Kotimaan politiikka

[Manala]

On aivan vitun käsittämätöntä ja epäoikeudenmukaista että suomalaisessa yhteiskunnassa missä:
- Missä kaikki tehdään melkein poikkeuksetta by the book, kuitenkin vihervassariparasiittien ollessa kyseessä voidaan ihan vapaasti tukkia valtakunnan liikennöidyin väylä ja aiheuttaa sen tason vahingot joita ei pystytä edes mittaamaan.

Oi herra isä! Onko nyt oikein miljardiluokan vahingoista kyse? Vai mikä miljardin jälkeen tulee, se luku, jota ei pysty enää mittaamaan? Tsiljardi? Google? 77 800 euroa?

Kiitos päivän nauruista. Ovat nämä näemmä joillekin maailmanlopun asioita, että muutama hippi aiheuttaa korttelin mittaisen kiertotien muutamaksi tunniksi. En pysty edes miettimään millainen ihmiskunnan loppu se olisi, jos ko. katu jouduttaisiin vetämään kaivinkoneella kuukaudeksi auki.

 

[bonekuukkeli]

Oi herra isä! Onko nyt oikein miljardiluokan vahingoista kyse? Vai mikä miljardin jälkeen tulee, se luku, jota ei pysty enää mittaamaan? Tsiljardi? Google? 77 800 euroa?

Kiitos päivän nauruista. Ovat nämä näemmä joillekin maailmanlopun asioita, että muutama hippi aiheuttaa korttelin mittaisen kiertotien muutamaksi tunniksi. En pysty edes miettimään millainen ihmiskunnan loppu se olisi, jos ko. katu jouduttaisiin vetämään kaivinkoneella kuukaudeksi auki.

Esität ilmeisesti tyhmää/trollailetko, vai etkö vieläkään käsitä että puhut täysin eri asioista. Kyse ei ole haitan laajuudesta vs joku tietyöt, vaan siitä että se tehdään vastoin yhteiskunnan sääntöjä ja poliisin käskyjä. Virkavallan arvostus heikkenee ja sehän on juurikin, mitä elokapinan pääjehut ovat puheissaan peräänkuuluttaneet. Samalla periaatteella sinne voi mennä päiväkausiksi muutkin ryhmittymät "osoittamaan mieltä" ja tasa-arvon nimissä poliisi ei silloinkaan voi tehdä mitään, koska nämä pummit nyt siellä availevat porsaanreikiä. Poliisin tulee olla ja pysyä puolueettomana.

 

[moukula]

Jep, oli sitten kyseessä natsit, kommunistit tai ekohipit niin kaikkiin pitäisi suhtautua samalla tavalla.

 

[Jurppii]

Samalla periaatteella sinne voi mennä päiväkausiksi muutkin ryhmittymät "osoittamaan mieltä" ja tasa-arvon nimissä poliisi ei silloinkaan voi tehdä mitään, koska nämä pummit nyt siellä availevat porsaanreikiä. Poliisin tulee olla ja pysyä puolueettomana.

Ja voidaan todeta, että näin ei ole kun ei edes käydä testaamassa vaan heitetään täällä ns. skenaario asiasta ilmoille? Paskaa tuo on mutta jos siellä osoitettaisiin mieltä jonkun muun vastaavan asian puolesta niin aika villi oletus, että heti tulisi kaasua ja pamppua. Ja kaasuahan noi hipitkin viimeksi taisi saada.

 

[bonekuukkeli]

Ja voidaan todeta, että näin ei ole kun ei edes käydä testaamassa vaan heitetään täällä ns. skenaario asiasta ilmoille? Paskaa tuo on mutta jos siellä osoitettaisiin mieltä jonkun muun vastaavan asian puolesta niin aika villi oletus, että heti tulisi kaasua ja pamppua. Ja kaasuahan noi hipitkin viimeksi taisi saada.

Lähinnä itse ajan takaa sitä että minulle sillä ei henkilökohtaisesti ole mitään väliä, että minkä vuoksi siellä mieltä osoitetaan. Mutta poliisin poistumiskäskyjen kohdalla sieltä pitäisi tajuta lähteä pois keskeltä tietä. Nämä eivät sitä ole tehneet, vaan pystyttivät teltat (joka sekin on sääntöjen rikkomista, tuo ei ole leiriytymisaluetta). Turvemiekkarissa lähtivät, kun poliisi pyysi poistumaan ja häiriöstä oli etukäteen tehty ilmoitus. Eli niin kauan kuin sääntöjä noudatetaan, niin sananvapauden rajoissa mielenosoitus on ok. Tässä on taustalla ihan muut syyt, mistä heidän järjestönsä johtajat ovat peräänkuuluttaneet ja nythän tapahtuu juurikin niitä yhteiskunnan rakenteita rikkovia asioita.

 

[Manala]

Esität ilmeisesti tyhmää/trollailetko, vai etkö vieläkään käsitä että puhut täysin eri asioista. Kyse ei ole haitan laajuudesta vs joku tietyöt, vaan siitä että se tehdään vastoin yhteiskunnan sääntöjä ja poliisin käskyjä. Virkavallan arvostus heikkenee ja sehän on juurikin, mitä elokapinan pääjehut ovat puheissaan peräänkuuluttaneet. Samalla periaatteella sinne voi mennä päiväkausiksi muutkin ryhmittymät "osoittamaan mieltä" ja tasa-arvon nimissä poliisi ei silloinkaan voi tehdä mitään, koska nämä pummit nyt siellä availevat porsaanreikiä. Poliisin tulee olla ja pysyä puolueettomana.

Etkö itse käsitä, että se, että väitetään mielenosoittajahippien parin tunnin kadullaistumisen aiheuttavan mittaamattomia vahinkoja on absurdia riippumatta mittayksiköstä. Ja se ei tarkoita sitä, että sinne voi mennä kukaan päiväkausiksi leiriytymään. Jos virkavallan arvostus heikkenee tuossa yhteydessä se ei johdu hipeistä vaan virkavallasta. Ja ainakin minun arvostukseni lähinnä nousi, koska toisin kuin viime kerralla nyt on tajuttu käyttää suhteellisuudentajua, koska hippileirin ei katsottu aiheuttavan kohtuuttomasti haittaa liikenteelle tai järjestykselle ja poliisi kai teki jotain järjestelyjä estääkseen hippien yöllisen yli jyräämisen. Suhteellisuudentajuinen virkavalta on oikeusvaltiossa paljon kivempi kuin automaatilla pamputtava natsisika.

Ja ei, en pidä noiden hippien toimintaa itsekään fiksuna tai tuettavana, vaikka jossain määrin ihailenkin asioiden tekemistä intohimolla. Peräänkuulutan vain suhteellisuudentajua molemmilta osapuolilta. Hipit eivät yleensä jaksa kantaa kovin montaa kiloa goji-itusmoothieta mukanaan ja väsyvät äkkiä.

 

[shams]

Retkeily

Lähde opastetulle retkelle tai tutustu omatoimisesti Helsingin luontoon. Löydä pääkaupunkiseudun luontokeskukset, reitit ja luontopolut sekä lintutornit ja keittokatokset. Katso myös vastuullisen retkeilyn ohjeet.

www.hel.fi

Helsingin kaupungin omistamilla mailla saa leiriytyä vain varsinaisella telttailualueella. Ellei sellaista ole, on tilapäinen telttailu sallittua riittävän etäällä asumuksista.

Vaan eipä poliisia paljoa kiinnosta. Vähän houkuttaisi kokeilla itsekin rajoja, vaikka laittamalla teltan pystyyn Kaivopuistoon, montako minuuttia menee että kantavat niskapersotteella muualle.

 

[neko]

Jos viittasit muhun niin se mun pointti oli että pari kuukautta sitten turvetuottajat tukkivat Mannerheimintien ja häiritsivät muiden ihmisten arkea useammalla tunnilla (muuallakin kuin Mannerheimin tiellä kun yllättäen sellainen 100 täysperävaunurekan kulkue sotkee liikennettä muutenkin kuin vain siinä vaiheessa kun vetävät ne parkkiin) mutta en nähnyt että täällä kukaan olisi huudellut noiden kohdalla terrorismista. Toki voi olla että missasin ne huutelut.

Turverekkojen mielenosoitus kesti muutamia tunteja, ja Mannerheimintiestä oli yksi kaista vapaana, sekä julkisista liikennevälineistä ratikat kulkivat normaalisti, mikä on erittäin tärkeä asia esim. työmatkaliikenteessä.

On tämä sekoapinoiden haitta ihan toista luokkaa. Joutaisivat jo pikku hiljaa pois kuskattavaksi.

 

[Manala]

Vaan eipä poliisia paljoa kiinnosta. Vähän houkuttaisi kokeilla itsekin rajoja, vaikka laittamalla teltan pystyyn Kaivopuistoon, montako minuuttia menee että kantavat niskapersotteella muualle.

Älä kokeile. Alkaa vaan vituttaa, jos joutuu viettää koko kesäloman siellä. Kotona paheksuminen on vaivattomampaa.

 

[Damathacus]

Poliisi toi mielenosoittajien ympärille betoniporsaita Mannerheimintiellä – mielenosoitus jatkunut keskellä katua jo vuorokauden

Elokapinan mielenosoitus on jatkunut vuorokauden verran Mannerheimintiellä Helsingin keskustassa.

www.is.fi

Poliisi antaa homman vaan jatkua koska siitä ei aiheudu "kohtuutonta haittaa". Olisi kyllä mielenkiintoista tietää että mikä on kohtuuton haitta jos yhden suomen vilkkaimpien teiden katkaisu sellainen ei kerran ole?

 

[Janishell]

Poliisi toi mielenosoittajien ympärille betoniporsaita Mannerheimintiellä – mielenosoitus jatkunut keskellä katua jo vuorokauden

Elokapinan mielenosoitus on jatkunut vuorokauden verran Mannerheimintiellä Helsingin keskustassa.

www.is.fi

Poliisi antaa homman vaan jatkua koska siitä ei aiheudu "kohtuutonta haittaa". Olisi kyllä mielenkiintoista tietää että mikä on kohtuuton haitta jos yhden suomen vilkkaimpien teiden katkaisu sellainen ei kerran ole?

Antaa niiden vaan nököttää, katsotaan kuinka kauan jaksavat nököttää.
Kaikkein paras on että heihin ei reagoida mitenkään.

 

[Disfear]

Kyllähän täällä väitettiin, että tämä on joku todella vakava hyökkäys maan infraa kohtaan. Samalla logiikalla se turverekkatapaus on hyökkäys infraa kohtaa, sillä ainakin omiin aikatauluihin sekin vaikutti Hämeenlinnanväylää myöten. Katsoin Tynkkysen lähetystä jonkin verran, ja siinä kysyttiin muutamalta Elokapinan jäseneltä motivaatioita tälle mielenosoitukselle, ja se oli kuulemma avata dialogia hallituksen kanssa. Täytyy vielä katsoa, jos löytyy joitain lahopäisempiä kommentteja, mistä täälläkin on vihjailtu.

Suoraan rikollisen toiminnan myöntäminen on tietenkin huolestuttavaa, mutta toistaiseksi tässä mielenosoituksessa ei sellaista rikollisuutta ole näkynyt.

Aamulla poliisi on päättänyt antaa toiminnan jatkua, sillä se ei toistaiseksi poliisin mukaan aiheuta kohtuutonta haittaa muille.

"– Poliisi ei toistaiseksi puutu Mannerheimintiellä olevan mielenosoituksen kulkuun. Poliisi on arvioinut, että tällä hetkellä mielenosoitus ei aiheuta kohtuutonta haittaa liikenteelle ja yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle. Poliisi seuraa ja arvioi tilannetta jatkuvasti, apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoinen kommentoi tiedotteessa."

Ilta-Sanomat

Perjantaisin jo ennen pandemiaa etätyöskentely on ollut suosittua, pandemian aikana perjantaisin se on ollut entistäkin suositumpaa, ja nyt on vielä kohti juhannusta yhä useampi jo kesälomalla. Siinä missä itseänikin oman työni puolesta tällaiset tempaukset saattaisivat ärsyttää, enkä itsekään hoitaisi tilannetta samalla tavalla oman asiani puolesta, parempi on vaan olla reagoimatta niin voimakkaasti kuin jotkut tuntuvat reagoineen. Jotenkin huomaa ettei Suomessa ole totuttu kunnolla mielenosoituksiin.

 

[mölyä]

Poliisi toi mielenosoittajien ympärille betoniporsaita Mannerheimintiellä – mielenosoitus jatkunut keskellä katua jo vuorokauden

Elokapinan mielenosoitus on jatkunut vuorokauden verran Mannerheimintiellä Helsingin keskustassa.

www.is.fi

Poliisi antaa homman vaan jatkua koska siitä ei aiheudu "kohtuutonta haittaa". Olisi kyllä mielenkiintoista tietää että mikä on kohtuuton haitta jos yhden suomen vilkkaimpien teiden katkaisu sellainen ei kerran ole?

Ootko ikinä tietyömaita Helsingissä nähnyt? Ihan jokakesäinen ilmiö, ja siitäkin jopa kukkahattutädit selviää.

Tuo on ihan täysin oikea lausunto ja reagointi poliisilta nyt tähän tilanteeseen. Ituhipit voivat itkeä minkä haluavat, tässä pelataan nyt viivästystaktiikalla. Kyllä niiltä kohta loppuu iPhone 12 Pro Maxien akut ja Starbucksin kauramaitolattet.

 

[moukula]

Mikäli suomessakin aletaan hyväksyä täysin ex-tempore järjestetyt mielenosoitukset joille ei ole pyydetty lupaa poliisilta eikä ole etukäteen ilmoitettu mitä katuja aiotaan käyttää/sulkea, niin se voi olla tulevaisuudessa melkoinen turvallisuusriski. Se tässä nyt lähinnä huolettaa vaikka juuri tämä nyt tapahtuva elokapinan mielenosoitus ei sitä vakavaa vaaraa ja haittaa aiheuttaisikaan.

 

[neko]

Kyllä niiltä kohta loppuu iPhone 12 Pro Maxien akut ja Starbucksin kauramaitolattet.

Ovat varautuneet tähän. Tynkkynen kävi kyselemässä eilen iltapäivästä miten homma toimii. Porukka on ilmeisesti ikään kuin vuoroissa. Eli voivat tosiaan olla siellä pitkään.

Kun Tynkkynen yritti tiedustella kuka johtaa tätä apinointia, niin ei tullut selvää vastausta. Selväähän kuitenkin on, että joku käyttää näitä nappuloinaan politiikassaan.

 

[Damathacus]

Ootko ikinä tietyömaita Helsingissä nähnyt? Ihan jokakesäinen ilmiö, ja siitäkin jopa kukkahattutädit selviää.

Tuo on ihan täysin oikea lausunto ja reagointi poliisilta nyt tähän tilanteeseen. Ituhipit voivat itkeä minkä haluavat, tässä pelataan nyt viivästystaktiikalla. Kyllä niiltä kohta loppuu iPhone 12 Pro Maxien akut ja Starbucksin kauramaitolattet.

Tuo on vähän sama kuin vertaisi puukotusta siihen että kyllähän lääkärikin leikkaa ihmisiä. Toinen on laiton ja luvaton tapahtuma josta ei ole kuin haittaa, ja toinen on laillinen ja luvallinen tapahtuma josta on selkeää hyötyä.
Oikea reaktio poliisilta olisi ollut hajottaa tuo mielenosoitus heti alkuunsa koska niin kuuluu tehdä laittomille mielenosoituksille josta aiheutuu haittaa.

 

[JCSH]

Mikäli suomessakin aletaan hyväksyä täysin ex-tempore järjestetyt mielenosoitukset joille ei ole pyydetty lupaa poliisilta eikä ole etukäteen ilmoitettu mitä katuja aiotaan käyttää/sulkea, niin se voi olla tulevaisuudessa melkoinen turvallisuusriski. Se tässä nyt lähinnä huolettaa vaikka juuri tämä nyt tapahtuva elokapinan mielenosoitus ei sitä vakavaa vaaraa ja haittaa aiheuttaisikaan.

Oletetaan että Elokapina olisi noudattanut mielenosoituksen osalta sääntöjä ja olisivat lähettäneet viestin eilen klo 7:00 että
"Tulemme järjestämään protestin 13:00 alkaen Mannerheimintiellä Eduskunta-talon edessä. T. Elokapina" niin mikä asiassa olisi muuttunut?
Okei, poliisi olisi ehkä saanut liikenteenohjauksen kuntoon heti 13:00 sen sijaan että siinä olisi ollut joku muutaman kymmenen minuutin viive. Mutta siitä seuraavat 24 tuntia olisivat menneet tasan tarkkaan samaan tapaan.

Ja joo, toki tuo ennakkoilmoitus olisi pitänyt tehdä. Mutta tässä keskustelussa sen merkitys nostetaan aivan liian suureksi kun sen vaikutus lopputulokseen on kuitenkin todella pieni.

*edit* Tai 24h etukäteen, kumpi ikinä onkaan se oikea luku kun googlella löytyi molempia.

 

[mitsumies]

Voi itku kun stadissa on tie poikki. Tietöitä paljon joka kesä jotka tukkivat väyliä ja ruuhkauttavat liikennettä. Vaikea pahoittaa mieltä joidenkin takkutukkien istuskelusta. Nyt on kesä, menkää terassille.

 

[a85]

Missä on vesitykit, pamput ja pippurisumutteet? Takkutukat viettää leirielämää keskellä katua ja poliisi katsoo vain vierestä. On tää yhteiskunta kyllä menny pahasti sekasin....

 

[Tlapio]

Nyt suomi ensin porukka aikoo leiriytyä johonkin risteykseen tohon viereen

 

[bonekuukkeli]

Oletetaan että Elokapina olisi noudattanut mielenosoituksen osalta sääntöjä ja olisivat lähettäneet viestin eilen klo 7:00 että
"Tulemme järjestämään protestin 13:00 alkaen Mannerheimintiellä Eduskunta-talon edessä. T. Elokapina" niin mikä asiassa olisi muuttunut?
Okei, poliisi olisi ehkä saanut liikenteenohjauksen kuntoon heti 13:00 sen sijaan että siinä olisi ollut joku muutaman kymmenen minuutin viive. Mutta siitä seuraavat 24 tuntia olisivat menneet tasan tarkkaan samaan tapaan.

Ja joo, toki tuo ennakkoilmoitus olisi pitänyt tehdä. Mutta tässä keskustelussa sen merkitys nostetaan aivan liian suureksi kun sen vaikutus lopputulokseen on kuitenkin todella pieni.

*edit* Tai 24h etukäteen, kumpi ikinä onkaan se oikea luku kun googlella löytyi molempia.

Siksi nuista kuuluu ilmoittaa etukäteen, että eilenkin kiertämään joutunut paloauto olisi ollut tietoinen asiasta. Se että jonku ituhipin panderollissa harakanvarpailla kirjoitettuna annetaan lupa tulla läpi, ei vielä täytä nuita kriteereitä kun sekunneista on kyse esim. tulipalojen sammuttamisessa. Ja silloin kun niistä ilmoitetaan etukäteen, tiedetään myös mielenosoituksen päättymisaika, jolloin virkavalta voi resurssoida tilanteen järkevämmin. Nyt nuista pummeista ei kukaan tiedä, mihin asti meinaavat siellä istua.

 

[shams]

Nyt suomi ensin porukka aikoo leiriytyä johonkin risteykseen tohon viereen

Tuo olisi kyllä peliliike, jos ne poistetaan siitä voimakeinoin niin poliisi menettää uskottavuutensa koko kansan nähden.

 

[Tlapio]

Tuo olisi kyllä peliliike, jos ne poistetaan siitä voimakeinoin niin poliisi menettää uskottavuutensa koko kansan nähden.

Tuol ne suunnittelee paikkaa keskelle risteystä.

Muokkaus
Jollekkin sanoo varmaan enemmän mut Arkadiankadun risteykseen tulee seuraava telttaleiri

Lisäys
Junes Lokka aikoo leiriytyä Mannerheimintielle

 

[ATE]

Tuollaiseen pitäisi olla nollatoleranssi. Kuten Halla-aho sanoi niin jos tuota aletaan katsoa läpi sormien niin ainoastaan eskaloituu kun näiden on pakko saada huomiota.

Perussuomalaisten Tynkkynen herätti Elokapina-aktivistit keskellä yötä – Halla-aho myös kriittisenä: "Jos tällaista katsellaan läpi sormien, tämä eskaloituu"

Elokapina-aktivistien mielenilmaus Mannerheimintiellä on jatkunut läpi yön. Paikalla oli perjantaiaamuna perussuomalaisia kansanedustajia, mukaan lukien puheenjohtaja Jussi Halla-aho.

www.mtvuutiset.fi

Hälytysajoneuvojen liikennettäkin on jo haitattu.

Paloauto joutui kiertotielle mielenilmauksen vuoksi Helsingin keskustassa – näin Elokapina kommentoi tilannetta

Elokapina-liike kertoo MTV Uutisille, että Helsingissä Mannerheimintien tukkineessa mielenosoituksessa on varauduttu päästämään hälytysneuvot ohitse.

www.mtvuutiset.fi

 

[JCSH]

Siksi nuista kuuluu ilmoittaa etukäteen, että eilenkin kiertämään joutunut paloauto olisi ollut tietoinen asiasta. Se että jonku ituhipin panderollissa harakanvarpailla kirjoitettuna annetaan lupa tulla läpi, ei vielä täytä nuita kriteereitä kun sekunneista on kyse esim. tulipalojen sammuttamisessa. Ja silloin kun niistä ilmoitetaan etukäteen, tiedetään myös mielenosoituksen päättymisaika, jolloin virkavalta voi resurssoida tilanteen järkevämmin. Nyt nuista pummeista ei kukaan tiedä, mihin asti meinaavat siellä istua.

Joo kuten sanoin, se helpoittaa niitä poliisin käytännönjärjestelyjä pikkasen mutta kuitenkin puhutaan erittäin pienestä ja lyhytaikaisesta haitasta tuon osalta.
Ja ei se että siitä ilmoitetaan etukäteen takaa sitä että tiedetään koska se loppuu. Joo siinä lomakkeessa on arvioitu loppumisaika mutta se ei ole mitenkään sitova tai rajattu.

 

[Jan11]

Mikäli suomessakin aletaan hyväksyä täysin ex-tempore järjestetyt mielenosoitukset joille ei ole pyydetty lupaa poliisilta eikä ole etukäteen ilmoitettu mitä katuja aiotaan käyttää/sulkea, niin se voi olla tulevaisuudessa melkoinen turvallisuusriski. Se tässä nyt lähinnä huolettaa vaikka juuri tämä nyt tapahtuva elokapinan mielenosoitus ei sitä vakavaa vaaraa ja haittaa aiheuttaisikaan.

Mielenosoituksiin (kokoontumisiin) ei tarvitse pyytää lupaa, sillä kokoontumisvapaus on perusoikeus.
Niistä tehdään ilmoitus.
Jos ilmoitusta ei ole tehty etukäteen määräajassa, voi sen tehdä myös paikan päällä poliisille.
Silloin kun poliisi ottaa tämän vastaan, eikä päätä keskeyttää katsoen yleisen järjestyksen tai turvallisuuden vaarantuvan, muuttuu käsittääkseni (ja vuosia sitten istuttujen luentojen perusteella) tilanne aivan samaksi, kuin jos etukäteisilmoitus olisi tehty; ts. ilmoitus katsotaan tehdyksi ja vastaanotetuksi vaikka se olisi saatu haastatellen.
Median juttujen perusteella tilanne näyttäisi nyt olevan poliisinkin näkökulmasta tiedostettu juuri sellaiseksi.
Ja käsittääkseni yhteistyö mielenosoittajien ja poliisin välillä on toimivaa, sillä mielenosoittajat yhtäältä ovat nyt harjoitelleet mahdollisiin hälytysajoneuvojen tieltä poistumista, toisaalta poliisi on siirtynyt turvaamaan myös mielenosoittajia (liikenteeltä, provokaatioilta kuten Tynkkyseltä yms.)

Hyvä olisikin kaikkien pitää mielessä presidentti Koiviston viisaus: Ei pidä provosoitua, kun provosoidaan.

 

[Jumputin]

Missä on vesitykit, pamput ja pippurisumutteet? Takkutukat viettää leirielämää keskellä katua ja poliisi katsoo vain vierestä. On tää yhteiskunta kyllä menny pahasti sekasin....

Itse tykkään yhteiskunnasta jossa mietitään hyvin tarkkaan lähdetäänkö hajoittamaan mielenosoitusta pampuilla ja pippurisumutteilla.
Jotkut ajattelevat että poliisin uskottavuus kärsii kun ei puutu tilanteeseen. Itse uskon että agressiivinen lähestyminen on haitallisempaa poliisin imagolle ja vähentää kunnioitusta.
Jossain kohtaan raja tulee eteen ja poliisin täytyy puuttua tilanteeseen, jos ei muuten tilanne ratkea.

Tuo olisi kyllä peliliike, jos ne poistetaan siitä voimakeinoin niin poliisi menettää uskottavuutensa koko kansan nähden.

Riippuu miten toimivat. Jos tahallaan yrittävät provoisoida tilannetta ja aiheuttavat nykyistä mielenosoitusta enemmän haittaa, voi poliisi hyvin puuttua tilanteeseen.

Ehkä siihen juuri pyrkivätkin?

 

[bonekuukkeli]

Joo kuten sanoin, se helpoittaa niitä poliisin käytännönjärjestelyjä pikkasen mutta kuitenkin puhutaan erittäin pienestä ja lyhytaikaisesta haitasta tuon osalta.
Ja ei se että siitä ilmoitetaan etukäteen takaa sitä että tiedetään koska se loppuu. Joo siinä lomakkeessa on arvioitu loppumisaika mutta se ei ole mitenkään sitova tai rajattu.

Kyllähän sen pitäisi taata. Poliisin sivulla on tuota varten lomake, jossa on selkeä kokoontumisen aloitus- ja päättymisajankohta. Miten sinä määrittelet sen, ettei se ole sitova tai rajattu? Ai kun ei ole erikseen kielletty ajan ylittämistä?

Ja se käytännönjärjestelyiden helpottaminen "pikkasen" voi maksaa ihmishenkiä. Mitä jos sillä paloautolla olisi ollut sekunneista kiinni jonku, vaikkapa sinun läheisen pelastaminen? Liputtaisitko edelleen lainrikkojien puolesta?

 

[shams]

Riippuu miten toimivat. Jos tahallaan yrittävät provoisoida tilannetta ja aiheuttavat nykyistä mielenosoitusta enemmän haittaa, voi poliisi hyvin puuttua tilanteeseen.

Ehkä siihen juuri pyrkivätkin?

En toki toivo että menevät sinne vaan elämöimään, mutta jos rauhallisesti laittavat telttaleirin pystyyn keskelle katua ja poliisi hajoittaa sen niin kaksoisstandardi on todistettu.

 

[Jurppii]

Mikäli suomessakin aletaan hyväksyä täysin ex-tempore järjestetyt mielenosoitukset joille ei ole pyydetty lupaa poliisilta eikä ole etukäteen ilmoitettu mitä katuja aiotaan käyttää/sulkea, niin se voi olla tulevaisuudessa melkoinen turvallisuusriski. Se tässä nyt lähinnä huolettaa vaikka juuri tämä nyt tapahtuva elokapinan mielenosoitus ei sitä vakavaa vaaraa ja haittaa aiheuttaisikaan.

Aletaan hyväksyä ei ole sama asia kuin ei poisteta välittömästi voimakeinoin. Maapallo on täynnä valtioita, joissa nimenomaan poliisi pamputtaa aika helpolla ja sanoisin että vähemmän turvallisia maita nuo ovat.

Ovat varautuneet tähän. Tynkkynen kävi kyselemässä eilen iltapäivästä miten homma toimii. Porukka on ilmeisesti ikään kuin vuoroissa. Eli voivat tosiaan olla siellä pitkään.

Tähän toimisi aiemmin esittämäni alueen sulkeminen ja poistujien estäminen palaamasta. Nythän tuolla on kohta kunnon katubileet käynnissä kun väkeä valuu perjantai-iltapäivän kunniaksi lisää paikalle.

En toki toivo että menevät sinne vaan elämöimään, mutta jos rauhallisesti laittavat telttaleirin pystyyn keskelle katua ja poliisi hajoittaa sen niin kaksoisstandardi on todistettu.

Mannerheimintie poikki pikkuparlamentin kohdalta = Ei iso ongelma. Mutta jos joku tulee ja tukkii Arkadiankadun risteyksen tuon päälle niin sitten on jo vaikeampi kiertää. Ja kun toisena paikalle tullut leiri (joka sen ison ongelman aiheuttaa) lähtee ensin kuin Suomi-maidan Rautatientorilta, alkaa itku poliisin epäreiluudesta. Pakkoko sinne on samaan aikaan änkeä?

 

[Manala]

Tuol ne suunnittelee paikkaa keskelle risteystä.

Muokkaus
Jollekkin sanoo varmaan enemmän mut Arkadiankadun risteykseen tulee seuraava telttaleiri

Lisäys
Junes Lokka aikoo leiriytyä Mannerheimintilelle

Manskun ja Arkadian risteyksen kun vetää tukkoon niin alkaa kiertotiet loppua, joten lähtö tulee todennäköisesti äkkiä. Mutta pääseepähän itkemään taas eriarvoisesta kohtelusta.

 

[bonekuukkeli]

En toki toivo että menevät sinne vaan elämöimään, mutta jos rauhallisesti laittavat telttaleirin pystyyn keskelle katua ja poliisi hajoittaa sen niin kaksoisstandardi on todistettu.

Ongelmana tuossa on, että toisen mielenosoituksen järjestäminen teitä tukkimalla saattaa jo poliisien näkökulmasta aiheuttaa mittavaa haittaa liikenteelle. Tuolloin ainoa oikea ratkaisu olisi purkaa molemmat mielenosoitukset yhtäaikaa.

 

[neko]

Nyt turvapaikanhakijoiden (niitä jotka hakevat viidettä kertaa/"paperittomien") leiriä pystyyn viereen (vrt. Rautatientorin leiri). Poliisi olisi edelleen sitä mieltä, että haittaa ei ole. Kunnon hellekekkerit pystyyn. Niin kauan kuin pysytään hallituksen suojeluksessa olevissa, niin haittaa ei liene riittävästi.

 

[baggio]

En toki toivo että menevät sinne vaan elämöimään, mutta jos rauhallisesti laittavat telttaleirin pystyyn keskelle katua ja poliisi hajoittaa sen niin kaksoisstandardi on todistettu.

Kuten Juha Sipilä loihe lausuman, jos jos ja jos. Jos ovat tähän asti saaneet vastamielenosoittaa toisiaan niin kuin vapaassa maassa kuuluukin, niin miksiköhän nyt spekuloidaan ettei saisikaan? Tietysti saa.

Mutta onhan se toki kiehtovaa kuinka innokkaasti persut ja vielä sitäkin surkeammat rupusakit tuppautuvat näihin samoihin parrasvaloihin. Kun ei osaa rakentaa, niin sitten on vastustettava.

 

[bonekuukkeli]

Kuten Juha Sipilä loihe lausuman, jos jos ja jos. Jos ovat tähän asti saaneet vastamielenosoittaa toisiaan niin kuin vapaassa maassa kuuluukin, niin miksiköhän nyt spekuloidaan ettei saisikaan? Tietysti saa.

Mutta onhan se toki kiehtovaa kuinka innokkaasti persut ja vielä sitäkin surkeammat rupusakit tuppautuvat näihin samoihin parrasvaloihin. Kun ei osaa rakentaa, niin sitten on vastustettava.

Rakentaa? Elokapinan taustallahan nimenomaan on agenda yhteiskunnan rakenteiden rikkomisesta, eikä suinkaan rakentaminen.

 

[ATE]

Ohisalo siunaa lainrikkomisen.

Maria Ohisalo: Poliisin tehtävänä on turvata oikeus osoittaa mieltä | Verkkouutiset

Maria Ohisalo: Poliisin tehtävänä on turvata oikeus osoittaa mieltä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Jumputin]

Rakentaa? Elokapinan taustallahan nimenomaan on agenda yhteiskunnan rakenteiden rikkomisesta, eikä suinkaan rakentaminen.

Elokapinan vaatimukset heidän sivuiltaan:

- Hallituksen on julistettava Suomeen ilmasto- ja ympäristöhätätila ja ryhdyttävä säännölliseen kriisitiedotukseen.

- Hallituksen on luotava sitova lainsäädäntö hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä, ja aloitettava välittömästi laaja ekologinen jälleenrakennus.

- Hallituksen on kutsuttava koolle kansalaisista satunnaisotannalla valittu kansalaisfoorumi. Kansalaisfoorumi käy puntaroivia keskusteluja tutkimustiedon pohjalta ja tekee ehdotuksia sosiaalisesti oikeudenmukaisista päästövähennyskohteista ja luonnonsuojelutoimista. Eduskunnan on käsiteltävä foorumin ehdotukset.

Vaatimuksemme | Elokapina, Extinction Rebellion Finland

Mitä Elokapina vaatii? Vaadimme Suomen hallitukselta välitöntä vastausta pahenevaan ilmasto- ja ekologiseen kriisiin.

elokapina.fi

 

[Henkilöasiakas]

Jotenkin sellainen tuntuma ettei Ohisalo twiiteillään ainakaan omaa tai vihreiden kannatuspohjaa tule laajentamaan.

 

[neko]

No ei ollut yllätys että anarkistit saa touhuta mitä haluavat. Meillä on sellainen hallitus.

Edit. Näemmä vetelee viimeisiään. Kun Sote valmis, hallitus voikin hajota. Ovat tehneet tarpeeksi velkaa yms.

 

[Jurppii]

- Hallituksen on kutsuttava koolle kansalaisista satunnaisotannalla valittu kansalaisfoorumi. Kansalaisfoorumi käy puntaroivia keskusteluja tutkimustiedon pohjalta ja tekee ehdotuksia sosiaalisesti oikeudenmukaisista päästövähennyskohteista ja luonnonsuojelutoimista. Eduskunnan on käsiteltävä foorumin ehdotukset.

Eduskunnan luulisi edustavan voimasuhteiltaan satunnaisotoksen mielipiteitä aika hyvin

 

[Tommy Goldfish]

Ohisalo siunaa lainrikkomisen.

Maria Ohisalo: Poliisin tehtävänä on turvata oikeus osoittaa mieltä | Verkkouutiset

Maria Ohisalo: Poliisin tehtävänä on turvata oikeus osoittaa mieltä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kantsii muuttaa johonkin maahan missä mielenosoittaminen on kielletty, jos on Ohisalon kanssa erimieltä. Toisin siinä paikassa mihin muuttaisit et saisi olla paikallisen Ohisalon kanssa erimieltä.

 

[bonekuukkeli]

Elokapinan vaatimukset heidän sivuiltaan:

- Hallituksen on julistettava Suomeen ilmasto- ja ympäristöhätätila ja ryhdyttävä säännölliseen kriisitiedotukseen.

- Hallituksen on luotava sitova lainsäädäntö hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä, ja aloitettava välittömästi laaja ekologinen jälleenrakennus.

- Hallituksen on kutsuttava koolle kansalaisista satunnaisotannalla valittu kansalaisfoorumi. Kansalaisfoorumi käy puntaroivia keskusteluja tutkimustiedon pohjalta ja tekee ehdotuksia sosiaalisesti oikeudenmukaisista päästövähennyskohteista ja luonnonsuojelutoimista. Eduskunnan on käsiteltävä foorumin ehdotukset.

Vaatimuksemme | Elokapina, Extinction Rebellion Finland

Mitä Elokapina vaatii? Vaadimme Suomen hallitukselta välitöntä vastausta pahenevaan ilmasto- ja ekologiseen kriisiin.

elokapina.fi

Katsoppa hieman ylemmäs järjestön hierarkiassa, että mitä he siellä edustavat. Elokapina itse edellisessä miekkarissa peräänkuulutti lainrikkomista. Extict Rebellionin (jonka alaisuuteen elokapina kuuluu) johtaja taas on puhunut yhteiskunnan rakenteiden rikkomisesta, "vaikka joku saattaisikin kuolla prosessissa".

"“I told the students they are soon going to die”

“We’ll bring governments down”

Spoileri: Puhe

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[ATE]

Kantsii muuttaa johonkin maahan missä mielenosoittaminen on kielletty, jos on Ohisalon kanssa erimieltä. Toisin siinä paikassa mihin muuttaisit et saisi olla paikallisen Ohisalon kanssa erimieltä.

Ei tarvitse leikkiä tyhmää. Minulla ei ole mitään mielenosoittamista vastaan vaan lainrikkomista.

 

[Tommy Goldfish]

Ei tarvitse leikkiä tyhmää. Minulla ei ole mitään mielenosoittamista vastaan vaan lainrikkomista.

Ei sinunkaan tarvitse.
Mites toimisit jos mielenosoittamiset on laittomia tässä tapauksessa?

 

[ATE]

Mites toimisit jos mielenosoittamiset on laittomia tässä tapauksessa?

Jos on jotain järkevää sanottavaa niin esitä kysymykseksi järkevässä muodossa.

 

[Optimist]

Ohisalo siunaa lainrikkomisen.

Maria Ohisalo: Poliisin tehtävänä on turvata oikeus osoittaa mieltä | Verkkouutiset

Maria Ohisalo: Poliisin tehtävänä on turvata oikeus osoittaa mieltä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Rauhanomainen mielenosoittaminen on perustuslaissa turvattu oikeus. Jaan huolen ilmastokriisistä, Ohisalo kertoo.

 

[shams]

Rauhanomainen mielenosoittaminen on perustuslaissa turvattu oikeus. Jaan huolen ilmastokriisistä, Ohisalo kertoo.

Leiriytyminen siihen sopimattomalla alueella ei ole turvattu oikeus.

 

[Jumputin]

Katsoppa hieman ylemmäs järjestön hierarkiassa, että mitä he siellä edustavat. Elokapina itse edellisessä miekkarissa peräänkuulutti lainrikkomista. Extict Rebellionin (jonka alaisuuteen elokapina kuuluu) johtaja taas on puhunut yhteiskunnan rakenteiden rikkomisesta, "vaikka joku saattaisikin kuolla prosessissa".

Suomessa varmaan kannattaa seurata Suomen liikkeen toimintaa. Täällä tuppaa toistaiseksi kaikki olemaan astetta loivempaa, ja hyvä niin.
Ainakin sivuillaan mainostavat väkivallatonta toimintaa.

 

[bonekuukkeli]

Suomessa varmaan kannattaa seurata Suomen liikkeen toimintaa. Täällä tuppaa toistaiseksi kaikki olemaan astetta loivempaa, ja hyvä niin.
Ainakin sivuillaan mainostavat väkivallatonta toimintaa.

Niin eli jos meille perustetaan tähän maahan ISIS-järjestö kotimaisen nimen alle, niin meidän pitää vain seurata heidän nettisivujaan ja olettaa, että kaikki hyvin? Kyseessä on kuitenkin saman järjestön suomalainen siipi.

 

[Jurppii]

Niin eli jos meille perustetaan tähän maahan ISIS-järjestö kotimaisen nimen alle, niin meidän pitää vain seurata heidän nettisivujaan ja olettaa, että kaikki hyvin? Kyseessä on kuitenkin saman järjestön suomalainen siipi.

Katotaan sitten, millaisen tavoiteohjelman he julkaisevat, viittaavatko suoraan "emojärjestöön" tai miten toimivat sen saavuttaakseen. Yrittihän täällä joku suomen Vihreät - De Gröna -puoluettakin niputtaa johonkin Saksan samannimisen toilailuihin, huonolla menestyksellä.

Vai meinasitko nyt että suoraan nimen perusteella tuomiot terrorismista ja kiven sisään?