• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Jos katsoo paljonko tiellä on romua, niin ei sitä määrää kovin nopeasti kyllä siirrellä. Näyttää ihan tent cityltä pienemmässä mittakaavassa.
 
Tästähän siellä nimenomaan osoitetaan mieltä. Jos hallituksen voisi vain haastaa asiasta oikeuteen niin koko elokapinalle ei olisi tarvetta.
Mielenilmaisut ovat enemmän kuin tervetulleita, jos kokee jonkun asian olevan väärin ja niin haluaa tehdä. Keskellä tietä ei kuitenkaan ole se oikea paikka, kuten jo monesti todettu.
 
Kyllä se menee. Ei poliisin ole mahdollista turvata sitä hälytysajoneuvojen läpimenoa turvallisesti. Jos olisi niin siten olisi tietenkin tehty. Kuten sanoin niin arvion siitä tekee poliisi eikä hipit tai foorumeiden mutuilijat.
Ettet nyt vaan itse vähän mutuilisi tuon suhteen miten oltaisiin tietenkin tehty? Poliisin on mahdollista järjestää vaikka Putinin ja Trumpin turvallinen siirtyminen koko manskun läpi muulta liikenteeltä suljettuna, mutta raja poliisin liikenteenohjauskyvyissä ilmeisesti menee siinä, että yhteistyöhaluisten hippien kanssa ei paloautoa saada sataa metriä siirrettyä. Ei vaikka miten harjoiteltaisiin.
 
Mikäköhän on kokonaisvaikutus liikkeen ja heidän agendan kannalta? Sen sijaan että olisivat esim. tukkineet eduskuntatalon tai jonkin päättäjien rakennuksen yms. nämä hörhöt jälleen kerran vaikeuttavat normaalin helsinkiläisen/suomalaisen työssäkäyvän/koululaisen elämää. Toki kun on tuilla elävä sossuparasiitti niin voi olla vaikea ymmärtää että kaikki eivät voi telttailla ja poltella pilveä kellon ympäri.
 
Tää on ihan puhdas win-win tilanne. Hipit tekee itsestään naurunalaisia ja se tietty laita kihisee kiukkua neuvostokuutioissaan koko kauniin kesäpäivän. "Joku tukki jonkun jossain missä en edes haluaisi olla ja mitäs jos mä olisinkin siellä ensi viikolla niin mitäs sitten!!? Ei taitais poliisit saliia joten enpä edes ota selvää vaan pysyn himassa" :D
 
Ettet nyt vaan itse vähän mutuilisi tuon suhteen miten oltaisiin tietenkin tehty? Poliisin on mahdollista järjestää vaikka Putinin ja Trumpin turvallinen siirtyminen koko manskun läpi muulta liikenteeltä suljettuna, mutta raja poliisin liikenteenohjauskyvyissä ilmeisesti menee siinä, että yhteistyöhaluisten hippien kanssa ei paloautoa saada sataa metriä siirrettyä. Ei vaikka miten harjoiteltaisiin.

Suosittelen Elokapinaa järjestämään jonkin mielenosoituksistaan samaan aikaan jos / kun Putin on vierailulla Suomessa.
 
Äsh. Koska tuosta kadun tukkimisesta on lienee tulossa vähintään joka vuotinen rieha, niin se voisi jo ansaita oman ketjunsa. Mikäli huhuihin uskominen, niin Lokka lähtee myös telttailemaan.
 
Ei ole vielä käynyt ilmi että minkä takia siellä osoitetaan mieltä? Luulisi olevan politiikkaketjussa olennainen osa keskustelua, sen sijaan että pelokkaat pelottelee toisiaan terrorismilla ja muulla tynkkyskamalla ja haaveilee autolla ihmisten yli ajamisesta.
 
Ei ole vielä käynyt ilmi että minkä takia siellä osoitetaan mieltä? Luulisi olevan politiikkaketjussa olennainen osa keskustelua, sen sijaan että pelokkaat pelottelee toisiaan terrorismilla ja muulla tynkkyskamalla ja haaveilee autolla ihmisten yli ajamisesta.
Tynkkynenhän eilen siellä kävi kyselemässä mitkä on elokapinan vaatimukset.
 
Ei ole vielä käynyt ilmi että minkä takia siellä osoitetaan mieltä? Luulisi olevan politiikkaketjussa olennainen osa keskustelua, sen sijaan että pelokkaat pelottelee toisiaan terrorismilla ja muulla tynkkyskamalla ja haaveilee autolla ihmisten yli ajamisesta.
On tullut.
Mielenilmauksen takana on huoli ilmastonmuutoksesta. Elokapina vaatii muun muassa sitä, että hallitus julistaisi ilmasto- ja ympäristöhätätilan ja että Suomi aikaistaisi hiilineutraaliustavoitettaan vuoteen 2025.
 
Elokapina halusi myöskin että politiikot ja ilmasto asiantuntijat istuisivat ja keskustelisivat keskenään.
 
Ei ole vielä käynyt ilmi että minkä takia siellä osoitetaan mieltä? Luulisi olevan politiikkaketjussa olennainen osa keskustelua, sen sijaan että pelokkaat pelottelee toisiaan terrorismilla ja muulla tynkkyskamalla ja haaveilee autolla ihmisten yli ajamisesta.
Olennan asia lienee että millä kriteereillä ja kuka niistä päättää, ja minkä tasoisia väyliä voi mielenosoituksella tukkia. Esim. junaradan tukkiminen olisi turvallista, koska junaliikenne on helppo pysäyttää (valvomosta) ja siitä ei olisi haittaa hälytysajoneuvoille.

Edit. nyt on sitten linjattu että Manskun voi katkaista, kunhan on rauhanomainen mielenosoitus.
 
Olennan asia lienee että millä kriteereillä ja kuka niistä päättää, ja minkä tasoisia väyliä voi mielenosoituksella tukkia. Esim. junaradan tukkiminen olisi turvallista, koska junaliikenne on helppo pysäyttää (valvomosta) ja siitä ei olisi haittaa hälytysajoneuvoille.
Eikö tuollaisista voisi keskustella jossain liikenteenohjaustopicissa? Tämä on politiikkaketju.
 
Ettet nyt vaan itse vähän mutuilisi tuon suhteen miten oltaisiin tietenkin tehty? Poliisin on mahdollista järjestää vaikka Putinin ja Trumpin turvallinen siirtyminen koko manskun läpi muulta liikenteeltä suljettuna, mutta raja poliisin liikenteenohjauskyvyissä ilmeisesti menee siinä, että yhteistyöhaluisten hippien kanssa ei paloautoa saada sataa metriä siirrettyä. Ei vaikka miten harjoiteltaisiin.

Kyllä varmaan mutta se edellyttäisi että hipit siivottaisiin pois tieltä.
 
Jostain olin näkevinäni, että tuossa olisi osallisena 100+ henkilöä. Pitkääkö paikkansa? Eikös kokoontumisrajoitus/suositus ole vieläkin 50 ihmistä ulkotiloissa? Jos näin, niin jo tuon takia pelkästään poliisi voisi hajoittaa tuon mielenilmauksen, kuten on tähänkin asti tehnyt muissakin tapahtumissa.

Jos olen pudonnut kärryiltä näiltä osin, niin unohtakaa.

Edit. Alempana tuli korjausta, niin tämä mietintä ei pidä paikkaansa enää.
 
Viimeksi muokattu:
...niin Lokka lähtee myös telttailemaan.

Mielenkiintoista että Junes Lokka haluaa häiritä liikennettä Helsingissä.
Toki vastaavia haluja on ollut muutamalla muullakin ammattihäiriköllä, mutta samalla tosiaan asemoivat itsensä tasan samaan sakkiin tän tientukkijaporukan kanssa.
 
Ei ole vielä käynyt ilmi että minkä takia siellä osoitetaan mieltä? Luulisi olevan politiikkaketjussa olennainen osa keskustelua, sen sijaan että pelokkaat pelottelee toisiaan terrorismilla ja muulla tynkkyskamalla ja haaveilee autolla ihmisten yli ajamisesta.
No niiden vaatimukset eivät ole kovin realistisella tasolla, joten minusta tuo on vain ropettamista parhaimmillaan. Onko heillä esittää ratkaisuja vaatimuksilleen? Sellaisia oikeasti hyviä neuvoja?

Eihän tuosta tempauksesta nyt kovin suurta yhteiskunnallista haittaa ole, joten menköön katuteatterista. Lueskelin tänään Hesaria ja mietin, että miksi ihmeessä niillä ei ole jotain livefeediä tuosta sirkuksesta. Sitten muistinkin näiden sankareiden töhrineen myös Sanomataloa :D

Kun Lokka saapuu kehiin, niin näytös voi alkaa. Siksi oma ketjunsa.
 
Jostain olin näkevinäni, että tuossa olisi osallisena 100+ henkilöä. Pitkääkö paikkansa? Eikös kokoontumisrajoitus/suositus ole vieläkin 50 ihmistä ulkotiloissa? Jos näin, niin jo tuon takia pelkästään poliisi voisi hajoittaa tuon mielenilmauksen, kuten on tähänkin asti tehnyt muissakin tapahtumissa.

Jos olen pudonnut kärryiltä näiltä osin, niin unohtakaa.

Mä ihmettelinkin jo, että missä viipyy "toteutuukohan tuolla edes turvavälit, kysyn vaan?!?"-kommentit.

Mielenkiintoista että Junes Lokka haluaa häiritä liikennettä Helsingissä.
Toki vastaavia haluja on ollut muutamalla muullakin ammattihäiriköllä, mutta samalla tosiaan asemoivat itsensä tasan samaan sakkiin tän tientukkijaporukan kanssa.

Oulun valtuuston kiusaaminen, häiritseminen sekä rahan ja ajan haaskaaminen taisi käydä tylsäksi.
 
Elokapinallisilla on vaatimus foorumista, joka on muodostettu satunnaisotannalla valituista ihmisistä. Se on elin, jonka tarkoitus on ratkoa ilmastonmuutoksen ongelmia tieteeseen perustuen.

Idean mukaan eduskunnan tulisi ottaa foorumin ehdotukset aina käsittelyyn.
 
Mä ihmettelinkin jo, että missä viipyy "toteutuukohan tuolla edes turvavälit, kysyn vaan?!?"-kommentit.
Kerro toki oliko olettamukseni jotenkin väärä ja suositus on jotain muuta, kuin kysyin? Toki, kun on ministerin suostumus tällaiseen, niin ihmetellään porukalla kaksoisstandardeja. Ei pitkällekkään tarvitse katsoa uutisia taaksepäin (helsingistä), kun mielenilmaukset koronatoimia vastaan hajotettiin aika äkkiä ja porukkaa vietiin telkien taakse.
 
Mielenkiintoista että Junes Lokka haluaa häiritä liikennettä Helsingissä.
Toki vastaavia haluja on ollut muutamalla muullakin ammattihäiriköllä, mutta samalla tosiaan asemoivat itsensä tasan samaan sakkiin tän tientukkijaporukan kanssa.
Ainoastaan nämä elokapinalaiset häiriköivät liikennettä. Jos poliisi ei heitä poista tuolta niin tottakai tällöin lava on avoin kaikille muillekin vai kuinka monta erillisoikeutta muiden kansalaisten yli vihervasemmistolaisille rikollisille pitää sallia?
 
Kerro toki oliko olettamukseni jotenkin väärä ja suositus on jotain muuta, kuin kysyin? Toki, kun on ministerin suostumus tällaiseen, niin ihmetellään porukalla kaksoisstandardeja. Ei pitkällekkään tarvitse katsoa uutisia taaksepäin (helsingistä), kun mielenilmaukset koronatoimia vastaan hajotettiin aika äkkiä ja porukkaa vietiin telkien taakse.


Yleisötilaisuudet

Rajoitukset voimassa 2.6.-14.7.2021.

Sisätiloissa ja rajatuissa ulkotiloissa voidaan järjestää kokoontumisia ilman henkilömäärärajoitusta. Sisätiloissa järjestettävissä yli kymmenen hengen kokoontumisissa asiakkailla tai osallistujilla täytyy olla mahdollisuus säilyttää turvavälit eli välttää lähikontaktia toisiinsa. Lähikontaktilla tarkoitetaan sisätiloissa asiakkaiden oleskelua enintään kahden metrin etäisyydellä toisistaan yli 15 minuutin ajan tai fyysistä kontaktia.

Yli 50 hengen ulkotilaisuuksissa asiakkailla tai osallistujilla täytyy olla mahdollisuus välttää fyysinen kontakti toisiinsa, mutta tietyn mittaisia turvavälejä ei vaadita.
 
Politiikassa tuntuu nykyään olevan iso porukka mielensäpahoittajia, joilla aihe vaihtuu viikoittain mutta niistä pelontunteista nettiin nimettömänä kirjoittelu pysyy. Näitä on uutisten kommenttiosiotkin pullollaan. Tarjoaa myös hommia niille jotka tekee politiikasta viihdettä kertomalla YouTubessa että miten tällä viikolla pitäisi pelätä ja mitä.

Aamupalakauhistus, hippiterroristipelotus jne jne. Nyt maailma kyllä tuhoutuu.

Aikoinaan lapsille luettiin vielä Pekka ja susi satua, jotta tyhjänhuutelusta ei kehittyisi tapa. Ehkä pitäisi nykyäänkin.
 
Ainoastaan nämä elokapinalaiset häiriköivät liikennettä. Jos poliisi ei heitä poista tuolta niin tottakai tällöin lava on avoin kaikille muillekin vai kuinka monta erillisoikeutta muiden kansalaisten yli vihervasemmistolaisille rikollisille pitää sallia?
Lava on aivoinna kaikille joiden mielestä liikenteen häiriköinti on kannattavaa ja hyvää toimintaa.

Elokapinalaisille se on sitä, ja nyt sitten mukaan ilmoittautuu muitakin jotka sellaista toimintaa kannattavat. Ellei kannata niin ei tuki katuja. Niin yksinkertaista se on.
 
Elokapinallisilla on vaatimus foorumista, joka on muodostettu satunnaisotannalla valituista ihmisistä. Se on elin, jonka tarkoitus on ratkoa ilmastonmuutoksen ongelmia tieteeseen perustuen.

Idean mukaan eduskunnan tulisi ottaa foorumin ehdotukset aina käsittelyyn.
Hmm, miten satunnaisesti moiseen foorumiin olisi mahdollista päästä? Valitut ihmiset olisi otettu "satunnaisesti"?
 
Hmm, miten satunnaisesti moiseen foorumiin olisi mahdollista päästä? Valitut ihmiset olisi otettu "satunnaisesti"?
Sivulta lainattua: Kansalaisfoorumit koostetaan satunnaisesti väestöstä valikoiduista henkilöistä samaan tapaan kuin väestötutkimuksien otokset muodostetaan väestöllisesti edustaviksi.

 
Sivulta lainattua: Kansalaisfoorumit koostetaan satunnaisesti väestöstä valikoiduista henkilöistä samaan tapaan kuin väestötutkimuksien otokset muodostetaan väestöllisesti edustaviksi.

Juurihan täällä joku vänkäsi ettei Extinction Rebellionilla ja elokapinalla ole mitään yhteistä. Mutta lueskelen läpi.
 
Lava on aivoinna kaikille joiden mielestä liikenteen häiriköinti on kannattavaa ja hyvää toimintaa.

Elokapinalaisille se on sitä, ja nyt sitten mukaan ilmoittautuu muitakin jotka sellaista toimintaa kannattavat. Ellei kannata niin ei tuki katuja. Niin yksinkertaista se on.
Ei ole. Jos vastamielenosoittajat tulevat samalle tielle niin tie on jo elokapinan tukkima joten he eivät osallistu liikenteen häiriköintiin ellei sitten elokapina lähde pois ja vastamielenosoitus jää paikan päälle siitäkin huolimatta.

Kaikesta tulevista seurauksista huolimatta vastuu on vain ja ainoastaan aloittajalla koska kaikki siihen liittyvät vastatoimet ovat heidän aiheuttamia ja toki poliisilla koska sallivat lainvastaisen toiminnan.
 
Politiikassa tuntuu nykyään olevan iso porukka mielensäpahoittajia, joilla aihe vaihtuu viikoittain mutta niistä pelontunteista nettiin nimettömänä kirjoittelu pysyy. Näitä on uutisten kommenttiosiotkin pullollaan. Tarjoaa myös hommia niille jotka tekee politiikasta viihdettä kertomalla YouTubessa että miten tällä viikolla pitäisi pelätä ja mitä.

Aamupalakauhistus, hippiterroristipelotus jne jne. Nyt maailma kyllä tuhoutuu.

Aikoinaan lapsille luettiin vielä Pekka ja susi satua, jotta tyhjänhuutelusta ei kehittyisi tapa. Ehkä pitäisi nykyäänkin.
Unohdit mainita persut sitä ja persut tätä sekä äärioikeisto yhtä ja natsit toista ja tietty etnonationalistit ja mitä näitä vielä on.
 
Ei ole. Jos vastamielenosoittajat tulevat samalle tielle niin tie on jo elokapinan tukkima joten he eivät osallistu liikenteen häiriköintiin ellei sitten elokapina lähde pois ja vastamielenosoitus jää paikan päälle siitäkin huolimatta.

Ymmärsin, että tarkoitus oli tukkia Arkadiankatu, joka sitten vetääkin liikenteen täysin solmuun. Saa kai sitä jo olemassaolevaan liittyä kun ei poliisi sitä nyt ole eristänyt mitenkään.
 
En itse huomannut tälläistä väitettä.

edit: järjestys oikein

Ensin mainostat Extinction Rebeliä tjsp ja sitten itkeskelet kun asiasta mainitaan.
 

edit: järjestys oikein
En edelleenkään huomannut väitettä.

Varmaan yrität hakea sitä, kun alkuperäisen liikkeen edustajan kommentteja täällä siteerattiin.
En oikein löytänyt kommentteihin yhteyttä suomen liikkeeseen.
 
Keskustassa on nyt myös vastamielenosoitus tälle elokapinalle, ilmeisesti järjestäjinä on maidan porukka. Tätä hullun myllyä pystyy ainakin täältä seuraamaan
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


LIVE NOIN KLO 11:45 ELOKAPINA MIEKKARI MANSKULLA - TokenTube
 

Liitteet

  • bq2jv.jpg
    bq2jv.jpg
    78,1 KB · Luettu: 37
Keskustassa on nyt myös vastamielenosoitus tälle elokapinalle, ilmeisesti järjestäjinä on maidan porukka. Tätä hullun myllyä pystyy ainakin täältä seuraamaan
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


LIVE NOIN KLO 11:45 ELOKAPINA MIEKKARI MANSKULLA - TokenTube

Mitä vittua mä just kuuntelin? :D

Joku soittaa epävireistä kitaraa ja joku nainen "laulaa" avaruusaluksista.
 
Että et oikein löydä yhteyttä Extinction Rebellionin ja elokapinan välillä.
Odotan edelleen sitä todistetta, missä kiistän yhteyden näiden rymien välille. Vai onko tarkoituksesi tahallaan sekoittaa keskustelua ja väärinymmärtää?
Elokapinan sivuilta voi jokainen itse lukea mihin pyrkivät ja millä tavalla. Suomessa se on väkivallaton tie, mikä on hyvä. Tuskin ruumiita on odotettavissa.

Yhteydestä:
Elokapina on itsenäinen osa jo yli 70 maassa vaikuttavaa Extinction Rebellion-kansalaisliikettä. Liikkeen DNA on sama kaikkialla – siihen kuuluvat yhteiset arvot ja toimintaperiaatteet, sekä kolme tärkeintä vaatimusta. Haarat kuitenkin muokkaavat vaatimuksiaan omaan ympäristöönsä sopivaksi. Jokainen haara, Elokapina mukaanlukien, tekee kaikki päätöksensä itsenäisesti ja määrittelee itse omat toimintatapansa. Jokainen haara myös määrittelee itse suhteensa muihin haaroihin, ja edustaa lähtökohtaisesti ainoastaan omia ääneenlausuttuja kantojaan. Yhteistyössä on silti voimaa; haarat usein ottavat vaikutteita ja jakavat yhteisiä materiaaleja sekä koulutuksia kansainvälisesti keskenään.
 
Suosittelen Elokapinaa järjestämään jonkin mielenosoituksistaan samaan aikaan jos / kun Putin on vierailulla Suomessa.
Ainahan Putinin vierailujen yhteydessä on useampia mielenosoituksia, amnesty, vapaa venäjä, jopa kokoomusnuoret taisi olla viimeksi.
Ja onhan tuolla ER järjestölläkin toimintaa myös Venäjällä.
 
Odotan edelleen sitä todistetta, missä kiistän yhteyden näiden rymien välille. Vai onko tarkoituksesi tahallaan sekoittaa keskustelua ja väärinymmärtää?
Elokapinan sivuilta voi jokainen itse lukea mihin pyrkivät ja millä tavalla. Suomessa se on väkivallaton tie, mikä on hyvä. Tuskin ruumiita on odotettavissa.

Yhteydestä:
Elokapina on itsenäinen osa jo yli 70 maassa vaikuttavaa Extinction Rebellion-kansalaisliikettä. Liikkeen DNA on sama kaikkialla – siihen kuuluvat yhteiset arvot ja toimintaperiaatteet, sekä kolme tärkeintä vaatimusta. Haarat kuitenkin muokkaavat vaatimuksiaan omaan ympäristöönsä sopivaksi. Jokainen haara, Elokapina mukaanlukien, tekee kaikki päätöksensä itsenäisesti ja määrittelee itse omat toimintatapansa. Jokainen haara myös määrittelee itse suhteensa muihin haaroihin, ja edustaa lähtökohtaisesti ainoastaan omia ääneenlausuttuja kantojaan. Yhteistyössä on silti voimaa; haarat usein ottavat vaikutteita ja jakavat yhteisiä materiaaleja sekä koulutuksia kansainvälisesti keskenään.
Juu tahallani väärinymmärsin. Sori siitä.
 
Eikö tuollaisista voisi keskustella jossain liikenteenohjaustopicissa? Tämä on politiikkaketju.

Nimenomaan kuuluu tänne, koska nyt linjataan siitä, miten jatkossa sallitaan katujen ja teiden suljeminen ja haitan tekeminen mieltä osoittamalla. Missä menee raja? Voiko valtaväylille myös leiriytyä? Se ei ole niin relevanttia, että minkä puolesta nämä osoittavat mieltä. Isompi asia on että miten nyt toimitaan.

Veikkaisin että poliisilla osittain nyt myös sellainen ajatus tässä, että annetaan nyt niiden siellä tukkia katu, kun viimeksi saivat syyttäjän kiusaksi.
 
Nimenomaan kuuluu tänne, koska nyt linjataan siitä, miten jatkossa sallitaan katujen ja teiden suljeminen ja haitan tekeminen mieltä osoittamalla. Missä menee raja? Voiko valtaväylille myös leiriytyä? Se ei ole niin relevanttia, että minkä puolesta nämä osoittavat mieltä. Isompi asia on että miten nyt toimitaan.

Veikkaisin että poliisilla osittain nyt myös sellainen ajatus tässä, että annetaan nyt niiden siellä tukkia katu, kun viimeksi saivat syyttäjän kiusaksi.
Poliisin toimintatavat nyt ei ole politiikkaa, koska (tai niin kauan kun) poliitikot antaa Suomessa poliisin tehdä operatiiviset päätöksensä itsenäisesti.
Monessa maassa toki tilanne on toinen.

Toki voi tämän nähdä olevan ilmastopolitiikkaa, siihenhän Elokapina juuri pyrkii. Tavallaan jokainen viesti aiheesta, myös ne närkästyneet ja tuomitsevat, palvelee tässäkin keskustelussa nyt juuri sitä heidän tavoitettaan. Sama juttu on median, Tynkkysten sun muiden kanssa.
 
Anarkia lähellä, jos alkaa enempi ja enempi valumaan porukkaa teitä sulkemaan. Poliisin olisi hyvä puuttua asiaan ajoissa kuin myöhässä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 435
Viestejä
4 888 531
Jäsenet
78 806
Uusin jäsen
Emppi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom