Kotimaan politiikka

[Naamapalmu]

Jaahas twitterissä lipsahti kaasua ja hippiä kumoon. Kokoomuksen pian entinen kuntavaaliehfokas kertoilee väkivaltafantasioistaan Kokoomuksen kuntavaaliehdokas tviittasi elokapinalaisten yli ajamisesta: ”Selittämällä tämä juttu vain pahenee”

Täytyy ihmetellä, että eikö nämä ehdokkaat yhtään mieti, mitä päästävät suustaan vaalien alla... Varsinkin nyt, kun ollaan suurennuslasin alla somekäyttäytymisen osalta.

 

[Tlapio]

Milloin tuo kiukkupäivä on ollut? Eniten pisti itelle silmään, ettei kellään ollut maskeja.

Eiköhän tuo ollu joskus viime keväältä. Veikkaisin
Kohtaus on kuvattu 15. kesäkuuta 2020, jolloin on ilmoitettu poikkeusolojen päättymisestä.
Tuolla se lukikin iltasanomien jutussa

 

[JCSH]

Oli kyllä todella ylimielistä. Suorastaan pöyristyttävää käytöstä. Pyöröovien turvamekanismi jumitti porukan hetkeksi ja kiireinen ministeri huokaisi syvään ja tokaisi ilmiselvän ajatuksissaan että "Musta tuntuu että meitä taitaa olla vähän liikaa tässä", eikä tsättäile ilmeisen tarpeeksi.

Aika hyvin toi demakko vetää jos tuosta revitään otsikoita ja pöyristytään foorumeilla Ei helvetti... Oliko meillä jotain oikeaa keskusteltavaa? Talous? Koronan hoitaminen? Anyone?

Siis onhan se nyt selvää että suomalaiset ovat niin sosiaalisia ja smalltalkkia rakastavaa kansaa että on se täysin pöyristyttävää että pääministeri ei tuota enempää juttele jokaiselle vastaantulevalle henkilölle.

Niin ja rehellisesti sanottuna, pyöröovet ovat ehkäpä rasittavimpia keksintöjä ikinä. Juurikin tuon takia että ne paskat tökkii jatkuvasti.

 

[Paapaa]

Niin ja rehellisesti sanottuna, pyöröovet ovat ehkäpä rasittavimpia keksintöjä ikinä. Juurikin tuon takia että ne paskat tökkii jatkuvasti.

Ja jumalauta se on väärin jos PM sanoo pyöröovissa että sinne on pakkaantunut liikaa sakkia, kun sinne on pakkaantunut liikaa sakkia.

Ei ole ministeriainesta tuommoinen, kuulikko!!

 

[Jan11]

Nyt on YLE älähtänyt ja Ukkolan tililtä on Marinin video poistettu tekijänoikeussyihin vedoten.

Ei ollut sensuuria tai älähdystä, vaan irtoklipin leikkaaminen on tekijänoikeuksien vastaista, linkkaaminen sallittua. Ukkolan entisenä yleläisenä olisi luullut tietävän.
Bottihan noita skannaa koko ajan.

 

[ATE]

Ei ollut sensuuria, vaan irtoklipin leikkaaminen on tekijänoikeuksien vastaista, linkkaaminen sallittua.

Ei nyt tuosta laillisuudesta kukaan kai valittanutkaan. Pointti nyt oli että 16 sekunnin klippi ja siitä kova reaktio YLE:ltä hyvin nopeasti Ukkolan postattua videon kun samaan aikaan YLE:n ohjelmista on varmaan miljoona klippiä joka paikassa jotka ei YLE:ä kiinnosta. YLE:n äärimmäinen reaktio oli aika selkeästi poliittisista syistä.

 

[Zezekärppänen]

Vaikka nyt tähän vedänkin pikkaisen aiheen sivusta skenaarion jossa Jussi HA on seuraava pääministeri, niin kuinka moni persusiiven Marininin suoruuden kritisoija odottaa sitten Halla-Ahosta pullantuoksuista leppoisaa setämiestä joka ei sano tylysti koskaan.

Se että poliitikot keskusteluissaan käyttävät kovaakin kieltä on eri asia. Silti en sitäkään pidä asiallisena, jos niissä pilkkaa toista tai käyttäytyy huonosti. Sitten kun kiukutellaan muille ihmisille, jotka yrittää olla ystävällisiä, niin siinä pisteet silmissäni laskee, oli sitten mikä puolue tahansa. Tuollainen käytös tuo mieleen Trumpin.

 

[KeljuK]

Se että poliitikot keskusteluissaan käyttävät kovaakin kieltä on eri asia. Silti en sitäkään pidä asiallisena, jos niissä pilkkaa toista tai käyttäytyy huonosti. Sitten kun kiukutellaan muille ihmisille, jotka yrittää olla ystävällisiä, niin siinä pisteet silmissäni laskee, oli sitten mikä puolue tahansa. Tuollainen käytös tuo mieleen Trumpin.

No hyvä juttu että olet tarkka käytöstapojen suhteen. Mulle kiireessä töksäytys on paljon pienempi paha, ja paljon pienempi juttu kun harkittu haistattelu.

Tai se että joku Tavio twiittaa että hallitus diktatuurina siirsi kuntavaaleja vaikka oppositio vastusti. Silleen kivasti unohtaen että kaikki muut oppositiopuolueet paitsi PS kannattivat siirtoa.

 

[Jan11]

Ei nyt tuosta laillisuudesta kukaan kai valittanutkaan. Pointti nyt oli että 16 sekunnin klippi ja siitä kova reaktio YLE:ltä hyvin nopeasti Ukkolan postattua videon kun samaan aikaan YLE:n ohjelmista on varmaan miljoona klippiä joka paikassa jotka ei YLE:ä kiinnosta. YLE:n äärimmäinen reaktio oli aika selkeästi poliittisista syistä.

En usko.
Luulen ennemmin, että johtui joko suuresta suosiosta, ja retweeteista, mikä nosti arvon yli kynnysrajan.
Tai sitten Ukkolan statuksesta entisenä Ylen toimittajana.

Btw, itsellänikin on jokunen kerta tullut tekijönoikeusilmoitus ja poisto, mutta ei tosin ylen suhteen. Hankalaa siinä on, että menee aina hetkeksi tili kiinni.

 

[Gespard]

Marin huolissaan rokotteille vastustuskykyisestä virusmuunnoksesta: ”Voi hyvin olla, että olemme tässä tilanteessa vielä vuosia”

Pääministeri Sanna Marin THL:n ennusteista, joiden mukaan tartuntamäärät voisivat huhtikuun puolivälissä nousta jopa yli 10 000:een: ”Eivät ole millään tavalla ulkoavaruudesta”

www.is.fi

Huh huh mitä roskaa tämä Marin suoltaa nyt joka päivä. Sillä varmaan saadaan Suomi nousuun kun huolestutaan joka päivä koronasta.

Ja keinot ovat ihan älyvapaita. Minä kun luulin että se pelottelustrategiavaihe olisi mennyt jo ohi, mutta näyttääkin siltä että se on pääsemässä vasta alkuun kunnolla.

 

[Timo 2]

Eikös suomessa ole ns fair use käytäntö, ja mielestäni tuo ukkolan twiitti menee tuon alle.

 

[JCSH]

Eikös suomessa ole ns fair use käytäntö, ja mielestäni tuo ukkolan twiitti menee tuon alle.

Ei ole.
Tosin sitaattioikeus on mutta en tiedä päteekö se tuossa.

*edit*
Ja jos tuossa twiitissä oli vain pätkä tuota ohjelmaa ja joku oneliner kommentti niin mitä todennäköisemmin sitä ei laskettaisi fair useksi USA:ssakaan.

 

[Naamapalmu]

Kehysriihen lykkääminen ei enää onnistu, koska EU vaatii Suomelta vuosittain julkisen talouden suunnitelmat huhtikuun loppuun mennessä.

Kommentti: Kehysriihi ennen kuntavaaleja – talouden sopeuttaminen jää seuraavalle hallitukselle?

Kehysriihessä ei kuitenkaan siirrytä porkkanasta keppiin, mm. veropäätökset siirtynee syksyyn, suurin kysymys kehysriihessä on hallituksen lupaamat 80000 päätösperusteista työpaikkaa. Tavoitteesta puuttuu 50000 päätösperusteista työpaikkaa ja villeimmissä skenaarioissa kehysriihessä saataisiin noin 20000-30000 päätösperusteista työpaikkaa. Muita kysymysmerkkejä ovat paikallinen sopiminen, mikä on myrkkyä sekä SDP:lle, että Vasemmistolle. Vihreät taas haluavat turpeelle lisää veroa, kun taas Keskusta tukea turvetuottajille, kipeitä päätöksiä edessä.

 

[Jan11]

Kehysriihen lykkääminen ei enää onnistu, koska EU vaatii Suomelta vuosittain julkisen talouden suunnitelmat huhtikuun loppuun mennessä.

Kommentti: Kehysriihi ennen kuntavaaleja – talouden sopeuttaminen jää seuraavalle hallitukselle?

Kehysriihessä ei kuitenkaan siirrytä porkkanasta keppiin, mm. veropäätökset siirtynee syksyyn, suurin kysymys kehysriihessä on hallituksen lupaamat 80000 päätösperusteista työpaikkaa. Tavoitteesta puuttuu 50000 päätösperusteista työpaikkaa ja villeimmissä skenaarioissa kehysriihessä saataisiin noin 20000-30000 päätösperusteista työpaikkaa. Muita kysymysmerkkejä ovat paikallinen sopiminen, mikä on myrkkyä sekä SDP:lle, että Vasemmistolle. Vihreät taas haluavat turpeelle lisää veroa, kun taas Keskusta tukea turvetuottajille, kipeitä päätöksiä edessä.

Tämä on kiperä kysymys. Rakenteellinen sopeuttaminen on tietysti tehtävä. Ongelma on, että ensin pitäisi päästä kunnolla elvyttämään niin kansallisesti kuin EU:n osalta.
Minun silmiin syksyn ja vuoden kuluttua kevään riihet olisi se aika, mutta... vuoden kuluttua keväällä ollaan ns. ”vuosi eduskuntavaaleihin” -tilanteessa ja mun kokemuksen mukaan silloin ei enää kipeisiin ratkaisuihin kyetä. Siinä käy helposti niin, että seuraaviin vaaleihin mennään taas ”kuka leikkaa eniten” -keskustelulla.
Ja sitten seuraava hallitus leikkaa. No. Mikä sen ongelma sitten on? Tietysti se, että leikkausten kanssa koko kansakunta menee taas siilipuolustukseen, jolloin rakenteellisia uudistuksia ei sitten kyetä toteuttamaan, vaan käy kuten kävi viime vaalikaudella. Tällaisessa noidankehässähän me ollaan oltu jo vuosikausia.

 

[Timo 2]

Tämä on kiperä kysymys. Rakenteellinen sopeuttaminen on tietysti tehtävä. Ongelma on, että ensin pitäisi päästä kunnolla elvyttämään niin kansallisesti kuin EU:n osalta.
Minun silmiin syksyn ja vuoden kuluttua kevään riihet olisi se aika, mutta... vuoden kuluttua keväällä ollaan ns. ”vuosi eduskuntavaaleihin” -tilanteessa ja mun kokemuksen mukaan silloin ei enää kipeisiin ratkaisuihin kyetä. Siinä käy helposti niin, että seuraaviin vaaleihin mennään taas ”kuka leikkaa eniten” -keskustelulla.
Ja sitten seuraava hallitus leikkaa. No. Mikä sen ongelma sitten on? Tietysti se, että leikkausten kanssa koko kansakunta menee taas siilipuolustukseen, jolloin rakenteellisia uudistuksia ei sitten kyetä toteuttamaan, vaan käy kuten kävi viime vaalikaudella. Tällaisessa noidankehässähän me ollaan oltu jo vuosikausia.

Pitäisi saada demarit apupuolueeksi, jotta ay-liike suhtautuisi suopeammin leikkauksiin. Kokoomus mukaan sitä varten, että niitä leikkauksia tehdään ja PS hallitukseen, jotta EU:n suuntaan pokkurointi loppuisi.
Tämä tuskin tulee tapahtumaan, sillä demarit on Marinin johdolla siirtyneet vasemmalle, enkä usko että marinin johdolla demarit olisivat valmiita sanomaan EU:lle/komissiolle: EI KÄY.

 

[Zezekärppänen]

Tämä on kiperä kysymys. Rakenteellinen sopeuttaminen on tietysti tehtävä. Ongelma on, että ensin pitäisi päästä kunnolla elvyttämään niin kansallisesti kuin EU:n osalta.
Minun silmiin syksyn ja vuoden kuluttua kevään riihet olisi se aika, mutta... vuoden kuluttua keväällä ollaan ns. ”vuosi eduskuntavaaleihin” -tilanteessa ja mun kokemuksen mukaan silloin ei enää kipeisiin ratkaisuihin kyetä. Siinä käy helposti niin, että seuraaviin vaaleihin mennään taas ”kuka leikkaa eniten” -keskustelulla.
Ja sitten seuraava hallitus leikkaa. No. Mikä sen ongelma sitten on? Tietysti se, että leikkausten kanssa koko kansakunta menee taas siilipuolustukseen, jolloin rakenteellisia uudistuksia ei sitten kyetä toteuttamaan, vaan käy kuten kävi viime vaalikaudella. Tällaisessa noidankehässähän me ollaan oltu jo vuosikausia.

Tämän hallituksen ja EU:n koronapaketin elvytyksellä tullaan saamaan kivalta näyttäviä projekteja, joissa konsultit vetää rahaa välistä ja projektit kuolee, kun elvytysraha on loppu.

Pahoin pelkään että raha ei ohjaudu tuottaviin investointeihin, jotka loisivat pysyvää elinvoimaa ja työpaikkoja. Toimivat yritykset kyllä itse tietävät parhaiten, miten rahat kannattaa käyttää.

Muutaman EU-projektin seuranneena ei niihin paljon luottoa löydy. Kun EU:lle maksetaan verovaroista kerättyjä jäsenmaksuja, niin pitäisi muistaa että se takaisin tuleva raha ei ole yhtä arvokasta, koska EU-byrokratiaan menee resursseja ja rahat menee hukkaan maailmoja syleilevissä projekteissa eli ne ei tuota mitään pysyvää taloudellista toimintaa.

Uskon että hallituksen naivilla ideaalipolitiikalla saadaan kotimaisesta elvytyksestä samanlaista hömppää. Mutta tässä on vielä se ikävä puoli, että elvytystä varten otetaan valtavasti velkaa ja lainataan lastenkin tulevaisuudesta. Kun elvytysrahat on käytetty, projektit päättyvät ja huomataan ettei niistä jäänyt oikein mitään käteen. Velat sen sijaan on maksettava ja niitä saavat maksaa meidän lapsetkin vuosikymmeniä ja eiköhän siinä ajassa ehdi tulla jo joku uusi viirus kansaa kurittamaan.

 

[Jan11]

Pitäisi saada demarit apupuolueeksi, jotta ay-liike suhtautuisi suopeammin leikkauksiin. Kokoomus mukaan sitä varten, että niitä leikkauksia tehdään ja PS hallitukseen, jotta EU:n suuntaan pokkurointi loppuisi.
Tämä tuskin tulee tapahtumaan, sillä demarit on Marinin johdolla siirtyneet vasemmalle, enkä usko että marinin johdolla demarit olisivat valmiita sanomaan EU:lle/komissiolle: EI KÄY.

No, itse ajattelen niin, että seuraava hallitus on sinipuna + vihreät tai kepu ja mahdollisesti joitain apupuolueita.
Voin olla väärässäkin, mutta en näe demareita Persujen kanssa samassa hallituksessa milloinkaan.
Enkä edelleenkään kokoomustakaan nykypersujen kanssa, syystä jonka tuo niiden Helsingin sekoilu taas osoitti. Niillä on kyllä sitäkin laitaa, joka mielellään tekisi persuyhteistyötä, mutta suurin osa + kok. johto ei vaan ole.

 

[Timo 2]

No, itse ajattelen niin, että seuraava hallitus on sinipuna + vihreät tai kepu ja mahdollisesti joitain apupuolueita.
Voin olla väärässäkin, mutta en näe demareita Persujen kanssa samassa hallituksessa milloinkaan.
Enkä edelleenkään kokoomustakaan nykypersujen kanssa, syystä jonka tuo niiden Helsingin sekoilu taas osoitti. Niillä on kyllä sitäkin laitaa, joka mielellään tekisi persuyhteistyötä, mutta suurin osa + kok. johto ei vaan ole.

Katso Tanskaan. Kyllä ne demarit voivat oikein hyvin tehdä yhteistyötä, tosin ei marinin johdolla. Lisäksi kokoomus kyllä se kokoomus tekee yhteistyötä, ps hoita maahanmuuton ja ison osan eu:sta, kokoomus muun talouspolitiikan.

Jos vain demarit ja kokoomus saadaan hyväksymään että eu:n suuntaan kumartelu loppuu ja demarit ymmärtämään että idealistinen maailman halailu ei ole kannattavaa, niin mun skenario on oikein hyvin mahdollinen. Tosin edellyttää että Orpo ja Marin saavat kenkää.

 

[Jan11]

Katso Tanskaan. Kyllä ne demarit voivat oikein hyvin tehdä yhteistyötä, tosin ei marinin johdolla. Lisäksi kokoomus kyllä se kokoomus tekee yhteistyötä, ps hoita maahanmuuton ja ison osan eu:sta, kokoomus muun talouspolitiikan.

Jos vain demarit ja kokoomus saadaan hyväksymään että eu:n suuntaan kumartelu loppuu ja demarit ymmärtämään että idealistinen maailman halailu ei ole kannattavaa, niin mun skenario on oikein hyvin mahdollinen. Tosin edellyttää että Orpo ja Marin saavat kenkää.

Katso itse Ruotsiin
Sitä paitsi sekä demarien, että kokoomuksen tavoite on yhä edelleen olla EU:n ydintä.
Marin tuskin saa kenkää ihan äkkiä, kun puolueella menee hyvin pitkän ja vaikean korpivaelluksen jälkeen.
Orpo voi saadakin, mutta ei kokoomukselta mitään eu-kriitikkoa tilalle nousisi. G-L, Häkkänen, Mykkänen tai Lepomäki se olisi, mustana hevosena Virolainen, sillä puolueella on pitkään ollut vetoa varsinais-suomalaisiin johtajiin (tai Varsinais-Suomella paljon painoarvoa).

 

[Tommy Goldfish]

Ei nyt tuosta laillisuudesta kukaan kai valittanutkaan. Pointti nyt oli että 16 sekunnin klippi ja siitä kova reaktio YLE:ltä hyvin nopeasti Ukkolan postattua videon kun samaan aikaan YLE:n ohjelmista on varmaan miljoona klippiä joka paikassa jotka ei YLE:ä kiinnosta. YLE:n äärimmäinen reaktio oli aika selkeästi poliittisista syistä.

Oliko tälle sadulle jotain lähdettä, vilkkaan mielikuvituksen lisäksi?

 

[Naamapalmu]

Kuntavaalien ehdokasmäärät neljän suurimman osalta 10.3.2021 (suluissa puolueen tavoitteet):

Keskusta 6514 (7500)
Kokoomus 5612 (5739)
Perussuomalaiset 5400 (6000-6500)
SDP 5200 (6000)

 

[PalleX]

Oliko tälle sadulle jotain lähdettä, vilkkaan mielikuvituksen lisäksi?

Ootko käyny ikinä esim. youtube.com. Siellä on saanut vuosikausia olla mielinmäärin yksityisten lataamaa YLEn sisältöä aivan rauhassa.

 

[Timo 2]

Katso itse Ruotsiin
Sitä paitsi sekä demarien, että kokoomuksen tavoite on yhä edelleen olla EU:n ydintä.
Marin tuskin saa kenkää ihan äkkiä, kun puolueella menee hyvin pitkän ja vaikean korpivaelluksen jälkeen.
Orpo voi saadakin, mutta ei kokoomukselta mitään eu-kriitikkoa tilalle nousisi. G-L, Häkkänen, Mykkänen tai Lepomäki se olisi, mustana hevosena Virolainen, sillä puolueella on pitkään ollut vetoa varsinais-suomalaisiin johtajiin (tai Varsinais-Suomella paljon painoarvoa).

Kyllähän mä tuon ruotsin tilanteen tiedän ja luin tuon uutisen jo aiemmin. Silkkaa idiotismia keskustalta sanoa että hallitus ei saa edes nojata Ruotsidemokraattien tukeen. Luulisi että hallitusohjelma ratkaisee, ei kenen tukea hallitus nauttii.

Mun pointti oli se että jos Tanskassa demarien ja Tanskan kansanpuolueen yhteistyö toimii, niin ei se täysin poissuljettua ole täälläkään. Tosin vaatii muutoksia poliittisessa kentässä, mutta ei ole täysin pois suljettua.

Ehkä häkkänen tai lepomäki suostuisi perussuomalaisten kanssa pitämään kiinni tuosta no bail out säännöstä ja että valtaa ei siirry eu:lle enempää. Tämä olisi nykyisessä ilmapiirissä iso saavutus. Saksa ja ranska pääomittakoot omat pankkinsa ja etelä-eurooppa ulos eurosta, jos ei velanmaksu onnistu. Tai toinen vaihtoehto on kunnon pantit velkojen ehtona, esim saari, lomakeskus, colosseum, yms.

 

[Tommy Goldfish]

Ootko käyny ikinä esim. youtube.com. Siellä on saanut vuosikausia olla mielinmäärin yksityisten lataamaa YLEn sisältöä aivan rauhassa.

Ja tämä liittyy satuiluun motiivista miten? Hieman eri asia jos tekijänoikeuksia loukkaavalla materiaalilla alkaa olla iso määrä katsojia.

 

[Timo 2]

Ja tämä liittyy satuiluun motiivista miten? Hieman eri asia jos tekijänoikeuksia loukkaavalla materiaalilla alkaa olla iso määrä katsojia.

Miten olisi yli 450 000 katselua;

 

[Jan11]

Miten olisi yli 450 000 katselua;

Tuo ei ole mistään dokkarista, vaan vaalitentistä, ei siis välttämättä samanlaiset tekijänoikeudet.
Asiaa voisi testata ilmiantamalla (kuten saattoi twitterissäkin olla ilmiannettu).

 

[Jan11]

Kyllähän mä tuon ruotsin tilanteen tiedän ja luin tuon uutisen jo aiemmin. Silkkaa idiotismia keskustalta sanoa että hallitus ei saa edes nojata Ruotsidemokraattien tukeen. Luulisi että hallitusohjelma ratkaisee, ei kenen tukea hallitus nauttii.

Mun pointti oli se että jos Tanskassa demarien ja Tanskan kansanpuolueen yhteistyö toimii, niin ei se täysin poissuljettua ole täälläkään. Tosin vaatii muutoksia poliittisessa kentässä, mutta ei ole täysin pois suljettua.

Ehkä häkkänen tai lepomäki suostuisi perussuomalaisten kanssa pitämään kiinni tuosta no bail out säännöstä ja että valtaa ei siirry eu:lle enempää. Tämä olisi nykyisessä ilmapiirissä iso saavutus. Saksa ja ranska pääomittakoot omat pankkinsa ja etelä-eurooppa ulos eurosta, jos ei velanmaksu onnistu. Tai toinen vaihtoehto on kunnon pantit velkojen ehtona, esim saari, lomakeskus, colosseum, yms.

No, vaikea uskoa. Ei taida uskoa Halla-Ahokaan, kun ilmoitti ottavansa apulaispormestarin paikan, jos pystyvät demarit Helsingissä ohittamaan. En kyllä usko, että pystyvät.

 

[Timo 2]

No, vaikea uskoa. Ei taida uskoa Halla-Ahokaan, kun ilmoitti ottavansa apulaispormestarin paikan, jos pystyvät demarit Helsingissä ohittamaan. En kyllä usko, että pystyvät.

En minäkään pidä tuota todennäköisenä, mutta en myöskään täysin poissuljettuna.

 

[mil-tec]

Laitan tämän tänne, piti mennä alunperin persuketjuut mutta olkoot:
Itse koen että tällä hetkellä ei ole oikein olemassa mitään sellaista puoluettä mitä voisin äänestää puhtaalla omatunnolla. Persujen ja ns. Pertti perusäänestäjän puolesta ymmärrän että holtiton rahankäyttö ja maahantunkeutujien hyysääminen pitäisi lopettaa. Ja sitten taas toisaalta ne, jotka saapuvat maahan niin oikealla asilla kuin voi; eli hyvään ammattiin niin kyllä heidän perheille pitäisi edes jonkinlainen tulevaisuus taata. Olen kuullut tapauksessa jossa mies on hyvässä asemassa mutta perhe jää jostain laskennallisesta syystä ulkomaille ilman kansalaisuutta missä ei oteta huomioon vaimon mahdollista työllistymistä.Tästä en voi täysin taata kun en tiedä millä perusteella tuollainen skenaario lasketaan.

Mutta, maahantunkeutujat on sitten taas oma juttunsa joita ei pitäisi katsoa hyvällä. Kun laki sanoo että olet luvatta maassa niin sellaiset henkilöt kuuluis poistaa sinne mistä tulivatkin, luultavasti Schengen alueen ulkopuolelle. Mutta koitappa näiden kahden välille nyt luoda "selkeä" ero julkisessa keskustelussa ja tolkku normaali keskustelussa kun rajat vuotaa kuin seula ympäri EU:n. Luultavasti mahdoton tehtävä.

Tässä tullaan melkeempä samaan ajatukseen kuin Kokoomuksen suhteen jossa koko poliittinen kenttä pitäisi jakaa vielä uudelleen kahtia, talousliberaaleihin ja talouskonservatiiveihin. Pidin esim. Elina Lepomäkeä erittäin fiksuna ja varteenotettavana ihmisenä, mutta näyttää siltä että hän(kin) on taipunut liittovaltiokehityksen tielle. Sekä myös Sari Essayah (KD) joka tuntuu olevan taloudellisessa ajattelussa todellä järkevä muuten, mutta muuta arvot ei aivan uppoa. Jos katsotaan puhtaasti kansan etua niin liittovaltiokehitystä en ainakaan hekilökohtaisesti voi hyväksyä. Liikaa maksuja maksettavaksi jo pelkästään siksi että EU:ta muodostettaessa mukaan otettiin maita jonka taloudenpidon tiedettiin jo valmiiksi olevan kuralla.

Mielestäni oikeistolla on iso ongelma tuossa kohtaa, että heillä pitäisi olla olemassa puolue joka edustaa markkinaliberalismia sekä samalla jonkinlaista kansalliskonservatismia (keksin termin itse, jos jollain on paremi niin korjatkaa). Ehkä ei ihan nationalismiinkaan pitäisi sekoittaa mutta se on tässä vaiheessa semantiikkaa. Pointti on se että Kokoomus on pahimmillaan lähempänä keskustaa, ja sitten taas sieltä löytyy ne rikkaat yrittäjät joihin ainakaan itselläni ei ole juurikaan tarttumapintaa. Kun taas Persuillaa on ajatus siitä että kansan rahoja ei hassata ja tolkku maahanmuuttoon, mutta jotkut jutut vetää ihan yli.

Ei näistä voi normaali ateisti töissäkäyvä ihminen päättää pienempää pahaa jossa on olemassa jonkinlainen arvo sillä että tuotetaan hyvää tasaisesti koko (ensikädessä suomalaiselle) yhteiskunnalle. Oikeiston pitää koota rivinsä. Niin ja onhan siellä myös Hjalliksen Liike nyt joka on lähinnä marginaalipuolue, jonka epäilen lipsuvan kokoomuksen tielle sitten kuin kannatusta on tarpeeksi.

Yhteenvetona: kansan etua ajattelee harmittavan harva päättävässä elimessä toimiva henkilö. Ensin on: oma etu --> puolueen etu --> vaalipiiri --> kaupunki --> äänestäjä.

Tätä touhua kun katsoo niin jonkinlainen luottamus pitäisi palauttaa poliittiseen järjestelmään ja kansakunnan etuun.

 

[Jurppii]

Mielestäni oikeistolla on iso ongelma tuossa kohtaa, että heillä pitäisi olla olemassa puolue joka edustaa markkinaliberalismia sekä samalla jonkinlaista kansalliskonservatismia (keksin termin itse, jos jollain on paremi niin korjatkaa). Ehkä ei ihan nationalismiinkaan pitäisi sekoittaa mutta se on tässä vaiheessa semantiikkaa. Pointti on se että Kokoomus on pahimmillaan lähempänä keskustaa, ja sitten taas sieltä löytyy ne rikkaat yrittäjät joihin ainakaan itselläni ei ole juurikaan tarttumapintaa. Kun taas Persuillaa on ajatus siitä että kansan rahoja ei hassata ja tolkku maahanmuuttoon, mutta jotkut jutut vetää ihan yli.

Ei näistä voi normaali ateisti töissäkäyvä ihminen päättää pienempää pahaa jossa on olemassa jonkinlainen arvo sillä että tuotetaan hyvää tasaisesti koko (ensikädessä suomalaiselle) yhteiskunnalle. Oikeiston pitää koota rivinsä. Niin ja onhan siellä myös Hjalliksen Liike nyt joka on lähinnä marginaalipuolue, jonka epäilen lipsuvan kokoomuksen tielle sitten kuin kannatusta on tarpeeksi.

Yhteenvetona: kansan etua ajattelee harmittavan harva päättävässä elimessä toimiva henkilö. Ensin on: oma etu --> puolueen etu --> vaalipiiri --> kaupunki --> äänestäjä.

Tätä touhua kun katsoo niin jonkinlainen luottamus pitäisi palauttaa poliittiseen järjestelmään ja kansakunnan etuun.

Olispa joku yksimielisyys siitä, mikä on kansan etu. Jollekin se on sosialistinen kansallisaate (laitan nyt noin päin ettei natsahda ikävästi ), jossa oman maan työtöntä ei kyykytetä, pompoteta, muutateta ja "rehdistä työstä" pitää maksaa työn tuotosta suurempi reilu palkka. Jollekin se on oikeistolaista ajattelua, jossa verot ajetaan alas ja jokainen kynnelle kykenevä tekee sen mitä pystyy mutta jotain ja jos ei tekijää kehnoiten tuottaviin hommiin löydy, tuodaan ulkomailta. Moni noista kansallismielisistä ei ole järin oikestolaisia alkuunkaan.

 

[pekka666]

Moni noista kansallismielisistä ei ole järin oikestolaisia alkuunkaan.

Tämän takia "äärioikeisto" termi tuntuu välillä aika typerältä, tai ainakin sitä käytetään väärin. Tuota oikeisto-vasemmisto jaottelua ei nyt muutenkaan pitäisi käyttää muulloin kuin talouskysymyksistä puhuttaessa.

 

[Jurppii]

Tämän takia "äärioikeisto" termi tuntuu välillä aika typerältä, tai ainakin sitä käytetään väärin. Tuota oikeisto-vasemmisto jaottelua ei nyt muutenkaan pitäisi käyttää muulloin kuin talouskysymyksistä puhuttaessa.

Se on tällä palstalla kyllä ihan tahallista. Kirjoittajat tietävät kyllä, että monesti ovat itse vasemmistolaisempia kuin herjauksen kohde mutta kun "vassari" on kerran hyväksi pilkkakirveeksi otettu, sattuisi se ihan liikaa omaan identiteettiin yhdistettynä.

 

[Tommy Goldfish]

Tämän takia "äärioikeisto" termi tuntuu välillä aika typerältä, tai ainakin sitä käytetään väärin. Tuota oikeisto-vasemmisto jaottelua ei nyt muutenkaan pitäisi käyttää muulloin kuin talouskysymyksistä puhuttaessa.

Voisi siirtyä kokonaan ääri-oikeisto termistä kuvaavampaan ääri-konservatiivi/nationalisti termiin. Sitten huomaakin että tämä palikka sopiikin politiikkapalapelissä samaan koloon kuin ne jihadistit.

 

[Bladekill]

Ei ollut sensuuria tai älähdystä, vaan irtoklipin leikkaaminen on tekijänoikeuksien vastaista, linkkaaminen sallittua.

Oletan että tämä oli sarkasmia, mutta jos ei ollut niin tämähän on yksi ikonisimmista ihmisoikeuksia ja sananvapautta alistavien diktatuurien ominaisuuksista. On lukuisia lakeja ja kieltoja joita ei kuitenkaan käytännössä ikinä valvota ja/tai joita katsotaan sormien läpi jatkuvasti, koska niillä ei oikeasti ole kenenkään kannalta mitään vitun merkitystä. Sitten kuitenkin kun oppositiojohtajia, uteliaita journalisteja tai muita "epämiellyttäviä" henkilöitä vaiennetaan, vangitaan yms. aletaankin näitä aikaisempia hälläväliä-säädöksiä pilkkutarkkaan noudattamaan, jotta saadaan juridisesti pätevä tekosyy kritiikin tuhoamiselle.

 

[Jan11]

Oletan että tämä oli sarkasmia, mutta jos ei ollut niin tämähän on yksi ikonisimmista ihmisoikeuksia ja sananvapautta alistavien diktatuurien ominaisuuksista. On lukuisia lakeja ja kieltoja joita ei kuitenkaan käytännössä ikinä valvota ja/tai joita katsotaan sormien läpi jatkuvasti, koska niillä ei oikeasti ole kenenkään kannalta mitään vitun merkitystä. Sitten kuitenkin kun oppositiojohtajia, uteliaita journalisteja tai muita "epämiellyttäviä" henkilöitä vaiennetaan, vangitaan yms. aletaankin näitä aikaisempia hälläväliä-säädöksiä pilkkutarkkaan noudattamaan, jotta saadaan juridisesti pätevä tekosyy kritiikin tuhoamiselle.

Nyt kyllä pomppasi maata kiertävälle radalle.

Teepä ajatusharjoitus ja korvaa YLE vaikka Sanomalla tai MTV3:lla, Fremantlella tai Bonnierilla (joista yhdeltä muuten kerran sain 230 euron vaateen tekijänoikeusloukkauksesta, ellen poista yhtä klippiä blogistani), ja mieti sitten uusiksi.

Se, että YLE saa rahoituksensa veronmaksajilta ei muuta sen asemaa tässä asiassa. Tottakai se valvoo oikeuksiaan juuri katsottavaksi tulleesta sarjasta. Lisäksi sopimuksista riippuen osalla ohjelmissa osa tekijänoikeuksista on ohjelman tekijöillä. Tai on sopimus, että valvonta kuuluu Ylelle. Joskus taas Ylellä lähetetynkin valvonta saattaa kuulua tuotantoyhtiölle, tai ryhmälle muita oikeudenomistajia.

Ja sitten vielä Twitterin logiikka. Jos useampi käyttäjä napsauttaa ilmiannon, niin käytännössä aina poistuu. Myös silloin kun ilmiannot ovat feikkejä.

Eli turha lähteä maalaamaan mistään diktatuureista, valtio tai yhteiskunta ei ollut asian kanssa tekemisissä.
Lisäksi YLE kävi samantien ketjussa kertomassa, mistä pätkän voi edelleen katsoa. Ja sai varmasti paljon katsojia Areenaan sillä. Mitä tietysti haluaakin.

”Sanna-Matias” olisi halutessaan kyllä osannut linkata oikeinkin. Ei se niin vaikeaa ole.

 

[ATE]

Voisi siirtyä kokonaan ääri-oikeisto termistä kuvaavampaan ääri-konservatiivi/nationalisti termiin. Sitten huomaakin että tämä palikka sopiikin politiikkapalapelissä samaan koloon kuin ne jihadistit.

Niin, Jihadistithan taitavat olla äärivasemmistolaisia kun taisivat ajaa jonkin näköistä neuvostoliittoviritystä.

 

[mitsumies]

Niin, Jihadistithan taitavat olla äärivasemmistolaisia kun taisivat ajaa jonkin näköistä neuvostoliittoviritystä.

Kyllä kansallismielisyydestä on mielestäni aika pitkä matka kiihkomieliseen äärinationalismiin/konservatismiin/jihdaismiin.

Toki kukin määrittelee mitä nyt sitten onkaan "tavallinen" kansallismielisyys ja äärinationalismi. Suvakimmalle ihmistyypille varmasti jo pelkkä rajavalvonta ja maamme laulu saa hiukset pystyyn ja on kaikuja pimeältä 30 luvulta.

 

[ATE]

Kyllä kansallismielisyydestä on mielestäni aika pitkä matka kiihkomieliseen äärinationalismiin/konservatismiin/jihdaismiin.

Toki kukin määrittelee mitä nyt sitten onkaan "tavallinen" kansallismielisyys ja äärinationalismi. Suvakimmalle ihmistyypille varmasti jo pelkkä rajavalvonta ja maamme laulu saa hiukset pystyyn ja on kaikuja pimeältä 30 luvulta.

Muutenkin typerää ylittää liittää ääriaatteita kuten natsismi, jihadismi väkisin johonkin taloudellisiin näkemyksiin tai kansallismielisyyteen kun noita kys. ääriaatteita keskeisesti yleisesti määrittää se että niissä tapetaan hymyssä suin porukkaa ja ei kaihdeta keinoja, ellei sitten ole tietoisesti epärehellisin aikein liikkeellä ja halua vain mustamaalata jotain.

 

[Jan11]

Toki kukin määrittelee mitä nyt sitten onkaan "tavallinen" kansallismielisyys ja äärinationalismi. Suvakimmalle ihmistyypille varmasti jo pelkkä rajavalvonta ja maamme laulu saa hiukset pystyyn ja on kaikuja pimeältä 30 luvulta.

Kyllä EU:n ulkorajat pitää olla valvottuja, esim. meidän itärajan. Myös niiden EU-maiden, joilla ei ole ulkorajoja on osallistuttava ulkorajojen valvonnan kustannuksiin, koska ulkorajavaltiot tekevät myös niiden duunit.
En usko, että tästä on minkäänlaista erimielisyyttä ainakaan puolueiden kesken.

 

[Kaaaapo]

Oliko tälle sadulle jotain lähdettä, vilkkaan mielikuvituksen lisäksi?

Kaipaatko siis lähdettä sille, että kirjoittajan mielestä Ylellä oli poliittisia syitä klipin poistattamiseen? Vai mihin kaipaat lähteitä?

 

[ATE]

Kyllä EU:n ulkorajat pitää olla valvottuja, esim. meidän itärajan. Myös niiden EU-maiden, joilla ei ole ulkorajoja on osallistuttava ulkorajojen valvonnan kustannuksiin, koska ulkorajavaltiot tekevät myös niiden duunit.
En usko, että tästä on minkäänlaista erimielisyyttä ainakaan puolueiden kesken.

Juu ja jos EU:n rajat vuotaa kuin seula tai meillä olisi vaikka joku tappava pandemia päällä niin myös ne Suomen rajat muuallakin pitäisi olla valvottuja ja matkustamista pitäisi pyrkiä rajoittamaan.

 

[Tommy Goldfish]

Kaipaatko siis lähdettä sille, että kirjoittajan mielestä Ylellä oli poliittisia syitä klipin poistattamiseen? Vai mihin kaipaat lähteitä?

Ööh? Jos tuota kaipaisin niin lähde mielipiteelle olisi että kirjoittaja sanoo että tämä on mielipide. Se olisi varsin ok tosiaan sen sijaan että väittää asian oikeasti olevan näin. Sille lähde olisi jotain mikä osoittaisi asian oikeasti olevan niin. Comprende?

Sadulle toimiva lähde on mielikuvitus.

 

[Weijari]

Eduskunnan turvakamerakuvaa medialle luovuttanut turvallisuusjohtaja irtisanotaan – Pääsihteeri: "Olennaista on, että teko salattiin niin pitkään"

Kansliatoimikunnan mukaan syynä on virkavelvollisuuksien vastainen menettely.

yle.fi

"– Kyllä lyötiin ihan kunnolla. Nyrkein käytiin päälle, Sipilä kuvailee."

Entisen pääministerin Juha Sipilän kimppuun käytiin nyrkein kadulla –Marin ja puhemies tuomitsevat

Viime viikon torstaina ohikulkeva henkilö tönäisi kansanedustajaa suojatiellä. Keskustan puheenjohtajan Annika Saarikon mukaan kohteena oli entinen pääministeri Juha Sipilä (kesk.).

www.lapinkansa.fi

Onko tämä nyt siis sitä satuilua? Ettei nyt kuitenkin potkujen syynä ollut Sipilän nolaaminen faktoilla?

 

[ATE]

Ööh? Jos tuota kaipaisin niin lähde mielipiteelle olisi että kirjoittaja sanoo että tämä on mielipide. Se olisi varsin ok tosiaan sen sijaan että väittää asian oikeasti olevan näin. Sille lähde olisi jotain mikä osoittaisi asian oikeasti olevan niin. Comprende?

Sadulle toimiva lähde on mielikuvitus.

Juuh ei meillä ole 100 % varmistettua lähdettä asialle. Joudutaan valitettavasti vain päättelemään miltä asia selkeästi näyttää.





Miksiköhän "Tässä kohtaa" ei vaan ollut sallittua?

 

[Jan11]

"– Kyllä lyötiin ihan kunnolla. Nyrkein käytiin päälle, Sipilä kuvailee."
Onko tämä nyt siis sitä satuilua? Ettei nyt kuitenkin potkujen syynä ollut Sipilän nolaaminen faktoilla?

Sehän siinä tapahtui, se nolaaminen, mutta ei se Sipilän kohdalla ensimmäinen eikä viimeinen kerta ollut.

Sen sijaan jos Savolan esimiehet on aiemmin määritelleet turvakameramateriaalit salaisiksi, niin kyllä hän julkaistessaan (ja tehdessään siis päätöksen, että hänen mielestään ei ole salaista), on itse ottanut tietoisen riskin siitä, että työnantajan edustaja katsoo sen varoituksen tai irtisanomisen syyksi.
Savola voi nyt halutessaan riitauttaa irtisanominen. Jos materiaali oikeudessa katsottaisiinkin julkiseksi, niin Savolan irtisanominen todettaisiin laittomaksi, ja määrättäisiin purettavaksi, sekä oikeudenkäyntikulut ja ansionmenetys korvattaisiin, virka palautettaisiin. Näin toimitaan, kun on kysymys virkamiehestä.

 

[Weijari]

No tottakai, asiathan on aina mahdollista hoitaa vittumaisesti pilkkuja viilaten.

Jokainen voi toki tykönään miettiä kuinka eduskunnan turvajärjestelyt vaarantuvat kadulle kuvatun videon julkituonnista. Varmaan niiden kameroiden merkillepanokin ohikulkijoiden toimesta on kiellettyä...

Tässäkin lienee oleellista miltä asia ulospäin vaikuttaa. Mikäänhän ei ole niin pikkusieluinen ja kostonhaluinen kuin suomalainen virkahenkilö

edit: "...lähtökohtaisesti salassa pidettäviksi...", joten aivan yhtä loogista olisi ollut todeta ettei mitään rangaistavaa ole tapahtunut.

 

[Bladekill]

Kyseessä on sitaattioikeuden piiriin menevä klippi. YLE on aiheettomasti sensuroinut ko. pätkän.

YLE pitäisi kokonaan nykymuodossa ajaa alas ja rakentaa uusiksi minimalistisena objektiivisena julkisena uutisten toimittana ja hätätiedostuskanavana ilman mitään bullshit tehtäviä tai virkoja.

 

[kaarlos]

YLE pitäisi kokonaan nykymuodossa ajaa alas ja rakentaa uusiksi minimalistisena objektiivisena julkisena uutisten toimittana ja hätätiedostuskanavana ilman mitään bullshit tehtäviä tai virkoja.

Jep. Taitaa olla vaan aika mahdottomuus ilmapiirissä jossa jokainen hallitus suojelee henkensä edestä omia politiikan jälkeisiä suojatyöpaikkojaan.

 

[tietokonerikki]

Sehän siinä tapahtui, se nolaaminen, mutta ei se Sipilän kohdalla ensimmäinen eikä viimeinen kerta ollut.

Sipilä on julkisuuden henkilö, eikä tossa häntä edes "halveerata", joten videon julkaisuun ei ole mitään esteitä.
Korkeintaan hänen puheiden paikansapitävyyttä siinä voidaan "arvioida", mikä on vain hyvä asia.

Sen sijaan jos Savolan esimiehet on aiemmin määritelleet turvakameramateriaalit salaisiksi, niin kyllä hän julkaistessaan (ja tehdessään siis päätöksen, että hänen mielestään ei ole salaista), on itse ottanut tietoisen riskin siitä, että työnantajan edustaja katsoo sen varoituksen tai irtisanomisen syyksi.

Tosta voi korkeintaan antaa varoituksen? Toinen asia on, että voidaanko laillisesti salaiseksi määrätä sellaista materiaalia, mikä ei sisällä yhtesiskunnan kannalta "vaarallista" materiaalia. Eihän toi video mitään salattavaa sisältänyt, lähes kaikki tiedämme, että tuolla on joka paikassa kameroita.

Savola voi nyt halutessaan riitauttaa irtisanominen. Jos materiaali oikeudessa katsottaisiinkin julkiseksi, niin Savolan irtisanominen todettaisiin laittomaksi, ja määrättäisiin purettavaksi, sekä oikeudenkäyntikulut ja ansionmenetys korvattaisiin, virka palautettaisiin. Näin toimitaan, kun on kysymys virkamiehestä.

Eiköhän, jonkun korvauksen asiasta saane tai käräjille mene. Ei välttämättä anna hyvää kuvaa "eduskunnan" toiminnasta.
Asia saa vaan lisää julkisuutta.

 

[JCSH]

Kyseessä on sitaattioikeuden piiriin menevä klippi. YLE on aiheettomasti sensuroinut ko. pätkän.

Ennen kuin nyt aletaan liikaa lainaan Suomen lainsäädäntöä niin pitää kysyä että päteekö se tässä kun kyseessä on amerikkalainen yritys jonka serverillä tuo sisältö oli? (ymmärtääkseni kyseessä oli Twitteriin uploadattu video)
Pikaisen googletuksen perusteella Twitter sanoo että tekijänoikeusloukkaukset hoidetaan DMCA:n alla joten Suomen lainsäädäntö noilta osin taitaa olla yksi hailee.