Kotimaan politiikka

[ATE]

Juu ei todellakaan olisi jos päätös tehtäisiin vain koska joku puolue tai puolue haluaa tuollaista etua.
Mutta sanoisin että tässä tilanteessa pitäisi olla suht selvää että se ei ole se syy vaan se syy on se että meillä on pandemia päällä.

Toivotaan että se ei ollut yksi syy muiden joukossa siirtää vaaleja.

 

[JCSH]

Toivotaan että se ei ollut yksi syy muiden joukossa siirtää vaaleja.

No vaikka olisikin ollut joillakin jonain takamotiivina niin sanoisin että tässä tapauksessa tuosta siirtämisestä seuraavat muut demokraattiset hyödyt ovat paljon suuremmat kuin nuo haitat.

 

[ATE]

No vaikka olisikin ollut joillakin jonain takamotiivina niin sanoisin että tässä tapauksessa tuosta siirtämisestä seuraavat muut demokraattiset hyödyt ovat paljon suuremmat kuin nuo haitat.

Sanoisin että ei ne hyödyt ole silloin suuremmat jos oikeasti oli takamotiiveja koska se tarkoittaisi että tässä harrastettiin juuri jonkin sortin vaalivilppiä ja korruptiota, eli koko systeemi ja sen uskottavuus otti kolhun.

 

[taxman]

Täynnä tai ei, mutta kun huomenna tai ylihuomenna kerrotaan jätettyjen listojen ehdokasmääriä, niin en yllättyisi jos kaksi suurinta listaa olisi Kepu ja demarit kuitenkin. Ehkä persuilla on kokoomusta isompi lista, saas nähdä. Mutta kokoomus oli viimeksi kuntavaaleissa ”voittaja”, vaikka listat ei suurimmat olleetkaan.



Se vaatisi jo vähän järeämpiä lakimuutoksia. Eikä varmasti menisi perustuslakikäsittelystä läpi liittyen yhdenvertaisuusvaatimukseen. Tässä välillä 18 täyttäville on oltava mahdollisuus äänestää ja asettua ehdolle.

Kuten Naamapalmu totesikin, ei sillä ole mitään merkitystä, mikä puolue tästä hyötyy, vaan ainoastaan sillä, että jotkut hyötyvät ja toiset kärsivät. Tällöin vaalien siirrolla on vaikutusta niiden tulokseen, jolloin vaalien siirto pitäisi voida tehdä vain pakottavista syistä. Nyt ei todellakaan voida nähdä, että syyt ovat pakottavat, kerta rajatkin vuotavat ja ravintolat ovat auki.

 

[JCSH]

Sanoisin että ei ne hyödyt ole silloin suuremmat jos oikeasti oli takamotiiveja koska se tarkoittaisi että tässä harrastettiin juuri jonkin sortin vaalivilppiä ja korruptiota, eli koko systeemi ja sen uskottavuus otti kolhun.

No joo, toki jos tuo kävisi ilmi että siellä on joku puolue käyttänyt tuota osatekijänä päätöksenteossa niin ainakin kyseinen puolue kärsisi todella suuren iskun.
Mutta tämä menee nyt jo sellaiseen salaliitto jossitteluun että ei hirveän relevanttia aiheen kannalta ennen kuin asialle saataisiin jotain konkreettisia todisteita.

 

[Naamapalmu]

Tässä suhteessa ehdokkaat on eriarvoisessa asemassa aina. Joillain ei ole euroakaan rahaa tai juuri lainkaan aikaa. Joillain resurssit voi olla käytännössä rajattomat (esim. Kokoomuksen Eero Lehdellä ennen vanhaan, tosin on rahastaan tarkka mies, mutta omisti kuntansa paikallislehdenkin).

No ymmärtänet, että tarkoitin tässä muun muassa kuntavaalikampanjoinnin aloittaineita, aikataulutusta, budjettia mikä oli varmasti monen kohdalla suunniteltu entisen aikataulun mukaan.

 

[taxman]

Sanoisin että ei ne hyödyt ole silloin suuremmat jos oikeasti oli takamotiiveja koska se tarkoittaisi että tässä harrastettiin juuri jonkin sortin vaalivilppiä ja korruptiota, eli koko systeemi ja sen uskottavuus otti kolhun.

Nimenomaan. Nyt on näemmä herännyt epäilys siitä, onko asiassa ollut takamotiiveja. Tällöin järjestelmän demokraattisuus on jo alkanut pettää.

On ryhtiliikkeen aika: vaalien järjestämisestä vastaavat tahot voisivat ihan oma-aloitteisesti ilmoittaa olevansa pettyneitä omaan toimintaansa ja ilmoittaa eroavansa vaalien jälkeen, jotta vastaava epäonnistuminen ei pääse enää tapahtumaan.

 

[Jpee]

Juu ei todellakaan olisi jos päätös tehtäisiin vain koska joku puolue tai puolue haluaa tuollaista etua.
Mutta sanoisin että tässä tilanteessa pitäisi olla suht selvää että se ei ole se syy vaan se syy on se että meillä on pandemia päällä.

Meillä on ollut pandemia päällä jo vuoden joten tämä ei voinut tulla yllätyksenä, että vaalit voidaan joutua järjestämään poikkeustilassa. Hallituksella on ollut aikaa miettiä ja varautua tähän jo monta kuukautta ja sitten kehdataan tulla sanomaan, että vaalit siirretään kun meillä on tämä pandemia päällä. Voi pyhä sylvi. Saa olla kyllä erikoisen väriset lasit päässä jos tästä lähtee hallitusta puollustelemaan. Kyllähän tämä on niin seinilleen hoidettu asia kuin vaan voi olla. Selkeästi hallituksella ollut kiireempiä asiota hoidettavana kuin järjestää asiat niin, että vaalit voitaisiin pitää sille kuuluvalla ajankohtana. Huh huh....

 

[ATE]

Henriksson voisi erota ihan sen vuoksi että tämän ministeriö julkaisi tällaista shaibaa. Aikaa poikkeusjärjestelyjen järjestämiseen oli vuoden verran mutta mitään ilmeisesti ei tehty kun koronatilanne tulikin aivan puskista ja vaalit siirretään viime hetkillä. Mutta hallituksen tavaramerkki näyttää olevan että ministerit ei nyt mistään eroa vaikka rikotaan lakeja tai tehdään isoja mokia.

Kuntavaalit suunnitellaan turvallisiksi koronatilanteesta riippumatta

oikeusministerio.fi

 

[Jan11]

Oma mielipide on, että asian vatvominen alkaa olla turhaa, kun päätös on kuitenkin tehty, ja eteenpäin pitäisi mennä.
Siirron laillisuuden kuitenkin tarkastaa tehtyjen kanteluiden vuoksi oikeuskansleri ja vastaus sieltä tulee aikanaan.
Lisäksi kun lakiesitykset tehdään, katsotaan ne valiokuntakäsittelyssä (erityisesti PEVi on tärkeä), ja sitten eduskunnassa.

Nyt fokus pitäisi saada siihen, että miten vältetään a) muun Suomen muuttuminen uudeksimaaksi tartuntaluvuissa b) Pääkaupunkiseudun tartuntojen, sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrän karkaaminen käsistä.

Jos nämä asiat hoituu, saadaan sitten vaalit kesäkuulle. Ja muutenkin mukavampi kesä.

Ja ei, en olisi uskonut vaaleja siirrettävän. Mutta kun se päätös tehtiin, niin se tehtiin. Perustellusti

 

[JCSH]

Meillä on ollut pandemia päällä jo vuoden joten tämä ei voinut tulla yllätyksenä, että vaalit voidaan joutua järjestämään poikkeustilassa. Hallituksella on ollut aikaa miettiä ja varautua tähän jo monta kuukautta ja sitten kehdataan tulla sanomaan, että vaalit siirretään kun meillä on tämä pandemia päällä. Voi pyhä sylvi. Saa olla kyllä erikoisen väriset lasit päässä jos tästä lähtee hallitusta puollustelemaan. Kyllähän tämä on niin seinilleen hoidettu asia kuin vaan voi olla. Selkeästi hallituksella ollut kiireempiä asiota hoidettavana kuin järjestää asiat niin, että vaalit voitaisiin pitää sille kuuluvalla ajankohtana. Huh huh....

Kuten tuolla jo aiemmin totesin, jos tuolloin tartuntaluvut ovat nykyisissä luvuissa tai korkeammalla, koulut etäopetuksessa, ravintolat kiinni, etätyösuositukset päällä, julkisia tiloja kiinni ja kehoitukset välttää liikkumista julkisilla paikoilla niin tuossa vaiheessa kyllä merkittävä osa jättää äänestämättä koronan takia vaikkakin siitä varsinaisesta äänestyspaikasta olisi jotenkin onnistuttu tekemään mahdollisimman turvallinen. Koska ihmiset kuitenkin karsivat niitä tarpeettomia riskejä.

Lisäksi hallitus ei ole se taho joka siirtää ne vaalit (vaikkakin teknisesti oikeusministeriö on se taho joka tekee ehdotuksen niiden siirtämisestä).

 

[kekkeruusi]

Uutinen tammikuulta, jännästi ilmeisesti jäänyt huomiotta meidän mediassa. Suomi antoi 100 miljoonaa US dollaria Vietnamin julkisen sektorin rahoitukseen. Koska miksipä ei. Rahaahan meillä on kuin roskaa.

"After several rounds of negotiation, it’s been agreed that Finland will provide $ 100 million for public sector investment in Vietnam.

Signed by Tran Xuan Ha, Deputy Minister of Finance, and Kari Kahiluoto, Finnish Ambassador to Vietnam on 21 January, Finland will under a bilateral Framework Agreement on the use of Public Sector Investment Facility (PIF) backed and guaranteed by the Finnish Government, provide more than US$100 million for public investment projects in Vietnam, starting this year.

According to the Sustainable Development Goals of the UN and the utilization of Finnish expertise and technology, the PIF supports public sector investments in developing countries. Ville Skinnari, Finnish Minister for Development Cooperation and Foreign Trade has previously said that with PIF he expects Vietnam to receive additional public funding, and experienced Finnish companies with expertise and suitable technology solutions can gain wider access to the Vietnamese market."
Finland provides Vietnam with $ 100 million for public sector investment - ScandAsia

Pitäähän meidän kommareita rahoittaa, tietenkin. Ilmeisesti hekään eivät osanneet toteuttaa sosialimia "oikein", joten kapitalistien raha kelpaa.

 

[Tommy Goldfish]

Vai johtuukohan valituksen määrä ettei päästä äänestämään keskellä pandemiaa siitä, että jonkin puolueen äänestäjissä on enemmän kulkutautimyönteisiä( ) kuin muissa ja nyt tämä etu koetaan jäävän hyödyntämättä kun hallituksen toimet mahdollistaa kaikkien äänestämisen?

 

[Paapaa]

Meneekö tässä muuten mielipiteet puhtaasti puoluekirjan mukaan: persujen vahvat kannattajat vastustavat siirtoa voimakkaasti, kaikkien muiden mielestä sen merkitystä liioitellaan?

Joskus olisi mahtavaa elää vaihtoehtotodellisuudessa, jossa emme tiedä fanittamamme puolueen kantaa ja joutuisimme muodostamaan päätökset ilman värin tunnustamista. Veikkaan, että pakka menisi ihan saatanan sekaisin todella monessa asiassa.

 

[tietokonerikki]

En nyt tuon paremmin voi vääntää rautalangasta, mutta tällä kaikella voi olla vaikutusta vaalien lopputulokseen, verrattuna siihen, että ne olisi järjestetty ajallaan.

Oli kenellä tahansa suurimmat ehdokaslistat, kyse on siitä, että tällä kaikella voi olla merkitystä vaalien lopputulokseen. Tästä hyötyvät eniten ne puolueet, joilla ei ole ehdokaslistat täynnä, oli sitten kyseessä kepu, demarit, perussuomalaiset tai kokoomus.

Kummin päin vain tehtynä koronalla on vaikutuksia vaaleihin sekä asiat voidaan katsoa vain omalta kannalta.
Minusta tällä muutoksella on paremmat mahdollisuudet toteuttaa se, että mahdollisimman moni voi " toivottavasti terveysturvallisemmin" osallistua vaaleihin ehdokkaina ja äänestäjinä, minkä minä olen vaalien tarkoitukseksi ymmärtänyt. Jos äänestysprosentti on pieni kertoo se minusta epäluottamuksesta vaalijärjestelmään (tai nyt "koronan pelosta").

Tietenkin heitäkin löytyy, jotka sanoo äänestusprosentin ollessa vaikka 15%. "Kansalaiset ovat olleet harjoitettuun politiikkaan niin tyytyväisiä, että ovat nähneet tarpeettomaksi äänestää, demokradia on toteutunut."

En muutenkaan usko 2kk tai edes vuoden vaikuttavat olleelisesti, pääosin ne samat "ministerit" sinne äänestetään (osin pitkien listojen ansiosta), vaikka kokouksiin eivät kiireiltään juurikaan ehdi.

 

[tietokonerikki]

Meneekö tässä muuten mielipiteet puhtaasti puoluekirjan mukaan: persujen vahvat kannattajat vastustavat siirtoa voimakkaasti, kaikkien muiden mielestä sen merkitystä liioitellaan?

Tohon en usko, kyllä persujenkin kannattajasissa on heitä, jotka ovat huolissaan terveydestään.

 

[Zezekärppänen]

Oma mielipide on, että asian vatvominen alkaa olla turhaa, kun päätös on kuitenkin tehty, ja eteenpäin pitäisi mennä.
Siirron laillisuuden kuitenkin tarkastaa tehtyjen kanteluiden vuoksi oikeuskansleri ja vastaus sieltä tulee aikanaan.
Lisäksi kun lakiesitykset tehdään, katsotaan ne valiokuntakäsittelyssä (erityisesti PEVi on tärkeä), ja sitten eduskunnassa.

Nyt fokus pitäisi saada siihen, että miten vältetään a) muun Suomen muuttuminen uudeksimaaksi tartuntaluvuissa b) Pääkaupunkiseudun tartuntojen, sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrän karkaaminen käsistä.

Jos nämä asiat hoituu, saadaan sitten vaalit kesäkuulle. Ja muutenkin mukavampi kesä.

Ja ei, en olisi uskonut vaaleja siirrettävän. Mutta kun se päätös tehtiin, niin se tehtiin. Perustellusti

Joopa joo, on niin hyvät perustelut että kyllä saa olla mahdottoman ylpeä ministeriön huippuosaamisesta:

"THL arvioi, että mikäli kasvuvauhti jatkuisi, päivittäinen tapausmäärä Suomessa voisi 18.4. olla jopa välillä 2600-11200. Siksi on vaikeaa perustella sitä, että vaalipaikoille voi kokoontua, jos muutoin voimallisesti viestitään tarpeesta välttää kontakteja ja pysyä kotona. Riski äänestysaktiivisuuden laskulle ja vaalien uskottavuudelle on näissä oloissa todellinen."

 

[Eksuu]

Meneekö tässä muuten mielipiteet puhtaasti puoluekirjan mukaan: persujen vahvat kannattajat vastustavat siirtoa voimakkaasti, kaikkien muiden mielestä sen merkitystä liioitellaan?

Aina poikkeuksia mahtuu joukkoon puolin ja toisin. Ehkä voisi kärjistetysti sanoa persujen yleisesti ottaen vastustavan siirtoa, mutta se ei ole tietenkään absoluuttinen fakta.

 

[Naamapalmu]

Meneekö tässä muuten mielipiteet puhtaasti puoluekirjan mukaan: persujen vahvat kannattajat vastustavat siirtoa voimakkaasti, kaikkien muiden mielestä sen merkitystä liioitellaan?

Joskus olisi mahtavaa elää vaihtoehtotodellisuudessa, jossa emme tiedä fanittamamme puolueen kantaa ja joutuisimme muodostamaan päätökset ilman värin tunnustamista. Veikkaan, että pakka menisi ihan saatanan sekaisin todella monessa asiassa.

Vaalien siirtoa on kritisoitu ja ihmetelty ihan yli puoluerajojen, olen jo tänne aiemmin linkannut esimerkkejä.

edit: voisin twistata tuota ajatusta hieman pidemmälle, ne jotka olivat Trumpin kohdalla pitämässä vaalien siirtoa demokratian halventamisena, ovat nyt kaikkein äänekkäimmin tuota menoa puolustamassa.. pata kattillaa jne.

 

[Jpee]

Ei tässä pelkästään ole kyse siitä, että vaaleja siirretään, vaan siitä kuinka asia hoidettiin. Jos viikko aikaisemmin kaikki puolueet olivat sitä mieltä, että vaalit järjestetään ajallaan ja nyt tuli totaalinen täyskäännös. Ei kai kukaan voi väittää, että tämä asia hoidettiin mallikkaasti. Henkilökohtaisesti, minulle on aivan sama vaikka vaaleja siirretään. Pahoin vaan pelkään, että ei tulla järjestemään vielä kesäkuussakaan.
Selvää tässä on jo se, että jälkipyykkiä tästä tullaan vielä vaalien jälkeen käymään. Milloin sitten vaalit pidetäänkään.

 

[tietokonerikki]

Aina poikkeuksia mahtuu joukkoon puolin ja toisin. Ehkä voisi kärjistetysti sanoa persujen yleisesti ottaen vastustavan siirtoa, mutta se ei ole tietenkään absoluuttinen fakta.

En kyllä ymmärrä persuja, päätös on tehty miksi jauhaa asiasta ja viestittää näin äänestään epävarmoille (äänestääkö persuja vai toista puoluetta) , että persuja "äänestäjien terveys" ei kiinnosta. Veikkaan, ettei ainakaan lisää heidän äänimääräänsä.

 

[Jan11]

Ei tässä pelkästään ole kyse siitä, että vaaleja siirretään, vaan siitä kuinka asia hoidettiin. Jos viikko aikaisemmin kaikki puolueet olivat sitä mieltä, että vaalit järjestetään ajallaan ja nyt tuli totaalinen täyskäännös. Ei kai kukaan voi väittää, että tämä asia hoidettiin mallikkaasti. Henkilökohtaisesti, minulle on aivan sama vaikka vaaleja siirretään. Pahoin vaan pelkään, että ei tulla järjestemään vielä kesäkuussakaan.
Selvää tässä on jo se, että jälkipyykkiä tästä tullaan vielä vaalien jälkeen käymään. Milloin sitten vaalit pidetäänkään.

Itse odotan jälkipyykin kuivuvan kasaan, koska ensinnäkin puolueet on (PS poislukien) sen itse päättäneet, laillisuusvalvojan kanta on jo perustelujen liitteenä, ja nyt myös TP Niinistö asettui näkyvästi siirron kannalle.
| Presidentti Niinistö pitää kuntavaalien siirtämistä järkevänä: ”Ymmärrän päätöstä hyvin”

Perussuomalaiset varmasti pyrkivät Trumpin tyyliin kohkaamaan, että muut on liittoutuneet heitä vastaan ja vaalit on varastettu (siltä ainakin nyt kuulostaa esim. Grönroosin puheet). Jää nähtäväksi saako persut sillä lisää ääniä, vai karkottaako se äänestäjiä.

 

[Naamapalmu]

En kyllä ymmärrä persuja, päätös on tehty miksi jauhaa asiasta ja viestittää näin äänestään epävarmoille (äänestääkö persuja vai toista puoluetta) , että persuja "äänestäjien terveys" ei kiinnosta. Veikkaan, ettei ainakaan lisää heidän äänimääräänsä.

Nyt on kyse siitä toteutuuko demokratia myös poikkeusoloissa, sitä kai tässä on painotettu johdonmukaisesti. Tietysti me nyt voidaan jauhaa ja jossitella siitä, mitä tämä mahdollisesti tekee persujen äänestysmäärällä, mikä on ihan turhaa spekulointia isommassa kuvassa.

 

[kekkeruusi]

Miksikö vaaleja siirrettiin?:

 

[kekkeruusi]

En kyllä ymmärrä persuja, päätös on tehty miksi jauhaa asiasta ja viestittää näin äänestään epävarmoille (äänestääkö persuja vai toista puoluetta) , että persuja "äänestäjien terveys" ei kiinnosta. Veikkaan, ettei ainakaan lisää heidän äänimääräänsä.

Miten se äänestämässä käyminen eroaa kaupassa käymisestä? Varsinkin kun ennakkoäänestyspaikat tapaavat olemaan mm. markettien yhteydessä.

Hallitus valehtelee.

 

[Paapaa]

Musta ennakkoäänestyksen merkittävä pidentäminen ja varmistus että se voisi tapahtua jonottamatta olisi voinut olla hyvä vaihtoehto. Tällä hetkellä toivon, että nyt kun vaalit on siirretty, mietitään kuumeisesti, kuinka ne voidaan runnoa läpi jos variantit ovat tehneet rokotteet turhiksi tms. yllättävää. Eli että olisi sunnitelma sen varalle, ettei tilanne ole kesällä merkittävästi nykyistä parempi.

 

[Jan11]

Musta ennakkoäänestyksen merkittävä pidentäminen ja varmistus että se voisi tapahtua jonottamatta olisi voinut olla hyvä vaihtoehto. Tällä hetkellä toivon, että nyt kun vaalit on siirretty, mietitään kuumeisesti, kuinka ne voidaan runnoa läpi jos variantit ovat tehneet rokotteet turhiksi tms. yllättävää. Eli että olisi sunnitelma sen varalle, ettei tilanne ole kesällä merkittävästi nykyistä parempi.

Päättivät myös tuplata ennakkoäänestysajan viikosta kahteen viikkoon.

 

[Naamapalmu]

Musta ennakkoäänestyksen merkittävä pidentäminen ja varmistus että se voisi tapahtua jonottamatta olisi voinut olla hyvä vaihtoehto. Tällä hetkellä toivon, että nyt kun vaalit on siirretty, mietitään kuumeisesti, kuinka ne voidaan runnoa läpi jos variantit ovat tehneet rokotteet turhiksi tms. yllättävää. Eli että olisi sunnitelma sen varalle, ettei tilanne ole kesällä merkittävästi nykyistä parempi.

No nyt toivottavasti toteutetaan ne toimet, jotka olisi pitänyt toteuttaa jo paljon aiemmin. Eli ennakkoäänestystä voisi reippaasti pidentää, äänestämistä voisi porrastaa paremmin, vaalivirkailijat voisi rokottaa, äänestyspisteitä voisi lisätä tungosten välttämiseksi, kotona äänestämistä helpottaa jne. Konsteja on varmaan monia muitakin.

 

[tietokonerikki]

Miten se äänestämässä käyminen eroaa kaupassa käymisestä? Varsinkin kun ennakkoäänestyspaikat tapaavat olemaan mm. markettien yhteydessä.

Hallitus valehtelee.

Minusta tuntuu, että et ole niin huolissasi koranasta. Kaikki eivät mene kauppaan kuin aivan pakosta (monille tuodaan ruoka kotiinkin) ja silloinkin katsovat ajankohdan sopivaksi. Toinen on se, ettei niitä ehdokkaitaan pääse nyt monen mielestä "turvallisesti haastattelemaan". Jolloin joutuu pelkän mainoksen varassa äänestämään.

 

[Jan11]

Miksikö vaaleja siirrettiin?:

Kaikki puolueet ajattelevat nyt näin. Tietysti. Tyhmiähän ne olisi, jos eivät täydentäisi listojaan.

 

[ATE]

Kaikki puolueet ajattelevat nyt näin. Tietysti. Tyhmiähän ne olisi, jos eivät täydentäisi listojaan.

Hankala niitä on täydentää jos ne on jo täynnä. Perussuomalaisilla ainakin joissain paikoissa ilmeisesti on.

Turun Perussuomalaiset jätti täyden sadan ehdokkaan kuntavaalilistan

Turun Perussuomalaiset ry. on tehnyt yhdistyksenä oman ennätyksensä ja jättänyt maanantaina 8. maaliskuuta keskusvaalilautakunnalle täyden sadan ehdokkaan kuntavaalilistan.

aamuset.fi

 

[kekkeruusi]

Minusta tuntuu, että et ole niin huolissasi koranasta.

Kieltämättä en ole.

Kaikki eivät mene kauppaan kuin aivan pakosta (monille tuodaan ruoka kotiinkin) ja silloinkin katsovat ajankohdan sopivaksi. Toinen on se, ettei niitä ehdokkaitaan pääse nyt monen mielestä "turvallisesti haastattelemaan". Jolloin joutuu pelkän mainoksen varassa äänestämään.

Eiköhän useimmat toimi juuri noin muutenkin. Ja ne "haastattelut" voi nykypäivänä käydä ihan netissäkin.

 

[tietokonerikki]

Nyt on kyse siitä toteutuuko demokratia myös poikkeusoloissa, sitä kai tässä on painotettu johdonmukaisesti. Tietysti me nyt voidaan jauhaa ja jossitella siitä, mitä tämä mahdollisesti tekee persujen äänestysmäärällä, mikä on ihan turhaa spekulointia isommassa kuvassa.

Ei sen demokratian näissä oloissa täysin vaalien osalta tarvitsekaan toteutua, jos sairastumme niin se demokratia unohtuu samantien.

 

[Jan11]

Hankala niitä on täydentää jos ne on jo täynnä. Perussuomalaisilla ainakin joissain paikoissa ilmeisesti on.

Toki joka puolueella on jossain täysiä. Mutta kellään ei kaikkialla.

 

[Naamapalmu]

Toinen on se, ettei niitä ehdokkaitaan pääse nyt monen mielestä "turvallisesti haastattelemaan". Jolloin joutuu pelkän mainoksen varassa äänestämään.

No en nyt tiedä, onko tuollaiset torikokoukset kesälläkään yhtään sen fiksumpaa järjestää, eli tuota face-to-face kontaktia joudutaan todennäköisesti välttämään myös kesällä.

Ei sen demokratian näissä oloissa täysin vaalien osalta tarvitsekaan toteutua, jos sairastumme niin se demokratia unohtuu samantien.

No on tämäkin näkemys, ehkä hieman huolestuttava sellainen.

 

[tietokonerikki]

Kieltämättä en ole.


Eiköhän useimmat toimi juuri noin muutenkin. Ja ne "haastattelut" voi nykypäivänä käydä ihan netissäkin.

Osalla vanhemmista henkilökohtainen tapaaminen on eri asia kuin netissä , eikä nettiä edes kaikilla ole.

 

[mitsumies]

En kyllä ymmärrä persuja, päätös on tehty miksi jauhaa asiasta ja viestittää näin äänestään epävarmoille (äänestääkö persuja vai toista puoluetta) , että persuja "äänestäjien terveys" ei kiinnosta. Veikkaan, ettei ainakaan lisää heidän äänimääräänsä.

Päätöksiäkö ei saa siis mielestäsi arvostella tai vaikka saisikin niin se on turhaa keskustella ja kritisoida niitä? Ootko ihan tosissasi?

 

[Graf af Kexholm]

Minusta tuntuu, että et ole niin huolissasi koranasta. Kaikki eivät mene kauppaan kuin aivan pakosta (monille tuodaan ruoka kotiinkin) ja silloinkin katsovat ajankohdan sopivaksi. Toinen on se, ettei niitä ehdokkaitaan pääse nyt monen mielestä "turvallisesti haastattelemaan". Jolloin joutuu pelkän mainoksen varassa äänestämään.

Kannattaa ottaa todellakin huomioon, että on ihmisiä jotka eivät kauheasti jaksa välittää koronasta ja sen tuomasta maailmanlopun kultista (ottamatta kantaa juuri käyttäjään tietokonerikki).

Jos yrität astua vaikka minun saappaisiini, pidän koronaa lähinnä sosiaalisena ja taloudellisena ilmiönä, jota voi verrata vaikka 1800-luvun ensimmäisen puoliskon eläväksi haudatuksi tulemisen pelkoon, 70-luvun öljykriisin räävittömiin ennustuksiin, tai mihin tahansa noitapelkoon (suuri näkymätön paha, yhteisö tuhoutuu jos emme suorita oikeita rituaaleja).

Kuljen ilman maskia, ja olen käyttänyt sellaista lähinnä vanhusten hoitokodissa. Olen kuluneen viikon sisällä tavannut paljon ihmisiä ahtaissa sisätiloissa, kätellyt, antanut poskisuudelmia, vieraillut kahdessa kahvilassa. Toki noudatan ihan normaaleja hygieniakäytänteitä, eli pesen kädet säännöllisesti, ja pärskin kyynärtaipeeseen.

Olen monta kertaa aikaisemmin sanonut, että koronan kuolleisuuslukuun voisi lisätä kaksi nollaa perään, enkä silti osaisi nähdä tautia kovin vakavana. Ehkä vakavoidun kun pääsen kaivamaan joukkohautoja ja heittämään kalkkia päälle, mutta epätodennäköiseltä vaikuttaa.

Korona on tuonut mukanaan paljon epätoivottuja lieveilmiöitä, kuten auktoriteetinkaipuun ja rasittavat sotavertaukset. Kaiken maailman Puskat ovat tulleet puskista julistamaan tanssin ja alkoholin pahuutta, ja jännästi koronan estämiseksi paras keino on... lapata rahaa muille maille? Korona on nykyään kestoselitys sille, miksi jotain tehdään / jätetään tekemättä / tulisi tehdä / ei saisi tehdä. Jos ei niele tätä perustelua, on sitten putinisti/trumpisti.

Kun vaaleja siirretään koska korona, se tuntuu minusta samalla kuin mitä muille saattaisi tuntua jos vaaleja siirrettäisiin koska huono taloustilanne / liikaa pakkasta / lätkän MM-kisat ovat samaan aikaan.

 

[Naamapalmu]

Aikataulut kuntavaaleissa - Vaalit

Sivuja on taas muokattu, nyt siellä on entinen aikataulu, vissiin huomasivat, että ei ollut oikeutta muuttaa... Ihme sekoilua.

 

[Zezekärppänen]

En kyllä ymmärrä persuja, päätös on tehty miksi jauhaa asiasta ja viestittää näin äänestään epävarmoille (äänestääkö persuja vai toista puoluetta) , että persuja "äänestäjien terveys" ei kiinnosta. Veikkaan, ettei ainakaan lisää heidän äänimääräänsä.

Itse veikkaan että tämä hallituksen sekoilu ja kyvyttömyys ymmärtää THL:n lausuntoa kääntyy hallituspuolueita vastaan. Eri asia olisi, jos tämä olisi ollut johdonmukainen ja hyvin perusteltu päätös. PS teki mielestäni taktisesti järkevästi, kun ei hyväksynyt siirtoa. Koronakurimus varmasti jatkuu pitkään ja hallituksen sekoilu, joten veikkaan PS:n kannatuksen vain kasvavan. En ole huolissani demokratian tilasta tai parista kuukaudesta. Enemmän huolestunut olen oikeisministeriön aivottomuudesta tai epärehellisyydestä.

 

[kekkeruusi]

Osalla vanhemmista henkilökohtainen tapaaminen on eri asia kuin netissä , eikä nettiä edes kaikilla ole.

Maskia voi tietenkin käyttää. Eikö sen pitäisi riittää suojaksi?

 

[ATE]

Kannattaa ottaa todellakin huomioon, että on ihmisiä jotka eivät kauheasti jaksa välittää koronasta ja sen tuomasta maailmanlopun kultista (ottamatta kantaa juuri käyttäjään tietokonerikki).

Jos yrität astua vaikka minun saappaisiini, pidän koronaa lähinnä sosiaalisena ja taloudellisena ilmiönä, jota voi verrata vaikka 1800-luvun ensimmäisen puoliskon eläväksi haudatuksi tulemisen pelkoon, 70-luvun öljykriisin räävittömiin ennustuksiin, tai mihin tahansa noitapelkoon (suuri näkymätön paha, yhteisö tuhoutuu jos emme suorita oikeita rituaaleja).

Kuljen ilman maskia, ja olen käyttänyt sellaista lähinnä vanhusten hoitokodissa. Olen kuluneen viikon sisällä tavannut paljon ihmisiä ahtaissa sisätiloissa, kätellyt, antanut poskisuudelmia, vieraillut kahdessa kahvilassa. Toki noudatan ihan normaaleja hygieniakäytänteitä, eli pesen kädet säännöllisesti, ja pärskin kyynärtaipeeseen.

Olen monta kertaa aikaisemmin sanonut, että koronan kuolleisuuslukuun voisi lisätä kaksi nollaa perään, enkä silti osaisi nähdä tautia kovin vakavana. Ehkä vakavoidun kun pääsen kaivamaan joukkohautoja ja heittämään kalkkia päälle, mutta epätodennäköiseltä vaikuttaa.

Korona on tuonut mukanaan paljon epätoivottuja lieveilmiöitä, kuten auktoriteetinkaipuun ja rasittavat sotavertaukset. Kaiken maailman Puskat ovat tulleet puskista julistamaan tanssin ja alkoholin pahuutta, ja jännästi koronan estämiseksi paras keino on... lapata rahaa muille maille? Korona on nykyään kestoselitys sille, miksi jotain tehdään / jätetään tekemättä / tulisi tehdä / ei saisi tehdä. Jos ei niele tätä perustelua, on sitten putinisti/trumpisti.

Kun vaaleja siirretään koska korona, se tuntuu minusta samalla kuin mitä muille saattaisi tuntua jos vaaleja siirrettäisiin koska huono taloustilanne / liikaa pakkasta / lätkän MM-kisat ovat samaan aikaan.

Tuskin kovin moni sitä mieltä että nykyisillä tartuntamäärillä korona on mikään ongelma tai hyvä persute vaalien siirtämiseen, mutta Kuten Soininvaara sanoi niin ehkä siellä on luettu THL:n skenaarioista se 11 000 ja menty paniikkiin. Mikäs se nykyisten ministerien ja puoleiden sihteerien matikkanumero olikaan? Ehkä siellä ei ihan oikeasti osata tulkita tilastoja ja skenaarioita ihan niin tarkasti.

 

[tietokonerikki]

Maskia voi tietenkin käyttää. Eikö sen pitäisi riittää suojaksi?

Erittäin harvoilla on 3-luokan maskia. Näin ollen vaalit levittävät virusta.

 

[rodder]

Aikataulut kuntavaaleissa - Vaalit

Sivuja on taas muokattu, nyt siellä on entinen aikataulu, vissiin huomasivat, että ei ollut oikeutta muuttaa... Ihme sekoilua.

Tämän hallituksen toimintaa seuranneena mikään ei enää itseäni yllätä, kaikki on mahdollista niin kauan kun nykyinen hallitus on vallassa.

 

[Zezekärppänen]

Aikataulut kuntavaaleissa - Vaalit

Sivuja on taas muokattu, nyt siellä on entinen aikataulu, vissiin huomasivat, että ei ollut oikeutta muuttaa... Ihme sekoilua.

On kyllä saatu rahalle vastinetta kun ministeriöihin on palkattu pää märkänä hallituspuolueiden edustajien lapset, kummit ja kaimat avustajiksi.

 

[kekkeruusi]

Erittäin harvoilla on 3-luokan maskia. Näin ollen vaalit levittävät virusta.

Tuohan tarkoittaa, että meille on valehdeltu. Maskit eivät siis toimi.

Ennakkoäänestämässä voi käydä eri aikaan päivästä ja olisi täysin mahdollista varata jokin aika päivästä vain riskiryhmille. Eli ei mitään syytä siirtää vaaleja.

Ja mitään todisteita vaalien viruksen levittämisestä ei taida olla. Viime vuonnakin käytiin lukuisia vaaleja eri maissa.

Miten ne vanhemmat viruspelkoiset käyvät kaupassa tai hoitavat muitakaan asioitaan?

 

[tietokonerikki]

Itse veikkaan että tämä hallituksen sekoilu ja kyvyttömyys ymmärtää THL:n lausuntoa kääntyy hallituspuolueita vastaan. Eri asia olisi, jos tämä olisi ollut johdonmukainen ja hyvin perusteltu päätös. PS teki mielestäni taktisesti järkevästi, kun ei hyväksynyt siirtoa. Koronakurimus varmasti jatkuu pitkään ja hallituksen sekoilu, joten veikkaan PS:n kannatuksen vain kasvavan. En ole huolissani demokratian tilasta tai parista kuukaudesta. Enemmän huolestunut olen oikeisministeriön aivottomuudesta tai epärehellisyydestä.

Minä uskon, että tuli valtaan mikä puolue tahansa. Ajat tiukkenevat ja äänestäjät pettyvät ainakin osittain.
Persutkin "unohtavat" äänestäjänsä. Näin vaaleissa on aiemminkin käynyt.

 

[tietokonerikki]

Tuohan tarkoittaa, että meille on valehdeltu. Maskit eivät siis toimi.

Valitettavasti

Miten ne vanhemmat viruspelkoiset käyvät kaupassa tai hoitavat muitakaan asioitaan?

Todella varovaisesti jättäen kaiken mahdolliset kontaktit pois, jos luulet että heillä on kivaa, olet väärässä.
Suurempi ongelma onkin miten he, jotka eivät viruksesta ole huolissaan käyttäytyvät.

 

[rodder]

Tuskin kovin moni sitä mieltä että nykyisillä tartuntamäärillä korona on mikään ongelma tai hyvä persute vaalien siirtämiseen, mutta Kuten Soininvaara sanoi niin ehkä siellä on luettu THL:n skenaarioista se 11 000 ja menty paniikkiin. Mikäs se nykyisten ministerien ja puoleiden sihteerien matikkanumero olikaan? Ehkä siellä ei ihan oikeasti osata tulkita tilastoja ja skenaarioita ihan niin tarkasti.

Aika erikoista on se että viime perjantaihin asti vaalien järjestelyjä on jatkettu normaaliin tapaan. Viime perjantaina THL:n salminen oli sanonut puoluesihteerien ja oikeusministeriön työryhmän kokouksessa olevansa huolissaan vaalien järjestämisestä huhtikuussa, tämä siis ilman mitään Fakta pohjaa. kaikki muut oli niellyt tämän syötin koukkuineen perseeseen asti mutta PS:n Simo Grönroos oli kyseenalaistanut tämän Salmisen huolen ja kokous oli keskeytetty ja THL oli laatinut tämän hupaisan raportin missä arvioitiin tartuntojen olevan Suomessa huhtikuussa 2600-11200kpl. Tämä kauhuskenaario on siis tehty kun tuli hätä käteen ja skenaario on laadittu sen pohjalta ettei mitään tehdä ja kaikki koronan torjuminen lopetetaan, onko joku yllättynyt että tartunnat lähtisivät nousemaan jos kaikki torjunta lopetettaisiin, tästäkö THL:n kovapalkkaisille pampuille maksetaan? Ala-aste ikäinen pikkulapsikin ymmärtää asian olevan näin. Tämä vaalien siirto on poliittinen ratkaisu, koska hallituspuolueiden kannatus on pudonnut ja tällä yritetään saada lisää aikaa kannatuksen nostamiseksi. Huomioikaa että viikko sitten salminen oli sanonut ettei estettä vaalien järjestämiselle ole, mikä on muuttunut viikossa, onko hallituksen käsi niin syvällä Salmisen perseessä että pystyvät tälle puhuvalle päälle latelemaan sanat suuhun, muuta syytä en itse keksi tälle täyskäännökselle?

 

[taxman]

Musta ennakkoäänestyksen merkittävä pidentäminen ja varmistus että se voisi tapahtua jonottamatta olisi voinut olla hyvä vaihtoehto. Tällä hetkellä toivon, että nyt kun vaalit on siirretty, mietitään kuumeisesti, kuinka ne voidaan runnoa läpi jos variantit ovat tehneet rokotteet turhiksi tms. yllättävää. Eli että olisi sunnitelma sen varalle, ettei tilanne ole kesällä merkittävästi nykyistä parempi.

Tätähän oikeusministeriö lupasi jo viime vuonna, kun sanoi valmistelevansa vaalien järjestämistä kaikissa koronatilanteissa. Jotenkin se ei nyt kuitenkaan onnistunut, vaan viime tipassa vaaleja siirrettiin. Mitä siellä nyt keksittäisiin kahden kuukauden aikana, mitä ei ole keksitty pandemian alusta lähtien?