.

Natseilta voitaisiinkin vaikka sitten kätevästi lainata tämä rotuoppi asiaan niin ei tarvitse keksiä pyörää uudestaan ja saadaan selko siihen että kuka saa sanoa mitäkin.

FE53S9eWQAkv7v0
 
Intersektionaalisuus ja sen varjolla ajettava tasapäistäminen muistuttaa lähinnä rasismin, fasismin ja kommunismin oksettavaa sekoitusta. Jos joku on saanut syntymässä paremmat kortit räpylään, ei se ole sen yksilön valinta eikä vika. Mikäli sen hyvän käden osaa edukseen pelata elämässään - onko se väärin tehty?

Jos minä perusterve keski-ikää lähestyvä valkoinen sekadieettiä noudattava heteromies vanhemmiten lahjoitan omaisuuteni woke-liikkeelle, muutan laittomasti pimeään Afrikkaan savimajaan, käyn läpi sukupuolenvaihdosleikkauksen (viimeistään tässä vaiheessa vaimo lähtee masai-miehen matkaan, tod. näk. jo aiemmin), en opi paikallisen heimon kieltä ja sairastun vakavasti jne. - mitä on epäreiluista etuoikeuksistani jäljellä ja paljonko maailma muuttuisikaan paremmaksi?
 
Intersektionaalisuus ja sen varjolla ajettava tasapäistäminen muistuttaa lähinnä rasismin, fasismin ja kommunismin oksettavaa sekoitusta. Jos joku on saanut syntymässä paremmat kortit räpylään, ei se ole sen yksilön valinta eikä vika. Mikäli sen hyvän käden osaa edukseen pelata elämässään - onko se väärin tehty?
Voit toki olla oikeassa, jos viittaa nyt johonkin tiettyyn yksittäistapaukseen. Mutta kun et mitenkään viittaa mihinkään, niin kuullostaa lähinnä joltain pelolata että syrjinnän väheneminen asettaa oman yksilön tasaväkisempään kilpailuun muiden kanssa.

Jos minä perusterve keski-ikää lähestyvä valkoinen sekadieettiä noudattava heteromies vanhemmiten lahjoitan omaisuuteni woke-liikkeelle, muutan laittomasti pimeään Afrikkaan savimajaan, käyn läpi sukupuolenvaihdosleikkauksen (viimeistään tässä vaiheessa vaimo lähtee masai-miehen matkaan, tod. näk. jo aiemmin), en opi paikallisen heimon kieltä ja sairastun vakavasti jne. - mitä on epäreiluista etuoikeuksistani jäljellä ja paljonko maailma muuttuisikaan paremmaksi?
Pitäskö toivoa onnea, vai kehoittaa harkitseen toistamiseen.
 
Viimeksi muokattu:
Jos joku on saanut syntymässä paremmat kortit räpylään, ei se ole sen yksilön valinta eikä vika. Mikäli sen hyvän käden osaa edukseen pelata elämässään - onko se väärin tehty?

Tää on tärkeä pointti - ei ole. Mutta samalla voidaan lopettaa se julistaminen, miten kaikilla on samat mahdollisuudet lukea itsensä vaikka tohtoriksi ja perustaa uusi Supercell - ei ole.
 
Ai pelkkää woke-roskaa, että tietyt sanat loukkaavat tiettyjä ihmisiä ja ihmisryhmiä?
Miten pitkälle voidaan mennä määritellessä saavatko ihmiset valita käyttämänsä sanat, kun nythän esim. on nähty että sana naapuri on alkanut yleistyä sen ns. pahan sanan tilalla. Suuri osa kuulijoista ymmärtää asianyhteydestä mitä tarkoitetaan ja missä mielessä sitä käytetään. Jos joku päättää pahoittaa mielensä tai kokea tilan muuttuneen turvattomaksi niin kuka on väärässä?
 
Voit toki olla oikeassa, jos viittaa nyt johonkin tiettyyn yksittäistapaukseen. Mutta kun et mitenkään viittaa mihinkään, niin kuullostaa lähinnä joltain pelolata että syrjinnän väheneminen asettaa oman yksilön tasaväkisempään kilpaiuun muiden kanssa.

Kilpailu on tasaväkistä jos kilpailijat ovat tasaväkisiä ja ottavat homman tosissaan. Jos pelottaa niin on väärässä sarjassa. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka kotimaisten pörssiyhtiöiden toimarit. Siellä on sukupuolista toinen (juu, niitä on pääsääntöisesti vain kaksi, vrt. kromosomit) joidenkin mielestä yliedustettuna ja hatarien argumenttien mukaan juurisyynä on tietenkin syrjivät rakenteet (miehet palkkaa miehiä). Se että miehet mm. nyt vain sattuu luontaisesti olemaan enemmän kiinnostuneita tietyistä asioista ja keskimäärin kilpailuhenkisempiä, ei millään kelpaa selitykseksi vaan kiintiö haluttaisiin sinnekin. Minulle on yksi lysti vaikka toimareiksi olisi palkattu pelkästään malvanvärisiä hermafrodiitteja - kunhan ovat kandidaateista pätevimmät.

Perusteeton ja siten mielivaltainen syrjintä nyt tuskin on kenenkään täysipäisen mielestä ok. Kuulostaa vaan kotimaan politiikan huipullakin menevän tasa-arvoisuus/yhdenvertaisuus ja tasapäistäminen sekaisin, toki vaalit tulossa niin olisikos tuo nyt niin ihme jos tarkoituksella yritetään haalia ääniä kellokäyrän vasemmalta puolen sosiaalisten tulonsiirtojen maalailulla.
 
Tää on tärkeä pointti - ei ole. Mutta samalla voidaan lopettaa se julistaminen, miten kaikilla on samat mahdollisuudet lukea itsensä vaikka tohtoriksi ja perustaa uusi Supercell - ei ole.

Yhteiskunnan taholta mahdollisuudet ovat toki samat. Perhetaustan osuutta asiaan ei voi kiistää, data on selvää tässä asiassa - "akateemisuus periytyy" eikä se vanhempien tuki pelkästään kannustamisen tai patistamisen asteelle jää. Ihan jokaisella ei ole mahdollisuutta ostaa jälkikasvulleen asuntoa yliopistokaupungista vaikka keltaisen lehdistön menestystarinoista voisi näin päällä ("miten 38v. yh-äiti kokosi kymmenien sijoitusasuntojen omaisuuden"). Ja vaikuttaa se perhe- tai pitäisikö sanoa luokkatausta myös verkostoitumiseen - onko se syrjivä rakenne, en osaa äkkiseltään sanoa.
 
N-sana on olevinaan nyt niin paha juttu ja kuin joku Voldemort ettei sitä saisi edes esimerkin omaisesti sanoa ääneen, mutta Suomessa on ryhmiä joihin on historiassa kohdistunut paljon enemmän rasismia kuin tummaihoisiin kuten esim. venäläiset. Missä on vaatimukset käyttää ryssä sanan sijaan r-sanaa? No ei missään, kun ryssä on aika yleisessä käytössä monessa piirissä ja ryssiä sana sitten ihan yleisessä käytössä joka paikassa. N-sanan syvä loukkaavuus on täysin kopioitu jenkeistä ja todella kaksinaismoralistista.
 
Tunteet aika kuumina eduskunnassa (välikysymys hybridivaikuttamiseen), suorana yle1 nyt, myöhemmin areenasta.
 
Missä on vaatimukset käyttää ryssä sanan sijaan r-sanaa? No ei missään, kun ryssä on aika yleisessä käytössä monessa piirissä ja ryssiä sana sitten ihan yleisessä käytössä joka paikassa. N-sanan syvä loukkaavuus on täysin kopioitu jenkeistä ja todella kaksinaismoralistista.
Tuota, vähän eri sanat, ettei nyt ole ihan verrattavissa. (nyky neekeri vs ryssä)
Tosin kuka käyttää "ryssä" sanaa ja missä yhteydessä. ja miksi pitäisi sen tilalle käyttää r-sanaa ? tulee mieleen että ajatus ei sillä muutu.
 
Tuota, vähän eri sanat, ettei nyt ole ihan verrattavissa. (nyky neekeri vs ryssä)

Miksei ole verrattavissa? Kummatkin on haukkumasanoja etnisistä vähemmistöistä? Oleellisin ero taitaa olla että n-sana ei vielä muutama vuosikymmen sitten ollut mikään haukkumasana.

Tosin kuka käyttää "ryssä" sanaa ja missä yhteydessä. ja miksi pitäisi sen tilalle käyttää r-sanaa ? tulee mieleen että ajatus ei sillä muutu.

Esimerkiksi Jos vaikka keskustellaan sanojen loukkaamisesta YLE:n ohjelmassa.
 
Viimeksi muokattu:
Miksei ole verrattavissa? Kummatkin on haukkumasanoja etnisistä vähemmistöistä? Oleellisin ero taitaa olla että n-sana ei vielä muutama vuosikymmen sitten ollut mikään haukkumasana.



Esimerkiksi Jos vaikka keskustellaan sanojen loukkaamisesta YLE:n ohjelmassa.
Tai jos puhutaan ryssistä, tulee käytettyä ryssä-sanaa, vähän niin kuin neekereistä n-sanaa jne.
 
Miksei ole verrattavissa? Kummatkin on haukkumasanoja etnisistä vähemmistöistä? Oleellisin ero taitaa olla että n-sana ei vielä muutama vuosikymmen sitten ollut mikään haukkumasana.
Esimerkiksi Jos vaikka keskustellaan sanojen loukkaamisesta YLE:n ohjelmassa.
En usko, että tuonkaan alatyylisen sanan käyttäminen venäläistaustaisista tai toisen esim. romaanitaustaisista vaikkapa juuri Sannikassa tai a-studiossa, saatika esim. eduskunnan lehtereillä saisi tänä päivänä yhtään sen hyväksyvämpää vastaanottoa kuin tuo Valtaojan Sannikassa käyttämä sana sai.

Ajat on vaan muuttuneet. Nyt ei enää ole muutama vuosikymmen sitten.

Pääosin ihmiset niin halutessaan kuitenkin osaavat keskustella huomaavaisestikin, ja suurin osa taitaa valita niin tehdä.
 
En usko, että tuonkaan alatyylisen sanan käyttäminen venäläistaustaisista tai toisen esim. romaanitaustaisista vaikkapa juuri Sannikassa tai a-studiossa, saatika esim. eduskunnan lehtereillä saisi tänä päivänä yhtään sen hyväksyvämpää vastaanottoa kuin tuo Valtaojan Sannikassa käyttämä sana sai.

Itse taas uskon että jos Esko olisi käyttänyt ryssä sanaa esimerkin omaisesti kys. ohjelmassa niin paremmisto ei olisi lainkaan vetänyt herneitä niin syvälle nenäänsä ja edelleen ryssiä sana on ihan yleisessä käytössä vaikka se on käytännössä sama sana.

Manne sanasta, vielä 2009 Yle esitti Manne maailmalla -sarjaa. Eivät nämä ole mitenkään niin tabuja sanoja kuten n-sana nyt näyttää olevan vaikka historian valossa näiden pitäisi olla monin verroin loukkaavampia.
 
Viimeksi muokattu:
En usko, että tuonkaan alatyylisen sanan käyttäminen venäläistaustaisista tai toisen esim. romaanitaustaisista vaikkapa juuri Sannikassa tai a-studiossa, saatika esim. eduskunnan lehtereillä saisi tänä päivänä yhtään sen hyväksyvämpää vastaanottoa kuin tuo Valtaojan Sannikassa käyttämä sana sai.

Ajat on vaan muuttuneet. Nyt ei enää ole muutama vuosikymmen sitten.

Pääosin ihmiset niin halutessaan kuitenkin osaavat keskustella huomaavaisestikin, ja suurin osa taitaa valita niin tehdä.

Taitaa olla kuitenkin eri asia kutsua itse jotakuta neekeriksi tai ryssäksi, kuin esimerkinomaisesti lainata jotakuta muuta, joka on käyttänyt kyseistä ilmaisua.
 
Itse taas uskon että jos Esko olisi käyttänyt ryssä sanaa esimerkin omaisesti kys. ohjelmassa niin paremmisto ei olisi lainkaan vetänyt herneitä niin syvälle nenäänsä ja edelleen ryssiä sana on ihan yleisessä käytössä vaikka se on käytännössä sama sana.

Manne sanasta, vielä 2009 Yle esitti Manne maailmalla -sarjaa. Eivät nämä ole mitenkään niin tabuja sanoja kuten n-sana nyt näyttää olevan vaikka historian valossa näiden pitäisi olla monin verroin loukkaavampia.
Uusimmassa Tuntemattomassa sanotaan toki ryssä historiallisista syistä mutta ei mustalaisen hevonen
 

"
SDP:N ja keskustan hallintovaliokuntaryhmät tyrmäävät sisäministeriön kaavailut oleskeluluvan myöntämisestä tuhansille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille.

Ilta-Sanomat uutisoi tänään, että sisäministeriö on käynnistänyt selvityksen, jossa hahmotellaan oleskeluluvan myöntämistä vuosina 2015–16 tai tätä aiemmin saapuneille turvapaikanhakijoille, jotka ovat olleet maassa pitkään ilman oleskelulupaa.

"

Täytyy taas välillä vähän kehua keskustaa ja kumma kyllä SDP:täkin.
 

"
SDP:N ja keskustan hallintovaliokuntaryhmät tyrmäävät sisäministeriön kaavailut oleskeluluvan myöntämisestä tuhansille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille.

Ilta-Sanomat uutisoi tänään, että sisäministeriö on käynnistänyt selvityksen, jossa hahmotellaan oleskeluluvan myöntämistä vuosina 2015–16 tai tätä aiemmin saapuneille turvapaikanhakijoille, jotka ovat olleet maassa pitkään ilman oleskelulupaa.

"

Täytyy taas välillä vähän kehua keskustaa ja kumma kyllä SDP:täkin.
Populistisista vaalipuheista ei kannata ruveta liikaa kehumaan.
 
N-sana sitä ja tätä. Mitäs sillä tarkalleen tarkoitetaan?
Onko neekeri = negro, nekru = nigger? Onko jenkeissä n-word pelkkä nigger, vai kattaako myös sanan negro? Onko negro nykyään rasistinen siellä? Eikös se ennen ainakin ollut se neutraali ilmaisu afrikanamerikkalaisesta?
Hyi miten paljon n-sanoja mutta nämä on itselleni vähän epäselvää.
Sori ei toki ihan aiheeseen liity.
 
Onko neekeri = negro, nekru = nigger?
On.

Onko jenkeissä n-word pelkkä nigger, vai kattaako myös sanan negro?
N-word on kiertoilmaisu sanalle nigger, eikä kata negroa.

Onko negro nykyään rasistinen siellä? Eikös se ennen ainakin ollut se neutraali ilmaisu afrikanamerikkalaisesta?
Ei varsinaisesti rasistinen, mutta "ongelmallinen", ja siksi sitä yleensä vältetään.
 
Ei varsinaisesti rasistinen, mutta "ongelmallinen", ja siksi sitä yleensä vältetään.

Vastasin sananvapausketjuun, jos se olisi modejenkin mielestä osuvampi ketju.

 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: skl
Kokoomus esittää isoja leikkauksia ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan ja tietysti opiskelijoidenkin asemaa halutaan heikentää viemällä asumistuki. Olisi voinut kuvitella he olisivat halunnut vaikuttaa yritystukien läpikäymiseen mitkä on järkeviä mitkä ei, verokikkailun tukkimiseen sekä veroparatiisi säätämiseen. Mutta ei, niin ei.

 
Kokoomus esittää isoja leikkauksia ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan ja tietysti opiskelijoidenkin asemaa halutaan heikentää viemällä asumistuki. Olisi voinut kuvitella he olisivat halunnut vaikuttaa yritystukien läpikäymiseen mitkä on järkeviä mitkä ei, verokikkailun tukkimiseen sekä veroparatiisi säätämiseen. Mutta ei, niin ei.


Näissäkin keskusteluissa sitten unohtuu poliitikoilla se, että jos kiristellään (kuten tässä tapauksessa on ehkä aiheellista), niin sitten kiristystoimien vastatoimena tulisi helpottaa esimerkiksi tässä tapauksessa palkkaamista, yrittämistä jne. ja poistaa niitä palkkaamisen esteitä.
 
Näissäkin keskusteluissa sitten unohtuu poliitikoilla se, että jos kiristellään (kuten tässä tapauksessa on ehkä aiheellista), niin sitten kiristystoimien vastatoimena tulisi helpottaa esimerkiksi tässä tapauksessa palkkaamista, yrittämistä jne. ja poistaa niitä palkkaamisen esteitä.
No palkkaamisen esteet tietää, eli irtisanomisen helpottaminen nyt ainaki.
 
Kokoomus esittää isoja leikkauksia ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan ja tietysti opiskelijoidenkin asemaa halutaan heikentää viemällä asumistuki.
Noissa ei kai mitään vikaa. Asumistuki on hyvin ongelmallinen laajeminkin.

Näissäkin keskusteluissa sitten unohtuu poliitikoilla se, että jos kiristellään (kuten tässä tapauksessa on ehkä aiheellista), niin sitten kiristystoimien vastatoimena tulisi helpottaa esimerkiksi tässä tapauksessa palkkaamista, yrittämistä jne. ja poistaa niitä palkkaamisen esteitä.
Budjettiin liittyen mitä esteitä nyt olisit poistamassa, (ansiosidonnaisen leikkauksen lisäksi).

Monet "esteet" on sellaisia ettei ne ole ihan budjetti juttuja, tai sitten olisivat lähinnä budjetti menoja.

No palkkaamisen esteet tietää, eli irtisanomisen helpottaminen nyt ainaki.
Se on toki tunnettu este, iso este on yleissitovuus, iäkkäämpien palkkaamisessa on vielä monia miinoja, esteiden purut vähän sopii huonosti varjobudjettiin , ja olisivat herkeästi jotka veisi ajatuksen vähän sivuraiteille. Ja joku palkkauksen helpottamisia ajavia toimia, ei taasen kerro oikein mitään.


Tokin tällähetkellä tuo irtisanomisen helpottaminen olisi ensimmäinen helpoin ja nopein väline.
 
Viimeksi muokattu:
Näissäkin keskusteluissa sitten unohtuu poliitikoilla se, että jos kiristellään (kuten tässä tapauksessa on ehkä aiheellista), niin sitten kiristystoimien vastatoimena tulisi helpottaa esimerkiksi tässä tapauksessa palkkaamista, yrittämistä jne. ja poistaa niitä palkkaamisen esteitä.

Ja se myös helposti unohtuu, että puolueet esittää mutta yksikään ei yksin päätä. Lopputulos on aina jotain "vesitettyä".
 
Perussuomalaiset esittää sähkön ja polttoaineiden veron alentamista neljänneksellä: Keskivertoperheelle lähes 500 euroa enemmän käteen vuodessa - hallituksen vaihtoehdosta tulossa 1 200 euron lisälasku - Suomen Uutiset

– Suomen maailman kunnianhimoisin hiilineutraaliustavoite vaikuttaa paitsi kansalaisten arjen kustannuksiin, myös esimerkiksi teollisuuden toimintaedellytyksiin ja monenlaisiin tuotteiden hintoihin esimerkiksi kuljetuskustannusten nousun kautta.
Purra muistuttaa, että Suomi on pieni kansantalous, maassa on yleensä kylmä, välimatkat ovat pitkiä ja auto monelle välttämätön kulkuväline.
– Perussuomalaiset ei kyseenalaista kaikkia ilmastotoimia, vaan korostaa kokonaisuuden järkevyyttä eli sitä, että Suomi olisi synkronisessa toiminnassa muiden maiden kanssa, eikä kunnianhimollaan ylittäisi toimia, jolloin kustannukset kohdistuvat erityisesti tänne.

Jostain päin oppositiota niitä viisaitakin ehdotuksia tulee toisinaan, mutta tämä varmaan on sitä pahaa populismia joidenkin mielestä.
Jostain syystä oman kotimaan asettaminen etusijalle tuntuu olevan väärin nykyisen hallituksen mielestä. Muu maailma ensin, sitten me, jos sittenkään.

Eipä tuo ole naurattanut enää aikoihin kun tankilla pitää käydä, valitettavasti palkat eivät ole nousseet samassa suhteessa kuin polttoainekustannukset, ym. muut kustannukset mitkä tulee työntekijän maksettavaksi.

Aivan älyvapaa ja kunnianhimoinen ilmastopolitiikka on sairasta, kaiken tuon seurauksena on vain se että kaikki kallistuu täällä.
Kun logistiikan kustannukset nousee niin sekin näkyy hinnoissa, ja aina hienoa että työssä käyvää väkeä rangaistaan töissä käymisestä.
Mutta tämähän ei käy nykyhallitukselle, täytyy näyttää esimerkkiä kehitysmaille. Me maksetaan.
Asiaa ei paranna nykyhallituksen linja vammauttaa kansantaloutta entisestään.

Vihreät on vaarallisin puolue tällä hetkellä koko Suomelle ja suomen kansalle, niin ideologialtaan kuin poliittisilta toimiltaan.
Haluavat helvetin kunnianhimoista ympäristöpolitiikkaa vailla mitään normielämän realiteetteja, kurjistaen kaikkea mahdollista täällä kaikilta muilta kuin kehäkolmosen sisällä eläviltä kultalusikka perseessä syntyneiltä kermaperseiltä.

Ajavat omaa suorastaan totalitääristä ideologiaa intersektionaalisuutta, monimuotoisuutta ja monikulttuurisuutta julistaen vain ja ainoastaan hienona asiana ja samalla kantasuomalaisia ja jokaista väärän pigmentin ja väärän mielipiteen omaavaa syyllistäen.
Tuota voisi verrata natseihin tai Staliniin, joko olet samaa mieltä meidän kanssa tai sinut vaiennetaan, ja olet väärässä.
Tämä on nähty twitterissä, facessa ja keskusteluohjelmissa ja ihan ministeriössä kansanedustaja- ja ministeriötasolla, ja tämä jos jokin on huolestuttavaa.
 
Aivan älyvapaa ja kunnianhimoinen ilmastopolitiikka on sairasta, kaiken tuon seurauksena on vain se että kaikki kallistuu täällä.
Eipä tuo ole naurattanut enää aikoihin kun tankilla pitää käydä, valitettavasti palkat eivät ole nousseet samassa suhteessa kuin polttoainekustannukset, ym. muut kustannukset mitkä tulee työntekijän maksettavaksi.

Tätä itse kanssa juuri äsken mietin, että kuinka paljon Suomen kunnianhimoinen ilmastopolitiikka käytännössä vaikuttaa nyt nykyiseen polttoaineen hintaan ja miten on ostovoima kehittynyt vs polttoaineen hinta.

Onko sulla jotain konkreettista dataa näihin antaa?
 
Viimeksi muokattu:
Kokoomus esittää isoja leikkauksia ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan ja tietysti opiskelijoidenkin asemaa halutaan heikentää viemällä asumistuki.
Toisaalta Kokoomus haluaa korottaa 50%:lla opiskelijoiden tulorajoja, mikä mahdollistaa ja ennenkaikkea kannustaa tekemään töitä opiskelujen ohella. Voisi toki olla vieläkin korkeammalla tulorajat. Itse painoin opiskeluaikoina monen muun kaverin tavoin kesät niin paljon töitä, etten saanut nostaa tukia kuin muutamien hassujen kuukausien osalta vuoden alussa ja jouduin palauttelemaan niitäkin sitten loppuvuodesta. Vaikka kesät menivät käytännössä kokonaan töissä ilman kunnon lomailua, niin opiskelukuukausina olikin sitten reilusti vapaa-aikaa opiskelujen ohella ja huomattavasti enemmän rahaa käytettävissä, kuin jos olisin maannut tukien varassa. Pystyi keskittymään opiskelujen lisäksi myös siihen huolettomaan opiskelijaelämään. Pitkiä kesälomia saa nyt palkansaajana viettää seuraavat vuosikymmenet kunnes eläke koittaa.
 
Toisaalta Kokoomus haluaa korottaa 50%:lla opiskelijoiden tulorajoja, mikä mahdollistaa ja ennenkaikkea kannustaa tekemään töitä opiskelujen ohella. Voisi toki olla vieläkin korkeammalla tulorajat. Itse painoin opiskeluaikoina monen muun kaverin tavoin kesät niin paljon töitä, etten saanut nostaa tukia kuin muutamien hassujen kuukausien osalta vuoden alussa ja jouduin palauttelemaan niitäkin sitten loppuvuodesta. Vaikka kesät menivät käytännössä kokonaan töissä ilman kunnon lomailua, niin opiskelukuukausina olikin sitten reilusti vapaa-aikaa opiskelujen ohella ja huomattavasti enemmän rahaa käytettävissä, kuin jos olisin maannut tukien varassa. Pystyi keskittymään opiskelujen lisäksi myös siihen huolettomaan opiskelijaelämään. Pitkiä kesälomia saa nyt palkansaajana viettää seuraavat vuosikymmenet kunnes eläke koittaa.
Tästä toisaalta seuraa se että kun oma jälkikasvu ei joudu opiskellessa töihin, niin pääsee etumatkalle muihin nähden... Kai tästä voisi tavallaan tykätäkkin.

Tulorajat saisi mielestäni kasvaa, mutta tasapuolisuuden nimissä tuet saisi olla riittävät että opiskeluun saisi keskittyä täyspäiväisesti. Mieluiten asun koulutettujen ihmisten maassa, jossa työtä tekee koulunsa käyneet osaavat ihmiset.
 
Mielipiteitä on tietysti monenlaisia mutta on kyllä aika paksua verrata suomen iltalehdistöä fox newssiin ja trumppiin. Voi luoja nyt näitä juttuja. Ja vain siksi kun kehtaa arvostella ja kritisoida auktoriteetteja? Kuinka kamalaa kun valtaapitäviä arvostellaan. Sun mielestä sitä pitäisi jotenkin rajottaa? Sellanen kuva tässä sun jutuista tulee kun joka ikisessä käänteessä puolustelet auktoriteetteja ja niitä joilla on se valta. Kävi IHAN mitä tahansa niin puolustelet. Miksi?

Vasemmistolaisia auktoriteetteja ☝
 
Heidät pakotetiin ottamaan vastaan lisää tehtäviä, koska hallituksella oli tiedossä, että jotain on mahdollista mennä pieleen ja näin tapahtuessa HVK olisi sopiva syntipukki.

Hallituksen toiminta kuvaa hyvin heidän "vastuun kantoaan" eli syytetään kaikkia muita kuin itseään.

Marinin hallitus on varmasti huonoin hallitus ikinä.


Taisin jo aikaisemminkin todeta, että meillä on huonoin mahdollinen hallitus pahimpaan mahdolliseen aikaan.

Mutta itse asiaan. En usko, että sulta olisi mikään mennyt erityisemmin ohi. Hallituksen strategia näyttäisi olevan se, että mistään ei kanneta vastuuta, vaan mennään "asiantuntijalausuntojen" taakse piiloon. Nämä asiantuntijalausunnot sitten voivat olla ihan mitä tahansa esimerkiksi lähtien THL:n johtajan mutu-höpöttelyistä päätyen Scheinin stallari-ideologiaan. Jos sitten jostain jäädään kiinni niin, että ei voida enää millään kiertää asiaa, niin vieritetään vastuu virkamiehien tai vastaavien taakse. Mutta se tuosta, loput varmasti näkee itse kukin ihan päivittäisestä toiminnasta.

Paljon huolestuttavampaa mielestäni on se, että tämä munaton strategia johtaa siihen, että Suomi kerää suurilta osin kaikesta mahdollisesta mustan pekan käteen. Esimerkiksi tauti päästettiin hyvin vapaasti maahan muiden maiden tapahtumista välittämättä, eikä vastatoimia aloitettu aloitettua ajoissa. Ei puhettakaan karanteenista tai edes tautialueilta tulleiden tutkimisesta. Sitten valehdeltiin suojavarusteista, tehtiin hölmöyksiä varautumisessa ja laitettiin aivan turha Uudenmaan saarto, kun samaan aikaan raja esimerkiksi täydessä kaaoksessa olevaan Ruotsiin pidettiin auki. Baarit ja muut kokoontumispaikat pidettiin härkäpäisesti auki.

Sitten pistettiin viimein baarit ja koulut kiinni. Alettiin rajoittamaan ihmisten elinkeinoa jakaen samalla korona-rahoja kaiken maailman puliveivaajille ilman järjen hiventäkään. Kuitenkaan koulut eivät olleet oikeasti kiinni kuin hetken, koska lapsien yhdenvertaisuus. Nyt sitten keskustellaan ihan tosissaan siitä, että koulut avattaisiin kahdeksi viikoksi ennen kesälomia (keksiikö kukaan tälle mitään järkiperäistä syytä?). Samaan aikaan vedetään nimi 1500 miljardin (alku)tukipakettiin etelän rosvoille ja velkaannutaan käsittämätöntä tahtia samalla tomerasti yhteisvastuuta vastustaen (okei, no kepu vastustaa). Lisäksi nyt on alkanut tulla selväksi, että tällä strategialla tautihuippu saavutettaisiin vasta loppu vuodesta, jos silloinkaan vielä. Tähän sitten päälle vielä kaikki sukupuolettomat henkilötunnukset, oppivelvollisuuden pidennykset, verojen nostot ja puheet kansalaispalkasta sekä vihreistä velvoitteista.

Eli tästä kun vetää yhteen, niin olemme saaneet lähes kaiken: mahdollisimman paljon taudinaiheuttajia, mahdollisimman suuret negatiiviset taloudelliset vaikutukset, mahdollisimman paljon konkursseja, mahdollisimman suuri velkaantuminen, mahdollisimman paljon rajoituksia ilman suurempaa hyötyä, mahdollisimman pitkään kestävän taudin jne. Kaiken kruunuksi samalla sitten höpötellään jostain jäljitä/testaa/eristä pilipalistrategiasta :D.

Olen Sweden kanssa vahvasti samaa mieltä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
287 316
Viestejä
4 926 523
Jäsenet
79 342
Uusin jäsen
Oskari Karhu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom