• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

  • Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:05 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

Taitaa kohta olla hallituksen aika alkaa tekemään jotain todellisia työllisyys toimia.

Kommentti: Luvut kertovat: Työllisyyden nousu lässähti, hallituksen toimet ovat pelkkää näpertelyä
Tekstistä poimittua:
Kun näin tehdään, saldoksi saadaan VM:n lukujen pohjalta vain noin 30 000 lisätyöllistä, mikä on puhdasta näpertelyä.
Kuva muuttuu entistä ankeammaksi, kun päälle lisätään se ikävä tosiseikka, että hallituksen työllisyystoimet ovat pääosin julkisia menoja lisääviä.
Kyllähän se jotakin kertoo, että hallitus ottaa vuodessa 7 miljardia velkaa vaikka samanaikaisesti Suomessa on (mukamas) huipputyöllisyys ja huutava työvoimapula.

Muutamia hassuja aloja lukuunottamatta täällä ei ole mitään työvoimapulaa, on vain pula järkevän suuruisen palkan maksajista. Mutta niitä järkevän palkan maksajia ei tahdo syntyä, koska kaikki yritetään verottaa kuoliaaksi. Yrityksen käyntiin saaminen on vaikeaa ja sitten kotimaan ostovoimakin on huono samaisen kuoliaaksiverottamisen vuoksi.

Tuolla 7 miljardilla eurolla saa muuten työllistettyä 1800 eur/kk bruttopalkalla yli 200.000 ihmistä vuodeksi. Ilmeisesti hallitus on investoinut osan lainarahasta tällaiseen "tee jotakin ja pysy tilastoista" -tyyppiseen työllistämiseen. Loput rahoista on mennyt mamutukseen, kampaviineröintiin ja muiden EU-maiden elvytykseen.
 
Kannattaisi varmaan oikeasti katsoaa että mihin sitä rahaa menee:

Löytyy myös muilta vuosilta budjetit jos haluaa vertailla eroa muihin vuosiin nähden.

SoTe-menot - joka on suurin yksittäinen kategoria budjetissa, 23% kasvu 2019 -> 2021. Huhhuh. Tulevan uudistuksen loppulaskua ei edes tiedetä vielä, arviot palkkojen harmonisoinnista sadoista miljoonista miljardiin - pysyvä lisäys. Ja siihen toki sitten vähän tulevista palkankorotuksista korkoa koron päälle. Vieläkään en ymmärrä miten hallintohimmeliä rukkaamalla saadaan ihmisiä hoitavia käsipareja lisättyä?
 
Vieläkään en ymmärrä miten hallintohimmeliä rukkaamalla saadaan ihmisiä hoitavia käsipareja lisättyä?
Koska tunnetaan realiteetit että järjestämisvastuun ollessa kunnilla kunnat eivät tulisi järjestämistehtävästä selviämään. Tämä johtuu kaupungistumisesta — kun työpaikat ja veronmaksajat siirtyvät kaupunkeihin ja maakuntiin jää työtön ja ikääntyvä väki, niin huoltosuhteesta tulee täysin mahdoton.

Siirtämällä sotevastuut kunnilta ja kuntayhtymilta laajemmille harteille kevennetään kuntien tehtävätaakkaa mahdollistaen niiden olemassaolo ylipäätään, ja tehdään terveyspalvelujen saatavuudesta tasa-arvoisempaa, ettei käy niin että Pihtiputaan mummolle myydään ei-oota kun tarvitsisi terveyspalveluja. Matkat ehkä pitenevät, mutta säästöjä ja niitä käsipareja tulee päällekkäisyyksien vähenemisestä.

Kepun tähän leipoma hallintohimmeli taas jakaa valtaa niiltä kasvavilta maakuntakeskuksilta takaisin ympäryskuntiin päin. Taitavasti pelattu, että sen minkä äänestäjien määrässä häviää, niin taitavalla gerrymanderoinnilla pelastaa. Kokoomukseltakin oli ihan taidokas taikina tuloillaan jossa julkiset palvelut olisi korvattu pörriäisillä, ei vaan enää sopinut perustuslakivaliokunnan uunista sisään.
 
SoTe-menot - joka on suurin yksittäinen kategoria budjetissa, 23% kasvu 2019 -> 2021. Huhhuh. Tulevan uudistuksen loppulaskua ei edes tiedetä vielä, arviot palkkojen harmonisoinnista sadoista miljoonista miljardiin - pysyvä lisäys. Ja siihen toki sitten vähän tulevista palkankorotuksista korkoa koron päälle. Vieläkään en ymmärrä miten hallintohimmeliä rukkaamalla saadaan ihmisiä hoitavia käsipareja lisättyä?

No SoTe-menoissa näkyy korona aika vahvasti. Se näkyy niin siinä että rahaa palaa enemmän koronan itsensä hoitoon ja sitten SoTe-menojen alla on myös työttömyystuet jotka koronan takia pomppasi noin 1,3 miljardilla. 2,3 miljardia -> 3,6 miljardia.
 
No SoTe-menoissa näkyy korona aika vahvasti. Se näkyy niin siinä että rahaa palaa enemmän koronan itsensä hoitoon ja sitten SoTe-menojen alla on myös työttömyystuet jotka koronan takia pomppasi noin 1,3 miljardilla. 2,3 miljardia -> 3,6 miljardia.
Myös vielä koronan jälkeenkin tullaan kärsimään kohonneista sote-menoista useampi vuosi, kun maksetaan ns. hoitovelkaa.
Ensinnäkin jonot on kasvaneet ja niiden purkaminen maksaa.
Toisekseen jonotusaikoina monet sairaudet pahenee ja edellyttää sitten kalliimpia hoitoja.
Se on useamman vuoden homma, ja jokainen niistä on kalliimpi vrt. aika ennen koronaa.
Jos korona jää pysyväksi riesaksi, on se todella iso haaste koko terveydenhuoltojärjestelmälle ja myös sitten sille uudistetulle. Joka tapauksessa se pakottaisi investoimaan tehohoitopaikkoihin joita suomalaisessa järjestelmässä on suhteellisesti länsi-euroopan vähiten (kehittyneen erikoissairaanhoidon ansiosta emme ole aiemmin tarvinneet enempää).
 
Kommentit lihavoimiini väitteisiin.

Vuodelle 2019 Suomen 1,6 %:tta heikompaa kasvua ennustettiin Ruotsiin, Britanniaan, Saksaan, Ranskaan, Belgiaan, Italiaan ja Itävaltaan. Ainoastaan Espanjassa, Itävallassa, Irlannissa ja itäblokin maissa kasvu ennen Covidia oli > 2 %. EU-keskiarvo 1,4 %.

Suomalaisten ostovoimakorjattu BKT henkeä kohden on Euroopan maista 13 / 43.

Ja sitten kun otetaankin vertailuun BKT:n kasvu vuosina 2009-2018, niin Suomi onkin viimeiseten joukossa. Takana ainoastaan sellaiset taloushuiput kuin Croatia, Italia ja Kreikka.

Jos otetaan mukaan myös vuodet 2019 ja 2020, niin Portugali ja Espanja tippuvat myös taakse. Kaikki muut maat Euroopassa edellä.

https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/tec00115/default/table?lang=en (tuossa linkkiä lähteeseen)

Eli kyllä se pitää ihan paikkaansa väittää, että Suomen talous kasvaa erittäin hitaasti verrattuna muihin Euroopan maihin.
 
Ja sitten kun otetaankin vertailuun BKT:n kasvu vuosina 2009-2018, niin Suomi onkin viimeiseten joukossa. Takana ainoastaan sellaiset taloushuiput kuin Croatia, Italia ja Kreikka.

Jos otetaan mukaan myös vuodet 2019 ja 2020, niin Portugali ja Espanja tippuvat myös taakse. Kaikki muut maat Euroopassa edellä.

https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/tec00115/default/table?lang=en (tuossa linkkiä lähteeseen)

Eli kyllä se pitää ihan paikkaansa väittää, että Suomen talous kasvaa erittäin hitaasti verrattuna muihin Euroopan maihin.
Menneellä aikamuodolla ja nykyisellä on eronsa. Myös @baggio on oikeassa tässä, toki lyhyemmällä perspektiivillä ja kiky:n dopingruiskeen jäljiltä tarkasteltuna.

Siis käyttämilläsi sanoilla, mutta aikamuoto korjattuna: Eli kyllä se pitää ihan paikkaansa väittää, että Suomen talous kasvaa kasvoi erittäin hitaasti verrattuna muihin Euroopan maihin.

Kun tullaan tähän päivään on sitten taas koronalogiikka. Hitaimmasta ja pienimmästä päästä oleva pudotus johtaa tietenkin maltillisempaa kasvuunkin. Kokonaisuutta voi sitten tarkastella jälkikäteen, kun näkee useamman vuoden trendit siinäkin.
 
Menneellä aikamuodolla ja nykyisellä on eronsa. Myös @baggio on oikeassa tässä, toki lyhyemmällä perspektiivillä ja kiky:n dopingruiskeen jäljiltä tarkasteltuna.

Siis käyttämilläsi sanoilla, mutta aikamuoto korjattuna: Eli kyllä se pitää ihan paikkaansa väittää, että Suomen talous kasvaa kasvoi erittäin hitaasti verrattuna muihin Euroopan maihin.

Kun tullaan tähän päivään on sitten taas koronalogiikka. Hitaimmasta ja pienimmästä päästä oleva pudotus johtaa tietenkin maltillisempaa kasvuunkin. Kokonaisuutta voi sitten tarkastella jälkikäteen, kun näkee useamman vuoden trendit siinäkin.

Totta, oli huonosti muotoiltu itseltä. Alkuperäinen väite koski Suomen talous kasvua ennen koronaa johon kommentoin.

Mikään ei myöskään viitannut siihen, että asia olisi saatu korjattua, jos koronaa ei olisi tullut. Ja suoraan sanottuna ei ainakaan kesällä mikään viitannut myöskään siihen, että Suomen kasvu muihin Euroopan maihin olisi juurikaan sen parempi kuin ennen koronaakaan. Ainakaan tämän lähteen mukaan:

Summer 2021 Economic Forecast: Reopening fuels recovery
 
ainakaan kesällä mikään viitannut myöskään siihen, että Suomen kasvu muihin Euroopan maihin olisi juurikaan sen parempi kuin ennen koronaakaan

Milloin Suomen talous on viimeksi edes oikeasti kasvanut? Ei siis velkavivulla tempputyöllistäen ja julkista sektoria paisuttaen, rahaa on kierrossa enemmän kuin ikinä mutta se talouskasvu...
finland-money-supply-m2@2x.png
 
Koska tunnetaan realiteetit että järjestämisvastuun ollessa kunnilla kunnat eivät tulisi järjestämistehtävästä selviämään. Tämä johtuu kaupungistumisesta — kun työpaikat ja veronmaksajat siirtyvät kaupunkeihin ja maakuntiin jää työtön ja ikääntyvä väki, niin huoltosuhteesta tulee täysin mahdoton.
Ei se tilanne tosta juurikaan muutu, luodaan vaan uusi "himmeli" jonka rakentamiseen poltetään euroja. Valtio on niin pa. ettei sekään tule tuon myötä niitä palveluja lisäämään ilman verojen ja maksujen korotuksia. Toinen vaihtoehto on karsia niitä hoidettavien potilaiden määrää tai yrittää pudottaa palkkoja. Ei niitä potilaita ATK-ohjelmien muutoksilla hoideta.
Siirtämällä sotevastuut kunnilta ja kuntayhtymilta laajemmille harteille kevennetään kuntien tehtävätaakkaa mahdollistaen niiden olemassaolo ylipäätään, ja tehdään terveyspalvelujen saatavuudesta tasa-arvoisempaa, ettei käy niin että Pihtiputaan mummolle myydään ei-oota kun tarvitsisi terveyspalveluja. Matkat ehkä pitenevät, mutta säästöjä ja niitä käsipareja tulee päällekkäisyyksien vähenemisestä.
Missä ne päälekkäisyydet on? onko kunnissa nyt se tilanne, että lääkärit ja hoitajat "laiskottelevat". Jos näin on tuntuu oudolta, kun kokoajan väitetaan, ettei pikkukuntiin saada lääkäreitä. Eihän niitä saada kun ei kouluteta tarpeeksi.
Kepun tähän leipoma hallintohimmeli taas jakaa valtaa niiltä kasvavilta maakuntakeskuksilta takaisin ympäryskuntiin päin. Taitavasti pelattu, että sen minkä äänestäjien määrässä häviää, niin taitavalla gerrymanderoinnilla pelastaa. Kokoomukseltakin oli ihan taidokas taikina tuloillaan jossa julkiset palvelut olisi korvattu pörriäisillä, ei vaan enää sopinut perustuslakivaliokunnan uunista sisään.
Maakuntahallinto (vai mikä se uusi temi on?) saatiin taas uudet vaalit ja kuluja lisää. Kepun mukaan joka kunnassa pitää toimipiste olla, => missä ne säästöt on?
 
Alkanut pikku hiljaa kyllästyttämään tuo Iltapäivälehtien touhu. Ensin hyökätään Marinin politiikkaa vastaan ja kun se ei tuota tulosta niin isketään henkilöön. Tuo jatkuva pommitus kertoo mielestäni isosta paniikista mikä Sanoma yhtiöllä on, he kokevat Marinin ja hänen politiikkansa vastenmielisenä ja sen takia nyt on hyökätty myös henkilöä vastaan.

Miksi tämmöinen lehdistön hyökkäys pitäis jättää omaan arvoonsa? Pitäis löytää joku riippumaton toimittaja joka oikeasti selvittää tämän hyökkäyksen taustat, koska ei tämä ole normaalia. Olen 100% varma että nämä toimittajat eivät ole puhtailla papereilla liikenteessä, siellä on todennäköisesti todella isoja taustavaikuttajia.
 
Viimeksi muokattu:
Alkanut pikku hiljaa kyllästyttämään tuo Iltapäivälehtien touhu. Ensin hyökätään Marinin politiikkaa vastaan ja kun se ei tuota tulosta niin isketään henkilöön. Tuo jatkuva pommitus kertoo mielestäni isosta paniikista mikä Sanoma yhtiöllä on, he kokevat Marinin ja hänen politiikkansa vastenmielisenä ja sen takia nyt on hyökätty myös henkilöä vastaan.

Miksi tämmöinen lehdistön hyökkäys pitäis jättää omaan arvoonsa? Pitäis löytää joku riippumaton toimittaja joka oikeasti selvittää tämän hyökkäyksen taustat, koska ei tämä ole normaalia. Olen 100% varma että nämä toimittajat eivät ole puhtailla papereilla liikenteessä
Ja samaa mieltä olit varmaan viime hallituskaudella kun sipilää yms ruodittiin?

Onko Marin hallituksineen tehnyt mitään kritisoitavaa mielestäsi? Kaikki mennyt täydellisesti nappiin?
 
Ja samaa mieltä olit varmaan viime hallituskaudella kun sipilää yms ruodittiin?

Onko Marin hallituksineen tehnyt mitään kritisoitavaa mielestäsi? Kaikki mennyt täydellisesti nappiin?
Kyse on siitä että mennään henkilöön, se on ala-arvoista toimintaa. Tuo pitää tutkia että kuka siellä oikeasti vetää naruista, joku siellä on oltava.
 
HS ja Ylellä tuntuis olevan aika neutraali politiikka uutisointi, vaikka HS sanomaan kuuluukin.
 
Viimeksi muokattu:
Se tässä pitää tutkia että kuka niistä naruista vetää, kuka on Sanoman johdossa ja vaikuttaako hän lehtien uutisointiin.
Minusta muutaman vuosikymmenen ajan perusasetelma on aivan riippumatta siitä, mitkä puolueet hallituksessa on, että Hesari yleensä ennemminkin tukee kulloistakin hallitusta, sitten Iltasanomat taas tekee levikkiä kritisoimalla ja menemällä myös henkilöön, niin kuin iltapäivälehtien rooli on.
Siinä on Sanomalla ainakin minun silmiini tietynlainen ison kuvan jatkuvuus ollut. Vaikka toki sen sisällä on sitten monenlaista toimittajaa ja juttua.
 
Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.
Perus kuplaantumista. Kun ei näe missään sitä toisen laidan vastapuolta, alkaa ns. keskitiekin näyttämään siltä.
Vaikuttaa myös siltä että jana tekee ympyrän ja ääripäät on sidottu yhteen. Tämä selittäisi ne paperikoneiden yksityistämishaaveet ja pörssiyhtiöiden toiminnan poliittiset määräilyhalut.

Tässä ympyrässä toinen laita oikeasti onkin se keskitie, koska mikään muu ei ole kauempana.
 
Viimeksi muokattu:

Vähemmän yllättäen Kärnälle syyte Ojasen epäilystä kun kylänmiehet kerto.

Nuo Kärnän twiitit kun lukee, niin vaikea keksiä, mikä olisi vielä ilmeisempää kunnianloukkauksen tunnusmerkit täyttävää vihjaulua ilman, että suoraan syyttää. Kärnälle siis tiedossa erinomainen häpeäpaalu. Lähinnä kiinnostavaa nähdä, reagoivatko äänestäjät tähänkään mitenkään. Eivät varmaan, koska Ojanen on etelän akateemisia vihollisia, joiden kunnialla ei nyt ole niin väliä.
 
Ylen puoluekannatusmittaus: SDP:n ja keskustan kannatus pudonnut hallituksessa, kokoomus jatkaa kärjessä

SDP:n puoluekannatus on romahtanut, muutosta edelliseen mittaukseen on jopa 1,2%, Kokoomus jatkaa kärkipaikalla.

"– SDP:n kannatuksen lasku lähti liikkeelle mittausjakson toiselta viikolta, ja siihen ajoittuu monenlaisia poliittisia tapahtumia. On ollut kiistelyä Veikkauksen rahoista, kohua pääministerin järjestämistä jatkoista Kesärannassa ja boomer-päivitys. Kaikki nämä selittävät osittain kannatuksen laskua"

Miettikää jos tämän hallituksen pitäisi tehdä jotain suuria talousratkaisuja, niin nyt syyksi kannatusromahdukseen on löytynyt niinkin vakavat asiat, kuin "Veikkaus rahat" ja "Kesärannan bileet"
 
Viimeksi muokattu:
Miettikää jos tämän hallituksen pitäisi tehdä jotain suuria talousratkaisuja, niin nyt syyksi kannatusromahdukseen on löytynyt niinkin vakavat asiat, kuin "Veikkaus rahat" ja "Kesärannan bileet"
Niitähän ne on joutunut tekemään aika paljon. Mutta tietty poliittinen laita vaan huutelee kaikkea millä ei ole mitään merkitystä. Niille myydään sitten klikkiotsikointia.
 
Niitähän ne on joutunut tekemään aika paljon. Mutta tietty poliittinen laita vaan huutelee kaikkea millä ei ole mitään merkitystä. Niille myydään sitten klikkiotsikointia.

Luetteletko vaikka muutaman esimerkiksi?

Minusta näyttää siltä että kaikki ongelmat on tähän asti ratkaistu lähinnä lisävelalla jota otetaan huutoäänestyksen jälkeen.
 
Toki varmasti kerrot jotain taloudellisesti suuria ratkaisuja, joita tämä hallitus on esittänyt/saavuttanut.
Onhan tuossa jo vaikka mitä:
  • EU-koronapakettiin osallistuminen
  • Maakuntavero
  • SOTE-alueiden järkyttävän iso määrä asiantuntijoiden suosituksiin verrattuna
  • Kehysmenettelystä luopuminen
  • 30 miljardia lisävelkaa kahdessa vuodessa (25% budjetista, ei ihme että talous rullaa)

Lista alkaa veronmaksajasta tuntua jopa loputtomalta :D
 
Alkanut pikku hiljaa kyllästyttämään tuo Iltapäivälehtien touhu. Ensin hyökätään Marinin politiikkaa vastaan ja kun se ei tuota tulosta niin isketään henkilöön. Tuo jatkuva pommitus kertoo mielestäni isosta paniikista mikä Sanoma yhtiöllä on, he kokevat Marinin ja hänen politiikkansa vastenmielisenä ja sen takia nyt on hyökätty myös henkilöä vastaan.

Miksi tämmöinen lehdistön hyökkäys pitäis jättää omaan arvoonsa? Pitäis löytää joku riippumaton toimittaja joka oikeasti selvittää tämän hyökkäyksen taustat, koska ei tämä ole normaalia. Olen 100% varma että nämä toimittajat eivät ole puhtailla papereilla liikenteessä, siellä on todennäköisesti todella isoja taustavaikuttajia.
Siinä on taas yksi esimerkki miksi näitä juttuja kirjoitetaan. Marinia ei tunnu kiinnostavan muu kuin oma julkisuuskuvansa.

Lyhyesti: Huoltovarmuuskeskukselle annettiin tehtävä koska STM oli muninut. Huoltovarmuuskeskuksella ei ollut kokemusta kyseisestä tehtävästä mutta muuta vaihtehtoja ei ollut kuin yrittää hoitaa. Sitten kun yritettiin eikä homma mennyt ihan putkeen, pääministeri Marin ilmoitti MEDIALLE, että huoltovarmuuskeskuksen johtaja ei enää nauti hänen luottamustaan -> Potkut + vielä karenssi kaupan päälle.

 
Siinä on taas yksi esimerkki miksi näitä juttuja kirjoitetaan. Marinia ei tunnu kiinnostavan muu kuin oma julkisuuskuvansa.

Lyhyesti: Huoltovarmuuskeskukselle annettiin tehtävä koska STM oli muninut. Huoltovarmuuskeskuksella ei ollut kokemusta kyseisestä tehtävästä mutta muuta vaihtehtoja ei ollut kuin yrittää hoitaa. Sitten kun yritettiin eikä homma mennyt ihan putkeen, pääministeri Marin ilmoitti MEDIALLE, että huoltovarmuuskeskuksen johtaja ei enää nauti hänen luottamustaan -> Potkut + vielä karenssi kaupan päälle.


Sosialistihallituksen olisi pitänyt erota kauan sitten. Sitä pitää pystyssä kepu, joka tässäkin tapauksessa pettää Suomen. Kepu pettää aina.
 
Viimeksi muokattu:
Sosialistihallituksen olisi pitänyt erota kauan sitten. Sitä pitää pystyssä kepu, joka tässäkin tapauksessa petää Suomen. Kepu pettää aina.
Kepullekin tärkeää on että saa maakuntahallintonsa yms. ylimääräiset himmelit äänioikeuksineen. Paskotaan sitten valtion talous siinä sivussa tuleville polville.
 
Onhan tuossa jo vaikka mitä:
  • EU-koronapakettiin osallistuminen
  • Maakuntavero
  • SOTE-alueiden järkyttävän iso määrä asiantuntijoiden suosituksiin verrattuna
  • Kehysmenettelystä luopuminen
  • 30 miljardia lisävelkaa kahdessa vuodessa (25% budjetista, ei ihme että talous rullaa)
Jos tuo lista oli sarkasmia, niin
- Kornapaketti oli ilmeisen tärkeä, se sitten eri asia olisiko ollut mahdollisuuksia parempaa,
- Maakuntavero kai itsestään selvä, kun kunnilta tehtävät siirrettiin maakunnille ja ei haluttu koko pottia valtiolle. Jos se olisi tehty niin että kunnat olisi kerännyt ja tilittänyt oman osuuden, niin siinä olisi vähän perus ajatus kärsinyt.

- SOTEssa alueiden määrä voisi olla pienempi, mutta se ei nyt juttu, ne vähänee jos tarve, suurempi juttu se että vedettiin toiseen laiteen kuin edellinen kaadettu. Helsingille jätettiin oma Sotensa, ilmeisesti välttämätöntä että meni läpi, mutta ei ihan ongelmaton, moni ulotteinen juttu.

- Kehysmenettely, jos tällä ja seuraavalla viittaat korona toimiin, niin kehyksessä pysyminen olisi ollut tuhoisaa.

Koronan varjolla olisi voinut jättää joitain pysyviä menolisäyksiä jotka oli alunperin suunniteltu.
 
Jos tuo lista oli sarkasmia, niin
- Kornapaketti oli ilmeisen tärkeä, se sitten eri asia olisiko ollut mahdollisuuksia parempaa,
- Maakuntavero kai itsestään selvä, kun kunnilta tehtävät siirrettiin maakunnille ja ei haluttu koko pottia valtiolle. Jos se olisi tehty niin että kunnat olisi kerännyt ja tilittänyt oman osuuden, niin siinä olisi vähän perus ajatus kärsinyt.

- SOTEssa alueiden määrä voisi olla pienempi, mutta se ei nyt juttu, ne vähänee jos tarve, suurempi juttu se että vedettiin toiseen laiteen kuin edellinen kaadettu. Helsingille jätettiin oma Sotensa, ilmeisesti välttämätöntä että meni läpi, mutta ei ihan ongelmaton, moni ulotteinen juttu.

- Kehysmenettely, jos tällä ja seuraavalla viittaat korona toimiin, niin kehyksessä pysyminen olisi ollut tuhoisaa.

Koronan varjolla olisi voinut jättää joitain pysyviä menolisäyksiä jotka oli alunperin suunniteltu.

Maakuntaverosta ei ole päätöstä.
 


En tiedä olisiko tämä pitänyt laittaa poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit ketjuun.

Haluaako joku selittää onko tuossa mitään poliittista järkeä vai oliko tällä haluttu vain huomiota huomion takia?
 


En tiedä olisiko tämä pitänyt laittaa poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit ketjuun.

Haluaako joku selittää onko tuossa mitään poliittista järkeä vai oliko tällä haluttu vain huomiota huomion takia?

Puolueiden nuorisojärjestöillä on taipumusta olla huomiohakuisia. Kokoomuksen junnuilla tosiaan näyttää nyt olevan se vaihe päällä.
 


En tiedä olisiko tämä pitänyt laittaa poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit ketjuun.

Haluaako joku selittää onko tuossa mitään poliittista järkeä vai oliko tällä haluttu vain huomiota huomion takia?


Noudattavat suht yleistä kaavaa nuorisojärjestöjen joukossa:
1. Ota joku asia jota emopuolue on nostanut esiin.
2. Väännä kanta asiaan liittyen 11:een kärjistäen sitä niin että kaikki konteksti ja nyanssit unohtuu.
3. Tee ja julkista hassuja kuvia aiheesta.
4. Näytä idiootilta kaikkien niiden silmissä jotka eivät kuulu siihen sun pieneen kuplaan.
 
"Leikkaaminen on hauskaa" on kyllä juuri sellainen kusipäinen kommentti mitä voisi odottaa joltakin sliipatulta kauppakorkeassa opiskelevalta kokoomusnuorelta jonka se heittää ilmoille juuri kun on hyppäämässä sen isukin maksaman Bemarin rattiin.
Leikkaukset voivat olla erittäin tärkeitä ja välttämättömiäkin mutta koska ne leikkaukset käytännössä tarkoittaa sitä että joiltakin loppuu työt ja jotku saavat paskempia palveluja kuin ennen niin tuon toiminnan kutsuminen "hauskaksi" kyllä kertoo kyllä jonkinsorttisen realitycheckin tarpeesta.
 
Muutama vuosi niin jokainen noista on sitä mieltä, että olisihan tuon voinut toisellakin tavalla toteuttaa
 
Jotenkin huvittavaa lukea tätä vinkumista siitä kuin suora rehellisyys olisi jotenkin asia jota pitäisi hävetä. Se on toki selvä että keskiverto äänestäjä on liian heikkoälyinen ymmärtääkseen jutun pointtia ja poliittisesti temppu ei välttämättä ole paras mahdollinen, mutta maassa missä on aivan törkeä riistoveroaste ja ylipaisunut julkinen sektori leikkaaminen nimenomaan on hyvä ja tärkeä asia.

Suomeen pitäisi määrätä (jokatois-)vuosittainen leikkausriihi missä käydään koko julkinen sektori läpi tavoitteena leikata ja ajaa alas niin monta asiaa kuin mahdollista.

Ja ”mutta entä koulutus ja terveydenhuolto”-trolleille: älkää vaivaantuko.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä on helvetin hyvä kysymys ja sitä kannattaa politikkojen oikeasti miettiä. 90-luvun laman jälkiä korjataan edelleen aika runsaasti. Täälläkin aikuiset ihmiset vaan itkee velan otosta, ollaan jotain pirun papukaijoja, tämä homma ei ole nyt leikkiä.

 
Viimeksi muokattu:
Tämä on helvetin hyvä kysymys ja sitä kannattaa politikkojen oikeasti miettiä. 90-luvun laman jälkiä korjataan edelleen aika runsaasti. Täälläkin aikuiset ihmiset vaan itkee velan otosta, ollaan jotain pirun papukaijoja, tämä homma ei ole nyt leikkiä.

No missä se lama on minkä vuoksi otetaan velkaa?
 
Jotenkin huvittavaa lukea tätä vinkumista siitä kuin suora rehellisyys olisi jotenkin asia jota pitäisi hävetä. Se on toki selvä että keskiverto äänestäjä on liian heikkoälyinen ymmärtääkseen jutun pointtia ja poliittisesti temppu ei välttämättä ole paras mahdollinen, mutta maassa missä on aivan törkeä riistoveroaste ja ylipaisunut julkinen sektori leikkaaminen nimenomaan on hyvä ja tärkeä asia.

Suoraa rehellisyyttä ei tarvitse hävetä. Julkisen sektorin leikkaaminen, mitä todennäköisemmin, on hyvä ja tärkeä asia Suomessa nyt. Ei täällä kritisoida sitä että Kokoomusnuoret haluavat leikkauksia. Täällä kritisoidaan sitä että Kokoomusnuorten asenne tuohon hommaan on juurikin sellainen asenne mitä stereotyyppien pohjalta voidaan olettaa kasalta keskenkasvuisia nulikoita jotka ovat syntyneet se hopealusikka suussa ja saaneet kaiken vanhimmiltaan ilman että on tarvinnut ikinä huolehtia raha-asioista. Leikkaukset ovat hauskoja koska ne leikkaukset eivät vaikuta omaan elämään. Vitut siitä että se pihtiputaan mummo joutuu odottaan sitä lonkkaleikkausta pari kuukautta pidempään. Toki jos ovat mulkkuja niin sitten kai tuokin on suoraa rehellisyyttä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 232
Viestejä
4 486 787
Jäsenet
74 185
Uusin jäsen
Atte_

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom