Kotimaan politiikka

[Karppi]

Ei ole onneksi näiden populistien liittoutuma onnistunut.

Laura Huhtasaari julisti kesällä suuren liittouman syntyneeksi, mutta sitä ei ole oikeasti olemassa – lue 6 syytä, miksi populistien yhteistyö ei EU:ssa onnistu

Euroopan oikeistopopulistit ovat kotimaissaan vahvoilla mutta unionissa hajallaan. Isot egot ja oman edun ajaminen hankaloittavat liittoutumista EU-parlamentissa.

yle.fi

 

[Karppi]

Tämä on helvetin hyvä kysymys ja sitä kannattaa politikkojen oikeasti miettiä. 90-luvun laman jälkiä korjataan edelleen aika runsaasti. Täälläkin aikuiset ihmiset vaan itkee velan otosta, ollaan jotain pirun papukaijoja, tämä homma ei ole nyt leikkiä.

Suomi rojahti lamaan tasan 30 vuotta sitten – Osaavatko poliitikot ja pankkiirit hoitaa uusinta talouskriisiä yhtään paremmin?

Koronan aiheuttamaa talouskriisiä on pehmennetty valtion velkaantumisella. Se on ollut viisasta, mutta velkalääkkeen käytöllä on rajansa, sanovat laman nähneet talousasiantuntijat.

yle.fi

 

[brainsurgery]

Tämä on helvetin hyvä kysymys ja sitä kannattaa politikkojen oikeasti miettiä. 90-luvun laman jälkiä korjataan edelleen aika runsaasti. Täälläkin aikuiset ihmiset vaan itkee velan otosta, ollaan jotain pirun papukaijoja, tämä homma ei ole nyt leikkiä.

Suomi rojahti lamaan tasan 30 vuotta sitten – Osaavatko poliitikot ja pankkiirit hoitaa uusinta talouskriisiä yhtään paremmin?

Koronan aiheuttamaa talouskriisiä on pehmennetty valtion velkaantumisella. Se on ollut viisasta, mutta velkalääkkeen käytöllä on rajansa, sanovat laman nähneet talousasiantuntijat.

yle.fi

No missä se lama on minkä vuoksi otetaan velkaa?

 

[JCSH]

Jotenkin huvittavaa lukea tätä vinkumista siitä kuin suora rehellisyys olisi jotenkin asia jota pitäisi hävetä. Se on toki selvä että keskiverto äänestäjä on liian heikkoälyinen ymmärtääkseen jutun pointtia ja poliittisesti temppu ei välttämättä ole paras mahdollinen, mutta maassa missä on aivan törkeä riistoveroaste ja ylipaisunut julkinen sektori leikkaaminen nimenomaan on hyvä ja tärkeä asia.

Suoraa rehellisyyttä ei tarvitse hävetä. Julkisen sektorin leikkaaminen, mitä todennäköisemmin, on hyvä ja tärkeä asia Suomessa nyt. Ei täällä kritisoida sitä että Kokoomusnuoret haluavat leikkauksia. Täällä kritisoidaan sitä että Kokoomusnuorten asenne tuohon hommaan on juurikin sellainen asenne mitä stereotyyppien pohjalta voidaan olettaa kasalta keskenkasvuisia nulikoita jotka ovat syntyneet se hopealusikka suussa ja saaneet kaiken vanhimmiltaan ilman että on tarvinnut ikinä huolehtia raha-asioista. Leikkaukset ovat hauskoja koska ne leikkaukset eivät vaikuta omaan elämään. Vitut siitä että se pihtiputaan mummo joutuu odottaan sitä lonkkaleikkausta pari kuukautta pidempään. Toki jos ovat mulkkuja niin sitten kai tuokin on suoraa rehellisyyttä.

 

[brainsurgery]

Sieltä saa kerättyä halutessaan koko bullshit bingon ruudukon täyteen.

Kukaan ei tainnut missään vaiheessa ymmärtää, että tilanne mitenkään voisi kääntyä tällaiseksi.

Ohisalo on valmis ajamaan kovia keinoja: jengirikollisuus muuttui vuoden aikana – ”Meillä on uusi ilmiö käsillä”

Sisäministeri Ohisalo on valmis kiristämään rangaistuksia ja muuttamaan aselainsäädäntöä, jotta päätään nostanut jengiytyminen saataisiin Suomessa hallintaan.

www.is.fi

 

[bonekuukkeli]

Sieltä saa kerättyä halutessaan koko bullshit bingon ruudukon täyteen.

Kukaan ei tainnut missään vaiheessa ymmärtää, että tilanne mitenkään voisi kääntyä tällaiseksi.

Ohisalo on valmis ajamaan kovia keinoja: jengirikollisuus muuttui vuoden aikana – ”Meillä on uusi ilmiö käsillä”

Sisäministeri Ohisalo on valmis kiristämään rangaistuksia ja muuttamaan aselainsäädäntöä, jotta päätään nostanut jengiytyminen saataisiin Suomessa hallintaan.

www.is.fi

Tuskin tekisi elettäkään, ellei taustalla olisi toive viherpiipertäjien toiveiden seuraamisesta eli samalla rajoittaa/hankaloittaa kansalaisten mahdollisuuksia harrastaa metsästystä ja ampuma-aseharrastuksia.

 

[brainsurgery]

Tuskin tekisi elettäkään, ellei taustalla olisi toive viherpiipertäjien toiveiden seuraamisesta eli samalla rajoittaa/hankaloittaa kansalaisten mahdollisuuksia harrastaa metsästystä ja ampuma-aseharrastuksia.

Ohisalo aikoo kieltää laittomat aseet.

 

[bonekuukkeli]

Ohisalo aikoo kieltää laittomat aseet.

Juu sillä nimellä varmasti myy ajatusta, mutta kun sörkitään/tiukennetaan ampuma-aselainsäädäntöä, niin siitä kärsii lopulta myös normaalit harrastajat. Ja sehän sopii Ohisalolle. Olisikin paljon arempi aihe puuttua siihen pääongelmaan, josta vaietaan.

 

[Raaka]

Pari vuotta ehdotonta per löytynyt laiton ase. Eikä paljousalennusta.

Mutta eiköhän lakeja kiristellä siten, että kärsijänä ovat harrastajat & metsästäjät.

 

[Herra Ankka]

Juuh elikkäs koska Ohisalo ei halua puuttua "pääongelmaan", mitään muutakaan jengirikollisuuden ehkäisemiseen tarvittavia toimia ei saa tehdä?

E: Toivomukset lainsäädäntöuudistuksista tulevat varmaan 99-prosenttisesti virkamieskunnan eri portailta, mutta toki tässä on hyvä tilaisuus taas itkeä, kun on sisäministeri väärästä puolueesta.

 

[The Grenadier]

Juuh elikkäs koska Ohisalo ei halua puuttua "pääongelmaan", mitään muutakaan jengirikollisuuden ehkäisemiseen tarvittavia toimia ei saa tehdä?

E: Toivomukset lainsäädäntöuudistuksista tulevat varmaan 99-prosenttisesti virkamieskunnan eri portailta, mutta toki tässä on hyvä tilaisuus taas itkeä, kun on sisäministeri väärästä puolueesta.

Miksei se halua puuttua pääongelmaan? Liekö väärässä puolueessa?

 

[Herra Ankka]

Miksei se halua puuttua pääongelmaan? Liekö väärässä puolueessa?

Varmaan juu, mutta pointtini onkin se, että ns. "pääongelman" hoitaminen ei oikeastaan liity millään tavalla siihen, pitäisikö näitä muitakin ehdotettuja toimenpiteitä tehdä. Aikamuoto on preesens. Jengiytyminen on nyt käsillä ja sille on tehtävä jotain nyt eikä menneisyydessä.

Toinen pointti taas on se, että lansäädäntöehdotukset todennäköisesti tulevat voittopuoleisesti virkamieskunnasta. Ne eivät ole Ohisalon tai hänen puolueensa ansio eikä vika.

 

[IhmeellinenJuttu]

Mitäään oikeita ratkaisuehdotuksia ei tulla tekemään, ainoastaan agendaan sopivia. Vihreät haluavat vieläkin tiukemmat aselait, koska metsästys ja maanpuolustus ovat heille ideologisesti vastenmielisiä asioita. Tämä tavoite voidaan nyt toteuttaa jengiongelman varjolla. Julkisesti toki ajetaan myös kovempia rangaistuksia mutta tällä ei ole mitään käytännön vaikutusta mihinkään, koska suomalainen oikeusjärjestelmä ei käytä rangaistusasteikkoa eikä ihmisiä voida edes laittaa vankiloihin kun sellejä ei ole. Koko tuomiojärjestelmä perustuu ehdollisiin "tuomioihin" eikä tähän ole tulossa muutosta ellei koko järjestelmää rakenneta uudelleen. Ja sitä hallitus ei todellakaan ole tekemässä.
Tämän lisäksi tulevat nämä tyypilliset tukikeinot ja rahansiirrot, joita on mukava tehdä näille jengeille.

Samaan aikaan vihreä ulkoministerimme haluaa, että rajojemme tulee pysyä auki vihamieliselle vaikuttamiselle. Pekan mielestä 70 vuotta sitten tehty pakolaissopimus ajaa edelleen kaikkien muiden etujen edelle. Rajat | Ulkoministeri Haavisto HS:lle: Suomen rajalakien muuttamiselle Valko-Venäjän ja Puolan rajakriisin takia ei ole välitöntä tarvetta

 

[Herra Ankka]

Vihreät haluavat vieläkin tiukemmat aselait, koska metsästys ja maanpuolustus ovat heille ideologisesti vastenmielisiä asioita.

Aselakien tiukennusta voi perustella muutenkin kuin ideologisesti ainakin itsemurhien ja onnettomuuksien vähentämisellä. Rikoksista en tiedä, mutta poliiseilla on varmaan tähänkin joku näkemys. Tästä varmaan on tiedossa keskustelua lähiaikoina.

 

[brainsurgery]

Varmaan juu, mutta pointtini onkin se, että ns. "pääongelman" hoitaminen ei oikeastaan liity millään tavalla siihen, pitäisikö näitä muitakin ehdotettuja toimenpiteitä tehdä. Aikamuoto on preesens. Jengiytyminen on nyt käsillä ja sille on tehtävä jotain nyt eikä menneisyydessä.

Toinen pointti taas on se, että lansäädäntöehdotukset todennäköisesti tulevat voittopuoleisesti virkamieskunnasta. Ne eivät ole Ohisalon tai hänen puolueensa ansio eikä vika.

Menneisyydessä olisi voinut tehdä mutta ei haluttu.

Miksei koskaan voi seurata miten muissa maissa ovat asiat edenneet ja tehdä päätöksiä sen mukaan? Tämä olisi varmaankin ainoa etu ainaisessa jälkijunassa kulkemisesta ja sekin etu hukataan ideologioiden alttarille.

Laitetaan vain kaikki sormet korviin ja huudetaan LALALALALALALA ja sitten ollaan vähän ajan kuluttua ihmeissään että mites nyt ollaan tässä samassa tilanteessa kuin kaikki muutkin.

 

[Jan11]

Mitäään oikeita ratkaisuehdotuksia ei tulla tekemään, ainoastaan agendaan sopivia. Vihreät haluavat vieläkin tiukemmat aselait, koska metsästys ja maanpuolustus ovat heille ideologisesti vastenmielisiä asioita. Tämä tavoite voidaan nyt toteuttaa jengiongelman varjolla. Julkisesti toki ajetaan myös kovempia rangaistuksia mutta tällä ei ole mitään käytännön vaikutusta mihinkään, koska suomalainen oikeusjärjestelmä ei käytä rangaistusasteikkoa eikä ihmisiä voida edes laittaa vankiloihin kun sellejä ei ole. Koko tuomiojärjestelmä perustuu ehdollisiin "tuomioihin" eikä tähän ole tulossa muutosta ellei koko järjestelmää rakenneta uudelleen. Ja sitä hallitus ei todellakaan ole tekemässä.
Tämän lisäksi tulevat nämä tyypilliset tukikeinot ja rahansiirrot, joita on mukava tehdä näille jengeille.

Samaan aikaan vihreä ulkoministerimme haluaa, että rajojemme tulee pysyä auki vihamieliselle vaikuttamiselle. Pekan mielestä 70 vuotta sitten tehty pakolaissopimus ajaa edelleen kaikkien muiden etujen edelle. Rajat | Ulkoministeri Haavisto HS:lle: Suomen rajalakien muuttamiselle Valko-Venäjän ja Puolan rajakriisin takia ei ole välitöntä tarvetta

Aselakien tiukentaminen on hyvä juttu, mutta niin on tietysti metsästys ja maanpuolustushenkisyyskin.
Anekdootinomaisesti: usein kuulee metsästäjien surkuttelevan tilannetta, jossa jollakulta hyvältä kylänmieheltä tai -naiselta lähti luvat kun hakkasi puolisoaan, ajoi kännissä tai heilui kännissä aseen kanssa. Vaikka olenkin maalta kotoisin, on tällaista valitusta vaikea ymmärtää: seuraushan on silloin tullut omasta hölmöilystä ja nämä seuraukset on sellaisia, että niiden pitäisi tänä päivänä olla kaikille etukäteen tiedossa.

Luin myös tuon Hesarin jutun. Missään ministeri Haavisto ei sanonut ko. sopimuksen ajavan yhtään minkään edelle.
Sen sijaan siellä oli mm. ”ilman muuta mailla on oikeus estää laittomia rajanylityksiä”.

 

[taxman]

Toinen pointti taas on se, että lansäädäntöehdotukset todennäköisesti tulevat voittopuoleisesti virkamieskunnasta. Ne eivät ole Ohisalon tai hänen puolueensa ansio eikä vika.

Kyllä lainsäädäntö on kokonaisuudessaan nimenomaan poliitikkojen vastuulla. Virkakoneiston taakse on täysin turha yrittää piiloutua.

 

[Osuus]

Anekdootinomaisesti: usein kuulee metsästäjien surkuttelevan tilannetta, jossa jollakulta hyvältä kylänmieheltä tai -naiselta lähti luvat kun hakkasi puolisoaan, ajoi kännissä tai heilui kännissä aseen kanssa.

Olen melko varma ettet ole koskaan kuullut, etkä ainakaan "usein". Eikä kukaan muukaan. Melkolailla kuulosti taas fantasioinnilta. Siis noilla syillä, lupien menetystä kyllä varmasti surkuttelee moni.

 

[Jan11]

Olen melko varma ettet ole koskaan kuullut, etkä ainakaan "usein". Eikä kukaan muukaan. Melkolailla kuulosti taas fantasioinnilta. Siis noilla syillä, lupien menetystä kyllä varmasti surkuttelee moni.

Juuri noilla. Ihan jopa sukulaisen kohdalla, ratin jälkeen kun lähti luvat.

 

[JCSH]

Toinen pointti taas on se, että lansäädäntöehdotukset todennäköisesti tulevat voittopuoleisesti virkamieskunnasta. Ne eivät ole Ohisalon tai hänen puolueensa ansio eikä vika.

Nyt on kyllä aika outo toteamus. Se virkamieskunta kyllä yleensä kirjoittaa ne lait mutta kyllä ne on ne politiikot jotka määrittää sen mitä sen lain pitäisi tehdä. Virkamiehet ovat sitten enemmän vastuussa niistä teknisistä seikoista, siitä että se laki on kirjoitettu kattavasti ilman ristiriitoja olemassaolevan lainsäädännön kanssa.

 

[Lomittaja]

Juuri noilla. Ihan jopa sukulaisen kohdalla, ratin jälkeen kun lähti luvat.

Ja usein? Minkähänlaisissa porukoissa sinä pyörit, koska itsekin tunnen useita metsämiehiä, enkä ole ikinä vastaavaa kuullut. Toki lupia lähtenyt on, mutta että joku niistä todellisista syistä kehtaisi "surkutella".

 

[JCSH]

Olen melko varma ettet ole koskaan kuullut, etkä ainakaan "usein". Eikä kukaan muukaan. Melkolailla kuulosti taas fantasioinnilta. Siis noilla syillä, lupien menetystä kyllä varmasti surkuttelee moni.

Voin kyllä kompata @Jan11 :ia tässä. Itse tiedän kaksi tapausta joissa toisessa lähti aseet juurikin rattijuopumuksen takia (tosin ei tainnut olla tyypillä eka kerta kun kärähti ratista) ja toisessa tyyppi oli löyhässä hirressä aselupiensa kanssa kun oli ollut jonkinsorttista perheväkivaltaa (taisi olla että lopulta ei lähtenyt luvat). Molemmat suht pienen metsästysseuran sisältä joka on ainoa jonka tekemisistä olen jotenkin kärryillä sukulaisten juttujen kautta. Että mun yhden metsästysseuran otokseen sisältyy kaksi kuvailtua tapausta.

 

[mitsumies]

Ja usein? Minkähänlaisissa porukoissa sinä pyörit, koska itsekin tunnen useita metsämiehiä, enkä ole ikinä vastaavaa kuullut. Toki lupia lähtenyt on, mutta että joku niistä todellisista syistä kehtaisi "surkutella".

Samoja juttuja sukulaisukoilta (50v+ tuohon aikaan) muutamalla että luvat lähtenyt kun "omalla kylällä" ajettu humalassa, myös tuo päissään pilkan ampuminen on tuttua hommaa.

Onneksi katoavaa kansanperinnettä mutta kyllä tuota on tapahtunut (näistä +10v aikaa) ja varmasti tapahtuu niin pitkään kun tuo ikäluokka on elossa.

Kannattaa muistaa että näitä metsäporukoiden vahinkoja on kyllä uutisissakin, usein siihen kuuluu myös se alkoholi. Toki varmasti jo marginaalinen ongelma

 

[IhmeellinenJuttu]

Haavisto medioille: Suomi ei sulkisi rajaa Puolan tapaan täysin – väliaikainen sulku mahdollinen

PS Riikka Purra: ”Saattaa olla vain ajan kysymys, kun siirtolaisvyöry lähestyy Suomen rajoja”.

www.iltalehti.fi

Haavisto selventää vielä kantaansa eli kaikki tervetuloa. Toivotaan, että Venäjä näkee tämän avoimen kutsun ja lähettää rajan yli 5 miljoonaa turvapaikanhakijaa ja katsoo kuinka yhteiskuntamme tuhoaa itsensä.
Pelottavaa tajuta , että hallituksellemme oma hyvinvointiyhteiskuntamme ei ole minkään arvoinen ja helposti uhrattavissa.

 

[Herra Ankka]

Nyt on kyllä aika outo toteamus. Se virkamieskunta kyllä yleensä kirjoittaa ne lait mutta kyllä ne on ne politiikot jotka määrittää sen mitä sen lain pitäisi tehdä. Virkamiehet ovat sitten enemmän vastuussa niistä teknisistä seikoista, siitä että se laki on kirjoitettu kattavasti ilman ristiriitoja olemassaolevan lainsäädännön kanssa.

Kuvauksesi pätee monissa asioissa ja tietenkin poliittisimmissa kysymyksissä. Aika iso osa lainsäädännöstä on kuitenkin ihan puhdasta byrokratiaa sanan kirjaimellisessa merkityksessä. Hyvä ja surullinen esimerkki on maankäyttö- ja rakennuslainsäädäntö. Poliitikot ehkä keskustelevat jostain yksittäisistä pykälistä, mutta jokaista tällaista kohden on kymmenen muuta merkittävää pykälää, jotka ovat käytännössä virkamieskunnan ja lobbarien valmistelemia.

Se, että Ohisalo ja Vihreät jollain suurella asiantuntemuksellaan ja poliittisten mieltymystensä mukaisesti määrittelisivät esimerkiksi poliisitiedusteluun liittyvää lainsäädäntöä, ei ole realistinen kuvaus lainsäädäntöprosessista.

Toinen tapa sanoa sama asia: Ihan sama, mikä puolue olisi keulassa, tässä asiassa olisi luvassa aivan samanlaista lainsäädäntöehdotusta.

 

[Propatria]

Ja usein? Minkähänlaisissa porukoissa sinä pyörit, koska itsekin tunnen useita metsämiehiä, enkä ole ikinä vastaavaa kuullut. Toki lupia lähtenyt on, mutta että joku niistä todellisista syistä kehtaisi "surkutella".

Itsekin n.30v metsästäneenä ja vähintään saman ajan muita metsästäjiä tunteneena, en ole ikinä kuullut surkuttelua jonkun aseensa menettäneen puolesta, jos se on tapahtunut esim. ratin yhteydessä. Varmaan jotkut kuvittelevat, että jos omaan pienen kuplan tuttavapiiriin on sellainen tapaus sattunut, niin voidaan heti sanoa "usein".

 

[Jan11]

Haavisto medioille: Suomi ei sulkisi rajaa Puolan tapaan täysin – väliaikainen sulku mahdollinen

PS Riikka Purra: ”Saattaa olla vain ajan kysymys, kun siirtolaisvyöry lähestyy Suomen rajoja”.

www.iltalehti.fi

Haavisto selventää vielä kantaansa eli kaikki tervetuloa. Toivotaan, että Venäjä näkee tämän avoimen kutsun ja lähettää rajan yli 5 miljoonaa turvapaikanhakijaa ja katsoo kuinka yhteiskuntamme tuhoaa itsensä.
Pelottavaa tajuta , että hallituksellemme oma hyvinvointiyhteiskuntamme ei ole minkään arvoinen ja helposti uhrattavissa.

Tuo on ihan sinun ja Heikki Vestmanin omaa tulkintaa ja sanojen laittamista Haaviston suuhun. Haavistohan ei missään sano noin.
Muutenkin jos itänaapuri 2015 tavoin päästäisi väkeä rajalle, niin toimintatapa olisi varmasti tasan sama kuin silloin, ja aina muutenkin: suorat kontaktit virkamiestaso-virkamiestaso, ministeri-ministeritaso, ja lopulta presidentti Niinistö - pres. Putin. Ja tuohon viimeiseen se taas loppuisi.
Putinin Venäjä kun tekee jotain, sillä on usein ”venäläinen viesti” mukana. Ja kun se on kuultu, tai siihen on reagoitu, homma loppuu. Niinistö osaa ilmeisen hyvin tämän viestipokerin pelata.

 

[Gespard]

Haavisto medioille: Suomi ei sulkisi rajaa Puolan tapaan täysin – väliaikainen sulku mahdollinen

PS Riikka Purra: ”Saattaa olla vain ajan kysymys, kun siirtolaisvyöry lähestyy Suomen rajoja”.

www.iltalehti.fi

Haavisto selventää vielä kantaansa eli kaikki tervetuloa. Toivotaan, että Venäjä näkee tämän avoimen kutsun ja lähettää rajan yli 5 miljoonaa turvapaikanhakijaa ja katsoo kuinka yhteiskuntamme tuhoaa itsensä.
Pelottavaa tajuta , että hallituksellemme oma hyvinvointiyhteiskuntamme ei ole minkään arvoinen ja helposti uhrattavissa.

Nyt olis hyvä paikka Venäjälle puskea tänne 200 000 turvista näin aluksi. Siinä katselisivat kun Haavisto majoittaa kaikki tyytyväisenä tänne.

 

[Jan11]

Itsekin n.30v metsästäneenä ja vähintään saman ajan muita metsästäjiä tunteneena, en ole ikinä kuullut surkuttelua jonkun aseensa menettäneen puolesta, jos se on tapahtunut esim. ratin yhteydessä. Varmaan jotkut kuvittelevat, että jos omaan pienen kuplan tuttavapiiriin on sellainen tapaus sattunut, niin voidaan heti sanoa "usein".

Näissä on varmaan alueellisia ja kulttuurisia eroja myös. Jossain päin Suomea joistain asioista vaietaan. Toisaalla puhutaan. Kolmannessa ei pidetä kovin isona asiana. Neljännessä pidetään. Viidennessä hiljaa hyväksytään salametsästyskin tai ainakin vaietaan siitä. Kuudennessa annetaan ilmi. Jne.
Mutta tämä nyt ei oikein enää ole kotimaan politiikkaa.
Politiikkaa sen sijaan on se, että väistämättä ajan myötä aselakeja tullaan viemään tiukempaan ja tiukempaan suuntaan. Se, että mitkä puolueet sitten on sitä tekemässä, on kokonaan eri asia. Suomalaisessa politiikassa usein on mennyt niin, että ensin tapahtuu jotain raflaavaa, ja sitten seuraavaksi tapahtuu polittisen suhtautumisen tiukentaminen ja sen seurauksena lainsäädännön kiristäminen.

 

[Osuus]

Näissä on varmaan alueellisia ja kulttuurisia eroja myös. Jossain päin Suomea joistain asioista vaietaan. Toisaalla puhutaan. Kolmannessa ei pidetä kovin isona asiana. Neljännessä pidetään. Viidennessä hiljaa hyväksytään salametsästyskin tai ainakin vaietaan siitä. Kuudennessa annetaan ilmi. Jne.
Mutta tämä nyt ei oikein enää ole kotimaan politiikkaa.
Politiikkaa sen sijaan on se, että väistämättä ajan myötä aselakeja tullaan viemään tiukempaan ja tiukempaan suuntaan. Se, että mitkä puolueet sitten on sitä tekemässä, on kokonaan eri asia. Suomalaisessa politiikassa usein on mennyt niin, että ensin tapahtuu jotain raflaavaa, ja sitten seuraavaksi tapahtuu politiikkakiristys.

Minä en missään vaiheessa epäillyt etteikö noista syistä olisi lupia lähtenyt, olin vain lähes varma ettei tuollaisista syistä lupien lähtemistä kukaan toisen puolesta surkuttele. Perustui omiin useiden metsästysseurojen tuntemiseen ja uskoon ihmisten järjestä. Ehkäpä silti olin väärässä kun useampikin kerran väitti yllä näin olevan (tosin mahdollisesti puhuivat taas vain noista lupien menettämisen syistä).

 

[mitsumies]

Haavisto medioille: Suomi ei sulkisi rajaa Puolan tapaan täysin – väliaikainen sulku mahdollinen

PS Riikka Purra: ”Saattaa olla vain ajan kysymys, kun siirtolaisvyöry lähestyy Suomen rajoja”.

www.iltalehti.fi

Haavisto selventää vielä kantaansa eli kaikki tervetuloa. Toivotaan, että Venäjä näkee tämän avoimen kutsun ja lähettää rajan yli 5 miljoonaa turvapaikanhakijaa ja katsoo kuinka yhteiskuntamme tuhoaa itsensä.
Pelottavaa tajuta , että hallituksellemme oma hyvinvointiyhteiskuntamme ei ole minkään arvoinen ja helposti uhrattavissa.

Suomessa varaudutaan laajamittaiseen maahantuloon

Mitäpä tähän voisi enää sanoa. Jatkot varmaan nähdään sitten tuolla KR topicin puolella

 

[Naamapalmu]

Mitähän nämä aseet tätä hybridisodankäyntiä vastaan on? Lisää rahaa diktaattoreille? Putin, Lukashenka, Erdogan ja kumppanit ovat hyvin perillä EU:n kykenemättömyydestä toimimaan ja puolustamaan rajojaan, tätä taktiikkaa voidaan näköjään jatkaa hamaan tappiin saakka.

 

[Kan Dee Dokata]

Mitähän nämä aseet tätä hybridisodankäyntiä vastaan on? Lisää rahaa diktaattoreille? Putin, Lukashenka, Erdogan ja kumppanit ovat hyvin perillä EU:n kykenemättömyydestä toimimaan ja puolustamaan rajojaan, tätä taktiikkaa voidaan näköjään jatkaa hamaan tappiin saakka.

Valmiiksi tehtyjä VOK-sopimuksia, laukunkantokursseja varusmiehille jne.

 

[baggio]

Mitähän nämä aseet tätä hybridisodankäyntiä vastaan on? Lisää rahaa diktaattoreille? Putin, Lukashenka, Erdogan ja kumppanit ovat hyvin perillä EU:n kykenemättömyydestä toimimaan ja puolustamaan rajojaan, tätä taktiikkaa voidaan näköjään jatkaa hamaan tappiin saakka.

Press corner

Highlights, press releases and speeches

ec.europa.eu

Komission puheenjohto vaatii EU-maita asettamaan voimaan lisää pakotteita Valko-Venäjälle, sekä laittamaan siirtolaisia kuskaavia lentoyhtiöitä mustalle listalle.

Tietysti iso- ja pikkuvenäjän jatkaessa toimintaa rajasta muodostuu rajavalvonnan tehostamisen johdosta kovempi ja kovempi. Tämä vain vauhdittaa kehitystä johon EU on muutenkin pyrkimässä, että turvapaikkaa ei haeta marssimalla sisään ja lausumalla taikasana, vaan ulkorajojen ulkopuolella siihen osoitetuissa toimipisteissä.

 

[mineraalimies]

Tuo on ihan sinun ja Heikki Vestmanin omaa tulkintaa ja sanojen laittamista Haaviston suuhun. Haavistohan ei missään sano noin.
Muutenkin jos itänaapuri 2015 tavoin päästäisi väkeä rajalle, niin toimintatapa olisi varmasti tasan sama kuin silloin, ja aina muutenkin: suorat kontaktit virkamiestaso-virkamiestaso, ministeri-ministeritaso, ja lopulta presidentti Niinistö - pres. Putin. Ja tuohon viimeiseen se taas loppuisi.
Putinin Venäjä kun tekee jotain, sillä on usein ”venäläinen viesti” mukana. Ja kun se on kuultu, tai siihen on reagoitu, homma loppuu. Niinistö osaa ilmeisen hyvin tämän viestipokerin pelata.

Kaikkea ei tarvitse sanoa ääneen. Onneksi ei ole Halonen presidenttinä. Putin ei hyvää hyvyyttään viimeksi maahantunkeutumista päättänyt vaan jotain annettiin vastapalvelukseksi, olikohan Hanhikiven ydinvoimala...?

 

[taxman]

Kuvauksesi pätee monissa asioissa ja tietenkin poliittisimmissa kysymyksissä. Aika iso osa lainsäädännöstä on kuitenkin ihan puhdasta byrokratiaa sanan kirjaimellisessa merkityksessä. Hyvä ja surullinen esimerkki on maankäyttö- ja rakennuslainsäädäntö. Poliitikot ehkä keskustelevat jostain yksittäisistä pykälistä, mutta jokaista tällaista kohden on kymmenen muuta merkittävää pykälää, jotka ovat käytännössä virkamieskunnan ja lobbarien valmistelemia.

Se, että Ohisalo ja Vihreät jollain suurella asiantuntemuksellaan ja poliittisten mieltymystensä mukaisesti määrittelisivät esimerkiksi poliisitiedusteluun liittyvää lainsäädäntöä, ei ole realistinen kuvaus lainsäädäntöprosessista.

Toinen tapa sanoa sama asia: Ihan sama, mikä puolue olisi keulassa, tässä asiassa olisi luvassa aivan samanlaista lainsäädäntöehdotusta.

Se, että poliitikot eivät tee työtään ja hanki kokonaisvaltaista näkemystä säätämistään laista ei tarkoita sitä, että viranomaiset tekisivät lait vaan sitä, että poliitikot eivät tee mielestäsi työtään kunnolla.

 

[Herra Ankka]

Se, että poliitikot eivät tee työtään ja hanki kokonaisvaltaista näkemystä säätämistään laista ei tarkoita sitä, että viranomaiset tekisivät lait vaan sitä, että poliitikot eivät tee mielestäsi työtään kunnolla.

Olen siinä mielessä samaa mieltä, että toki, kuten aiemmassakin viestissäsi sanoit, poliitikoilla on viimesijainen vastuu.

Eikä virkamiesvalta täysin pahasta ole, koska monissa asioissa paras asiantuntemus löytyy virkahenkilöstöstä. Mutta poliitikot tarvitaan ilman muuta väliin arvioimaan lainsäädäntöä kriittisesti.

 

[Cojin de Raton]

Sieltä saa kerättyä halutessaan koko bullshit bingon ruudukon täyteen.

Kukaan ei tainnut missään vaiheessa ymmärtää, että tilanne mitenkään voisi kääntyä tällaiseksi.

Ohisalo on valmis ajamaan kovia keinoja: jengirikollisuus muuttui vuoden aikana – ”Meillä on uusi ilmiö käsillä”

Sisäministeri Ohisalo on valmis kiristämään rangaistuksia ja muuttamaan aselainsäädäntöä, jotta päätään nostanut jengiytyminen saataisiin Suomessa hallintaan.

www.is.fi

Suomella on pian unelma Ruotsin tapaan.

 

[konitohtori]

Suomella on pian unelma Ruotsin tapaan.

Tämä taitaa lopulta olla ainoastaan pienen todella kauas näkevän "eliittipiirin" unelma.
Ainakin hartaasti toivon niin.

 

[plösöpulla]

Tuo on ihan sinun ja Heikki Vestmanin omaa tulkintaa ja sanojen laittamista Haaviston suuhun. Haavistohan ei missään sano noin.
Muutenkin jos itänaapuri 2015 tavoin päästäisi väkeä rajalle, niin toimintatapa olisi varmasti tasan sama kuin silloin, ja aina muutenkin: suorat kontaktit virkamiestaso-virkamiestaso, ministeri-ministeritaso, ja lopulta presidentti Niinistö - pres. Putin. Ja tuohon viimeiseen se taas loppuisi.
Putinin Venäjä kun tekee jotain, sillä on usein ”venäläinen viesti” mukana. Ja kun se on kuultu, tai siihen on reagoitu, homma loppuu. Niinistö osaa ilmeisen hyvin tämän viestipokerin pelata.

Älä nyt viitsi pilata hyvää öyhötystä harkituilla analyyseillä.

 

[Gespard]

En kyllä pysty itse mitenkään vääntämään sitä hyväksi politiikaksi että olemme täysin Putinin kaulakiikussa siirtolaisten suhteen. Aika järkyttävää oikeastaan.

 

[mineraalimies]

En kyllä pysty itse mitenkään vääntämään sitä hyväksi politiikaksi että olemme täysin Putinin kaulakiikussa siirtolaisten suhteen. Aika järkyttävää oikeastaan.

Milloin vihreä/vasemmistolainen politiikka on erityisen hyvää ollut? Molemmat käyvät mielellään muiden taskuilla ja sanelevat miten tässä maailmassa tulisi elää.

 

[Jeesbox]

Milloin vihreä/vasemmistolainen politiikka on erityisen hyvää ollut? Molemmat käyvät mielellään muiden taskuilla ja sanelevat miten tässä maailmassa tulisi elää.

Ja oikeistolaiset voisivat meidän maantieteelliselle sijainnille sit jotain, vai? Vai miten tää liittyy aiheeseen?

 

[The Grenadier]

Itse odotan rautaista otetta Sokoksen kassaneidin pätevyydellä. Ekana voitais kieltää laittomat ampumiset, ehkä sitten torua tai kieltää laittomat aseet.

 

[Bladekill]

Mitä tehdä seuraavaksi kun:
- Maa ajetaan velkakirteeseen ja välittömästi taivutaan minkä tahansa viiteryhmän vikinän edessä.
- Katsotaan passiivisesti monttu auki kun Suomi jengiytyy ja muuttuu asteittain Ruotsiksi
- Ei oteta pienintäkään oppia 2015 katastrofista ja eikä olla edelleenkään valmiita tekemään mitään oikeita toimia kun Venäjä ja Valko-Venäjä jälleen kerran uhkaavat Eurooppaa vastaavanlaisella tilanteella.

Annetaan pakkoruotsittajien, liittovaltio-sekopäiden ja taistolaisten poliitisoida hävittäjävalinta.

IL:n tiedot: Gripeniä lobataan vahvasti hallituspuolueissa – hävittäjävalinta on politisoitumassa

F-35:ttä vieroksutaan sen amerikkalaisuuden takia, kertovat eri puoluelähteet. Hävittäjävalinta repii hallitusta sisäisesti: osa kansanedustajista pelkää Suomen suomettuvan.

www.iltalehti.fi

 

[Väinämöinen]

Mitäpä tähän voisi enää sanoa. Jatkot varmaan nähdään sitten tuolla KR topicin puolella

Ja tämä siis Suomen sisäministerin suusta. Kyllä hiljaiseksi vetää. Noh, pieni toivonpilkahdus toki tästä irtoaa, ehkä tuokin lausunto herättää jonkun Ruususen unta nukkuvan siihen mitä tuo vihreä ideologia tuo mukanaan.

 

[Diziet Sma]

Luin myös tuon Hesarin jutun. Missään ministeri Haavisto ei sanonut ko. sopimuksen ajavan yhtään minkään edelle.
Sen sijaan siellä oli mm. ”ilman muuta mailla on oikeus estää laittomia rajanylityksiä”.

Tyhjää puhetta. Turvapaikan hakeminen on aina ja poikkeuksetta laillista (ainakin tämän hallituksen mielestä) eli raja on Suomen puolelta auki.

Käytännössä Suomi on ulkoistanut rajavalvontansa Venäjän huoleksi ja Putinin "hyväntahtoisuuden" varaan. Mitä ilmeisimmin tämä on vihervasemmistolaisten mielestä hyvä järjestely.

 

[evakko]

Kansaedustaja Suldaan Said Ahmed kertoo saaneensa hirttosilmukan eduskuntaan lähetetyn postin mukana. Meneeköhän sormenjälki- ja DNA-tutkimuksiin vai jääkö kansalaispalautteeksi muiden joukossa.

Kansanedustajalle postitettiin hirttosilmukka eduskuntaan

Vasemmistoliiton kansanedustaja Suldaan Said Ahmed kertoo kokeneensa laajaa häirintää työssään.

www.is.fi

Eikös se tummempi taksikuski-paikallispoliitikko (jonka nimeä en juuri nyt muista) joka ei kyydinnytkään rasistia kuten kertoi, kertonut myös saaneensa samanlaisen mutta taisi jäisi epäselväksi saiko kuitenkaan kun oli heittänyt roskiin heti asiasta kirjoitettuaan tms.?

 

[Bladekill]

Eikös se tummempi taksikuski-paikallispoliitikko (jonka nimeä en juuri nyt muista) joka ei kyydinnytkään rasistia kuten kertoi, kertonut myös saaneensa samanlaisen mutta taisi jäisi epäselväksi saiko kuitenkaan kun oli heittänyt roskiin heti asiasta kirjoitettuaan tms.?

SDP:n kultapoika Husu. Molemmat keissit taisivat paljastua miehen itse keksimiksi ja juttu kuivui kasaan.

 

[The Grenadier]

Jussi Halla-ahon seinältä Facebookista:


"Kokoomus on kovin ärhäkkänä, samoin sen äänenkannattaja Kreeta Karvala.
On syytä muistaa, että kun itä- ja länsirajan yli tulvi 2015 iPhone-miehiä, kokoomuslainen sisäministeri Orpo totesi, että rajoja ei voi sulkea, ketään ei voi käännyttää, Irakiin ja Somaliaan ei voi palauttaa ketään ja tulijoiden motiivien kyseenalaistaminen on rasismia.
Iltalehden jutussa Orpo sanoo, että vuoden 2015 tapahtumat osoittivat, miten huonosti nykyinen laki soveltuu tämänkaltaisiin tilanteisiin. Näin onkin, mutta herää kysymys, miksi Orpo (ja Häkkänen ja Mykkänen) eivät vuosina 2015-2019, ministereinä toimiessaan, tehneet MITÄÄN lain muuttamiseksi. Nyt he vaativat sitä punavihreältä hallitukselta."

• Ulkoministeri Haavisto ei näe akuuttia tarvetta Suomen rajoja koskevan lainsäädännön muuttamiseksi Valko-Venäjän Puolan rajalle masinoiman siirtolaisvyöryn vuoksi.

• Haaviston mukaan Suomi voi tarvittaessa sulkea omat rajansa jo nykyisen rajavalvontalain perusteella.

• Kokoomusjohto pitää Haaviston näkemyksiä ”aikamoisena virheenä” Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan kannalta.

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpon ja varapuheenjohtaja Antti Häkkäsen mukaan ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) tekee Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan kannalta ison virheen, koska hallitus ei varaudu lainsäädäntömuutoksilla rajoilla mahdollisesti tapahtuvaan hybridivaikuttamiseen.
Kokoomusjohdon mukaan nykylainsäädännön käytännön ongelmana on muun muassa se, että kriisitilanteessa Suomeen voi tulla muitakin reittejä kuin virallisten rajanylityspaikkojen kautta: metsäistä itärajaa riittää 1300 kilometriä, ja tarvittaessa Venäjä voisi kuljettaa pakolaiset Suomen rajalle myös muita reittejä kuin virallisten rajanylityspaikkojen kautta.
Nykylainsäädännön haasteena on myös se, että mahdollisessa ulkopoliittisessa painostustilanteessa rajalla kuljetettu henkilö saa anoa turvapaikkaa, vaikka hän tulisi laittomasti Suomeen.
”Aikamoinen virhe”

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) korostaa, että jo nykyisten lakien puitteissa voidaan toimia tehokkaasti, jos Suomeen kohdistuisi Valko-Venäjän harjoittamien toimien kaltaista siirtolaispainostusta. TIMO PYLVÄNÄINEN
Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ja varapuheenjohtaja Antti Häkkänen pitävät ulkoministeri Pekka Haaviston lausumia lakiuudistusten tarpeettomuudesta ulko- ja turvallisuuspoliittisena virheenä.
–Tämä Haaviston tiistainen ulostulo siitä, ettei mitään lakimuutoksia lähdetä tekemään, oli kyllä aikamoinen virhe, Häkkänen sanoo.

Orpo on asiasta samaa mieltä.
–Haavisto teki virheen, ja on loogisesti väärin, kun hän sanoi, että tilanne Valko-Venäjän ja Puolan rajoilla ei aiheuta Suomessa tarvetta lainsäädännön muutoksiin, koska myös Suomen pitää varautua vastaavaan tilanteeseen.
Orpo pitää virheenä myös sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) lausumaa siitä, että Suomesta saa aina anoa turvapaikkaa.
Ohisalon mukaan nykyinen rajavartiolaki mahdollistaa rajanylityspaikkojen sulkemisen erityistapauksissa, mutta kansainvälisen oikeuden mukaan yksi rajanylityspaikka on jätettävä auki turvapaikkahakemusten jättämistä varten.
–Sehän nimenomaan kertoo siitä, että meidän järjestelmässämme on aukko, Orpo sanoo.
Asiat tärkeysjärjestykseen

Kokoomuksen varapuheenjohtaja Antti Häkkäsen mukaan Suomen nykyinen lainsäädäntö johtaa tilanteeseen, jossa rajat voidaan sulkea, mutta juridisessa mielessä rajat eivät ole kiinni, koska turvapaikkaoikeus on voimassa. INKA SOVERI
Häkkäsen mukaan Suomen pitäisi laittaa tärkeysjärjestykseen kansallinen turvallisuus ja ihmisoikeussopimusten väärinkäyttäminen ulkopolitiikan painostuskeinona.
–Ulkoministeriltä pitäisi kysyä, salliiko Suomi sinisilmäisesti ulkopoliittisen painostuksen ja ihmisoikeussopimusten väärinkäytön siten, että kansallinen turvallisuus jätetään pois.
Iltalehti kysyi ulkoministeri Pekka Haavistolta, mitä Suomi tekisi, jos Venäjä kohdistaisi Suomeen vastaavia toimia, kuin mitä Valko-Venäjä parhaillaan kohdistaa esimerkiksi Puolaan, jonka rajalle on tietoisesti johdettu tuhansia pakolaisia.

–Sen tyyppinen lainsäädäntö, jossa todettaisiin, että ihmisoikeussopimus ei olisi voimassa, on hankalaa, koska ihmisoikeussopimuksissa joko ollaan tai ei olla, mutta järjen käyttö näissä tilanteissa on tietysti sallittu, ja jos vihamielisissä tarkoituksissa tullaan rajan yli, niin totta kai silloin pitää reagoida, Haavisto sanoo.
Ulkoministeri korostaa, että nykyisessä rajavalvontalaissa on kuitenkin jo ”kovat keinot” rajayhteyden sulkemiseksi.
–En tiedä mitä vahvempaa siihen lakiin vielä voitaisiin tehdä, koska se sallii sekä määräajaksi että toistaiseksi rajojen sulkemisen, Haavisto sanoo.
Nykyinen laki ei kuitenkaan estä sitä, että Suomen pitäisi ottaa vastaan myös ne turvapaikanhakijat, jotka tulisivat vihamielisen vaikuttamisoperaation seurauksena rajan yli.
–Kyllähän me olemme pystyneet koronan aikana sulkemaan sekä maan ulkorajoja, että jopa Uudenmaan, Haavisto muistuttaa.
Ulkoministerin mukaan viranomaisyhteistyöllä voidaan myös eristää alueita.
–Rajavalvontalaki antaa tarvittaessa vahvan mandaatin, ja koronakriisi on osoittanut, että tarvittaessa hallitus pystyy tekemään myös nopeita ratkaisuja kansalaisten suojelemiseksi.
Ulkoministeri korostaa myös, että kussakin tilanteessa tehdään poliittinen päätös siitä, miten toimitaan.
Turvapaikkahaku jäihin

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan yhden rajaylityspaikan on täytyy olla kansainvälisten sopimusten mukaan auki, jotta turvapaikanhakija voi jättää turvapaikkahakemuksensa. PETE ANIKARI

Kokoomusjohto toivoo, että Marinin (sd) hallitus aloittaisi välittömästi valmiuslain sekä muiden turvallisuus- ja rajalakien muuttamisen valmistelun niin, että mahdollisissa painostustilanteissa, joissa yleinen järjestys ja kansallinen turvallisuus ovat vaarassa, Suomi voisi keskeyttää turvapaikkahakemusten vastaanoton.
Haaviston mukaan mahdolliset tulevat lakimuutokset on katsottava läpi rauhassa.
–En sulje pois sitä, että muissa laeissa voitaisi tätä miettiä, mutta jos huomenna oltaisiin tällaisen tilanteen edessä, silloin jo nykyinenkin rajavalvontalaki antaa hyvät mahdollisuudet toimia, Haavisto sanoo.
Sisäministerinä Sipilän (kesk) hallituksessa toimineen Orpon mukaan vuoden 2015–2016 tilanne, jossa Venäjä toimitti pakolaisia Raja-Joosepin raja-asemalle, osoitti käytännössä sen, miten huonosti nykyinen lainsäädäntö toimii.
–Kun Haavisto ja Ohisalo sanovat, että kyllä rajan voi sulkea, siinä ei ole mitään uutta, koska rajan sulkeminen ei estä turvapaikan hakemista. He eivät joko tiedä, tai antavat väärän lausunnon asiassa, Orpo sanoo.
Idän uhka
Iltalehti kysyi ulkoministeri Haavistolta, miksi hallituksessa turvapaikkaoikeus tuntuu menevän vihamielisen rajavaikuttamisoperaation ja kansallisen turvallisuuden edelle?
Haavisto muistuttaa, että kansainvälistä suojelua tarvitsevien asema määräytyy Geneven pakolaissopimuksen ja muiden kansainvälisten ihmisoikeussopimusten sekä EU-lainsäädännön pohjalta.
–Jos nyt lähdettäisiin Geneven pakolaissopimusta maailmassa muuttamaan, enää ei välttämättä syntyisi mitään sopimusta. Sen takia on hyvä katsoa, ettei lapsi lennä pesuveden mukana, jotta turvapaikan hakemisen oikeus säilyy myös jatkossa, Haavisto sanoo.
Häkkänen ja Orpo kuitenkin muistuttavat, että Marinin (sd) hallitus on hyväksynyt esimerkiksi Turkin kanssa tehdyn sopimuksen jatkon, jolla tosiasiassa estetään Geneven pakolaissopimuksen oikeuksien käyttö, kun Turkkiin jäävät turvapaikanhakijat eivät pääse käyttämään oikeuttaan hakea turvapaikkaa Euroopasta.
Kokoomusjohdon mukaan lainsäädäntöä on syytä pikaisesti muuttaa, jotta Suomi voi toimia aidosti omien lakiensa mukaisesti.
–Meillä pitää olla laissa sellaiset mekanismit, että jos itänaapuri esimerkiksi alkaisi käyttää turvapaikkamekanismia hyväksi, Suomella olisi riittävät toimivaltuudet, jotta toiminnalle saataisiin stoppi saman tien. Eli lainsäädäntö ehkäisisi tällaisen kiristyksen mahdollisuutta, Häkkänen sanoo.
–En näe, että meillä olisi tällä hetkellä puutteita sellaisia puutteita lainsäädännössä, jotka estäisivät nopean reagoinnin kriisitilanteissa, Haavisto puolestaan toteaa.
Ulkoministerin mukaan on selvää, että hallitus pitää kansallisesta turvallisuudesta huolta. Haavisto on myös valmis nykyisen lainsäädännön kehittämiseen.
–Totta kai pitää katsoa uudenlaisten uhkien valossa myös lainsäädännön kehittämistä, Haavisto päättää.

LUE MYÖS