Kotimaan politiikka

[Jpee]

Jan11 tuohon ekaan kappaleeseesi jo vastasikin suht samoin ajatuksin ja mitä jälkimmäiseen kappaleeseesi tulee, niin ihan suhteellisen ajankohtaisista asioista tässä puhutaan eiliseltä: HS-analyysi | Perussuomalaiset julistautui rokotevastaiseksi, syytti ministeri Lintilä kyselytunnilla – Oliko syytös aiheellinen?

Ja kannattajien puolella meininki ihan sama mm. puol vuotta taaksepäin: Rokotteet | Lähes joka kolmas perussuomalaisten kannattaja ei aio ottaa koronarokotetta, Halla-aho selittää kriittisellä suhtautumisella ”ylhäältä ohjailuun”

Ja omasta mielestäni on muutenkin aika paljon merkittävämpää ottaako kolmasosa persujen äänestäjistä (saati sitten kannattajista, joita on rutkasti enemmän) rokotteen kuin että otetaanko sitä jossain parin tuhannen asukkaan lessupiireissä/kunnassa tai mamughetossa.

Katsoitko ollenkaan mistä tuo Lintilän syytön johtui? Siitä, että perussuomalaiset olivat roketepassia vastaan siitä syystä he katsovat, että rokotepassi syrjii yli 12 vuotiaita rokottamattomia lapsia sekä niitä aikuisia jotka eivät halua tai jostain syystä pysty rokotetta ottamaan (ja usko vaan näitä on puolueesta riippumatta). Perussuomalaisten puolelta ei tullut mitään kommenttia itse rokotetta vastaan. Joten faktat kuntoon.

En tiedä mistä otit tuon parituhatta maahanmuuttajaa. Suomessa on noin 430 000 vieraskielistä ja noin 530 000 perussuomalaisia äänestäneitä (eduskuntavaaleissa 2019). Tuosta voi sitten laskea kuinka paljon on kolmasosa perussuomalaisten äänestäjiä, jos oletetaan että kolmasosa ei oikeasti ole rokotetta ottanut. Mistään, en nopeasti löytänyt lukuja kuinka moni vieraskielinen on rokotteen ottanut, mutta jos uutisoidaan vieraskielisten matalasta rokotekattavuudesta, niin uskon että rokottamattomien määrä nousee merkittäväksi.

 

[10YG]

Vaalien siirto, soteen ja hyvinvointialueihin / aluevaaleihin liittyvä lainvalmistelu oli huomattavasti tärkeämpiä asioita.Ne saatiin ihan viimemetreillä pakettiin ja tuo olisi voinut aiheuttaa niiden myöhästymisen. Se olisi ollut hallitusohjelmalle fataalia.

Onko jotakin todistetta tähän väitteeseen?
Rinne/Marin hallitukseen palkattiin järkyttävän suuri avustajien joukko. Ovatko ne siellä tumput suorina? Eikö niillä hommat toimi?

Koronapassista sovittiin EU:ssa huhtikuussa 2021:

EU:n jäsenmaat pääsivät sopuun koronapassista – näin sertifikaatti voi muuttaa matkustamista unionin alueella

Esitys niin sanotun koronapassin käyttöönotosta on vielä hyväksyttävä Euroopan parlamentissa. Jäsenmaat ovat sitoutuneet saamaan passiin liittyvät puitteet valmiiksi kesään mennessä.

www.is.fi

Työ Suomessa olisi voitu aloittaa jo alkuvuodesta, mutta esimerkiksi Sanna Marin vastusti ajatusta. Nyt hän on hyväksynyt koronapassin, mutta löysät on jo housuissa. Nyt ollaan myöhässä. Marin on pääministerinä tästä virheestä vastuussa.

 

[Jan11]

Katsoitko ollenkaan mistä tuo Lintilän syytön johtui? Siitä, että perussuomalaiset olivat roketepassia vastaan siitä syystä he katsovat, että rokotepassi syrjii yli 12 vuotiaita rokottamattomia lapsia sekä niitä aikuisia jotka eivät halua tai jostain syystä pysty rokotetta ottamaan (ja usko vaan näitä on puolueesta riippumatta). Perussuomalaisten puolelta ei tullut mitään kommenttia itse rokotetta vastaan. Joten faktat kuntoon.

En tiedä mistä otit tuon parituhatta maahanmuuttajaa. Suomessa on noin 430 000 vieraskielistä ja noin 530 000 perussuomalaisia äänestäneitä (eduskuntavaaleissa 2019). Tuosta voi sitten laskea kuinka paljon on kolmasosa perussuomalaisten äänestäjiä, jos oletetaan että kolmasosa ei oikeasti ole rokotetta ottanut. Mistään, en nopeasti löytänyt lukuja kuinka moni vieraskielinen on rokotteen ottanut, mutta jos uutisoidaan vieraskielisten matalasta rokotekattavuudesta, niin uskon että rokottamattomien määrä nousee merkittäväksi.

Persut ei olleet vaivautuneet lukemaan hallituksen paperia. Koronapassia on tarkoitus käyttää vasta sellaisessa tilanteessa, missä rokotuskattavuus on valtakunnallisesti yli 80% ja valtakunnallisesti kaikki rajoitukset on ensin poistettu, mutta sitten tulisi ryöpsähdys, joka aiheuttaisi uudet rajoitukset.
Näissä tilanteissa voisi saada AVI:n määrittämällä alueella ja rajatussa aikaikkunassa poikkeuksen, mikäli tapahtuma olisi vain koronapassin haltijoille.

Tarkoitus ei siis ole tehdä rutiininomaista koronapassi-yhteiskuntaa. Vaan uusien rajoitustoimien tullessa kohdentaa rajoituksia tarkemmin.

Nyt kuitenkin jos tulee deltan tapaisia rokotuksia kiertäviä variantteja, niin koko passi jää turhaksi, koska silloin sitä ei voi ottaa käyttöön eli AVI:t ei voi näitä poikkeuksia myöntää.

 

[Jan11]

Onko jotakin todistetta tähän väitteeseen?
Rinne/Marin hallitukseen palkattiin järkyttävän suuri avustajien joukko. Ovatko ne siellä tumput suorina? Eikö niillä hommat toimi?

Koronapassista sovittiin EU:ssa huhtikuussa 2021:
Työ Suomessa olisi voitu aloittaa jo alkuvuodesta, mutta esimerkiksi Sanna Marin vastusti ajatusta. Nyt hän on hyväksynyt koronapassin, mutta löysät on jo housuissa. Nyt ollaan myöhässä. Marin on pääministerinä tästä virheestä vastuussa.

Avustajat eivät ole lainsäädäntöneuvoksia.
Voit halutessasi palata ketjua taaksepäin kevääseen. Asiasta keskusteltiin jo silloin.

Linkkaamasi ”EU:n koronapassi” matkustamiseen taas on kokonaan eri asia ja se on myös meillä jo toteutettu.
Eli Omakanta-palvelun rokotustodistus on tehty EU-standardilla ja suomalainenkin versio siis toimii koko EU-alueella. Lukevat siitä QR-koodin. Omakohtaista kokemustakin jo on.

 

[Naamapalmu]

En tiedä, mutta toi koronapassi kuulostaa kunnon puuhastelulta taas, monikohan yritys, ravintola tai tapahtumajärjestäjä ottaa moisen käyttöön? Ruotsissa koko koronapassi laitettiin jo jäähylle.

 

[Jan11]

En tiedä, mutta toi koronapassi kuulostaa kunnon puuhastelulta taas, monikohan yritys, ravintola tai tapahtumajärjestäjä ottaa moisen käyttöön? Ruotsissa koko koronapassi laitettiin jo jäähylle.

Samaa Tanskassa uutisten mukaan.
Minusta silti koronapassi on ihan jees, mikäli uusia rokotuksen kiertäviä variantteja ei liiemmälti tule.
Koska rokotteet on anyway jo kannassa, lisätyötä tulee lähinnä siitä, että pitää integroida tieto hiljakkoin sairastetusta koronasta palveluun sekä luoda, vaikkapa sinne Kantaan, sellainen näyttö, mistä ei tiedä onko passi voimassa rokotusten vai sen sairastelun koronan ansiosta: ainoastaan että se on voimassa.

 

[10YG]

Sanna Marin vastusti koronapassia huhtikuussa 2021:

"Pääministeri Marin ei tästä ideasta innostu. Marinin mielestä olisi kohtuutonta kieltää palveluiden käyttäminen esimerkiksi nuorilta, jotka ovat rokotejärjestyksen häntäpäässä. Jokainen voi ajatella itse, haluaako sellaisen yhteiskunnan, jossa palveluita saavat käyttää vain rokotetut, hän totesi."

Orpo haluaa rokotepassit, joilla pääsisi ravintolaan ja teatteriin – Marin tyrmää: "Kohtuutonta"

Hallitus kävi torstaina läpi exit-suunnitelmaa yhdessä eduskuntapuolueiden kanssa Säätytalolla.

www.iltalehti.fi

Ei se tosiasia mihinkään muutu vaikka mitä selittää.
Hieno asia, että Marin nyt ymmärtää olleensa väärässä.

 

[Jan11]

Sanna Marin vastusti koronapassia huhtikuussa 2021:

"Pääministeri Marin ei tästä ideasta innostu. Marinin mielestä olisi kohtuutonta kieltää palveluiden käyttäminen esimerkiksi nuorilta, jotka ovat rokotejärjestyksen häntäpäässä. Jokainen voi ajatella itse, haluaako sellaisen yhteiskunnan, jossa palveluita saavat käyttää vain rokotetut, hän totesi."

Orpo haluaa rokotepassit, joilla pääsisi ravintolaan ja teatteriin – Marin tyrmää: "Kohtuutonta"

Hallitus kävi torstaina läpi exit-suunnitelmaa yhdessä eduskuntapuolueiden kanssa Säätytalolla.

www.iltalehti.fi

Ei se tosiasia mihinkään muutu vaikka mitä selittää.
Hieno asia, että Marin nyt ymmärtää olleensa väärässä.

Vai oliko se sittenkin niin, että Marin vastusti sellaista tilannetta, missä kaikilla ei ole ollut mahdollisuutta saada rokotusta, mutta koronapassilla pääsisi silti.
Mutta ei vastusta sellaista, missä kaikilla on jo ollut mahdollisuus saada rokotus, mutta osa ei vaan ole valinnut ottaa sitä.

Minusta tuo on ihan toimiva logiikka. Joskin se jättää vielä ratkaistavaksi sen, miten sitten sellaiset henkilöt, joilla on lääketieteellinen syy, ettei voi rokotusta saada vaikka haluaisi.

 

[King Im Jo]

Voisko tota passin käyttöä vaikka ajatella käytettäväks vaan yli 18vuotiaille tarkotetuille tapahtumille? Vai onko se ikäraja myös jokin este.
Muussa tapauksessahan muuten on sitten ihan muutenkin normaalit käytännöt maskin käyttöön ja käsidesin juontiin kuten tän epidemian alusta lähtien.
Tolla passilla sais täysikästen kokoontumiset isommissa tapahtumissa joissa on esimerkiks alkoholitarjoilu tms paljon vapaammaks ja sitä mukaa myös tekis hyvää yleisesti kulttuuritapahtumien kautta niille esiintyjille, ja myös niille osallistujille.
Ja miks ei isommissa tapahtumissa voi olla rajoitettu alue rokottamattomille, ja sitten vapaampi alue passin omaaville?

 

[10YG]

Vai oliko se sittenkin niin, että Marin vastusti sellaista tilannetta, missä kaikilla ei ole ollut mahdollisuutta saada rokotusta, mutta koronapassilla pääsisi silti.
Mutta ei vastusta sellaista, missä kaikilla on jo ollut mahdollisuus saada rokotus, mutta osa ei vaan ole valinnut ottaa sitä.
Minusta tuo on ihan toimiva logiikka. Joskin se jättää vielä ratkaistavaksi sen, miten sitten sellaiset henkilöt, joilla on lääketieteellinen syy, ettei voi rokotusta saada vaikka haluaisi.

En tiedä. En ole Sanna Marin.
Sen tiedän, että Sanna Marin oli täysin väärässä vuoden 2021 keväällä, kun hän on estänyt koronapassiasioiden valmistelun.

.

 

[namlepo]

Mihin sitä enää tarttee? Jos on rokotettu niin menoksi vaan.

 

[taxman]

Voiko joku selittää mitä helvetin vikaa tässä passissa on? Miksi tästä jauhetaan joka päivä? Otat rokotteen ja sen avulla pääset esim. ravintolaan. Eikö se ole ihan win win tilanne kaikille?

Ihmisiä ei pidä painostaa ottamaan rokotetta, koska rokotteista voi tulla vakavia haittavaikutuksia. Tuollaisessa toiminnassa ollaan moraalisesti hyvin heikolla tiellä.

 

[pulatunnus]

Ihmisiä ei pidä painostaa ottamaan rokotetta, koska rokotteista voi tulla vakavia haittavaikutuksia. Tuollaisessa toiminnassa ollaan moraalisesti hyvin heikolla tiellä.

Niiden määrä on hyvin pieni joille se on sellainen riski (eikä kyse painostuksesta vaan siitä ettei saa), koronapassi ei sinänsä pitäisi olla ongelma vaan myös heidän etu, enemmänkin heidän terveyden kannalta hyvin tärkeä juttu.

Oletin että tuossa tarkoittanut alle 12v joilla ei viellä anneta, ei niinkään haittavaikutusten takia, vaan sen takia ettei olle vielä niin varmoja.

 

[bonekuukkeli]

Voiko joku selittää mitä helvetin vikaa tässä passissa on? Miksi tästä jauhetaan joka päivä? Otat rokotteen ja sen avulla pääset esim. ravintolaan. Eikö se ole ihan win win tilanne kaikille?

Mihin ravintolaan ei pääse tai ole päässyt viime aikoina (vilpitön kysymys tietämättömältä)? Minä olen rampannut jo monessa paikkaa, niin hampurilaisravintolassa kuin hienommassakin syöttölässä monen kuukauden ajan. Passihan olisi käytännössä vain tulevaisuuden varalle tarpeellinen, jos oikeasti sattuisi pökäle osumaan tuulettimeen.

 

[Jan11]

Niiden määrä on hyvin pieni joille se on sellainen riski (eikä kyse painostuksesta vaan siitä ettei saa), koronapassi ei sinänsä pitäisi olla ongelma vaan myös heidän etu, enemmänkin heidän terveyden kannalta hyvin tärkeä juttu.

Oletin että tuossa tarkoittanut alle 12v joilla ei viellä anneta, ei niinkään haittavaikutusten takia, vaan sen takia ettei olle vielä niin varmoja.

Nyt annetaan, jos lapsi osallistuu tutkimukseen (lapsen ja vanhempien yhteinen päätös).
Arvio on, että talvella aloitetaan rokottamaan kaikkia 5-11 vuotiaita.

 

[Viinasta]

Mihin ravintolaan ei pääse tai ole päässyt viime aikoina? Minä olen rampannut jo monessa paikkaa, niin hampurilaisravintolassa kuin hienommassakin syöttölässä monen kuukauden ajan. Passihan olisi käytännössä vain tulevaisuuden varalle tarpeellinen, jos oikeasti sattuisi pökäle osumaan tuulettimeen.

Nyt kuulostaa aika kovasti ns. "hampurilainen hihaan" -toiminnalta, jota pidettiin erittäin vaarallisena muutama vuosi sitten.

 

[atobee]

Jos persuänkyrät menisivät kiltisti ottamaan sen rokotteensa niin ei tarvitsisi näitä passiasioita miettiä ollenkaan. Todella heikkoa johdetuksi tulemista.

Onko maahanmuuttajat persuja vai persut maahanmuuttajia?

Koronarokotteesta liikkuu perättömiä huhuja: väitetty yhteys lapsettomuuteen pelottaa varsinkin maahanmuuttajia

Väärä tieto leviää sosiaalisessa mediassa ja satelliittikanavilla. Monikieliselle täsmätiedotukselle on suuri tarve.

yle.fi

 

[Manala]

Onko maahanmuuttajat persuja vai persut maahanmuuttajia?

Koronarokotteesta liikkuu perättömiä huhuja: väitetty yhteys lapsettomuuteen pelottaa varsinkin maahanmuuttajia

Väärä tieto leviää sosiaalisessa mediassa ja satelliittikanavilla. Monikieliselle täsmätiedotukselle on suuri tarve.

yle.fi

Maahanmuuttajien ei tarvitse olla persuja eikä persujen maahanmuuttajia, vaan molemmat voivat olla rokotusasioiden suhteen vihjeettömiä ihan omilla tahoillaan.

 

[brainsurgery]

Rokotekriittisiä löytyy ihan vihreiden ehdokaslistoiltakin Koronavirus | Kun hyvinvointivaikuttaja Noora Shingler julkaisi somessa kuvan laastarista olkapäässään, ystävät käänsivät selkänsä ja kollega maalitti – ”Olin todella pettynyt”

 

[Ile_26]

Lopettakaas jo se koronapasseista unelmointi

 

[Jan11]

Rokotekriittisiä löytyy ihan vihreiden ehdokaslistoiltakin Koronavirus | Kun hyvinvointivaikuttaja Noora Shingler julkaisi somessa kuvan laastarista olkapäässään, ystävät käänsivät selkänsä ja kollega maalitti – ”Olin todella pettynyt”

Rokotekriittinen tai ei, jutun mukaan tuo Shingler nimenomaan oli ottanut rokotteen. Ja vielä postannut siitä someen.

 

[brainsurgery]

Rokotekriittinen tai ei, jutun mukaan tuo Shingler nimenomaan oli ottanut rokotteen. Ja vielä postannut siitä someen.

Sen jälkeen kun on itse levittänyt rokotekriittistä paskaa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Jännä, että nykyään kun joku esitellään hyvinvointivaikuttajaksi tai joksikin terveyseläjäksi niin se on kiertoilmaus nykyaikaiselle hömppäuskonnolle ja usein myös kaupataan erilaisia nykyaikaisia käärmeöljyjä parantamaan milloin mitäkin. Henkilöillä ei myöskään säännönmukaisesti ole minkäänlaista alan koulutusta tai teoriaosaamista vaan kaikki tieto ja taito on löydetty netin ihmeellisestä maailmasta. Taustalta löytyy usein myös joku enkelipölyterapia tai bioluminanssihoito, jota sittten ihaillaan ja kaikki ongelmat paranevat. Nooran kohdalla näköjään ihan vaan syömällä hyvin ja välttämällä nykyaikaisia jääkaappeja ja kemikaaleja voi parantua mm. MS-taudista yms.
Hesari voisi hieman ryhdistäytyä ja lopettaa näiden peelojen esiin nostaminen ja tituuleeraminen milloin minkäkin alan asiantuntijoiksi.

 

[Centteri]

Ollaan olevinamme mukana jossain feikki sotilasliitoissa mutta kuitenkin kumarretaan venäjälle ja pyllistetään muille pohjoismaille.

Uusi puolustusyhteistyösopimus on reaktio Venäjän ”aggressiivisuuteen”. Suomi ei ole mukana Ruotsin ja kahden muun Pohjoismaan uudessa sopimuksessa

Ruotsi allekirjoittaa uuden puolustussopimuksen Tanskan ja Norjan kanssa – Suomi ei ole mukana

Uusi puolustusyhteistyösopimus on reaktio Venäjän ”aggressiivisuuteen”. Suomi ei ole mukana Ruotsin ja kahden muun Pohjoismaan uudessa sopimuksessa

www.talouselama.fi

 

[pulatunnus]

Ollaan olevinamme mukana jossain feikki sotilasliitoissa mutta kuitenkin kumarretaan venäjälle ja pyllistetään muille pohjoismaille.

Uusi puolustusyhteistyösopimus on reaktio Venäjän ”aggressiivisuuteen”. Suomi ei ole mukana Ruotsin ja kahden muun Pohjoismaan uudessa sopimuksessa

Oliko oikea linkki ?

Siinä kerrotaan Ruotsin tehneet sopparin Tanskan , Norja kanssa, liittyen juutinrauman ja pohjanmeren uhkakuviin, tarkoitus harjoitella yhdessä.

Linkistäsi poimittua

Suomi ei ole sopimuksessa mukana. Puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk) kuitenkin korostaa, että Pohjoismaat toteuttavat jo nyt yhteistyötä esimerkiksi puolustusyhteistyöhanke Nordefcossa.

”Jatkamme pohjoismaista yhteistyötä entiseen tapaan”, Kaikkonen toteaa.

Viime vuonna Suomi, Ruotsi ja Norja allekirjoittivat yhdessä aiejulistuksen maiden välisen puolustusyhteistyön tiivistämiseksi. Sen tavoitteena on saavuttaa kyky ja valmius suorittaa sotilaallisia operaatioita erikseen niin päätettäessä.

Jos oli oikealinkki, niin
Suomenkannalta nuo merialueet on toki tärkeitä, mutta ovat puolustusta korostavalle maalle vähän vierailla vesillä, jos siis rajallisia resursseja pitää jakaa.

Venäjän kun mainitsit niin tuota ihan omaa rajaa sen kanssa on pitkälti

 

[Centteri]

Oliko oikea linkki ?

Siinä kerrotaan Ruotsin tehneet sopparin Tanskan , Norja kanssa, liittyen juutinrauman ja pohjanmeren uhkakuviin, tarkoitus harjoitella yhdessä.

Linkistäsi poimittua




Jos oli oikealinkki, niin
Suomenkannalta nuo merialueet on toki tärkeitä, mutta ovat puolustusta korostavalle maalle vähän vierailla vesillä, jos siis rajallisia resursseja pitää jakaa.

Venäjän kun mainitsit niin tuota ihan omaa rajaa sen kanssa on pitkälti

Ihan oikea linkki. Jos oikein muistan niin ei tanskallakaan ole alueita Pohjanmerellä eikä norjalla Juutinraumassa. Suomella, ruotsilla ja tanskalla on kuitenkin yhteistä Itämeri.

 

[Jan11]

Ihan oikea linkki. Jos oikein muistan niin ei tanskallakaan ole alueita Pohjanmerellä eikä norjalla Juutinraumassa. Suomella, ruotsilla ja tanskalla on kuitenkin yhteistä Itämeri.

Ööö tuota on nuo Fär-saaret yms. Tanskalla.

Ja eiköhän me jatkossakin tehdä yhteistyötä Ruotsin kanssa.
Norjan ja Tanskan kanssa sitten NATO-yhteistyön kautta.

 

[Centteri]

Ööö tuota on nuo Fär-saaret yms. Tanskalla.

Ja eiköhän me jatkossakin tehdä yhteistyötä Ruotsin kanssa.
Norjan ja Tanskan kanssa sitten NATO-yhteistyön kautta.

Niin on, entä sitten..? Ahvenanmaa on suomen ja ruotsin välissä, on yhtä validi kommentti.

 

[pulatunnus]

Niin on, entä sitten..? Ahvenanmaa on suomen ja ruotsin välissä, on yhtä validi kommentti.

En nyt pysy kärryillä.

Tämä lähti liikeelle jutusta jossa Ruotsi tekee kimpaa naapureidensa, Tanskan ja Norjan kanssa juutinrauman ja pohjanmerren kuviossa.

Sitten kirjoitit jotain pyllistely juttua.

Jota siis tuit linkillä jossa kerrottiin Suomen puolustusyhteistyöstä pohjoismaiden kanssa.

Mitä tuossa tehtiin väärin mitä haluat tehtävän ja miksi se olisi tärkeää.

En siis usko että haluat Suomen irrottavan resursseja ja lähteä puolustaan pohjanmerta, enkä usko että Tanskalla on rerusseja puolustaa Suomenlahtea.

Huomioidaan vielä Suomen Nato yhteistyö (Tanska Norja, Natomaita)

Tämä nyt alkaa näyttämään sinltä että on luettu joku iltapäivälehti otsikko ja siitä saatu ajatus tilittää hallituksen toimista.

Ahvenmaalla on erityisasema, eli sinne ei sotakalustoa viedä, saati jotain Tanskalaisten tukikohtaa.

 

[Centteri]

En nyt pysy kärryillä.

Tämä lähti liikeelle jutusta jossa Ruotsi tekee kimpaa naapureidensa, Tanskan ja Norjan kanssa juutinrauman ja pohjanmerren kuviossa.

Sitten kirjoitit jotain pyllistely juttua.

Jota siis tuit linkillä jossa kerrottiin Suomen puolustusyhteistyöstä pohjoismaiden kanssa.

Mitä tuossa tehtiin väärin mitä haluat tehtävän ja miksi se olisi tärkeää.

En siis usko että haluat Suomen irrottavan resursseja ja lähteä puolustaan pohjanmerta, enkä usko että Tanskalla on rerusseja puolustaa Suomenlahtea.

Huomioidaan vielä Suomen Nato yhteistyö (Tanska Norja, Natomaita)

Tämä nyt alkaa näyttämään sinltä että on luettu joku iltapäivälehti otsikko ja siitä saatu ajatus tilittää hallituksen toimista.

Ahvenmaalla on erityisasema, eli sinne ei sotakalustoa viedä, saati jotain Tanskalaisten tukikohtaa.

Nato-optio on käytännössä vitsi. Ollaan olevinamme siinä mutta ei olla. Pohjoismainen sotilaallinen yhteistyö voi kattaa muutakin kuin yhteiset rajat. Norjaa siis kuitenkin kiinnostaa puolustaa itämerta..? Logiikkasi ei avaudu.
Paljonko färsaarilla on sotakalustoa kun sen mainitsit?

muokattu tekstiä: Nato -> Nato-optio

 

[Diziet Sma]

Nato on käytännössä vitsi. Ollaan olevinamme siinä mutta ei olla.

Nato ei ole mikään vitsi, vaan puolustusliitto, joka on toiminut juuri niin kuin on tarkoitettu eli pitänyt Neuvostoliiton/Venäjän aisoissa.

Tarkoitit varmaan vitsillä Suomen hellimää kuvitelmaa "Nato-optiosta"? Sekään ei ole vitsi, koska vitsit ovat yleensä hauskoja. Tai toisaalta onhan tuo suomettunut pelleily oikeastaan naurettavaa, mutta näin suomalaisena se kyllä enemmän vain itkettää.

 

[Centteri]

Nato ei ole mikään vitsi, vaan puolustusliitto, joka on toiminut juuri niin kuin on tarkoitettu eli pitänyt Neuvostoliiton/Venäjän aisoissa.

Tarkoitit varmaan vitsillä Suomen hellimää kuvitelmaa "Nato-optiosta"? Sekään ei ole vitsi, koska vitsit ovat yleensä hauskoja. Tai toisaalta onhan tuo suomettunut pelleily oikeastaan naurettavaa, mutta näin suomalaisena se kyllä enemmän vain itkettää.

Kyllä, tarkoitin Nato-optio. Se ei käytänössä merkitse mitään.

 

[pulatunnus]

Nato on käytännössä vitsi. Ollaan olevinamme siinä mutta ei olla. ei avaudu.

Politikoitko nyt Natoa vastaan ja tarjoat tilalle jotain pohjanmeren pohjoismaista puolutusliittoa.

Tuo sopii kyllä venäjän vaikuttamis pyrkimyksiin.

 

[Centteri]

Politikoitko nyt Natoa vastaan ja tarjoat tilalle jotain pohjanmeren pohjoismaista puolutusliittoa.

Tuo sopii kyllä venäjän vaikuttamis pyrkimyksiin.

Siirteletkö maalitolppia? Editoit tekstiäni. Sääntöjen vastaista toimintaa.

 

[pulatunnus]

Siirteletkö maalitolppia?

En, yritän ymmärtää lokiikkaasi.

Venäjä pyrkii vaikuttaa Suomen nato ilmapiiriin , tukee toimia jotka heikentää Nato kannatusta, siihen sopii muut vaihtoehto puuhastelut.

Pohjanmeren ja juutinrauman puolustusyhteistyö, Suomi sinne mukaan, ei Nato , koristeeksi väitteita että Suomi pyllistelee pohjoismaihin, ihan vaan heittona.

kuitenkin lähdelinkkinä uutinen missä kerrotaan Suomen yhteistyöstä muiden pohjoismaiden kanssa.

Tuo kyllä niin mieleen piatarin ulostukset, en tarkoita että tänne olisi postanut joku suoraan pietarista.

 

[Centteri]

En, yritän ymmärtää lokiikkaasi.

Venäjä pyrkii vaikuttaa Suomen nato ilmapiiriin , tukee toimia jotka heikentää Nato kannatusta, siihen sopii muut puuhastelut.

Pohjanmeren ja juutinrauman puolustusyhteistyö, Suomi sinne mukaan, ei Nato , ja päälle kuorotus väitteita että Suomi pyllistelee pohjoismaihin, ihan vaan heittona.

kuitenkin lähdelinkkinä uutinen missä kerrotaan Suomen yhteistyöstä muiden pohjoismaiden kanssa.

Tuo kyllä niin mieleen piatarin ulostukset, en tarkoita että tännä olisi postanut joku pietarista.

Jos lukisit kommenttini tarkemmin niin tarkoitin Nato-optiota, jonka nyt korjasin alkuperäiseen tekstiin. Nyt menee liikaa Nato -keskusteluksi joten piste tälle vänkäämiselle.

 

[Centteri]

Atte Kaleva puhuu juurikin tästä Nato-optiosta jota alkuperäisessä viestissäni tarkoitin.

Oppositiopuolue kokoomuksen kansanedustaja Atte Kaleva (kok) lyttäsi suomalaisten käsityksen Nato-optiosta, jolla tarkoitetaan Suomen mahdollisuutta hakea Nato-jäsenyyttä niin halutessaan. Kaleva korosti, että Natoon ei voi hakeutua kriisin aikana.
– Luottamus Nato-optioon on harhaluuloista pahimpia. Nato-optiosta puhuminen on rinnastettavissa YYA-Suomen aikaisiin maljapuheisiin ystävyydestä ja luottamuksesta. Kaikki on tavallaan hyvin, vaikka oikeasti mikään ei olekaan sitä, miltä näyttää.

Kokoomuksen Atte Kalevalta jyrkkää tekstiä: ”Luottamus Nato-optioon harhaluuloista pahimpia”

Puolustusliitto Nato on jälleen noussut keskustelussa esiin puolustusselonteon yhteydessä.

www.mtvuutiset.fi

 

[Jan11]

Atte Kaleva puhuu juurikin tästä Nato-optiosta jota alkuperäisessä viestissäni tarkoitin.

Oppositiopuolue kokoomuksen kansanedustaja Atte Kaleva (kok) lyttäsi suomalaisten käsityksen Nato-optiosta, jolla tarkoitetaan Suomen mahdollisuutta hakea Nato-jäsenyyttä niin halutessaan. Kaleva korosti, että Natoon ei voi hakeutua kriisin aikana.
– Luottamus Nato-optioon on harhaluuloista pahimpia. Nato-optiosta puhuminen on rinnastettavissa YYA-Suomen aikaisiin maljapuheisiin ystävyydestä ja luottamuksesta. Kaikki on tavallaan hyvin, vaikka oikeasti mikään ei olekaan sitä, miltä näyttää.

Ei kai tuosta NATO-optiosta juuri enää puhutakaan, vanhentunut koko termi.
Meillä vain on edelleen tilanne, että TP Niinistö on lukinnut kantansa, että se NATO-liittyminen sopii vain kansanäänestyksen kautta.
Ja sen kautta on paha edetä, koska ensinnäkin siinä voisi käydä miten vain, toisekseen siinä oltaisiin todennäköisesti äänestystä odotellessa muutama kuukausi ennennäkemättömän kovan informaatiovaikuttamisen, taloudellisen ja poliittisen painostuksen kohteena.

NATO-liittyminen on ajankohtaista sitten, kun meillä on TP+PM jotka ei lukitse sitä kansanäänestykseen + eduskunta, joka on valmis se 5/6 menettelyllä polkaisemaan läpi nopealla aikataululla ilman kansanäänestyksiä.
Joskus sellainen voi vielä tulla, tai sitten ei. Mutta sillä, että kaikesta kalustosta ja toimintatavoista on pyritty tekemään NATO-yhteensopivia jo pitkään voi päätellä, että siihen kyllä valmistaudutaan.

 

[pulatunnus]

NATO-liittyminen on ajankohtaista sitten, kun meillä on TP+PM jotka ei lukitse sitä kansanäänestykseen + eduskunta, joka on valmis se 5/6 menettelyllä polkaisemaan läpi nopealla aikataululla ilman kansanäänestyksiä.
Joskus sellainen voi vielä tulla, tai sitten ei.

Luulis kansanäänestyksen olevan helppompi tie, kuin odotella että äänestetään 5/6 enemmistö + tasavallan presidentti.

Mutta pietarista kai tehdää kaikki ettei noin kävisi.

Nato optio kai sinne päin vaikea, toisaalta luulisi olevan siedettävä, mutta kai kokeavat sen vaaralliseksi esim sen takia että samalla voi se Nato myönteisyys nousta.

"Nato optioon" kuuluu niitä kimppa juttuja, joita nyt esim tässä pohjanmeri/juutinrauma jutussa kai pelätään.

 

[taxman]

Ei kai tuosta NATO-optiosta juuri enää puhutakaan, vanhentunut koko termi.
Meillä vain on edelleen tilanne, että TP Niinistö on lukinnut kantansa, että se NATO-liittyminen sopii vain kansanäänestyksen kautta.
Ja sen kautta on paha edetä, koska ensinnäkin siinä voisi käydä miten vain, toisekseen siinä oltaisiin todennäköisesti äänestystä odotellessa muutama kuukausi ennennäkemättömän kovan informaatiovaikuttamisen, taloudellisen ja poliittisen painostuksen kohteena.

NATO-liittyminen on ajankohtaista sitten, kun meillä on TP+PM jotka ei lukitse sitä kansanäänestykseen + eduskunta, joka on valmis se 5/6 menettelyllä polkaisemaan läpi nopealla aikataululla ilman kansanäänestyksiä.
Joskus sellainen voi vielä tulla, tai sitten ei. Mutta sillä, että kaikesta kalustosta ja toimintatavoista on pyritty tekemään NATO-yhteensopivia jo pitkään voi päätellä, että siihen kyllä valmistaudutaan.

Kyllä tähän riittää se, että järjestetään kansanäänestys vaikkapa sukupuolineutraalista asevelvollisuudesta ja sitten "taitavasti" tulkitaan, että kansakin oli Nato-jäsenyyden kannalla. Samalla tavalla siis, kun euroonkin liityttiin.

 

[JCSH]

Kyllä tähän riittää se, että järjestetään kansanäänestys vaikkapa sukupuolineutraalista asevelvollisuudesta ja sitten "taitavasti" tulkitaan, että kansakin oli Nato-jäsenyyden kannalla. Samalla tavalla siis, kun euroonkin liityttiin.

Jälleen kerran, ennen EU-kansanäänestystä jokaisen äänioikeutetun kotiin jaettiin virallinen tiedote missä todettiin että yksi EU-jäsenyyden tavoitteista on EU:n sisäinen valuuttaunioni ja yhteinen valuutta.

 

[taxman]

Jälleen kerran, ennen EU-kansanäänestystä jokaisen äänioikeutetun kotiin jaettiin virallinen tiedote missä todettiin että yksi EU-jäsenyyden tavoitteista on EU:n sisäinen valuuttaunioni ja yhteinen valuutta.

Jälleen kerran: kyllä sama voidaan tehdä Nato-jäsenyysen osalta. Poliitikot voivat sitten sanoa, että nyt ei äänestetä Nato-jäsenyydestä vaan sukupuolineutraalista tasa-arvosta.

 

[JCSH]

Jälleen kerran: kyllä sama voidaan tehdä Nato-jäsenyysen osalta. Poliitikot voivat sitten sanoa, että nyt ei äänestetä Nato-jäsenyydestä vaan sukupuolineutraalista tasa-arvosta.

Mutta EU-äänestyksen kohdalla sanottiin että siinä on kyse myös siitä yhteisvaluutasta.

 

[taxman]

Mutta EU-äänestyksen kohdalla sanottiin että siinä on kyse myös siitä yhteisvaluutasta.

Näinhän sitä kovasti väitettiin äänestyksen jälkeen ja aiemmin oli puhe muusta.

 

[JCSH]

Näinhän sitä kovasti väitettiin äänestyksen jälkeen ja aiemmin oli puhe muusta.

”Tulevaisuuden tavoite on talous- ja rahaliitto. Sen on määrä johtaa yhteensovittuun talous- ja budjettipolitiikkaan, kiinteisiin valuuttakursseihin, yhteiseen rahapolitiikkaan ja keskuspankkiin sekä myöhemmin yhden, yhteisen valuutan käyttöönottoon”

Noin luki siinä tiedotteessa jonka Suomen valtioneuvosto lähetti kaikille äänioikeutetuille ennen äänestystä. Eihän tuota nyt selvemmin olisi voinut äänestäjille kertoa. Jos ei lukenut tuota tiedotetta niin se on sitten kyllä äänestäjän oma häpeä.

 

[plösöpulla]

”Tulevaisuuden tavoite on talous- ja rahaliitto. Sen on määrä johtaa yhteensovittuun talous- ja budjettipolitiikkaan, kiinteisiin valuuttakursseihin, yhteiseen rahapolitiikkaan ja keskuspankkiin sekä myöhemmin yhden, yhteisen valuutan käyttöönottoon”

Noin luki siinä tiedotteessa jonka Suomen valtioneuvosto lähetti kaikille äänioikeutetuille ennen äänestystä. Eihän tuota nyt selvemmin olisi voinut äänestäjille kertoa. Jos ei lukenut tuota tiedotetta niin se on sitten kyllä äänestäjän oma häpeä.

Tuotakin päivän selvää asiaa pitää joka välissä kiistää, kun se vain omaan agendaan sopii.

 

[taxman]

”Tulevaisuuden tavoite on talous- ja rahaliitto. Sen on määrä johtaa yhteensovittuun talous- ja budjettipolitiikkaan, kiinteisiin valuuttakursseihin, yhteiseen rahapolitiikkaan ja keskuspankkiin sekä myöhemmin yhden, yhteisen valuutan käyttöönottoon”

Noin luki siinä tiedotteessa jonka Suomen valtioneuvosto lähetti kaikille äänioikeutetuille ennen äänestystä. Eihän tuota nyt selvemmin olisi voinut äänestäjille kertoa. Jos ei lukenut tuota tiedotetta niin se on sitten kyllä äänestäjän oma häpeä.

Eipä tuossakaan lue, että talous- ja rahaliittoon liitytään kyseisen kansanäänestyksen tuloksena vaan, että kyseessä on tulevaisuuden tavoite. Asiallista olisi ollut, että siitä olisi äänestetty erikseen.

Hienosti vedit muuten Nato-keskustelun tangentille.

 

[JCSH]

Eipä tuossakaan lue, että talous- ja rahaliittoon liitytään kyseisen kansanäänestyksen tuloksena vaan, että kyseessä on tulevaisuuden tavoite. Asiallista olisi ollut, että siitä olisi äänestetty erikseen.

Hienosti vedit muuten Nato-keskustelun tangentille.

Siis kyllä tuossa sanotaan juurikin niin. Kyse on siitä mistä EU-jäsenyydessä on kyse ja tuossa sanotaan suht selvästi että tulevaisuudessa sen tavoite on yhteinen valuutta.

Ja sä tähän keskusteluun tuon EU-äänestyksen vedit, en minä.

*edit*
Niin ja tuo että ”olisi ollut asiallista äänestää erikseen” niin herää kysymys että miksi ihmeessä? Neuvoa-antavat kansanäänestykset eivät ole mitenkään yleisiä Suomen politiikassa. Niitä on ollut kokonaiset kaksi Suomen historiassa, yksi kieltolain lakkauttamisesta ja toinen EU-jäsenyydestä.

 

[taxman]

Siis kyllä tuossa sanotaan juurikin niin. Kyse on siitä mistä EU-jäsenyydessä on kyse ja tuossa sanotaan suht selvästi että tulevaisuudessa sen tavoite on yhteinen valuutta.

Ja sä tähän keskusteluun tuon EU-äänestyksen vedit, en minä.

Tämän

Jälleen kerran: kyllä sama voidaan tehdä Nato-jäsenyysen osalta. Poliitikot voivat sitten sanoa, että nyt ei äänestetä Nato-jäsenyydestä vaan sukupuolineutraalista tasa-arvosta.

viestini jälkeen ollaan oltu eri keskustelussa.

Mutta ehkä on paras varmistaa, että vain toinen meistä keskustelee tietynlaisen ihmisen kanssa. Jätän siis tangentin tähän.

 

[JCSH]

Tämän
viestini jälkeen ollaan oltu eri keskustelussa.

Jotta tämä sun EU-äänestys analogia toimisi niin se vaatisi sen että Suomen hallitus lähettää tiedotteen missä sanotaan että tämä ”Sukupuolineutraalin tasa-arvon” äänestyksen tulevaisuuden tavoite on Nato-jäsenyys.