Kotimaan politiikka

[namlepo]

Suomi sais lainaa 0 prosentin korolla. Mutta nää elvytysmiljardit otetaan muutaman sadan prosentin korolla. Nerokasta Kommentti: EU:n elvytysmiljardit ovat Suomelle kalliita, hitaita, tehottomia ja jopa taloudellisesti kyseenalaisia

 

[tietokonerikki]

Se nyt vielä puuttuisi, että TJ antaisi oman kansalaisuutensa vaikuttaa johtamansa yrityksen investointipäätöksiin. Tässä tapauksessa TJ ei ollut kotoisin Suomesta eikä Alankomaista.

Hänellä on Belgian ja Saksan kansalaisuudet, kivasti sattui siihen väliin.

Neste tekee päätökset yksityisyrityksenä. Suomi voi sitten yrittää ottaa opiksi ja lisätä houkuttelevuuttamme - jos se on mahdollista. Mutta ei se välttämättä edes ole mahdollista. Tässä tapauksessa rakennuskustannukset olivat ehkä se suurin tekijä (muiden muassa) ja ilmeisesti Porvoo olisi paikkana vaatinut todella paljon enemmän lisätyötä kuin Amsterdam, myös kallion louhimista. Jos toinen sijainti antaa heti kättelyssä satojen miljoonien säästön, niin vaikea siinä on poliitikkojen tehdä mitään.

Kyllä valtion olisi voinut päätökseen vaikuttaa toi 44% riittää siihen. Neste on toiminut Porvossa kannattavasti (niillä pohjille toi uusikin jalostamo perustuu). Valtion (lue: Meidän) kannalta vaikka miljardi lisäkuluja ei olisi ollut mitään niiden
ehkä kymmenien miljardejen menetysten rinnalla (olettaen että yleensä on kannattava infestointi?) Puhumattakaan työpaikoista.

Nyt hyödytämme Alankomaiden taloutta, samalla kun oma taloutemme on luisunut todella huonoksi.

Ehkä tässä kisassa Porvoolla ei yksinkertaisesti ollut juuri mahdollisuuksia, vaikka se pöydällä olikin. Kyllä Suomi silti hyötyy kannattavasta investoinnista. Valtio omistaa Nestettä ja todella moni suomalainen piensijoittaja ja instituutio. Kyllä tämä laariimme sataa.

Ei ollut, koska meidän poliitikot ovat niin "maailmaa syleileviä". Olisi ton paremminkin saanut hoitaa ja erityisen ikävää tässä on myös, että taaskaan ei työllisyyden parantamisen eteen haluttu riittävästi (puheiden sijasta) tehdä.
Parhaimmillaan (investoinnin onnistuessa?) saamme sieltä roposia verrattuna siihen, että toi olisi tehty tänne.

 

[JCSH]

Kyllä valtion olisi voinut päätökseen vaikuttaa toi 44% riittää siihen. Neste on toiminut Porvossa kannattavasti (niillä pohjille toi uusikin jalostamo perustuu). Valtion (lue: Meidän) kannalta vaikka miljardi lisäkuluja ei olisi ollut mitään niiden
ehkä kymmenien miljardejen menetysten rinnalla (olettaen että yleensä on kannattava infestointi?) Puhumattakaan työpaikoista.

Nyt hyödytämme Alankomaiden taloutta, samalla kun oma taloutemme on luisunut todella huonoksi.

Ensinnäkin ei ole niin selvää että voisiko valtio vaikuttaa noin. Jos kyseessä on se että Rotterdam on selkeästi parempi vaihtoehto kuin Porvoo niin liikutaan helposti niillä vesillä että se että valtio olisi pakottanut Nesteen valitsemaan Porvoon rikkoisi osakeyhtiölain yhdenvertaisuusperiaatetta.

Toiseksi, valtion omistamat pörssiyritykset tuovat jatkuvaa kassavirtaa valtiolle osinkojen muodossa. Jos valtio alkaa paskalla johtamisella tuhoamaan noiden yritysten kilpailukykyä niin siitä seuraa se että tuo osinkovirta tyrehtyy (ja samalla valtion pörssiomistusten hinta romahtaa).

 

[tietokonerikki]

Ensinnäkin ei ole niin selvää että voisiko valtio vaikuttaa noin. Jos kyseessä on se että Rotterdam on selkeästi parempi vaihtoehto kuin Porvoo niin liikutaan helposti niillä vesillä että se että valtio olisi pakottanut Nesteen valitsemaan Porvoon rikkoisi osakeyhtiölain yhdenvertaisuusperiaatetta.

Toiseksi, valtion omistamat pörssiyritykset tuovat jatkuvaa kassavirtaa valtiolle osinkojen muodossa. Jos valtio alkaa paskalla johtamisella tuhoamaan noiden yritysten kilpailukykyä niin siitä seuraa se että tuo osinkovirta tyrehtyy (ja samalla valtion pörssiomistusten hinta romahtaa).

Yritykset ovat henkilöiden johdossa, ja osaava saa aikaan niin halutessaan. Minä ajaltelen asia valtion kokonaisuuden ja työpaikkojen kannalta, enkä siis usko, että Nesteen ehkä hivenen isompi voitto? (ulkomailla ) riittää lähellekkään kompensoimaan menetetyt verotulot. .

 

[Jurppii]

Hänellä on Belgian ja Saksan kansalaisuudet, kivasti sattui siihen väliin.

Kyllä valtion olisi voinut päätökseen vaikuttaa toi 44% riittää siihen. Neste on toiminut Porvossa kannattavasti (niillä pohjille toi uusikin jalostamo perustuu). Valtion (lue: Meidän) kannalta vaikka miljardi lisäkuluja ei olisi ollut mitään niiden
ehkä kymmenien miljardejen menetysten rinnalla (olettaen että yleensä on kannattava infestointi?) Puhumattakaan työpaikoista.

Nyt hyödytämme Alankomaiden taloutta, samalla kun oma taloutemme on luisunut todella huonoksi.


Ei ollut, koska meidän poliitikot ovat niin "maailmaa syleileviä". Olisi ton paremminkin saanut hoitaa ja erityisen ikävää tässä on myös, että taaskaan ei työllisyyden parantamisen eteen haluttu riittävästi (puheiden sijasta) tehdä.
Parhaimmillaan (investoinnin onnistuessa?) saamme sieltä roposia verrattuna siihen, että toi olisi tehty tänne.

Sori nyt mutta sä et tiedä yhtään mistä sä puhut. Suomi ei voi pakottaa vähemmistöomistuksellaan avoimia osakeyhtiöitä tahtoonsa ja koko tuloksen kannalta huonoon valintaan pakottaminen saattaa rikkoa suoraan osakeyhtiölakia.

Kannattaa nyt jäsennellä ajatuksiaan niin, että kyseessä on yhtiö, josta Suomen valtio omistaa osan. Ei mikään suomalaisten firma.

Yritykset ovat henkilöiden johdossa, ja osaava saa aikaan niin halutessaan. Minä ajaltelen asia valtion kokonaisuuden ja työpaikkojen kannalta, enkä siis usko, että Nesteen ehkä hivenen isompi voitto? (ulkomailla ) riittää lähellekkään kompensoimaan menetetyt verotulot. .

Menetetyt verotulot ei näyttele Nesteen päätöksenteossa minkäänlaista roolia.

 

[tietokonerikki]

Sori nyt mutta sä et tiedä yhtään mistä sä puhut. Suomi ei voi pakottaa vähemmistöomistuksellaan avoimia osakeyhtiöitä tahtoonsa ja koko tuloksen kannalta huonoon valintaan pakottaminen saattaa rikkosa suoraan osakeyhtiölakia.

Kannattaa nyt jäsennellä ajatuksiaan niin, että kyseessä on yhtiö, josta Suomen valtio omistaa osan. Ei mikään suomalaisten firma.

Pörssifirmoja hallitaan halutessa kyllä käytännössä vielä 44% osuudella. Tollasen yhtiön osakkeet ovat niin hajallaan.

 

[JCSH]

Yritykset ovat henkilöiden johdossa, ja osaava saa aikaan niin halutessaan. Minä ajaltelen asia valtion kokonaisuuden ja työpaikkojen kannalta, enkä siis usko, että Nesteen ehkä hivenen isompi voitto? (ulkomailla ) riittää lähellekkään kompensoimaan menetetyt verotulot. .

Ja mä ajattelen asiaa Nesteen osakkeenomistajien kannalta, kuten pitääkin kerta kyseessä on pörssiyhtiö. Ja mä Nesteen osakkeenomistajana haluan että Suomen valtio noudattaa omia lakejaan ja kohtelee kaikkia Nesteen osakkeenomistajia tasavertoisesti.

Jos valtio haluaa alkaa johtamaan Nestettä poliittisella agendalla niin sitten se voi ostaa Nesteen osakkeet pois markkinoilta.

 

[JCSH]

Pörssifirmoja hallitaan halutessa kyllä käytännössä vielä 44% osuudella. Tollasen yhtiön osakkeet ovat niin hajallaan.

Mutta sillä 44% osuudella ei voi tehdä sellaisia päätöksiä jotka hyödyntävät tiettyjä osakkeenomistajia tiettyjen yli. Jos valtio pakottaa Nesteen tekemään investoinnit kalliimmalla Suomeen "koska verotulot" niin silloin tuossa haetaan Suomen valtiolle suurempaa etua muiden osakkeenomistajien yli.
Joka on laitonta toimintaa Suomessa.

7 §
Yhdenvertaisuus

Kaikki osakkeet tuottavat yhtiössä yhtäläiset oikeudet, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin. Yhtiökokous, hallitus, toimitusjohtaja tai hallintoneuvosto ei saa tehdä päätöstä tai ryhtyä muuhun toimenpiteeseen, joka on omiaan tuottamaan osakkeenomistajalle tai muulle epäoikeutettua etua yhtiön tai toisen osakkeenomistajan kustannuksella.

 

[Jurppii]

Pörssifirmoja hallitaan halutessa kyllä käytännössä vielä 44% osuudella. Tollasen yhtiön osakkeet ovat niin hajallaan.

Höpö höpö. Puhumme tilanteesta, jossa oltaisiin tekemässä huomattavan epäedullinen liiketoimi vähemmistöosakkaan (oletetun) edun nimissä. Päätös olisi kaikille muille osakkaille selkeästi haitallinen ja todellisuudessa myös Suomelle, monellakin tavalla.

 

[tietokonerikki]

Ja mä ajattelen asiaa Nesteen osakkeenomistajien kannalta, kuten pitääkin kerta kyseessä on pörssiyhtiö. Ja mä Nesteen osakkeenomistajana haluan että Suomen valtio noudattaa omia lakejaan ja kohtelee kaikkia Nesteen osakkeenomistajia tasavertoisesti.

Jos valtio haluaa alkaa johtamaan Nestettä poliittisella agendalla niin sitten se voi ostaa Nesteen osakkeet pois markkinoilta.

Toki nää on arvostuskysymys, jos osakkeenomistajana hyödyt tosta enemmän kuin mitä tulevaisuusessa osuutesi saamatta jäävistä valtion verotuloista on, niin tämä oli kannaltasi loistava päätös. Aika sen sitten näyttää...

 

[tietokonerikki]

Höpö höpö. Puhumme tilanteesta, jossa oltaisiin tekemässä huomattavan epäedullinen liiketoimi vähemmistöosakkaan (oletetun) edun nimissä. Päätös olisi kaikille muille osakkaille selkeästi haitallinen ja todellisuudessa myös Suomelle, monellakin tavalla.

Asiat näyttävät monesti siltä miltä niiden halutaan näyttävän. Enkä nyt puhu yhdestä pörssiyhtiöstä.

Meillä täällä Suomessa poliitiikassa muutenkin sanotaan, että "Emme voi tehdä, jonkin syyn takia" , kun samaan aikaan
ne syyt eivät joissain toisessa Euroopan maassa merkitse mitään.

Mutta toivotaan, että Nesteen investointi on kannattava.

 

[Jurppii]

Meillä täällä Suomessa poliitiikassa muutenkin sanotaan, että "Emme voi tehdä, jonkin syyn takia" , kun samaan aikaan
ne syyt eivät joissain toisessa Euroopan maassa merkitse mitään.

Yleisellä tasolla, silloin kun tuo jokin syy on esimerkiksi laki tai ihmisoikeudet, ollaan ihan oikealla tiellä. Muut maat voi viis veisata ja paskoa omaa pesäänsä mutta homma yleensä heijastuu sitten ko. yhteiskuntaan muina ikävinä piirteinä.

Esimerkiksi omistusoikeuden kunnioittaminen (eli tässä tapauksessa se, että valtio ei lähde mitenkään pakottamaan vaikka voisi Nestettä kiristää) on asia, jolla taataan, että joku saattaa oikeissa oloissa vielä Suomeen ja suomalaisiin yrityksiin halutakin investoida. Jos annetaan merkki, että suomalaiseen sijoitetut voivat huveta suoraan osaomistajan poliittisten päätösten seurauksena, taataan lähinnä se, ettei tänne kukaan investoi.

 

[tietokonerikki]

Yleisellä tasolla, silloin kun tuo jokin syy on esimerkiksi laki tai ihmisoikeudet, ollaan ihan oikealla tiellä. Muut maat voi viis veisata ja paskoa omaa pesäänsä mutta homma yleensä heijastuu sitten ko. yhteiskuntaan muina ikävinä piirteinä.

Esimerkiksi omistusoikeuden kunnioittaminen (eli tässä tapauksessa se, että valtio ei lähde mitenkään pakottamaan vaikka voisi Nestettä kiristää) on asia, jolla taataan, että joku saattaa oikeissa oloissa vielä Suomeen ja suomalaisiin yrityksiin halutakin investoida. Jos annetaan merkki, että suomalaiseen sijoitetut voivat huveta suoraan osaomistajan poliittisten päätösten seurauksena, taataan lähinnä se, ettei tänne kukaan investoi.

Toivotaan, että saamme tämän päätöksen myötä Suomeen paljon investointeja. olis jo aikakin (viime vuosikymmeninä suunta on ollut poispäin). Kun taloutemme on tarpeeksi kuralla...pahoin pelkään että niitä muita ikäviä piirteitä tänne heijastuu.

 

[Jurppii]

Toivotaan, että saamme tämän päätöksen myötä Suomeen paljon investointeja. olis jo aikakin (viime vuosikymmeninä suunta on ollut poispäin). Kun taloutemme on tarpeeksi kuralla...pahoin pelkään että niitä muita ikäviä piirteitä tänne heijastuu.

Jos saadaan tai ei saadakaan niin tuskin sillä on mitään tekemistä tuon Nesteen päätöksen kanssa. Ongelma on, että Suomen pitäisi pystyä kilpailemaan myös hinnassa. Ja kun ollaan kauempana, kun ei ole valmiiksi niin paljoa hyödyllistä infraa jne., pitäisi pystyä kilpailemaan nimenomaan sillä hinnalla, jolla tänne saa jonkun laitoksen, jolla ei täällä juuri saavuteta mitään synergiaetuja.

 

[JCSH]

Toki nää on arvostuskysymys, jos osakkeenomistajana hyödyt tosta enemmän kuin mitä tulevaisuusessa osuutesi saamatta jäävistä valtion verotuloista on, niin tämä oli kannaltasi loistava päätös. Aika sen sitten näyttää...

Mun mielipide ei perustu siihen että mitä kautta itse saan eniten taloudellista hyötyä. Mun mielipide perustuu siihen että arvostan kapitalistista oikeusvaltiota ja en halua että valtio alkaa mielivaltaisesti rikkomaan sen perusperiaatteita.

 

[tietokonerikki]

Jos saadaan tai ei saadakaan niin tuskin sillä on mitään tekemistä tuon Nesteen päätöksen kanssa. Ongelma on, että Suomen pitäisi pystyä kilpailemaan myös hinnassa. Ja kun ollaan kauempana, kun ei ole valmiiksi niin paljoa hyödyllistä infraa jne., pitäisi pystyä kilpailemaan nimenomaan sillä hinnalla, jolla tänne saa jonkun laitoksen, jolla ei täällä juuri saavuteta mitään synergiaetuja.

Niin siksi pitäisikin pitää niistä vähistä mahdollisuuksista kiinni.

 

[tietokonerikki]

Mun mielipide ei perustu siihen että mitä kautta itse saan eniten taloudellista hyötyä. Mun mielipide perustuu siihen että arvostan kapitalistista oikeusvaltiota ja en halua että valtio alkaa mielivaltaisesti rikkomaan sen perusperiaatteita.

Kyllä minäkin, mutta oikeusvaltio vaatii toimiakseen, että meillä on varoja ja työtä.

 

[Jurppii]

Niin siksi pitäisikin pitää niistä vähistä mahdollisuuksista kiinni.

No niistä pidetään kiinni juuri niillä toimenpiteillä, joka niiden tänne toteuttamista suosii. Absurdiin asti vedetty jo ajattelu, että "meillä on sitä ja tätä ja puhdas luonto joten ei mikään ongelma, että täällä on saatanallisen kallis teettää töitä, rakennuttaa jne. ja jälkikin on mitä sattuu".

 

[JCSH]

Kyllä minäkin, mutta oikeusvaltio vaatii toimiakseen, että meillä on varoja ja työtä.

Joo ja varat ja työpaikat pitää luoda sitä oikeusvaltiota kunnioittamalla. Koska jos ei toimita noin niin sitten vaikka saat ne varat ja työt niin menetät sen oikeusvaltion.

 

[tietokonerikki]

Joo ja varat ja työpaikat pitää luoda sitä oikeusvaltiota kunnioittamalla. Koska jos ei toimita noin niin sitten vaikka saat ne varat ja työt niin menetät sen oikeusvaltion.

Kyllä siinä välissäkin voi luovia. Ei ne yrityksetkään (lue niissä päättävät henkilöt) valtion etua useinkaan aja saatikka aina kaikkien osakkeen omistajien etua.

 

[JCSH]

Kyllä siinä välissäkin voi luovia. Ei ne yrityksetkään (lue niissä päättävät henkilöt) valtion etua useinkaan aja saatikka aina kaikkien osakkeen omistajien etua.

Eli haluat rikkoa niitä periaatteita "luovasti". No mitenkä sä meinaat että tuo onnistuisi luovasti? Sanoisin että siinä vaiheessa kun hallitus kenkii Nesteen hallituksen ja nimittää uuden TJ:n joka tekee niiden tahdon niin on aika helvetin päivänselvää että mitä tuossa tapahtuu. Olettaen että joku TJ suostuisi noin selkeästi lainvastaiseen tekoon.
Vai oletatko että Marin soittaa puhelun Bandidoseille ja pyytää palvelusta?

 

[tietokonerikki]

Eli haluat rikkoa niitä periaatteita "luovasti". No mitenkä sä meinaat että tuo onnistuisi luovasti? Sanoisin että siinä vaiheessa kun hallitus kenkii Nesteen hallituksen ja nimittää uuden TJ:n joka tekee niiden tahdon niin on aika helvetin päivänselvää että mitä tuossa tapahtuu. Olettaen että joku TJ suostuisi noin selkeästi lainvastaiseen tekoon.
Vai oletatko että Marin soittaa puhelun Bandidoseille ja pyytää palvelusta?

Maailmassa tapahtuu paljon etukäteen päivänselviä asioita, ja jälkikäteen todetaan "näin tässä nyt kävi". En usko, että meidän hallitus tekee ton eteen enää mitään (olisivat sen jo tehneet). TJ:n voi aina irtisanoa, ne saa isoissa Pörssiyhtiöissä siitä ihan hyvän korvauksen ja siirtyvät toiseen (tai vielä mukavampiin harrastuksiin).

 

[JCSH]

Maailmassa tapahtuu paljon etukäteen päivänselviä asioita, ja jälkikäteen todetaan "näin tässä nyt kävi". En usko, että meidän hallitus tekee ton eteen enää mitään (olisivat sen jo tehneet). TJ:n voi aina irtisanoa, ne saa isoissa Pörssiyhtiöissä siitä ihan hyvän korvauksen ja siirtyvät toiseen (tai vielä mukavampii harrastuksiin).

Siis sä oikeasti luulet että Suomen hallitus voisi ohittaa Suomen valtion lait, kusta linssiin Suomen toiseksi suurimman pörssiyhtiön omistajia selkeästi laittomalla toimenpiteellä ja sen jälkeen vain todeta "huppistakeikkaa" ja homma jatkuisi normaalisti?
Vitut, tuolla sun haluamalla perseilyllä olisi moninkertaiset rahalliset seuraukset verrattuna siihen mitä etua tuo jalostamo toisi. Puhumattakaan siitä että tuossa myös haistatetaan paskat Suomen valtion periaatteille oikeusvaltiona.

Jos todellakin haluat tuollaista perseilyä valtion johdolta niin suosittelen muuttamaan itänaapuriimme.

 

[Väinämöinen]

Jos todellakin haluat tuollaista perseilyä valtion johdolta niin suosittelen muuttamaan itänaapuriimme.

Ollaan sitä nyt niin kapitalistia, niin kapitalistia.

Muistuttaisin sinua että Neste oli vielä valtionyhtiö hyvin vähän aikaa sitten, ja on alkujaan tämän maan ihmisten verorahoilla varsin avokätisesti pystytetty ja tuettu.
Mutta niin tuokin jatkaa onnistunutta (entisten) valtionyhtiöiden tarinaa, johan noita on jo ollutkin, jotakin mainitakseni Caruna, Digita, Kemira GrowHow, Raskone. Taitaa olla VR:kin kohta lihoina.

Halvalla menee Neste – Valtiolta jää saamatta noin 35 miljoonan euron osinkotuloja, joille olisi ollut tänä vuonna tarvetta

Valtio on kaupannut Nesteen osakkeita oudon huonolla ajoituksella – ja kärsinyt siitä kymmenien miljoonien eurojen verran menetettyinä osinkotuloina.

seura.fi

Valtio myi Raskoneen pilkkahintaan, mutta uudet omistajat saivat osakkeista kymmenen kertaa enemmän: ”Poikkeuksellisen muhkeat voitot”, sanoo analyytikko

Raskoneen omistaneet myyjät tekevät todella tuhdin tilin, kun pörssiyhtiö Relais Group kaappasi sen itselleen.

www.kauppalehti.fi

Sitä naurellaan naapurivaltion oligarkeille, mutta kannattaisi ehkä katsoa hieman löytyykö sitä malkaa omastakin silmästä. Kummasti näillä tuntuu tiliä tekevän sopivat tahot.

 

[Jurppii]

Kyllä siinä välissäkin voi luovia. Ei ne yrityksetkään (lue niissä päättävät henkilöt) valtion etua useinkaan aja saatikka aina kaikkien osakkeen omistajien etua.

Missä välissä? Oikeusvaltion ja sellaisen, jossa et voi luottaa omistusoikeuteesi, ihmisoikeuksiisi jne? Voi muttaa vaikka Venäjälle jos tuota kaipaa.

Muistuttaisin sinua että Neste oli vielä valtionyhtiö hyvin vähän aikaa sitten, ja on alkujaan tämän maan ihmisten verorahoilla varsin avokätisesti pystytetty ja tuettu.
Mutta niin tuokin jatkaa onnistunutta (entisten) valtionyhtiöiden tarinaa, johan noita on jo ollutkin, jotakin mainitakseni Caruna, Digita, Kemira GrowHow, Raskone. Taitaa olla VR:kin kohta lihoina.

Halvalla menee Neste – Valtiolta jää saamatta noin 35 miljoonan euron osinkotuloja, joille olisi ollut tänä vuonna tarvetta

Valtio on kaupannut Nesteen osakkeita oudon huonolla ajoituksella – ja kärsinyt siitä kymmenien miljoonien eurojen verran menetettyinä osinkotuloina.

seura.fi

Valtio myi Raskoneen pilkkahintaan, mutta uudet omistajat saivat osakkeista kymmenen kertaa enemmän: ”Poikkeuksellisen muhkeat voitot”, sanoo analyytikko

Raskoneen omistaneet myyjät tekevät todella tuhdin tilin, kun pörssiyhtiö Relais Group kaappasi sen itselleen.

www.kauppalehti.fi

Kysynpä sulta: Miksi menee halvalla? Miksei suomalainen investoi jos näkee hinnan halvaksi?

 

[JCSH]

Ollaan sitä nyt niin kapitalistia, niin kapitalistia.

Muistuttaisin sinua että Neste oli vielä valtionyhtiö hyvin vähän aikaa sitten, ja on alkujaan tämän maan ihmisten verorahoilla varsin avokätisesti pystytetty ja tuettu.
Mutta niin tuokin jatkaa onnistunutta (entisten) valtionyhtiöiden tarinaa, johan noita on jo ollutkin, jotakin mainitakseni Caruna, Digita, Kemira GrowHow, Raskone. Taitaa olla VR:kin kohta lihoina.

Halvalla menee Neste – Valtiolta jää saamatta noin 35 miljoonan euron osinkotuloja, joille olisi ollut tänä vuonna tarvetta

Valtio on kaupannut Nesteen osakkeita oudon huonolla ajoituksella – ja kärsinyt siitä kymmenien miljoonien eurojen verran menetettyinä osinkotuloina.

seura.fi

Valtio myi Raskoneen pilkkahintaan, mutta uudet omistajat saivat osakkeista kymmenen kertaa enemmän: ”Poikkeuksellisen muhkeat voitot”, sanoo analyytikko

Raskoneen omistaneet myyjät tekevät todella tuhdin tilin, kun pörssiyhtiö Relais Group kaappasi sen itselleen.

www.kauppalehti.fi

Sitä naurellaan naapurivaltion Oliargeille, mutta kannattaisi ehkä katsoa hieman löytyykö sitä malkaa omastakin silmästä. Kummasti näillä tuntuu tiliä tekevän sopivat tahot.

No jos on sitä mieltä että sosialismi (missä valtio omistaa tehtaat ja tuotannon ja operoi niitä suunnitelmatalouteen pohjautuen) on se parempi tapa toimia niin en voi siihen todeta muuta kuin että viimeiset noin 100 vuotta ovat osoittaneet että poikkeuksetta kapitalismiin nojaavat valtiot ovat pystyneet tarjoamaan kansalleen paljon enemmän hyvinvointia kuin sosialismiin nojaavat.

 

[Väinämöinen]

No jos on sitä mieltä että sosialismi (missä valtio omistaa tehtaat ja tuotannon ja operoi niitä suunnitelmatalouteen pohjautuen) on se parempi tapa toimia niin en voi siihen todeta muuta kuin että viimeiset noin 100 vuotta ovat osoittaneet että poikkeuksetta kapitalismiin nojaavat valtiot ovat pystyneet tarjoamaan kansalleen paljon enemmän hyvinvointia kuin sosialismiin nojaavat.

Sosialismi ei ole ratkaisu, mutta valtion (kansalaisten) käytännössä omistamien yritysten pistäminen lihoiksi, halvalla, ja niin että kaupasta saadut rahat käytetään syömävelkaan, tai pahimmillaan työnnetään muihin maihin (viimeaikojen"EU diilit", Kehitysapu, sossun elättien päästäminen maahan jne.), ja katsotaan sitten vierestä kun nuo "yllättäen nyt yksityiset yritykset" vievät työt ulkomaille on kyllä ihan sulaa hulluutta tämän maan etujen kannalta.

Lisäys: Lisäksi jokainen järkevä maa pitää jatkuvuuden kannalta keskeiset valtio-omisteiset yritykset näpeissään. Vaan eipä Suomi enää. Kun pitää sitä budjettivajetta hetkellisesti korjata myymällä. Taisit hetki sitten puhua jotain siitä että hetken se kusi lahkeessa lämmittää..

 

[Jurppii]

Näitä juttuja lukiessa tulee väkisinkin sellainen olo, että jotkut tosissan kuvittelevat, että jossain on joku "suomalaisten kansallisomaisuuden" polkumyyntimarkkina, jossa sitten kauhistellaan kun firmat, kaivosoikeudet ja muut menee pilkkahintaan mutta kukaan suomalainen ei voi tarjota enempää

 

[Paapaa]

Hänellä on Belgian ja Saksan kansalaisuudet, kivasti sattui siihen väliin.

Juu, eli ei investoinut omaan kotimaahansa, kuten totesin. Ellet sitten pidä samalla tavoin Venäjää ja Ruotsia suomalaisten kotimaana kun kerran Suomi "sattui siihen väliin"...

Kyllä valtion olisi voinut päätökseen vaikuttaa toi 44% riittää siihen. Neste on toiminut Porvossa kannattavasti (niillä pohjille toi uusikin jalostamo perustuu). Valtion (lue: Meidän) kannalta vaikka miljardi lisäkuluja ei olisi ollut mitään niiden
ehkä kymmenien miljardejen menetysten rinnalla (olettaen että yleensä on kannattava infestointi?) Puhumattakaan työpaikoista.

Nyt hyödytämme Alankomaiden taloutta, samalla kun oma taloutemme on luisunut todella huonoksi.

Niin, en kannata suunnitelmataloutta. En kannata sitä yleensä, enkä kannata sitä Nesteen kohdalla. Sillä ei ole mitään merkitystä, onko Porvoo ollut kannattava, vaan sillä että Rotterdam on kannattavampi. Tässä oli puhe uudesta investoinnista, jonka hintalappu Porvoossa oli vaatimattomat 500 miljoonaa suurempi. Se tarkoittaa 500 miljoonaa ylimääräistä rahaa tehdä lisäinvestointeja tämän lisäksi.

Kuin sattumalta Nesteen TJ ilmoitti tänään, että Neste aikoo investoida Porvooseen 400-500M mahdollisesti jo tänä vuonna. Neste on viime vuosina sijoittanut porvooseen jo miljardeja, joten ihan hyvä tilanne tässä on Porvoollakin.

Ei ollut, koska meidän poliitikot ovat niin "maailmaa syleileviä". Olisi ton paremminkin saanut hoitaa ja erityisen ikävää tässä on myös, että taaskaan ei työllisyyden parantamisen eteen haluttu riittävästi (puheiden sijasta) tehdä.
Parhaimmillaan (investoinnin onnistuessa?) saamme sieltä roposia verrattuna siihen, että toi olisi tehty tänne.

Ei, vaan Suomea syleileviä. Se, että Neste saa toimia liiketoiminnallisin perustein on hyvä asia nimenomaan Suomen kannalta: niin valtio-omistajan, muiden omistajien ja kansantalouden kannalta. Ja teidän, jotka haikailette suunnitelmataloutta ja sitä, että politbyroo päättää että "nyt poijjat perustetaan pesusienitehdas Posiolle että saadaan työpaikkoja!"

Valtio saa tästä investoinnista pääomatuloja, suomalaiset sijoittajat saavat pääomatuloja, Nesteelle jää ylimääräisiä pääomia lisäinvestointeihin (esim. Porvooseen). Lisäksi sä et lainkaan näytä tajuavan, mitä se tarkoittaisi että valtio paskoisi Nesteen investoinnit (jos se pakottaisi valitsemaan epäedullisen investoinnin ja jos se olisi laillista). Se johtaisi välittömästi Nesteen arvon romahtamiseen ja myyntiaaltoon, jossa katoaisi välittömästi miljardeja. Eikä vain Nesteen arvosta, vaan kaikkien muiden valtio-omisteisten yritysten. Siinä sitten iloittaisiin niistä suojatyöpaikoista, joita tuollainen peliliike loisi. Aivan idioottimaista edes uneksia tuollaisesta. Tuollaista yleensä kuulee vasemmiston vasemmanpuoleisen siiven suusta, ei juuri muualta. Mutta aina sitä yllättyy.

 

[Paapaa]

Näitä juttuja lukiessa tulee väkisinkin sellainen olo, että jotkut tosissan kuvittelevat, että jossain on joku "suomalaisten kansallisomaisuuden" polkumyyntimarkkina, jossa sitten kauhistellaan kun firmat, kaivosoikeudet ja muut menee pilkkahintaan mutta kukaan suomalainen ei voi tarjota enempää

Olen myös yllättynyt, kuinka vahvassa huudossa äärivasemmistolainen talouspolitiikka palstalla välillä on. Edes vasemmistoliitto ei aina pääse niin vasemmalle kuin täällä mainitut kommentit valtion väliintulosta. Mikä lie puolue tällaisten kirjoittajien suosiossa, SKP?

 

[Jurppii]

Mikä lie puolue tällaisten kirjoittajien suosiossa, SKP?

Olispa. Valitettavasti taidamme molemmat tietää totuuden

 

[JCSH]

Sosialismi ei ole ratkaisu, mutta valtion (kansalaisten) käytännössä omistamien yritysten pistäminen lihoiksi, halvalla, ja niin että kaupasta saadut rahat käytetään syömävelkaan, tai pahimmillaan työnnetään muihin maihin (viimeaikojen"EU diilit", Kehitysapu, sossun elättien päästäminen maahan jne.), ja katsotaan sitten vierestä kun nuo "yllättäen nyt yksityiset yritykset" vievät työt ulkomaille on kyllä ihan sulaa hulluutta tämän maan etujen kannalta.

Lisäys: Lisäksi jokainen järkevä maa pitää jatkuvuuden kannalta keskeiset valtio-omisteiset yritykset näpeissään. Vaan eipä Suomi enää. Kun pitää sitä budjettivajetta hetkellisesti korjata myymällä. Taisit hetki sitten puhua jotain siitä että hetken se kusi lahkeessa lämmittää..

Sosialismi ei ole ratkaisu mutta valtion pitäisi omistaa yritykset maan etujen takia

Ja mitenkä niitä laitetaan lihoiksi halvalla? Pörssiyhtiöiden osakkeita myydään markkinoiden määrittämällä hinnalla. Tai jos sulla on oikeasti esimerkkejä tapauksista missä on myyty omaisuutta alihinnalla niin siitä vaan, anna esimerkkejä ja perusteet miksi ne ovat olleet alihintaisia.
Ja ei, se että käy ilmi että 5 vuotta myöhemmin jonkun yrityksen arvo on noussut XX% ei ole esimerkki alihinnasta myyntihetkellä.

 

[tietokonerikki]

No jos on sitä mieltä että sosialismi (missä valtio omistaa tehtaat ja tuotannon ja operoi niitä suunnitelmatalouteen pohjautuen) on se parempi tapa toimia niin en voi siihen todeta muuta kuin että viimeiset noin 100 vuotta ovat osoittaneet että poikkeuksetta kapitalismiin nojaavat valtiot ovat pystyneet tarjoamaan kansalleen paljon enemmän hyvinvointia kuin sosialismiin nojaavat.

Ei valtion kaikkea tarvitse omistaa, mutta sen infran toimintaan olleellisesti vaikuttavissa yhtiöissä sillä olisi hyvä olla määräysvalta. Nyt meillä on kantaverkot myyty. YLE myi antenniverkkonsa, eiköhän se jo ole sen takaisin maksanut ostajalle. Teitäkin on Lemminkäinen teki Hki-Lahti moottoritien ja siitä maksetaan käyttäjämäärän mukaan.
Tuskin toikaan meille halvemmaksi tuli.

 

[namlepo]

Niin jotainhan ne oli yrittänyt hallituksessa tehdä porkkanoita että neste olisi tehnyt investoinnin suomeen. No tyrivät sen. Ja niin ovat tyrineet pitkään ja tyrivät vastakin. Jos tehtäisiin hommat kunnolla niinkuin kuuluu niin ei tarvitsisi paskat housuissa miettiä porkkanoita. Sijoituksia ropisisi, kun manulle illallisia aikoinaan. Mutta ei. Ainut mistä pidetään hyvää huolta on vetovoima tekijät mamuille ja suomalaisten hengiltä verottaminen kaikenlaisten raippaverojen muodossa.

 

[Jurppii]

Ei valtion kaikkea tarvitse omistaa, mutta sen infran toimintaan olleellisesti vaikuttavissa yhtiöissä sillä olisi hyvä olla määräysvalta. Nyt meillä on kantaverkot myyty. YLE myi antenniverkkonsa, eiköhän se jo ole sen takaisin maksanut ostajalle. Teitäkin on Lemminkäinen teki Hki-Lahti moottoritien ja siitä maksetaan käyttäjämäärän mukaan.

Valtiolla on mahdollisuus ottaa kriittistä infraa haltuunsa jos kansallinen turvallisuus sitä vaatii.

Niin jotainhan ne oli yrittänyt hallituksessa tehdä porkkanoita että neste olisi tehnyt investoinnin suomeen. No tyrivät sen. Ja niin ovat tyrineet pitkään ja tyrivät vastakin. Jos tehtäisiin hommat kunnolla niinkuin kuuluu niin ei tarvitsisi paskat housuissa miettiä porkkanoita. Sijoituksia ropisisi, kun manulle illallisia aikoinaan. Mutta ei. Ainut mistä pidetään hyvää huolta on vetovoima tekijät mamuille ja suomalaisten hengiltä verottaminen kaikenlaisten raippaverojen muodossa.

Voisit varmaan vähän avata tätä ajatteluasi? Millaisella porkkanalla olisi Nesteen laitos mielestäsi pitänyt ottaa?

 

[Jan11]

Ei valtion kaikkea tarvitse omistaa, mutta sen infran toimintaan olleellisesti vaikuttavissa yhtiöissä sillä olisi hyvä olla määräysvalta. Nyt meillä on kantaverkot myyty. YLE myi antenniverkkonsa, eiköhän se jo ole sen takaisin maksanut ostajalle. Teitäkin on Lemminkäinen teki Hki-Lahti moottoritien ja siitä maksetaan käyttäjämäärän mukaan.
Tuskin toikaan meille halvemmaksi tuli.

Lahdenväylän maksu loppui 2012, jolloin se siirtyi valtiolle.
Kantaverkot, nykyisin Fingrid on yli 50 pros valtion hallussa, valtion suoran omistuksen lisäksi Huoltovarmuuskeskuksen omistuksen kautta. Äänivaltaisista osakkeista n. 70 pinnaa. Ilmarisella on suurin osa lopuista osakkeista.

 

[Tommy Goldfish]

Niin jotainhan ne oli yrittänyt hallituksessa tehdä porkkanoita että neste olisi tehnyt investoinnin suomeen. No tyrivät sen. Ja niin ovat tyrineet pitkään ja tyrivät vastakin. Jos tehtäisiin hommat kunnolla niinkuin kuuluu niin ei tarvitsisi paskat housuissa miettiä porkkanoita. Sijoituksia ropisisi, kun manulle illallisia aikoinaan. Mutta ei. Ainut mistä pidetään hyvää huolta on vetovoima tekijät mamuille ja suomalaisten hengiltä verottaminen kaikenlaisten raippaverojen muodossa.

Harmi ettei ollut kommunistipersut hallituksessa niin oltaisiin annettu ensi kertatukena minimissään 500 miljoonaa ja sen jälkeen kaikkien työmiesten palkat suoraan valtiolta ja päälle vielä paljon lisää firman pomoille jne. Ja sittenkin oy olisi mennyt sinne missä toiminta kannattaa, mutta oltaisiin ainakin saatu talous tuhottua samalla. Turha olisi enää väittää että persut vaan soittaa suutaan, kun pistettäisiin tapahtumaan!

 

[JCSH]

Ei valtion kaikkea tarvitse omistaa, mutta sen infran toimintaan olleellisesti vaikuttavissa yhtiöissä sillä olisi hyvä olla määräysvalta. Nyt meillä on kantaverkot myyty. YLE myi antenniverkkonsa, eiköhän se jo ole sen takaisin maksanut ostajalle. Teitäkin on Lemminkäinen teki Hki-Lahti moottoritien ja siitä maksetaan käyttäjämäärän mukaan.
Tuskin toikaan meille halvemmaksi tuli.

Okei mutta Nesteen tuontiraaka-aineista tuotteita pääasiassa vientimarkkinoille tuottava jalostamo ei todellakaan sovi tuohon.

Mitä tulee infraan niin sen toiminnan varmistaminen kyllä hoidetaan sillä että se on fyysisesti Suomessa ja sitä ei voida viedä, ainakaan helposti, pois Suomesta. Jolloin voidaan lainsäädännöllä varmistaa että se infra pysyy kunnossa niin normaaleina kuin poikkeusaikoinakin.

 

[Jan11]

Niin jotainhan ne oli yrittänyt hallituksessa tehdä porkkanoita että neste olisi tehnyt investoinnin suomeen. No tyrivät sen. Ja niin ovat tyrineet pitkään ja tyrivät vastakin. Jos tehtäisiin hommat kunnolla niinkuin kuuluu niin ei tarvitsisi paskat housuissa miettiä porkkanoita. Sijoituksia ropisisi, kun manulle illallisia aikoinaan. Mutta ei. Ainut mistä pidetään hyvää huolta on vetovoima tekijät mamuille ja suomalaisten hengiltä verottaminen kaikenlaisten raippaverojen muodossa.

Paitsi mitä nyt vielä sen vajaat puoli miljardia meinasivat investoida. Porkkanoita ja mitä noita muita juureksia nyt on ei tarvittu.

Neste suunnittelee investoivansa Porvooseen 400-500 miljoonaa euroa vielä tänä vuonna – ”Meillä on tavoite tehdä Porvoosta yksi Euroopan vastuullisimmista jalostamoista”

Toimitusjohtaja Peter Vanackerin mukaan Porvoon toimipisteen suunnitelmat tarkoittavat investointeja henkilöstöön, teknologoihin ja laitteistoon.

www.kauppalehti.fi

 

[tietokonerikki]

Okei mutta Nesteen tuontiraaka-aineista tuotteita pääasiassa vientimarkkinoille tuottava jalostamo ei todellakaan sovi tuohon.

Eikös eikös öljynjalostamon tuotteet Porvoosta aika pitkälti muualle viedä/ sinne öljyä tuoda? Katsellaan miten homma tulevaisuudessa tuolla kannattaa. Aikahan se sitten näyttää ja mihin sitä tuotetta myydään.

Ei kuitenkaan aivan täyttynyt tossa, "Suomi sijoittaa ympäristön suojeluun ja samalla saadaan työpaikkoja Suomeen".
Muistelen joskus jotain tollasta lukeeni tai kuulleeni. Ehkäpä sitten seuraavalla kerralla.

Mitä tulee infraan niin sen toiminnan varmistaminen kyllä hoidetaan sillä että se on fyysisesti Suomessa ja sitä ei voida viedä, ainakaan helposti, pois Suomesta. Jolloin voidaan lainsäädännöllä varmistaa että se infra pysyy kunnossa niin normaaleina kuin poikkeusaikoinakin.

Niin, jos toimitaan vastuullisesti ja ajatellaan pitkällä tähtäimellä sijaintivaltion kokonaisetua. Toinen tapa on nostaa kulut kattoon (jaetaan hyviä osinkoja maksetaa johdolle hienot boonukset) ja annetaan verkkojen rapistua alueilla, joista ei saada hyvää tuottoa.

Sitten kun on pakko korjata pyydetään valtiolta tukea tai ajetaan vaan se osa Firmasta konkkaan.

 

[tietokonerikki]

Lahdenväylän maksu loppui 2012, jolloin se siirtyi valtiolle.

Olis mielenkiintoista tietää paljonko tosta maksoimme ja mitä olisi muuten maksanut. Kunnossapidon kannaltahan ne ensimmäiset vuodet ovat halvimmat.

Kantaverkot, nykyisin Fingrid on yli 50 pros valtion hallussa, valtion suoran omistuksen lisäksi Huoltovarmuuskeskuksen omistuksen kautta. Äänivaltaisista osakkeista n. 70 pinnaa. Ilmarisella on suurin osa lopuista osakkeista.

Mistä tuo tieto löytyi (en sinällänsä epäile), sitä kylläkin kuinka kauan tilanne on noin. Myykö tämä vai seuraavat hallitukset. Toisekseen eikös täällä joku jo sanonut, että "valtion pitää ajatella osakkeenomistajien etua".

 

[tietokonerikki]

Harmi ettei ollut kommunistipersut hallituksessa niin oltaisiin annettu ensi kertatukena minimissään 500 miljoonaa ja sen jälkeen kaikkien työmiesten palkat suoraan valtiolta ja päälle vielä paljon lisää firman pomoille jne. Ja sittenkin oy olisi mennyt sinne missä toiminta kannattaa, mutta oltaisiin ainakin saatu talous tuhottua samalla. Turha olisi enää väittää että persut vaan soittaa suutaan, kun pistettäisiin tapahtumaan!

Eikös meillä nyt ole niin "työväen" myönteinen hallitus kuin mitä voi olla. Persut edellisessä hallituksessa alensivat (yhdessä muiden kanssa) työttömyyskorvauksia vielä lisää, vaikka hallitus lupasi oliko se nyt KIKY? sopimuksessa, ettei lisää leikata.
Soinilta kääntyi takki niin, että napit lensi.

 

[Jan11]

Olis mielenkiintoista tietää paljonko tosta maksoimme ja mitä olisi muuten maksanut. Kunnossapidon kannaltahan ne ensimmäiset vuodet ovat halvimmat.

Mistä tuo tieto löytyi (en sinällänsä epäile), sitä kylläkin kuinka kauan tilanne on noin. Myykö tämä vai seuraavat hallitukset. Toisekseen eikös täällä joku jo sanonut, että "valtion pitää ajatella osakkeenomistajien etua".

Näitä elinkaarimallien ensiaskelia on analysoitu tässä. Nykyisinhän ne osataan t vielä paremmin, kun noista kokemuksista on opittu.

https://julkaisut.vayla.fi/pdf3/lr_2013_elinkaarimallin_jalkiarviointi_web.pdf

Fingridin omistukset on julkista tietoa. Fingrid on strategisen erityistehtävän omistus. Viimeksi kun Pohjolan Voima myi, valtio ja Ilmarinen yhdessä osti välttääkseen riskin, että omistusta päätyisi ulkomaille. Oliko se 2011 vai 2012 tai jotain sellaista.

Osakkeet ja osakkeenomistajat

www.fingrid.fi

 

[Jan11]

Oletteko toverit jo huomanneet, että Korona on voitettu koska ihq viisikko niin päätti nuoren naisen ylivertaisessa johtajuudessaan. Rajoitukset voitaneen siis purkaa?

Miten Suomi päätti voittaa koronan - Prisma verkkokauppa

Maaliskuussa 2020 koronapandemia osui Suomeen tavalla, jota kukaan ei ollut osannut aavistaa. Miten Suomi päätti voittaa koronan on historiallinen ja autenttisuudessaan ainutlaatuinen kirja. Se perustuu Suomen hallituksen johtoviisikon jäsenten ja parin muun avainministerin kriisin aikana...

www.prisma.fi

Tämä onkin sopiva askel eteenpäin, kun todellisuus vetää meemeistä ohi kultti-uskontoineen. On aika valveutua, toverit.

Jos oli jo huomattu niin sori siitä.

Kustantaja on onnistunut kehittämään aivan ylivoimaisen sissimarkkinointikampanjan muuten pelkästään katalogiin lisäämällä, esittelytekstillä ja kansikuvalla, sekä erityisesti perussuomalaisten auliilla pöyristyspöhinäavulla.
Harva kirja saa aikaan yhtä suurta pöhinää jo kirjoitusvaiheessa, ja 5 kuukautta ennen julkaisua.
Twitterissäkin sekoiltu jo useampi päivä sen kanssa.

Kotimaan politiikka

Mutta kuinka paljon? Pitämään vähän etäisyyttä muihin ihmisiin? Kyllä vanhuksetkin haluavat elää elämäänsä. Eivätkä välttämättä halua paskoa muiden elämää omien pelkojensa vuoksi. Eivät haluakaan, vaan "pelkäävät" koronan takia. Turhaan tässä vanhuksia syyllistetään. Etäisyydet ovat vaan liian...

bbs.io-tech.fi

 

[namlepo]

No niin hesarin kommenteissa se oli todellinen syy miksi neste meni rotterdamiin. Nato. Suomeen ei kannata sijoittaa tärkeää infraa sen takia että tänne voi kuka tahansa lompsia ja alkaa herroiksi.

 

[Naamapalmu]

Kustantaja on onnistunut kehittämään aivan ylivoimaisen sissimarkkinointikampanjan muuten pelkästään katalogiin lisäämällä, esittelytekstillä ja kansikuvalla, sekä erityisesti perussuomalaisten auliilla pöyristyspöhinäavulla.
Harva kirja saa aikaan yhtä suurta pöhinää jo kirjoitusvaiheessa, ja 5 kuukautta ennen julkaisua.
Twitterissäkin sekoiltu jo useampi päivä sen kanssa.

Kotimaan politiikka

Mutta kuinka paljon? Pitämään vähän etäisyyttä muihin ihmisiin? Kyllä vanhuksetkin haluavat elää elämäänsä. Eivätkä välttämättä halua paskoa muiden elämää omien pelkojensa vuoksi. Eivät haluakaan, vaan "pelkäävät" koronan takia. Turhaan tässä vanhuksia syyllistetään. Etäisyydet ovat vaan liian...

bbs.io-tech.fi

Toivottavasti pöyristymispöhinän määrä vastaa opuksen myyntimääriä, jäämme mielenkiinnolla odottamaan. Tiedä vaikka hallitus palkkaisi Nurmen ja kustantajan tiedotusvastaavaksi.

 

[inexcess]

Ei, vaan Suomea syleileviä. Se, että Neste saa toimia liiketoiminnallisin perustein on hyvä asia nimenomaan Suomen kannalta: niin valtio-omistajan, muiden omistajien ja kansantalouden kannalta. Ja teidän, jotka haikailette suunnitelmataloutta ja sitä, että politbyroo päättää että "nyt poijjat perustetaan pesusienitehdas Posiolle että saadaan työpaikkoja!"

Valtio saa tästä investoinnista pääomatuloja, suomalaiset sijoittajat saavat pääomatuloja, Nesteelle jää ylimääräisiä pääomia lisäinvestointeihin (esim. Porvooseen). Lisäksi sä et lainkaan näytä tajuavan, mitä se tarkoittaisi että valtio paskoisi Nesteen investoinnit (jos se pakottaisi valitsemaan epäedullisen investoinnin ja jos se olisi laillista). Se johtaisi välittömästi Nesteen arvon romahtamiseen ja myyntiaaltoon, jossa katoaisi välittömästi miljardeja. Eikä vain Nesteen arvosta, vaan kaikkien muiden valtio-omisteisten yritysten. Siinä sitten iloittaisiin niistä suojatyöpaikoista, joita tuollainen peliliike loisi. Aivan idioottimaista edes uneksia tuollaisesta. Tuollaista yleensä kuulee vasemmiston vasemmanpuoleisen siiven suusta, ei juuri muualta. Mutta aina sitä yllättyy.

Neste on 100% Suomen veronmaksajien luomus. Se on puhdas valtionyhtiö, jonka omistuksen Kokoomus, Keskusta ja Demarit etunenässä ovat myyneet ulkomaille. Pyyteettömästi tottakai, sehän on selvä.

Marinin hallitus olisi 44% omistusosuudella(?) voinut ilmoitusluontoisena asiana todeta, että jalostamo pystytetään Suomeen ja turpa kiinni. Tämä olisi ollut Suomeen valtava investointi ja parantanut merkittävästi maan kauppatasetta. Mutta eihän näin tietenkään toimittu.

Minulle on suomalaisena veronmaksajana herttasen yhdentekevää paljonko se ulkomailla toimiva ja ulkomaisessa omistuksessa oleva Neste tekee tulosta. Tämä asia on minulle täysin merkityksetön. Myös valtion ja suomalaisten sijoittajien saamat pääomatulot ovat jotakuinkin merkityksettömiä. Valtion tuloista leijonaosa kertyy erilaisista veroista. Tässä potissa jostakin Nesteen osareista maksettavat verot ovat hyttysen ilmavaiva.

Neste muutama kuukausi sitten päätti Naantalin jalostamon lakkauttamisesta. Muistaakseni tämän päätöksen vaikutus Suomen kauppataseeseen oli puolen miljardin euron toisella puolella. Tällä on negatiivinen vaikutus siihen, miten Suomen valtion vakavaraisuutta ja veloista selviytymisen kykyä ulkomailta käsin tarkastellaan.

Kyllä täytyy ihmetellä, miten jotkut jaksavat puolustella vallassa olevien hörhöliberaalien edesottamuksia, vuodesta toiseen. Tämä maa on mennyt taloudellisesti alamäkeä jo vuodesta 2008, mutta näköjään sekään ei herätä eräitä...

 

[Jurppii]

Kyllä täytyy ihmetellä, miten jotkut jaksavat puolustella vallassa olevien hörhöliberaalien edesottamuksia, vuodesta toiseen.

Ajattelet vasemmistolaisesti, me oikeistolaisesti. Olet jonkin tason sosialisti, me kapitalisteja. Kunniotamme lakeja, sinun mielestäsi niitä saisi taivutella oman hetkellisen edun nimissä jne. Ei se sen ihmeempää selitystä kaipaa.

 

[Haukka81]

Suomelta koronavuonna humanitaarista apua muille maille 115 miljoonaa euroa – kasvua 45 %: ”Historiallista”

Hienosti sitä massia riittää , 45% enempi saatu potkittua rahaa ulos maasta. Oispa mahtava elää itekki tuollaista hurmosta.

 

[Väinämöinen]

Neste on 100% Suomen veronmaksajien luomus. Se on puhdas valtionyhtiö, jonka omistuksen Kokoomus, Keskusta ja Demarit etunenässä ovat myyneet ulkomaille. Pyyteettömästi tottakai, sehän on selvä.

Kyllä täytyy ihmetellä, miten jotkut jaksavat puolustella vallassa olevien hörhöliberaalien edesottamuksia, vuodesta toiseen. Tämä maa on mennyt taloudellisesti alamäkeä jo vuodesta 2008, mutta näköjään sekään ei herätä eräitä...

Tämä on se sama porukka joka mm. kuvittelee sosiaaliperäisellä maahanmuutolla saavansa nöyrää orjatyövoimaa halvalla. Halpuus taataan ihmisten epätoivoisuudella, sekä sillä että veronmaksajat maksavat osan palkasta (asumisen tukeminen, sosiaalituet kun palkalla ei vaan elä). Ja sitten nuo haukkuu niitä jotka ihmettelevät miksi yhteisillä varoilla rakennetut yritykset yhtäkkiä yksityistetään ja työpaikat valutetaan ulkomaille kommunisteiksi

Ilmeisesti nämä on nyt niin pitkään jatkuneen velkarahalla rahoitetun tuhlailukauden sokaisemia, tai niin nuoria etteivät vaan yksinkertaisesti muista sitä aikaa kun tavara meni kunnolla tuulettimeen. Tai sitten ovat vaan niin pahoja ahneutensa sokaisemia (periaatteessa jaksan uskoa ihmisistä hyvää, joten tuohon en vieläkään usko). Itse vielä muistan sen 90-luvun laman, jolloin monen talous tuhoutui, ja mm. ystäväni isä veti itsensä hirteen kun ei vaan kestänyt yrityksensä ja taloutenda täyttä romahdusta.

Noh, ehkä nämä uuden aallon globalistit kuvittelevat että kun tämä hyvinvointiyhteiskunta on kupattu tyhjäksi, heillä on varaa siirtyä muualle elelemään kerätyn varallisuuden turvin.