• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kokoomus esittää isoja leikkauksia ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan ja tietysti opiskelijoidenkin asemaa halutaan heikentää viemällä asumistuki.
Toisaalta Kokoomus haluaa korottaa 50%:lla opiskelijoiden tulorajoja, mikä mahdollistaa ja ennenkaikkea kannustaa tekemään töitä opiskelujen ohella. Voisi toki olla vieläkin korkeammalla tulorajat. Itse painoin opiskeluaikoina monen muun kaverin tavoin kesät niin paljon töitä, etten saanut nostaa tukia kuin muutamien hassujen kuukausien osalta vuoden alussa ja jouduin palauttelemaan niitäkin sitten loppuvuodesta. Vaikka kesät menivät käytännössä kokonaan töissä ilman kunnon lomailua, niin opiskelukuukausina olikin sitten reilusti vapaa-aikaa opiskelujen ohella ja huomattavasti enemmän rahaa käytettävissä, kuin jos olisin maannut tukien varassa. Pystyi keskittymään opiskelujen lisäksi myös siihen huolettomaan opiskelijaelämään. Pitkiä kesälomia saa nyt palkansaajana viettää seuraavat vuosikymmenet kunnes eläke koittaa.
 
Toisaalta Kokoomus haluaa korottaa 50%:lla opiskelijoiden tulorajoja, mikä mahdollistaa ja ennenkaikkea kannustaa tekemään töitä opiskelujen ohella. Voisi toki olla vieläkin korkeammalla tulorajat. Itse painoin opiskeluaikoina monen muun kaverin tavoin kesät niin paljon töitä, etten saanut nostaa tukia kuin muutamien hassujen kuukausien osalta vuoden alussa ja jouduin palauttelemaan niitäkin sitten loppuvuodesta. Vaikka kesät menivät käytännössä kokonaan töissä ilman kunnon lomailua, niin opiskelukuukausina olikin sitten reilusti vapaa-aikaa opiskelujen ohella ja huomattavasti enemmän rahaa käytettävissä, kuin jos olisin maannut tukien varassa. Pystyi keskittymään opiskelujen lisäksi myös siihen huolettomaan opiskelijaelämään. Pitkiä kesälomia saa nyt palkansaajana viettää seuraavat vuosikymmenet kunnes eläke koittaa.
Tästä toisaalta seuraa se että kun oma jälkikasvu ei joudu opiskellessa töihin, niin pääsee etumatkalle muihin nähden... Kai tästä voisi tavallaan tykätäkkin.

Tulorajat saisi mielestäni kasvaa, mutta tasapuolisuuden nimissä tuet saisi olla riittävät että opiskeluun saisi keskittyä täyspäiväisesti. Mieluiten asun koulutettujen ihmisten maassa, jossa työtä tekee koulunsa käyneet osaavat ihmiset.
 
Mielipiteitä on tietysti monenlaisia mutta on kyllä aika paksua verrata suomen iltalehdistöä fox newssiin ja trumppiin. Voi luoja nyt näitä juttuja. Ja vain siksi kun kehtaa arvostella ja kritisoida auktoriteetteja? Kuinka kamalaa kun valtaapitäviä arvostellaan. Sun mielestä sitä pitäisi jotenkin rajottaa? Sellanen kuva tässä sun jutuista tulee kun joka ikisessä käänteessä puolustelet auktoriteetteja ja niitä joilla on se valta. Kävi IHAN mitä tahansa niin puolustelet. Miksi?

Vasemmistolaisia auktoriteetteja ☝
 
Heidät pakotetiin ottamaan vastaan lisää tehtäviä, koska hallituksella oli tiedossä, että jotain on mahdollista mennä pieleen ja näin tapahtuessa HVK olisi sopiva syntipukki.

Hallituksen toiminta kuvaa hyvin heidän "vastuun kantoaan" eli syytetään kaikkia muita kuin itseään.

Marinin hallitus on varmasti huonoin hallitus ikinä.


Taisin jo aikaisemminkin todeta, että meillä on huonoin mahdollinen hallitus pahimpaan mahdolliseen aikaan.

Mutta itse asiaan. En usko, että sulta olisi mikään mennyt erityisemmin ohi. Hallituksen strategia näyttäisi olevan se, että mistään ei kanneta vastuuta, vaan mennään "asiantuntijalausuntojen" taakse piiloon. Nämä asiantuntijalausunnot sitten voivat olla ihan mitä tahansa esimerkiksi lähtien THL:n johtajan mutu-höpöttelyistä päätyen Scheinin stallari-ideologiaan. Jos sitten jostain jäädään kiinni niin, että ei voida enää millään kiertää asiaa, niin vieritetään vastuu virkamiehien tai vastaavien taakse. Mutta se tuosta, loput varmasti näkee itse kukin ihan päivittäisestä toiminnasta.

Paljon huolestuttavampaa mielestäni on se, että tämä munaton strategia johtaa siihen, että Suomi kerää suurilta osin kaikesta mahdollisesta mustan pekan käteen. Esimerkiksi tauti päästettiin hyvin vapaasti maahan muiden maiden tapahtumista välittämättä, eikä vastatoimia aloitettu aloitettua ajoissa. Ei puhettakaan karanteenista tai edes tautialueilta tulleiden tutkimisesta. Sitten valehdeltiin suojavarusteista, tehtiin hölmöyksiä varautumisessa ja laitettiin aivan turha Uudenmaan saarto, kun samaan aikaan raja esimerkiksi täydessä kaaoksessa olevaan Ruotsiin pidettiin auki. Baarit ja muut kokoontumispaikat pidettiin härkäpäisesti auki.

Sitten pistettiin viimein baarit ja koulut kiinni. Alettiin rajoittamaan ihmisten elinkeinoa jakaen samalla korona-rahoja kaiken maailman puliveivaajille ilman järjen hiventäkään. Kuitenkaan koulut eivät olleet oikeasti kiinni kuin hetken, koska lapsien yhdenvertaisuus. Nyt sitten keskustellaan ihan tosissaan siitä, että koulut avattaisiin kahdeksi viikoksi ennen kesälomia (keksiikö kukaan tälle mitään järkiperäistä syytä?). Samaan aikaan vedetään nimi 1500 miljardin (alku)tukipakettiin etelän rosvoille ja velkaannutaan käsittämätöntä tahtia samalla tomerasti yhteisvastuuta vastustaen (okei, no kepu vastustaa). Lisäksi nyt on alkanut tulla selväksi, että tällä strategialla tautihuippu saavutettaisiin vasta loppu vuodesta, jos silloinkaan vielä. Tähän sitten päälle vielä kaikki sukupuolettomat henkilötunnukset, oppivelvollisuuden pidennykset, verojen nostot ja puheet kansalaispalkasta sekä vihreistä velvoitteista.

Eli tästä kun vetää yhteen, niin olemme saaneet lähes kaiken: mahdollisimman paljon taudinaiheuttajia, mahdollisimman suuret negatiiviset taloudelliset vaikutukset, mahdollisimman paljon konkursseja, mahdollisimman suuri velkaantuminen, mahdollisimman paljon rajoituksia ilman suurempaa hyötyä, mahdollisimman pitkään kestävän taudin jne. Kaiken kruunuksi samalla sitten höpötellään jostain jäljitä/testaa/eristä pilipalistrategiasta :D.

Olen Sweden kanssa vahvasti samaa mieltä.
 
Tästä toisaalta seuraa se että kun oma jälkikasvu ei joudu opiskellessa töihin, niin pääsee etumatkalle muihin nähden... Kai tästä voisi tavallaan tykätäkkin.
Helpommin pääsee valmistumisen jälkeen töihin, jos on opintojen välillä tehnyt töitä, plus sopivasti oman alan töitä välissä tehdessä pääsee joko vaihtamaan alaa tai alkaa ymmärtää opinntojen merkityksestä jotain.
 
Kokoomus esittää isoja leikkauksia ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan ja tietysti opiskelijoidenkin asemaa halutaan heikentää viemällä asumistuki. Olisi voinut kuvitella he olisivat halunnut vaikuttaa yritystukien läpikäymiseen mitkä on järkeviä mitkä ei, verokikkailun tukkimiseen sekä veroparatiisi säätämiseen. Mutta ei, niin ei.
Verokikkailu, veroparatiisit yms. lienee Kokoomuksen ytimelle niin tärkeitä asioita, että tuskin niihin on kovin suurta halua puuttua, ihan niinkuin muillakin puolueilla.
 
Helpommin pääsee valmistumisen jälkeen töihin, jos on opintojen välillä tehnyt töitä, plus sopivasti oman alan töitä välissä tehdessä pääsee joko vaihtamaan alaa tai alkaa ymmärtää opinntojen merkityksestä jotain.
Totta, mutta ehkä tässä vähän mietitään sitä milloin ja millaisissa töissä.

Jos jokin baarin tarjoiliahommat ymprivuoden ei ole ihan sitä alaa mitä opisekelee, niin voihan se ajallisesti olla hidastavaa ja opiskelua haittavaa.
Kausiluenteisesti sitten eriasia.

Toinen negatiivinen ääripää on sitten alan työt jotka vie mennessään ennen valmistumista.

Verokikkailu, veroparatiisit yms. lienee Kokoomuksen ytimelle niin tärkeitä asioita, että tuskin niihin on kovin suurta halua puuttua, ihan niinkuin muillakin puolueilla.
Varmista keskee joitain tausta kannattajia, ja pääomien suojaaminen valtion mielivallalta voisi olla ihan rehdisti ohjelmassa, jos sitä mieltä ovat.

En usko että Kokoomuksen politiikkaan kuitenkaan kuuluu epäreilu verokilpailu, jäänyt käsitys että kantoja enemmin siihen suuntaan että Suomi olisi siinä riittävän kilpailukykyinen.
 
Kokoomus esittää isoja leikkauksia ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan ja tietysti opiskelijoidenkin asemaa halutaan heikentää viemällä asumistuki. Olisi voinut kuvitella he olisivat halunnut vaikuttaa yritystukien läpikäymiseen mitkä on järkeviä mitkä ei...

Vaihtoehdobudjetissa yritystuet on kyllä mainittu (vaikkei ne tuohon uutisartikkeliin päätyneet):

Valtio ei voi, eikä sen kuulu valikoida tulevaisuuden menestyjiä. Poliitikkojen ei tule ryhtyä riskisijoittajiksi veronmaksajien rahoilla. Tehottomien yritystukien karsimista on jatkettava.


Veronkierrosta ja harmaasta taloudesta oli vain yksi pieni maininta. Ei mitään konkreettista. Työmarkkinajärjestöjen pääomatulojen verotus oli hyvä asia. Samoin jäsenmaksujen verovähennysoikeuden poisto.

Sijoittajana olin pettynyt aika vähäisiin piensijoittajien pääomatulojen verokevenyksiin. Se puoli kaipaa yhä massiivista remonttia. Varjobudjetissa kyllä puhutaan osakesäästötilin ehtojen parantamisesta, mikä on ihan hyvä mutta hyvin pieni askel. Mutta isommat ongelmat on listattujen ja listaamattomien verokohtelussa ja yleensäkin piensijoittajien kovemmassa verokohtelussa muihin nähden.
 
Viimeksi muokattu:
Ei mitään konkreettista. Työmarkkinajärjestöjen pääomatulojen verotus oli hyvä asia.
Vaikka noin ajatuksena noin, niin poliittisesti vaikea, mutta vaikeus ei tietenkään selitus olla tekemättä uudistuksia.

Samoin jäsenmaksujen verovähennysoikeuden poisto.
Ajatuksena vähän vaikea, kyse kuitenkin menosto jonka avulla tienataan ja siitä tienaamisesta maksetaan verot.
Tosin tuo on myös sitä "verosuunnittelua" eli kierrättämällä tuloja AY yhdistyksen kautta saa itselleen verovapaita etuja jotka ei liity mitenkään ansihankinta menoihin.

Ja nuo jasemaksut voi sitten niputtaa siihen ansitulojen perusvähennykseen.

Sijoittajana olin pettynyt aika vähäisiin piensijoittajien pääomatulojen verokevenyksiin. Se puoli kaipaa yhä massiivista remonttia. Varjobudjetissa kyllä puhutaan osakesäästötilin ehtojen parantamisesta, mikä on ihan hyvä mutta hyvin pieni askel. Mutta isommat ongelmat on listattujen ja listaamattomien verokohtelussa ja yleensäkin piensijoittajien kovemmassa verokohtelussa muihin nähden.
Onko kiireellistä, jos mietit startup tyyppisiä riskisijoituksia, niin ei ehkä varjobudjetin kannalta se juttu, ajatus siinä että tulisi enemmän hyvää, pitkässä juoksussa, joten se varjobudjetissa lähinnä alijäämää lisäävä.

Yritys ja osinkoverotus on lähinnä sitä vivun siirtelyä yritys-osingon saaja välillä, jossa lisä korttina jo maksettujen verojen vähennykset. Varjobudjetissa tuolta pitäs nykyä lisää tuloja, joten ei ehkä Kokoomuksen ykkös juttu sitä kaivella.
 
Toinen negatiivinen ääripää on sitten alan työt jotka vie mennessään ennen valmistumista.
Negatiivisuus riippunee ihan alasta. Esim. it-alalta tiedän kymmeniä kesken opintojen töihin hypänneitä ja sille tielle jääneitä ja ei voi sanoa, että heille menisi huonosti vrt valmistuneet.
 
Tästä toisaalta seuraa se että kun oma jälkikasvu ei joudu opiskellessa töihin, niin pääsee etumatkalle muihin nähden... Kai tästä voisi tavallaan tykätäkkin.

Tulorajat saisi mielestäni kasvaa, mutta tasapuolisuuden nimissä tuet saisi olla riittävät että opiskeluun saisi keskittyä täyspäiväisesti. Mieluiten asun koulutettujen ihmisten maassa, jossa työtä tekee koulunsa käyneet osaavat ihmiset.

Työnteko opintojen ohessa oli kyllä parasta koulua kun pääsi soveltamaan sitä opittua samalla töissä. Sai myös jalkaa ovenväliin diplomityötä ja tulevaa duunipaikkaa varten. Saattoi lykkääntyä valmistuminen vuodella mutta oli sen arvoista.
 
Työnteko opintojen ohessa oli kyllä parasta koulua kun pääsi soveltamaan sitä opittua samalla töissä. Sai myös jalkaa ovenväliin diplomityötä ja tulevaa duunipaikkaa varten. Saattoi lykkääntyä valmistuminen vuodella mutta oli sen arvoista.
Riippuu ihan alasta. Oli itselläkin 3 työpaikkaa yhden koulun ohessa, koska opintotuki on oikeasti todella pieni. Mutta kun 3 vuotta piti kyseistä koulua käydä ja tuntui että kaiken sinä aikana opiskelun olisi hoitanut kuukaudessa niin sitä aikaa jäi yli.

Toivoisin myös että enemmän mentäisiin tutkintopainotteisiin koulutuksiin että olisi mahdollista nopeuttaa opiskelua ja siihen lisäksi se ettei samalla tarvitsisi mennä töihin.

Tai olisi ainakin vaihtoehtona niille joille se sopii.
 
Tätä itse kanssa juuri äsken mietin, että kuinka paljon Suomen kunnianhimoinen ilmastopolitiikka käytännössä vaikuttaa nyt nykyiseen polttoaineen hintaan ja miten on ostovoima kehittynyt vs polttoaineen hinta.

Onko sulla jotain konkreettista dataa näihin antaa?

Ei ole, google on sitä varten.
Pontti oli että kaikki kallistuu koko ajan vihreän politiikan seurauksena, mutta palkat ei nouse.
Se liittyy kaikkeen siihen paskaan mitä nykyhallitus tekee, kunnianhimoisella ilmastopolitiikalla pyritään tekemään polttomoottoriajoneuvoilla ajaminen käytännössä mahdottomaksi.
 
Ei ole, google on sitä varten.
Pontti oli että kaikki kallistuu koko ajan vihreän politiikan seurauksena, mutta palkat ei nouse.
Se liittyy kaikkeen siihen paskaan mitä nykyhallitus tekee, kunnianhimoisella ilmastopolitiikalla pyritään tekemään polttomoottoriajoneuvoilla ajaminen käytännössä mahdottomaksi.

Eli pointtisi siis ei perustu mihinkään tietoon vaan mutuiluun?
 
Ei ole, google on sitä varten.
Pontti oli että kaikki kallistuu koko ajan vihreän politiikan seurauksena, mutta palkat ei nouse.
Mailma on muuttunut, nimellis palkat ei nouse samaan tahtiin, ei ole sellaista nostoautomaatti jossa lähinnä vain miettiin kuinka paljon nostetaan. (jonka jälkeen sitten inflaatio deloitoi ylimääräiset pois) Toinen on toki sekin että miten on asemoitunut, jos kerrasta hyppää korkeammalle, niin se ura kehitys voi olla hitaampaa, toisilla taasen nopea ansiokasvua.

Polttoaineiden pumppu hinnat on elänyt hurjasti ihan viimeiakoinakin, välillä laski rajusti, niin sitten se kuoppa oiennut. Mutta valitsemalla sopivan vertailupisteen niin voi vaikuttaa kovasti siihen millaisen kasvun saa aikaan.

Mutta jos vertaa autoilun kustannuksia pidemmällä aikavälillä ja vertaa siihen elinkustannuksiin, tai ansiotasoon, niin ei se nyt niin rakaa ole ollut.

Huomaa pariasiaa, polttoaineen kulutus on laskenut, katalysaattori aika taisi vähän nostaa, mutta laskenut, tänä päivänä saa olla aikamoinen kulutus että lähennelläänn kymentä litraa satasella, joskus se oli aikansa tehotommilla pikku halppiksilla ihan hyvä saavutus jos meni alle kympin.

Autojen hinnat on laskennut, ja laatu noussut (eli rahaa käytetään parempiin, isompiin ja tehokkaampiin autoihin), verotus on siirtynyt käyttöön.

kunnianhimoisella ilmastopolitiikalla pyritään tekemään polttomoottoriajoneuvoilla ajaminen käytännössä mahdottomaksi.
No se on vähän sen idea. Kannattaa muistaa että jo nyt on vaihtoehtoja, ja tässä on kuitekin sitä siirtymäaikaa pitkään, ja samaan aikaan vaihtoehtoja on entistä enemmän , eli ei tarvi olla huolissaan että toimitus ajat on tällähetkellä pitkiä.

Niin ja huomaa että se ilmastopolitiikka hinta on toistaiseksi lähinnä veroa ja ilmastopolitiikan seurauksena se itse fosiilinen hinta on halvempaa mitä se muuten olisi. Eli toistaiseksi se raha ei katoa mihinkään , vaan se on merkittäviltä osin pois ansiotuloverotuksesta/muusta kulutusverotukseta.

Jossain vaiheessa liikenteen fossiiliset polttoaineet voivat joutua aidon päästökaupan piiriin, jolloin niille muodustoo oikea hinta, jos se tehtäisiin nyt niin, niin hinta pomsahtaisi niin rajusti että sillä olisi taloutta sekoittavia vaikutuksia.
 
Kuitenkin melkein kaikki tavarankuljetus ja maatalous hoidetaan koko maailmassa fossiilisia polttoaineita käyttäen joten ei niiden hintaa voi määrättömästi nostaa ennenkuin on jotakin korvaavaa tilalle. Toinen vaihtoehto on elintason laskeminen 1800-luvun tasolle ennen teollista vallankumousta tai radikaali väestönkasvun rajoittaminen. Hyvät vaihtoehdot ovat vähissä kun ydinvoima on torpattu, Putinin kanssa kaupat kaasun toimituksesta tehty ja hyväksytty tolkuton väestönkasvu.
 
Kuitenkin melkein kaikki tavarankuljetus ja maatalous hoidetaan koko maailmassa fossiilisia polttoaineita käyttäen joten ei niiden hintaa voi määrättömästi nostaa ennenkuin on jotakin korvaavaa tilalle.
Globaali rajottaminen on toki ehdottoman tärkeää.
Globaalit leikkaukset on tosiaan enemmän kustannus. Päästökauppa jo yksi väline, jossain vaiheessa todellinen päästökauppa, jolloin sillä fossiilisella olisi oikea hinta. Siihen ei vielä voi mennä sen takia kun asian kanssa on vetkuteltu ja kerta rysäyksestä olisi lyhyeakan vaikutukset rajuja.


Toinen vaihtoehto on elintason laskeminen 1800-luvun tasolle ennen teollista vallankumousta tai radikaali väestönkasvun rajoittaminen.
Nopea hallitsematon fosiilisistä luopuminen ei tuota alkuunkaan tarkoittaisi, ongelma olisi enemmän siinä että miten nopea vähentäminen hallittaisiin. Moni päättäjä jo arkailee ja pelkää hitaiden toimien seurauksia ja niistä sopiminen on vaikeaa. Oikealla päästökaupalla voidaan toki käyttää fosiillista arvokkaissa kohteissa. Jos toimittaisiin nopeasti niin ei tarvisi yhtä kiireesti mennä nollaan, saati nieluksi kääntyä.


Jos ideasi oli toisin päin, eli ajatus elintason laskeminen 1800 luvulle, niin se kuullostaa vielä vaikeammalta, miten sellaisen ajatuksen saisit myytyä päättäjille ja miten se tehtäisiin, olisko se netto päästöinä edes toivottu ?

Mailmanlaajuista ilmstotoimista kannattaa kekustella ilmastonmuutos ketjusta, siltä osin voi varmaan jatkaa sinne. Ymmärtääksen sinne sopii myös kansallisiin toimien käsittely.
 
Tuosta Kokoomuksen varjobudjetista löytyy kyllä hupaisaa luettavaa

Opiskelijoiden siirto yleiseen asumistukeen vaikuttaa jälkikäteen tarkasteltuna vaikealta perustella. Opiskelijoiden saamat asumisen tuet ovat kasvaneet vuodesta 2016 noin 260 miljoonalla eurolla vuoteen 2020 mennessä.

On vaikea perustella, miksi neljännesmiljardin tuki opiskelijoiden asumiseen olisi muita keinoja parempaa yhteiskunnan tukea laadukkaaseen koulutukseen. Yksiöissä asuminen on yleistynyt voimakkaasti samalla, kun soluasuntojen asumispaikkoja on vapaana ympäri Suomen. Tukimenojen kasvu on kohdistunut yksiöissä asuville, kun opiskelijapariskunnille tai yhteisöllisissä asumismuodoissa asuvilla se on jopa pienentynyt. Tilastokeskuksen mukaan opiskelijoiden työssäkäynti ei ole vähentynyt vuoden 2015 jälkeen – ammattikorkeakouluopiskelijoiden työskentely on jopa hieman yleistynyt. Opiskelijan kannalta tukijärjestelmä ei ole ennustettava, kun opintotukeen ja asumislisään sovelletaan eri tulorajoja.

Harkitaan opiskelijoiden rajaamista yleisen asumistuen piiristä takaisin opintotuen asumislisän piiriin. Opiskelijoiden asumisen laatu ei ole mainittavasti parantunut opiskelijoiden oman asumislisän lakkauttamisen jälkeen, eikä yhteisöllisiin asumismuotoihin tahdo enää löytyä asukkaita.

Eli ensin lopetetaan asumistukien maksaminen soluasuntoihin -> opiskelijat muuttavat yksiöihin -> soluasunnot puretaan -> tukimenot kasvavat -> ollaan ihmeissään -> esitetään tämän olleen jonkun muun virhe ja lopetetaan asumistukien maksaminen yksiöihin. Ei varmaan käynyt käynyt mielessä, että opiskelijoilla on vaihtoehdot aika vähissä, kun niitä soluasuntoja ei enää ole :facepalm:
 
Eli ensin lopetetaan asumistukien maksaminen soluasuntoihin -> opiskelijat muuttavat yksiöihin -> soluasunnot puretaan -> tukimenot kasvavat -> ollaan ihmeissään -> esitetään tämän olleen jonkun muun virhe ja lopetetaan asumistukien maksaminen yksiöihin. Ei varmaan käynyt käynyt mielessä, että opiskelijoilla on vaihtoehdot aika vähissä, kun niitä soluasuntoja ei enää ole :facepalm:
Näin se taitaa olla. Paska päätös se oli jokatapauksessa siirtää opiskelijat yleisen asumistuen piiriin.
 
Tuosta Kokoomuksen varjobudjetista löytyy kyllä hupaisaa luettavaa







Eli ensin lopetetaan asumistukien maksaminen soluasuntoihin -> opiskelijat muuttavat yksiöihin -> soluasunnot puretaan -> tukimenot kasvavat -> ollaan ihmeissään -> esitetään tämän olleen jonkun muun virhe ja lopetetaan asumistukien maksaminen yksiöihin. Ei varmaan käynyt käynyt mielessä, että opiskelijoilla on vaihtoehdot aika vähissä, kun niitä soluasuntoja ei enää ole :facepalm:
Mitä tarkoitat "lopetetaan asumistukien maksaminen soluasuntoihin" ?
Ymmärtääkseni edelleen sitä tuetaan, ja voi siis saada tukea.

Yksiöasuminen oli lisääntynyt paljon jo ennen tuota muutosta, ja soluasunnot on vähentyneet sen takia kun opiskelia valinneet yksiöitä.

Virheet kannattaa korjata, jos asia hyvä, niin ei haittaa vaikka tuntuisi hupaisalta.

Asumistuen ongelma yleisesti on se että se on painunut nykyiseen tasoonsa, josta taasen seuraa se että siitä tullut meno joka hyödyttää niin laajaa joukkoa että sen korjaaminen on poltiittisesti vaikeaa, joten en nyt liikaa toiveita elettälä edes tuolta puolueelta.

Nykyhallitukselle varmaan vielä vaikeampi, vaikka riveissä olisi kannattusta.



Näissä on toki aina se ongelma että pitäisi tehdä rajumpi uudistus, yleisellä asumistuella on motiivinsa, voisi ajatella että siihen tehtäisiin kimppasumista tukeva muutos.

Jos se opiskelu muutetaan lainarahoitteiseksi, ja tukiosuus sellaiseksi että sisältää myös asuntotuen (siis yksi könttäsumma(*), jolloin ospiskelia voisi valita sopivan asumismuodon, jos vakuus ongelmia, niin opiskelia voisi "korvamerkata" tuen vuokraan, asuntovuokrausta koskevin lakaihin irtisanomissuoja sellaiseksi että vuokranantaja voi irtisanoa sopparin päättymään siihen päivään kun rahantulo loppuu ja kantaa kamat ihmisineen pihalle ilman käräjä päätöksiä.

Jos normaalit vakuudet/takuumaksut, niin sitten pidempi prosessi.


(*
Jos tukiosuus, tässä en ottanut kantaa suuruuteen ja mikä on suoran rahatuen osuus vs lainaosuus, erikseen sitten se varsinainen opiskelun lainarahoitus.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä tarkoitat "lopetetaan asumistukien maksaminen soluasuntoihin" ?
Ymmärtääkseni edelleen sitä tuetaan, ja voi siis saada tukea.
Vaikka onnistuisitkin vakuuttamaan Kelan siitä ettet ole parisuhteessa kämppistesi kanssa (lienee hyvin vaikeaa, ellei mahdotonta), niin yleinen asumistuki kattaa todella huonosti tällaisen halvan soluasunnon kustannuksia. Opiskelijan asumislisä kattoi suuremman osan vuokrasta, mutta siinä oli matalampi maksimimäärä.
 
Vaikka onnistuisitkin vakuuttamaan Kelan siitä ettet ole parisuhteessa kämppistesi kanssa (lienee hyvin vaikeaa, ellei mahdotonta),

Jos asut niissä perinteisissä soluasunnoissa, niin ymmärtääkseni menee ongelmitta, samoin menee läpi niissä opiskelijoiden vuokraamissa huoneissa jotka isoissa kämpissä.

Ongelmallisia on nuo jossa parilta näyttävät hankkivat kimppa asunnon , varsinkin jos toinen on alivuokralainen.



Opiskelijan asumislisä kattoi suuremman osan vuokrasta, mutta siinä oli matalampi maksimimäärä.
Tästä tuolla verotus eskustelussa puhuttu, jos saa enemmän vastikeetonta rahaa, niin yksilö käyttää sitä enemmän. tehdään epätaloudellisia valintoja.

Jos halutaan jakaa vastikeetonta asumistukea (tai opintolainaa), niin jakaa sitä könttäsumma, se sitten saajan asia miten asumisen järjestää. Kannustaisi myös tehokkaisiin kimppa-asumisiin. Eikä haittaisi parinmuodustumista.


Sama toki laajemmingin.(ei vain opiskeliat)
 
Jos asut niissä perinteisissä soluasunnoissa, niin ymmärtääkseni menee ongelmitta, samoin menee läpi niissä opiskelijoiden vuokraamissa huoneissa jotka isoissa kämpissä.

Ongelmallisia on nuo jossa parilta näyttävät hankkivat kimppa asunnon , varsinkin jos toinen on alivuokralainen.

Tästä tuolla verotus eskustelussa puhuttu, jos saa enemmän vastikeetonta rahaa, niin yksilö käyttää sitä enemmän. tehdään epätaloudellisia valintoja.

Jos halutaan jakaa vastikeetonta asumistukea (tai opintolainaa), niin jakaa sitä könttäsumma, se sitten saajan asia miten asumisen järjestää. Kannustaisi myös tehokkaisiin kimppa-asumisiin. Eikä haittaisi parinmuodustumista.


Sama toki laajemmingin.(ei vain opiskeliat)

Vastikkeettomassa rahassa on myös sellainen ongelma, että kun sitä jaetaan iso summa kerralla, esim, kerran kuussa, siitä menee monilla elämänhallintansa kanssa ongelmissa olevalla huomattava osa kaljaan/viinaan yms. turhuuteen sen ekan illan tai ekan viikon aikana, ja sitten sen jälkeen taas kärvistellään 3 viikkoa.

Sosiaalituet pitäisi maksaa mahdollisimman pieni summa kerrallaan tasaisesti, siten että joka päivä tilille tulisi rahaa suurinpiirtein sen verran kun mitä sen päivän ruokaan yms. pakollisiin menoihin tulee, ja asumistuet tms. sitten taas suurinpiirtein samana päivänä tai pari päivää ennen kuin mitä vuokra pitää maksaa.
 
Vastikkeettomassa rahassa on myös sellainen ongelma, että kun sitä jaetaan iso summa kerralla, esim, kerran kuussa, siitä menee monilla elämänhallintansa kanssa ongelmissa olevalla huomattava osa kaljaan/viinaan yms. turhuuteen sen ekan illan tai ekan viikon aikana, ja sitten sen jälkeen taas kärvistellään 3 viikkoa.



Sosiaalituet pitäisi maksaa mahdollisimman pieni summa kerrallaan tasaisesti, siten että joka päivä tilille tulisi rahaa suurinpiirtein sen verran kun mitä sen päivän ruokaan yms. pakollisiin menoihin tulee, ja asumistuet tms. sitten taas suurinpiirtein samana päivänä tai pari päivää ennen kuin mitä vuokra pitää maksaa.
Kerran kuussa varmaan sopiva. Mutta aiemmin ehdotettu mahdollisuus korvamerkitä siitä haluttu osa vuokraan, vaikka suoraan vuokranantajalle. Halutessa täppä että tuensaaja ei voi sitä pienentää ilman vuokranantajan suostumusta (Tämä liitty niihin järjestelyihin jossa pienempiä vakuuksia vastaan irtisanomis ja pihalle heitto oikeus samoin tein kun rahantulo loppuu.)

Ajatus kuitenkin se että opiskelu olisi velkarahoitteista, joten sen rahan tarve vaihtelee, niin voisi nostaa tarpeen mukaan, mutta vähän robotiikkaa suodattaan nosta, juokse ja juhli vedot. (nosta ja käytä muuhun)

Mutta jos mennään keskiverto opiskelijoista, yleiseen toimeentulotukeen, niin viikkoraha ei varmaan hullumpi ajatus. Nykyään siirrot sen verran halpoja että se ei välttämättä ongelma.

En vastusta valinnaisena, sitä että kerran päivässä, niin ehkä siinä jotain säästämis motivaatiota.

Näissä silti se edellä kuvattu vuokraoptio, eli se menisi ensin päältä suoraan kohteeseen.

Ja tuolla voisi heikentää niitä vetoja missä lainankiskuri ottaa automaatti kortin pantiksi ja nostaa "tilipäivänä" tilin tyhjäksi.
 
Kerran kuussa varmaan sopiva. Mutta aiemmin ehdotettu mahdollisuus korvamerkitä siitä haluttu osa vuokraan, vaikka suoraan vuokranantajalle. Halutessa täppä että tuensaaja ei voi sitä pienentää ilman vuokranantajan suostumusta (Tämä liitty niihin järjestelyihin jossa pienempiä vakuuksia vastaan irtisanomis ja pihalle heitto oikeus samoin tein kun rahantulo loppuu.)

Ajatus kuitenkin se että opiskelu olisi velkarahoitteista, joten sen rahan tarve vaihtelee, niin voisi nostaa tarpeen mukaan, mutta vähän robotiikkaa suodattaan nosta, juokse ja juhli vedot. (nosta ja käytä muuhun)

Mutta jos mennään keskiverto opiskelijoista toimeentulotukeen, niin viikkoraha ei varmaan hullumpi ajatus. Nykyään siirrot sen verran halpoja että se ei välttämättä ongelma.
Asumistuki maksetaan jo nykyisin suoraan vuokranantajalle, jos tämä vaan kirjaa sen vuokrasopimukseen ja ilmoittaa asian Kelalle, ja vuokralainen asian hyväksyy. En ymmärrä, miksi kaikki vuokranantajat eivät niin tee, sillä itse olemme rutiininomaisesti aina kirjanneet asian vuokrasopimuksiin. Jos vuokralaiselle tulee maksuvaikeuksia, on se sekä vuokralaisen että vuokranantajan etu, että hänen velkansa kasvaa vain sen omavastuun verran.
 
Viimeksi muokattu:
Oppositio porskuttaa vahvasti kannatusmittauksissa. Kokoomuksella ja PS:llä nousua lähes 1 %-yks kummallakin ja PS meni niukasti SDP:n ohi. Vihreillä paha notkahdus -1,3 %-yks.

13-3-12212809


 
Parastahan tuossa että vihreiden realisoituva kannatus mitä saavat vaaleissa on tuosta vielä pari prosenttia alaspäin niin saisivat 8% kannatuksen jos nyt olisi vaalit.
 
Vaikka itse olen koko työelämäni ajan ollut tavalla tai toisella yritysten omistajana, niin viime vuosina on Kokoomuksen liiallinen EK-myönteisyys ja joidenkin tahojen vanhakantainen verojen välttelyn suosiminen alkanut närästää. Jopa nuoremman polven rikastuneet ovat avoimesti ilmoittanneet maksavansa mielellään veroja vastineeksi siitä, että vaatimattomimmistakin lähtökohdista tällainen vaurastuminen on maassamme ollut mahdollista.

Vihreissä oli vielä muutama vuosi sitten markkinamyönteinen oikeistosiipi hyvin edustettuna, joten heitäkin olisi silloin voinut äänestää. Nyt kuitenkin vihreät ovat valuneet niin äärivasemmalle, että heidän äänestämisensä on täysin mahdotonta - ja tämä ihan ansaistetusti näkyy kannatuksen romahduksena muutaman vuoden takaisista luvuista.

Jotenkin nyt tuntuu, ettei tarjolla ole yhtään oikeistolaista pohjoismaista hyvinvointivaltiota edustavaa puoluetta, jota voisi äänestää - kaikki puolueet tuntuvat ajatusmaailmoissaan ajautuvan jonkin äärilaidan suuntaan. Maalaispuolue, persut, kielipuolue ja uskovaiset taas eivät omiin ajatusmaailmoihini sovi. Kuitenkin kannatan monipuoluejärjestemää, kun tuli Australiassa seurattua repivän kaksipuoluejärjestelmän välillä järjettömiä toilailuja. Eli parempi on yhdessä eri kantoja edustavien tahojen kanssa tehdä kompromisseja ja sopia asioista verrattuna siihen, että yhtä kansanosaa edustava puolue sanelee kaikkia koskevat päätökset.
 
Toivottavasti Vihreät tippuvat vielä alemmaksi tuosta nykyisestä kannatuksestaan ääripuolueeksi, ääripuoluehan ne ideologialtaan ja ajatusmaailmaltaan jo ovat. Suorastaan totalitaristista meininkiä.
Mainitsemisen arvoinen seikka on myös Vihreät Sisä- ja ulkoministerit. Henkilöt joiden pitäisi ajaa oman maan kansalaisten etuja ja turvallisuutta, tahallaan ja tietoisesti ryssivät niitä vasemmalta ja oikealta ideologian sokaisemana.

Tässä pedataan nyt ns. porvarihallitusta seuraaviin vaaleihin, mutta en pidätä hengitystäni.
Vaikka en Sekoomuksesta perustakaan köyhien kyykyttämisellä, niin mikä tahansa on parempi vaihtoehto kuin nykyinen "get over it boomer" -maailmanhalausfeministihallitus.
Sekoomuksen maahanmuuttopolitiikkakin tuntuu pyörivän kuin tuuliviiri riippuen siitä ovatko hallituksessa ja kenen kanssa, vai ovatko oppositiossa ja kenen kanssa.

Olettaen että siellä olisi Persut pääministeripuolueena, sitten Sekoomus mukaan ja jos täydennystä tarvii niin RKP lähtee aina mukaan hallitukseen kuin hallitukseen kunhan pidetään pakkoruotsi
Tack so mycket jätte bra ja kättä päälle. KD sopis varmaan myös ihan hyvin Persujen hallitukseen. Itse olen kirkosta eronnut, mutta KD:n puolueohjelma näyttää helvetin paljon järkevämmältä esim. Vihreisiin tai Vasemmistoon liittyen. Kyseessä on kuitenkin maltillinen uskispuolue verrattuna johonkin hardcore-katolilaisuuteen. Aborttivapautta ei täältä tulla koskaan viemään, ja jos se viedään niin se viedään sitten muslimipuolueen toimesta sitten tulevaisuudessa.
 
Suomalaisen median uutisoinin yleissävy on viime kuukausina ollut sellainen, että Kokoomuksesta ollaan tekemässä seuraavan hallituksen pääministeripuoluetta. Tällä tavalla piiri-pieni-pyörii, Demarit-Keskusta-Kokoomus vaihtaa paikkaa eikä juuri mikään oikeasti Suomessa muutu. Mutta illuusio demokratiasta säilyy.

Iltalehden toimittelijan Mika Koskisen kolumni Perussuomalaisten varjobudjetista on yksi asenteellisimmista uutisoinnin esimerkeistä. Kirjoitus keskittyy otsikosta lähtien siihen, että Persujen budjetissa otetaan lähes yhtä paljon velkaa kuin hallituksen budjettiesityksessä. Joo... asia on minunkin mielestä ei-toivottava.

Kirjotus ei kuitenkaan kommentoi sitä, että Persut säästäisivät vuositasolla satoja miljoonia euroja turhista asioista, kuten kotouttaminen, vastaanottokulut, YLE-vero, ilmasto-ja ympäristöministerin ala jne. Säästetty raha laitettaisiin erilaisiin verokevennyksiin, jotka näkyisivät suomalaisten ihmisten lompsassa.

 
Suomalaisen median uutisoinin yleissävy on viime kuukausina ollut sellainen, että Kokoomuksesta ollaan tekemässä seuraavan hallituksen pääministeripuoluetta. Tällä tavalla piiri-pieni-pyörii, Demarit-Keskusta-Kokoomus vaihtaa paikkaa eikä juuri mikään oikeasti Suomessa muutu. Mutta illuusio demokratiasta säilyy.

Iltalehden toimittelijan Mika Koskisen kolumni Perussuomalaisten varjobudjetista on yksi asenteellisimmista uutisoinnin esimerkeistä. Kirjoitus keskittyy otsikosta lähtien siihen, että Persujen budjetissa otetaan lähes yhtä paljon velkaa kuin hallituksen budjettiesityksessä. Joo... asia on minunkin mielestä ei-toivottava.

Kirjotus ei kuitenkaan kommentoi sitä, että Persut säästäisivät vuositasolla satoja miljoonia euroja turhista asioista, kuten kotouttaminen, vastaanottokulut, YLE-vero, ilmasto-ja ympäristöministerin ala jne. Säästetty raha laitettaisiin erilaisiin verokevennyksiin, jotka näkyisivät suomalaisten ihmisten lompsassa.


Niin mutta kun noilla säästetyillä sadoilla miljoonilla ei ole mitään merkitystä. :asif:
Valtion velka on mitä on, se ei tarkoita etteikö jostain muusta täysin turhasta voisi säästää, ja etteikö jostain pitäisi aloittaa.

Mutta Suomen kansalaisten elintason parantaminen on viimeisenä nykyisen hallituksen to-do-listalla.
 
Iltalehden toimittelijan Mika Koskisen kolumni Perussuomalaisten varjobudjetista on yksi asenteellisimmista uutisoinnin esimerkeistä. Kirjoitus keskittyy otsikosta lähtien siihen, että Persujen budjetissa otetaan lähes yhtä paljon velkaa kuin hallituksen budjettiesityksessä. Joo... asia on minunkin mielestä ei-toivottava.

Koskinen on ainakin aiempien juttujensa perusteella ollut kova persufani. Velkavoittoinen vaihtoehtobudjetti taisi vaan saada kasetin lopullisesti umpisolmuun :)
 
Koskinen on ainakin aiempien juttujensa perusteella ollut kova persufani. Velkavoittoinen vaihtoehtobudjetti taisi vaan saada kasetin lopullisesti umpisolmuun :)
Koskisen ehkä kannattaisi lukea ajatuksella myös Kokoomuksen vaihtoehtobudjetti, joka löytyy kokonaisuudessaan tuolta: Kestävän tulevaisuuden vaihtoehto – kokoomus.fi

Kokoomus lupaa 2,5 miljardia euroa Marinin hallitusta kevyempää budjettia. Mukana on kannatettavia asioita, kuten esimerkiksi "Työmarkkinakeskusjärjestöjen sijoitustuottojen pääomatulovero" ja "Asumistuen taso palauttaminen vuoden 2019 tasolle".

Mutta mukana on paljon lapin lisää ja myös epämääräisiä esityksiä, joiden varmuudella tietää menevän pieleen. Muutama poiminta:
  • Menovähennys: Siirto sijoitusmuotoiseen kehitysyhteistyöhön valtion omaisuudella. -100,0.
    • Eli valtion omaisuutta 100 miljoonan edestä lihoiksi, mikä sitten lahjoitetaan "kehitysyhteistyöhön"?
  • Menovähennys: Sote-uudistuksesta aiheutuvien ICT-lisäkulujen säästö. -87,7.
    • HUS:n sairaanhoitopiiri alue on käytännössä ViherKokoomuksen hallussa. Apotti-potilastietokantahanke on tulossa maksamaan ainakin 774 miljoonaa euroa. Eli tältä osaamisen tasolta olisi ICT-säästöjä tulossa?
  • Menovähennys: Julkisen hallinnon tehokkuusohjelman vaikutus hallinnon toimintamenoihin. -300,0.
    • Haluaisin todellakin nähdä sen päivän, kun Kokoomus aikuisten oikeasti leikkaa julkisesta sektorista.
  • Menovähennys: Espoon kaupunkirata ja Helsinki-Riihimäki-hankkeiden siirtäminen toteutettavaksi nopeiden. ratayhteyksien hankeyhtiöistä, jotka rahoitetaan valtion omaisuudella. -77,5.
    • Valtion omaisuutta myydään tai otetaan velkaa, jotta rata saadaan rakennettua. Aika erikoinen menovähennys.
  • Menovähennys: Uudelleenkohdennetaan hallitusohjelman hankkeisiin tarkoitetulta palvelurakenteen kehittämisen momentilta vanhuspalveluiden kokonaisuuteen -98,0.
    • Rivien välistä on ymmärrettävissä, että Kokoomus ajaa yksityisten vanhuspalvelujen suuntaan. Vaikea nähdä mitään konkreettista säästöä, lähinnä kustannuksien nousua.
  • Jne
Listassa on myös asioita, joilla on varsin negatiinen vaikutus tavallisiin palkansaajiin. Kuten esimerkiksi ansiosidonnaisten päivien 100 päivän leikkaus, terveysvero ja muuta. Mainittakoon myös Kokoomuksen panostus "rekrytointiin EU:n ulkopuolelta", jonka seuraukset palkansaajat myös muodossa tai toisessa maksavat.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Persujen vaihtoehtobudjetissa puhuvat siitä miten Yleltä pitäisi leikata 139 miljoonaa ja sitten mainitsevat että Ylen ei pitäisi kilpailla ulkomaisilla viihdesarjoilla. Kiinnostaisi tietää että sitten kun Yle lopettaa niiden ulkomaisten viihdesarjojen ostamisen, joihin menee ehkä joku 10 miljoonaa euroa, niin mistä nuo loput 129 miljoonaa leikataan?
 
Persujen vaihtoehtobudjetissa puhuvat siitä miten Yleltä pitäisi leikata 139 miljoonaa ja sitten mainitsevat että Ylen ei pitäisi kilpailla ulkomaisilla viihdesarjoilla. Kiinnostaisi tietää että sitten kun Yle lopettaa niiden ulkomaisten viihdesarjojen ostamisen, joihin menee ehkä joku 10 miljoonaa euroa, niin mistä nuo loput 129 miljoonaa leikataan?

Laita kysymys puolueelle asiasta. Täältä tuskin saat vastausta ellei joku foorumilainen satu olemaan PS:ssä töissä tai aktiivi sopivalla paikalla.
 
Persujen vaihtoehtobudjetissa puhuvat siitä miten Yleltä pitäisi leikata 139 miljoonaa ja sitten mainitsevat että Ylen ei pitäisi kilpailla ulkomaisilla viihdesarjoilla. Kiinnostaisi tietää että sitten kun Yle lopettaa niiden ulkomaisten viihdesarjojen ostamisen, joihin menee ehkä joku 10 miljoonaa euroa, niin mistä nuo loput 129 miljoonaa leikataan?
Sanon ihan rehellisesti, että minua ei kiinnosta millä tavalla YLE repii tuon säästön. Seuraava hallitus voisi vain ilmoittaa, että teidän budjettinne on nyt 404 miljoonaa aiemman 543 miljoonan sijasta. YLE voisi sitten toteuttaa säästöt parhaaksi katsomallaan tavalla. Optimaalisinta olisi, jos koko laitos päätyisi tämän seurauksena pitkäkestoiseen lakkoon.

Tuntuu täysin järjettömältä veronmaksajana rahoittaa instanssia, jonka päätehtävä on vanhojen puolueiden aisan kannattaminen, EU-ja Euro positiivisuus, Suomen ja suomalaisuuden vastustaminen, ylitsevuotava maahanmuuttomyönteisyys, ilmastohömppä ja monta muuta syntiä. Joudumme rahoittamaan tyylipuhdasta propaganda-mediaa, joka ajaa meidän etumme vastaisia asioita.
 
Sanon ihan rehellisesti, että minua ei kiinnosta millä tavalla YLE repii tuon säästön. Seuraava hallitus voisi vain ilmoittaa, että teidän budjettinne on nyt 404 miljoonaa aiemman 543 miljoonan sijasta. YLE voisi sitten toteuttaa säästöt parhaaksi katsomallaan tavalla. Optimaalisinta olisi, jos koko laitos päätyisi tämän seurauksena pitkäkestoiseen lakkoon.

Ehkä sua ei kiinnosta mutta Persut myös sanovat että haluavat että Yle pystyy hoitamaan uutis- ja ajankohtaistuotannot. Jotka ovat valtaosa siitä budjetista.
Jos Yleltä halutaan leikata noin paljon ilman että kosketaan ”asiaohjelmiin” mitenkään kovalla kädellä niin se tarkoittaisi käytännössä täysin Ylen urheiluohjelmien lakkauttamista ja radikaalia vähennystä kotimaiseen tuotantoon.
Mutta sen sijaan että Persut rehellisesti sanovat noin, he mainitsivat erikseen vain nuo ulkomaiset viihdesarjat jotka ovat todellakin vaan muutama miljoona euroa. Varmaan siksi koska tietävät että jos ovat rehellisiä kannattajilleen niin he eivät tykkää tuosta koska kuitenkin katselevat Yleltä urheilua ja kotimaisia sarjoja.
 
Ehkä sua ei kiinnosta mutta Persut myös sanovat että haluavat että Yle pystyy hoitamaan uutis- ja ajankohtaistuotannot. Jotka ovat valtaosa siitä budjetista.
Jos Yleltä halutaan leikata noin paljon ilman että kosketaan ”asiaohjelmiin” mitenkään kovalla kädellä niin se tarkoittaisi käytännössä täysin Ylen urheiluohjelmien lakkauttamista ja radikaalia vähennystä kotimaiseen tuotantoon.
Mutta sen sijaan että Persut rehellisesti sanovat noin, he mainitsivat erikseen vain nuo ulkomaiset viihdesarjat jotka ovat todellakin vaan muutama miljoona euroa. Varmaan siksi koska tietävät että jos ovat rehellisiä kannattajilleen niin he eivät tykkää tuosta koska kuitenkin katselevat Yleltä urheilua ja kotimaisia sarjoja.


Kuka tarvii urheilua? Sitä voi mainoskanavilla ja maksullisilla pyörittää. Ei valtion tehtäviin kuulu hömppäohjelmat ja lätkäohjelmat.
 
Kuka tarvii urheilua? Sitä voi mainoskanavilla ja maksullisilla pyörittää. Ei valtion tehtäviin kuulu hömppäohjelmat ja lätkäohjelmat.

Joo siis kyllä mulle käy se että Yle vetää urheilubudjetin nollaan. Kritisoin tässä enemmänkin tuota Persujen tapaa kommunikoida tuosta vaihtoehtobudjetistaan mikä näyttäisi olevan sekamelska ristiriitoja ja epärehellisyyttä.
Jos persut sanoisivat ”Ylen rahoitusta pitäisi leikata 140mil euroa ja jotta niiden asiaohjelmien rahoitus pysyy kunnossa, nuo leikkaukset pitäisi määrällisesti kohdistaa etenkin urheiluun ja kotimaiseen viihteeseen” niin ei mulla sitten olisi valitettavaa.
Tai siis olisi valitettavaa tuon kotimaisen viihteen osalta koska haluan että Suomessa tehdään muitakin viihdeohjelmia kuin jotain vitun Big Brotheria ja Salkkareita mutta valituksen aihe olisi erimielisyys siitä miten rahoja pitäisi käyttää eikä niinkään Persujen epärehellisyys kommunikaatiossa.
 
Joo mutta Yle ei ole ainoa paikka jossa olisi leikkaamisen varaa. Läskiä löytyy lukuisista muistakin valtion ja kuntien yksiköistä, mutta niitä ei leikata ku kaverille pitää saada nakkisuojatyöpaikka, jossa voi tehdä jonninjoutavia paperinpyöritystehtäviä. Tähän ei tietenkään tule muutosta sillä "oikeistopuolue" Kokoomuskin näitä erilaisia nakkitehtäviä ajaa. Oikeasti ainoat tehtävät mihin pitäisi panostaa olisi koulutukseen ja SOTEen panostaminen. Lähes kaikesta muusta voisi Suomessa leikata aika roimalla kädellä eikä meidän hyvinvointi laskisi vaan nousisi.

Niille ihmisille jotka on kusetettu ja huijattu näihin suojatyöpaikkoihin pitäisi löytää siirtymäreitit oikeisiin töihin. Vika ei ole siis yksilöissä vaan poliittisessa järjestelmässä jonka kannusteet ovat vääristyneet ja hyvinvointiyhteiskunnalle turmiolliset. Politiikot pumppaa itsellensä rahaa niin paljon kun kerkiävät ennen kuin viimeinen sammuttaa valot.
 
Joo mutta Yle ei ole ainoa paikka jossa olisi leikkaamisen varaa. Läskiä löytyy lukuisista muistakin valtion ja kuntien yksiköistä, mutta niitä ei leikata ku kaverille pitää saada nakkisuojatyöpaikka, jossa voi tehdä jonninjoutavia paperinpyöritystehtäviä. Tähän ei tietenkään tule muutosta sillä "oikeistopuolue" Kokoomuskin näitä erilaisia nakkitehtäviä ajaa. Oikeasti ainoat tehtävät mihin pitäisi panostaa olisi koulutukseen ja SOTEen panostaminen. Lähes kaikesta muusta voisi Suomessa leikata aika roimalla kädellä eikä meidän hyvinvointi laskisi vaan nousisi.

Niille ihmisille jotka on kusetettu ja huijattu näihin suojatyöpaikkoihin pitäisi löytää siirtymäreitit oikeisiin töihin. Vika ei ole siis yksilöissä vaan poliittisessa järjestelmässä jonka kannusteet ovat vääristyneet ja hyvinvointiyhteiskunnalle turmiolliset. Politiikot pumppaa itsellensä rahaa niin paljon kun kerkiävät ennen kuin viimeinen sammuttaa valot.
Tollasta on aika helppo huudella, mut mitä jos antaisit esimerkin jostain oikeasta "nakkisuojatyöpaikasta"?
 
  • Menovähennys: Sote-uudistuksesta aiheutuvien ICT-lisäkulujen säästö. -87,7.
    • HUS:n sairaanhoitopiiri alue on käytännössä ViherKokoomuksen hallussa. Apotti-potilastietokantahanke on tulossa maksamaan ainakin 774 miljoonaa euroa. Eli tältä osaamisen tasolta olisi ICT-säästöjä tulossa?
Tähän pakko sanoa, et ei järjestelmämuutoksia huvikseen tehdä. Niiden on tarkoitus elinkaarensa aikana tuoda säästöä ja se voi hyvinkin olla toi 87,7 vuodessa, vaik tuntuu kyl isolta summalta. Toki sen täytyy ollakkin suuri summa vuosittain, että projekti maksaa itsensä takaisin. Vaihtoehtoiskustannus (hankkeen toteuttamatta jättäminen) voi olla vaikka 800 miljoonaa euroa, jolloin hanke kannattaa toteuttaa.
 
Tollasta on aika helppo huudella, mut mitä jos antaisit esimerkin jostain oikeasta "nakkisuojatyöpaikasta"?
En ole @91danger91 , mutta voinen heittää pari esimerkkiä.

Verrattain tunnetun poliitikon puoliso toimii nimikkeellä "tulevaisuustutkija" täysin verovaroin rahoitteisessa yhdistyksessä. Tuollaiseen hommaan ei ole mitään asiaa ilman puoluekirjaa ja suhteita.

Kansanedustaja, jolle eduskunnasta tippumisen jälkeen hommattiin johtajan paikka verovaroin rahoitetusta yritystoimintaan liittyvästä keskuksesta. Ko henkilöllä ei ole mitään kokemusta yrittämisestä, eikä tietääkseni edes alaan liittyvää koulutusta.

Valtion laitoksessa johdon assistenttina toiminut henkilö, joka säästötoimien vuoksi joutui työttömäksi, koska kyseisen tason johtajilta vietiin oikeus assistenttiin. Ko henkilön työpaikka ei kuitenkaan kadonnut mihinkään vaan hän työskentelee kyseisessa laitoksessa luultavasti eläkeikään asti kahvihuoneiden hoitajana, sekalaisten asioiden hoitajana.

Ainutkaan vanhoista puolueista, Kokoomus mukaanlukien, ei ole ollut missään vaiheessa halukas säästämään näistä. Oikeastaan siellä salaa vain jatkuvasti lisätään kustannuksia ja sitten tehdään täysin järjettömiä valtio-omaisuuksien myyntejä.
 
Tähän pakko sanoa, et ei järjestelmämuutoksia huvikseen tehdä. Niiden on tarkoitus elinkaarensa aikana tuoda säästöä ja se voi hyvinkin olla toi 87,7 vuodessa, vaik tuntuu kyl isolta summalta. Toki sen täytyy ollakkin suuri summa vuosittain, että projekti maksaa itsensä takaisin. Vaihtoehtoiskustannus (hankkeen toteuttamatta jättäminen) voi olla vaikka 800 miljoonaa euroa, jolloin hanke kannattaa toteuttaa.
Valtion ja julkisyhteisöjen IT-hankkeilla on surullinen historia. Liian usein kustannukset paisuvat toteuttamisen aikana älyttömiksi ja lopputuloksena on järjestemä joka ei toimi kunnolla. Apotti on tästä hyvä esimerkki.

Tältä pohjalta Kokoomuksen pitäisi kertoa jotakin kättä pitempää jos väittää, että ICT-hankkeella on saavutettavissa 87,7 miljoonan säästö. Jos ei kerro miten tämä säästö syntyy, ei säästöesitystä voi uskoa.
 
Sen verran paljon viherpesua yle nykyään harrastaa, että sen voisi lakkauttaa persut kokonaan minun puolesta.
 
Tähän pakko sanoa, et ei järjestelmämuutoksia huvikseen tehdä. Niiden on tarkoitus elinkaarensa aikana tuoda säästöä ja se voi hyvinkin olla toi 87,7 vuodessa, vaik tuntuu kyl isolta summalta. Toki sen täytyy ollakkin suuri summa vuosittain, että projekti maksaa itsensä takaisin. Vaihtoehtoiskustannus (hankkeen toteuttamatta jättäminen) voi olla vaikka 800 miljoonaa euroa, jolloin hanke kannattaa toteuttaa.

Hankala uskoa, että kilpaileva tuote olisi maksanut (vaikka) 800 miljoonaa.
 
En ole @91danger91 , mutta voinen heittää pari esimerkkiä.

Verrattain tunnetun poliitikon puoliso toimii nimikkeellä "tulevaisuustutkija" täysin verovaroin rahoitteisessa yhdistyksessä. Tuollaiseen hommaan ei ole mitään asiaa ilman puoluekirjaa ja suhteita.

Voit varmaan tarkentaa? Tulevaisuustutkijoina työskentelee Suomessa ja maailmalla iso joukko ihmisiä, joista suuri osa koulutettuja ja väitelleitäkin mm. tekniikan alalta.
 
Koskinen on ainakin aiempien juttujensa perusteella ollut kova persufani. Velkavoittoinen vaihtoehtobudjetti taisi vaan saada kasetin lopullisesti umpisolmuun :)
Tai sitten umpisolmun aiheutti tuo Yleltä leikkaamisen ehdottaminen. Ylehän on näiden "tiedostavien" porukoiden oma ei niin enää pieni suojatyöpaikka nykyisin. Palkat on kovat ja hommia irtoaa vähän vähemmälläkin osaamisella kunhan "asenne" ja puoluekannatus on "oikea". Ei korppi kopin silmää noki näkyy tässäkin hyvin. Itse pidän Yle veroa yhtenä härskimmistä asioista Suomalaisessa verotuksessa. Ihmiset pakotetaan maksamaan oma aivopesunsa. Goebbelskin olisi tuosta saavutuksesta ylpeä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 283
Viestejä
4 867 279
Jäsenet
78 628
Uusin jäsen
karskikatti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom