Kotimaan politiikka

[Naamapalmu]

Siel joku Tynkkynen yrittää saada perustuslakia muutettua

Piti kaivaa aloite esille, mielestäni hyvä aloite ja ehdottomasti kannatettava, eli asia koski lasten silpomista, kuten aloitteessa todetaan: jokaisen yksilön oikeuksiin kuuluu päättää itse omasta kehostaan.

Lisätään rikoslain 21 lukuun uusi 6 b §, jolla kriminalisoidaan sekä tytöille että pojille ei-lääketieteellisistä syistä tehtävät ympärileikkaukset eli silpomiset.

On mieletstäni käsittämätöntä, että vuonna 2020 pitää tällaisestakin asiasta tehdä aloite.

edit: nyt kun oikein innostui, niin Tynkkysen 4 aiempaa aloitetta koski luottotiedottomien ja velallisten elämän helpottamista sekä kansalaisaloitteen ikärajan muutosta, asioista voi tietysti olla montaa mieltä, mutta ei nämä nyt mitään mahdottomia tai turhia asioita välttämättä ole.

 

[Jeesbox]

Älä laita sanoja minun suuhuni. Lehdistön osalta selitin jo sanottavani edellisessä viestissäni, mikä kuului näin: "Oleellisinta tässä on kuitenkin se, että mitä media nostaa esiin ja mikä saa näkyvyyttä, muuten toiminta näyttää sormien pyörittelyltä ulos päin. "

Mutta, en myöskään kailota täällä, että tietyt puolueet eivät tee aloitteita tai jos tekee, niin ne on pääosin turhia.

Omasta mielestäni oleellista on se, että lehdistö katsoo, että Persut ei tee mitään oleellistä.

 

[Jeesbox]

On mieletstäni käsittämätöntä, että vuonna 2020 pitää tällaisestakin asiasta tehdä aloite.

Ehkä et sitten ymmärrä juutalaisia (viittaan tällä poikien, en tyttöjen ympärileikkaukseen).

 

[Naamapalmu]

Omasta mielestäni oleellista on se, että lehdistö katsoo, että Persut ei tee mitään oleellistä.

No jos yllä mainitut aloitteet ei ole oleellisia tai että perusopetuksessa opetettaisiin taloustaitoa, niin kai ne sitten turhia asioita on.

Ehkä et sitten ymmärrä juutalaisia (viittaan tällä poikien, en tyttöjen ympärileikkaukseen).

Arvostan yksilön oikeuksia, jokaisella tulee olla oma oikeus päättää kehostaan. Hyvin simppeliä.

 

[PalleX]

Ehkä et sitten ymmärrä juutalaisia (viittaan tällä poikien, en tyttöjen ympärileikkaukseen).

Eli sun mielestä ok silpoa lapsia uskonnon varjolla? Mitä ihmeen ymmärtämistä tässä on?

 

[Jeesbox]

No jos yllä mainitut aloitteet ei ole oleellisia tai että perusopetuksessa opetettaisiin taloustaitoa, niin kai ne sitten turhia asioita on.

Tai sitten muiden puolueiden aloitteet ovat oleellisempia.

Arvostan yksilön oikeuksia, jokaisella tulee olla oma oikeus päättää kehostaan. Hyvin simppeliä.

Miksi silpominen pitäisi sitten kieltää?

 

[Jeesbox]

Eli sun mielestä ok silpoa lapsia uskonnon varjolla? Mitä ihmeen ymmärtämistä tässä on?

Termiä silpominen käytetään yleisesti puhuttaessa naisten ympärileikkauksesta ja oletan siis, että tarkoitat sitä. Se ei ole missään nimessä hyväksyttävää.

 

[PalleX]

Termiä silpominen käytetään yleisesti puhuttaessa naisten ympärileikkauksesta ja oletan siis, että tarkoitat sitä. Se ei ole missään nimessä hyväksyttävää.

Mitäs helvettiä? Sanalla tavalla se pojan siittimen leikkely on silpomista. Vai onko sulla joku parempi termi sille? Käsittämätöntä...

 

[Naamapalmu]

Tai sitten muiden puolueiden aloitteet ovat oleellisempia.

Kerro ihmeessä lisää, valaise meitä tiedottomia.

Miksi silpominen pitäisi sitten kieltää?

Niin, miksi turpaanveto on kiellettyä? Oliko muita hyviä kysymyksiä?

 

[Jeesbox]

Mitäs helvettiä? Sanalla tavalla se pojan siittimen leikkely on silpomista. Vai onko sulla joku parempi termi sille? Käsittämätöntä...

On se siinä tapauksessa, jos leikataan siitintä. Ympärileikkauksessa leikataan vain esinahka (jota toki en haluaisi itseltäni leikattavan), mutta tavallaan ymmärrän juutalaisia tässä asiassa kuitenkin.

 

[Naamapalmu]

Termiä silpominen käytetään yleisesti puhuttaessa naisten ympärileikkauksesta ja oletan siis, että tarkoitat sitä. Se ei ole missään nimessä hyväksyttävää.

Onko esinahan poisto jotain parempaa silpomista vai lähteekö se itsestään irti? Lakialoitteessa puhuttiin sekä tyttöjen että poikien muussa kuin lääketiet silpomisesta, kumpikin on silpomista. Yksinkertaista.

 

[Jeesbox]

Kerro ihmeessä lisää, valaise meitä tiedottomia.

ks. edellä copypastettu artikkelin osa journalisti-liiton tmv. lehdestä.

Niin, miksi turpaanveto on kiellettyä? Oliko muita hyviä kysymyksiä?

Tämä ei mielestäni vastannut kysymykseeni.

 

[Jeesbox]

Onko esinahan poisto jotain parempaa silpomista vai lähteekö se itsestään irti? Lakialoitteessa puhuttiin sekä tyttöjen että poikien muussa kuin lääketiet silpomisesta, kumpikin on silpomista. Yksinkertaista.

Esinahan poisto ei vaikuta niin radikaalisti ihmisen elämään.

 

[PalleX]

On se siinä tapauksessa, jos leikataan siitintä. Ympärileikkauksessa leikataan vain esinahka (jota toki en haluaisi itseltäni leikattavan), mutta tavallaan ymmärrän juutalaisia tässä asiassa kuitenkin.

Entäs vaikka korvien leikkely? Onko se silpomista? Avaas nyt vähän miten "tavallaan" ymmärrät juutalaisia tässä. Oksettavaa paskaa nykyaikana tämmöset barbaariset kivikautiset tavat.

 

[Janishell]

Edellyttäisi myös laadullista tarkastelua. Samasta asiasta kun saatetaan vaalikauden aikana tehdä useita aloitteita joko saman, tai vaihtuvan edustajan (joskus jopa eri puolueen edustajan) tekemänä.
Talousarvio-aloitteissa tyypillisesti esitetään samaan asiaan (siltaan, tieremonttiin tms.) rahaa joka vuosi, kunnes joskus menee läpi tai alueen edustaja putoaa vaaleissa.

Lisäksi alueellisen edunvalvonnan osalta ns. vaalipiirin edustajien kokoonkutsuja toimii kymppinä, jonka nimiin kirjautuu kaikki yhteiset aloitteet.

Sitten lakialoitteissa on jonkin verran nolla-aloitteita, eli aloitteen sisältö on lakimuutos asiassa, jossa laki tai sen soveltaminen on jo aloitteen sisällön kaltainen, tai aloite on ilmiselvästi ristiriidassa muun lainsäädännön ja/tai perusoikeuksien kanssa (tehty siitä huolimatta, jotta voi sitä kautta ilmaista mielipiteensä tai kalastella julkisuutta). Ne pitäisi siivota ulos.

Viimeisenä on hallitus-oppositio -asetelma. Hallituspuolueilla järein ja varmin työkalu on aina hallituksen esitys, kun oppositiossa pakissa on vain laki-, toimenpide- tai talousarvioaloitteet.

Tiedän että kuivissa olosuhteissa olleet ihmiset kannattaa ympärileikkausta miehelle, koska vettä ei ole tarpeeksi miesten alakerran pesemiseen

 

[Naamapalmu]

Esinahan poisto ei vaikuta niin radikaalisti ihmisen elämään.

Ei lääketieteelliset silpomiset voivat vaikuttaa hyvinkin radikaalisesti ihmiseen, sekä fyysisesti että psyykkisesti. Nyt vähän valoja.

Ei kai turpaanvetokaan vaikuta kuin pääosin mustelmina ja kyhmyinä, miksi emme sallisi turpaanvetoa...

 

[Jeesbox]

Entäs vaikka korvien leikkely? Onko se silpomista? Avaas nyt vähän miten "tavallaan" ymmärrät juutalaisia tässä. Oksettavaa paskaa nykyaikana tämmöset barbaariset kivikautiset tavat.

Ymmärrän siinä mielessä tavallaan, että se ei kuitenkaan loppujenlopuksi vaikuta kovinkaan paljoa (vaikken itse haluaisi olla ympärileikattu). Pitäkööt uskontonsa minun puolestani. Ei se ole multa pois.

 

[Naamapalmu]

Entäs vaikka korvien leikkely? Onko se silpomista? Avaas nyt vähän miten "tavallaan" ymmärrät juutalaisia tässä. Oksettavaa paskaa nykyaikana tämmöset barbaariset kivikautiset tavat.

Silmät pyöreänä sitä joutuu kaikkea lukemaan vuonna 2021.

 

[PalleX]

[

Ymmärrän siinä mielessä tavallaan, että se ei kuitenkaan loppujenlopuksi vaikuta kovinkaan paljoa (vaikken itse haluaisi olla ympärileikattu). Pitäkööt uskontonsa minun puolestani. Ei se ole multa pois.

Käsittämätön asenne. Niin ei varmasti ole sulta pois, mut se on siltä silvotulta lapselta pois koko loppuelämän. Sillä ei ole ollut mitään mahdollisuutta puolustaa omaa koskemattomuuttaan. Ei pitäis mennä henkilökohtaisuuksiin, mut oksettaa sun kaltaiset ihmiset tänä päivänä...

 

[Jeesbox]

Ei lääketieteelliset silpomiset voivat vaikuttaa hyvinkin radikaalisesti ihmiseen, sekä fyysisesti että psyykkisesti. Nyt vähän valoja.

Ei kai turpaanvetokaan vaikuta kuin pääosin mustelmina ja kyhmyinä, miksi emme sallisi turpaanvetoa...

Voihan kahvinjuontikin aiheuttaa mahahaavan. Mut tää on nyt jo ihan eri asiaa, josta tos aikaisemmin puhuttiin, eikä tämä kiinnosta minua niin paljoa, niin en jaksa tästä vängätä ja antaa savuverhoksi sinulle.

 

[Naamapalmu]

Voihan kahvinjuontikin aiheuttaa mahahaavan. Mut tää on nyt jo ihan eri asiaa, josta tos aikaisemmin puhuttiin, eikä tämä kiinnosta minua niin paljoa, niin en jaksa tästä vängätä ja antaa savuverhoksi sinulle.

En tiedä mistä savuverhoista sinä puhut, mutta se nyt tuli selväksi, että yksinlön oikeudet on sinulle toissijainen asia.

 

[brainsurgery]

Vetää kyllä vähän sanattomaksi noi Jeesboxin jutut.

 

[shams]

Ei ollut vaikea arvata kuka alkaa ensimmäisten joukossa politikoimaan jenkkien tapahtumilla: USU: Ex-pääministeri Antti Rinne huolissaan suomalaisesta äärioikeistosta ja sen liikehdinnästä

Mitä se "äärioikeiston liikehdintä" on Suomessa tähän mennessä ollut? Soihtukulkueet? Tarrojen liimailu? Kylläpä kannattaa olla peloissaan.

 

[ATE]

Ei ollut vaikea arvata kuka alkaa ensimmäisten joukossa politikoimaan jenkkien tapahtumilla: USU: Ex-pääministeri Antti Rinne huolissaan suomalaisesta äärioikeistosta ja sen liikehdinnästä

Mitä se "äärioikeiston liikehdintä" on Suomessa tähän mennessä ollut? Soihtukulkueet? Tarrojen liimailu? Kylläpä kannattaa olla peloissaan.

Persujen korkeaa kannatustahan tuo taitaa tarkoittaa. Liikehtivät äänestyskopeissa.

 

[bonekuukkeli]

Ei ollut vaikea arvata kuka alkaa ensimmäisten joukossa politikoimaan jenkkien tapahtumilla: USU: Ex-pääministeri Antti Rinne huolissaan suomalaisesta äärioikeistosta ja sen liikehdinnästä

Mitä se "äärioikeiston liikehdintä" on Suomessa tähän mennessä ollut? Soihtukulkueet? Tarrojen liimailu? Kylläpä kannattaa olla peloissaan.

Suomessa on tainnut edellisen vuoden aikanakin olla vain toisen laidan liikehdintää, mm. elokapinan kautta. Vastaavaa häiriköintiä ei ole oikeiston puolelta tainnut näkyä. Kumma kun siitä ei ole huolissaan.

 

[samiv]

Ehkä et sitten ymmärrä juutalaisia (viittaan tällä poikien, en tyttöjen ympärileikkaukseen).

Miksi pitäisikään?

Aivan yhtä käsittämätöntä kuin saada silpoa lapsia vielä 2020 luvulla on puolustaa sitä silpomisoikeutta jonkin uskonnon varjolla.

 

[samiv]

Esinahan poisto ei vaikuta niin radikaalisti ihmisen elämään.

Onko siis silpomisella jokin raja jonka verran ihmistä saa silpoa ilman hänen hyväksyntäänsä?

Mikä saa ihmisen päästämään näppäimistöltään jotain noin epäempaattista?

 

[Timo 2]

Törkeää omaisuuden suojaa polkevaa toimintaa tuusulalta:

Jarin suku on omistanut maata 350 vuoden ajan – nyt Tuusula aikoo lyödä rahoiksi sillä

Asiantuntijan mukaan kunnat pyrkivät pakkolunastamaan yhä useammin maita taloudellista etua saadakseen.

www.iltalehti.fi

Tuusula meinaa pakkolunastaa maat puoli-ilmaiseksi vaikka olisi voinut käyttää etuosto-oikeutta. Mutta ei, sillon kunta olisi joutunut maksamaan maasta sen todellisen arvon, eikä olisi pystynyt kikkailemalla tekemään voittoa. Todella härskiä toimtaa, ja "vapaaehtoisia kauppoja" kunnat tekevät maa-alueista todella pienellä hinnalla kun uhkailevat pakkolunastuksella. Ja siten maa-alueiden arvo painetaan alas, pakkolunastetaan maat puoli-ilmaiseksi tehdään kaava ja myydään jopa 20 kertaisella voitolla.

 

[mitsumies]

Törkeää omaisuuden suojaa polkevaa toimintaa tuusulalta:

Jarin suku on omistanut maata 350 vuoden ajan – nyt Tuusula aikoo lyödä rahoiksi sillä

Asiantuntijan mukaan kunnat pyrkivät pakkolunastamaan yhä useammin maita taloudellista etua saadakseen.

www.iltalehti.fi

Tuusula meinaa pakkolunastaa maat puoli-ilmaiseksi vaikka olisi voinut käyttää etuosto-oikeutta. Mutta ei, sillon kunta olisi joutunut maksamaan maasta sen todellisen arvon, eikä olisi pystynyt kikkailemalla tekemään voittoa. Todella härskiä toimtaa, ja "vapaaehtoisia kauppoja" kunnat tekevät maa-alueista todella pienellä hinnalla kun uhkailevat pakkolunastuksella. Ja siten maa-alueiden arvo painetaan alas, pakkolunastetaan maat puoli-ilmaiseksi tehdään kaava ja myydään jopa 20 kertaisella voitolla.

Samaa touhua myös Vantaalla, aivan käsittämätöntä miten voi olla laillista toimintaa kunnalta varastaa yksityisihmisen maat.

 

[Timo 2]

Samaa touhua myös Vantaalla, aivan käsittämätöntä miten voi olla laillista toimintaa kunnalta varastaa yksityisihmisen maat.

Juu tiedän tuon Vantaa tapauksen. Kaikkein pahinta tässä on että korkein oikeus (tai korkein hallinto-oikeus) näytti asiassa vihreetä valoa ja hyväksyi Vantaan pakkolunastustoimet.

Koko pakkolunastus oikeuden voisi poistaa. Etuosto-oikeus saisi riittää, eikä sitä saa soveltaa suvun sisäisiin kauppoihin, tai muihin vastaaviin.

 

[ATE]

Törkeää omaisuuden suojaa polkevaa toimintaa tuusulalta:

Jarin suku on omistanut maata 350 vuoden ajan – nyt Tuusula aikoo lyödä rahoiksi sillä

Asiantuntijan mukaan kunnat pyrkivät pakkolunastamaan yhä useammin maita taloudellista etua saadakseen.

www.iltalehti.fi

Tuusula meinaa pakkolunastaa maat puoli-ilmaiseksi vaikka olisi voinut käyttää etuosto-oikeutta. Mutta ei, sillon kunta olisi joutunut maksamaan maasta sen todellisen arvon, eikä olisi pystynyt kikkailemalla tekemään voittoa. Todella härskiä toimtaa, ja "vapaaehtoisia kauppoja" kunnat tekevät maa-alueista todella pienellä hinnalla kun uhkailevat pakkolunastuksella. Ja siten maa-alueiden arvo painetaan alas, pakkolunastetaan maat puoli-ilmaiseksi tehdään kaava ja myydään jopa 20 kertaisella voitolla.

Vähän samantyylinen case tapahtui kotikunnassa kun eräs kaveri oli perimässä tai ostamassa perikunnalta edesmenneen setänsä peltoalueita joihin kunta iski hampaitaan ja ei tosiaan ollut mistään tonttimaasta ja tarpeesta kyse. Tässä tapauksessa vielä sattui niin että kaveri kysyi etukäteen kunnalta että teillä ei ole kiinnostusta kyseisille pelloille eli ette tule käyttämään etuosto-oikeutta? Kunnasta vastattiin että ei kiinnosta. Noh sitten kuitenkin kunta päätti käyttää etuosto-oikeuttaan ja oli jo pilkkahintaan pakko-ostamassa peltoja. Kaveri oli tässä vaiheessa melko raivona. Kävi kuitenkin sitten niin hyvin että tästä vähän älähdettiin eri henkilöiden toimesta eri kanaviin Kunnalle ja oltiin jo menossa hallinto-oikeuteen niin kunta perääntyi ostoaikeistaan ja tarina sai hyvän lopun.

 

[samiv]

Hölmöintä noissa pakkolunastamisissa on, että kunnat käyttää niitä moraalisesti väärin. Eli jätetään kriittisiä (nfra) lunastamatta ja sitten jotain mitä saa myytyä kalliimmalla eteenpäin lunastetaan.

Asun kaupungissa, jossa kaupunki on "ylpeä" ettei pakkolunasta maita jalkakäytäviä varten (jalkakäytävä saattaa katketa asumattoman mädäan talon seinään, tai vastaavan asumattoman entisen maalaistalon marjapuskiin). Sama kaupunki härskisti pakkolunastaa naurettavaan hintaan yksityisten maita uusia asuinalueita ja tontteja varten. Eli pakkolunastetaan kun päästään myymään eteenpäin tontteina, mutta muulloin ei.

Ja tämähän ei ole puolueesta riippuvaista, vaan tuota tuntuu olevan kaikkialla liikkeellä ja silti about kaikki puoluerajoista riippumatta pitää sitä silti ongelmana. Kuntien taloudet on huonossa kunnossa ja ilman pakkolunastusvoittoja on reikäisiä budjetteja vaikea paikata.

Näissä kuntavaaleissa mahdollisesti persut syö valtaa paljon kepulta joka sataa ainakin meillä kokoomuksen leiriin josta tulee suurin puolue ja kasvavasta persujen ryhmästä tärkeä apu kokoomukselle, ja voin olla 110% varmaa että tuo pakkolunastus ei mihinkään muutu.

 

[Illotus]

Markkinahintaiset lunastukset olisi kyllä hyvä sauma sellaiseen sulle mulle kunnan rahojen käyttöön. Kaikkiaan hankala ongelma.

 

[ATE]

Tässä on aika hyvää analyysia keskustasta entisten puoluesihteerien suusta. Korhonen sanoo suoraan että "Jos keskusta romahtaa kuntavaaleissa 10 prosentin puolueeksi, sen hallitustaival katkeaa vääjäämättä. Kun viime kuntavaaleissa tulos oli 17,5 prosenttia, tällä kertaa keskustan pitää ehdottomasti mennä yli 15 prosentin. "

Vene vuotaa, mutta välttääkö keskusta kuntavaalikarikon? – Ex-puoluesihteerit pitävät ehdokasasettelua ratkaisevana - Suomenmaa.fi

Kevään kuntavaaleissa käydään kamppailua tulevien vuosien politiikan asetelmista, uskovat keskustan entiset puoluesihteerit. Perjantaina julkaistu...

www.suomenmaa.fi

 

[Jeesbox]

En tiedä mistä savuverhoista sinä puhut, mutta se nyt tuli selväksi, että yksinlön oikeudet on sinulle toissijainen asia.

Sitä, että et vastannut kaikkiin kysymyksiini, vaan heitit jotain outoa pohdintaa turpaan vetämisestä. Nyt sitten yrität aihetta vaihtamalla kiemurrella eroon vastaamiseta.

 

[taxman]

Törkeää omaisuuden suojaa polkevaa toimintaa tuusulalta:

Jarin suku on omistanut maata 350 vuoden ajan – nyt Tuusula aikoo lyödä rahoiksi sillä

Asiantuntijan mukaan kunnat pyrkivät pakkolunastamaan yhä useammin maita taloudellista etua saadakseen.

www.iltalehti.fi

Tuusula meinaa pakkolunastaa maat puoli-ilmaiseksi vaikka olisi voinut käyttää etuosto-oikeutta. Mutta ei, sillon kunta olisi joutunut maksamaan maasta sen todellisen arvon, eikä olisi pystynyt kikkailemalla tekemään voittoa. Todella härskiä toimtaa, ja "vapaaehtoisia kauppoja" kunnat tekevät maa-alueista todella pienellä hinnalla kun uhkailevat pakkolunastuksella. Ja siten maa-alueiden arvo painetaan alas, pakkolunastetaan maat puoli-ilmaiseksi tehdään kaava ja myydään jopa 20 kertaisella voitolla.

Kaavoitus lisää maan arvoa ja kaavoitusmonopoli on kunnilla. Tällöin kaavoittamattoman oikea hinta ei ole kaavoitetun maan hinta. Jos yrittää näin saada kaavoitushyödyn itselleen, kuppaa kaikilta kuntalaisilta ja sietääkin joutua pakkolunastuksen kohteeksi.

 

[Naamapalmu]

Sitä, että et vastannut kaikkiin kysymyksiini, vaan heitit jotain outoa pohdintaa turpaan vetämisestä. Nyt sitten yrität aihetta vaihtamalla kiemurrella eroon vastaamiseta.

Kysymyksesi koski silpomista, johon olen jo vastannut useamman kerran. Kerrataan vielä uudestaan: jokaisella ihmisellä sukupuolueen (tai uskontoon) katsomatta tulee olla oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen.

 

[Timo 2]

Kaavoitus lisää maan arvoa ja kaavoitusmonopoli on kunnilla. Tällöin kaavoittamattoman oikea hinta ei ole kaavoitetun maan hinta. Jos yrittää näin saada kaavoitushyödyn itselleen, kuppaa kaikilta kuntalaisilta ja sietääkin joutua pakkolunastuksen kohteeksi.

Maan arvo on se jolla sen myyjä haluaa myydä. Kaikki muu lähtökohtaisesti loukkaa omaisuuden suojaa. Mikä oikeus on valtiolla lunastaa sun omaisuus murto-osalla sen aidosta hinnasta.

Lisäksi jos luit uutisen, oli naapuritontin ostanut yritys ensin ostanut tontin toiselta yritykseltä kivenlouhintaa varten, eikä kunta halunnut käyttää etuosto-oikeutta vaan tuli jälkikäteen pakkolunastamaan sen maan paljon pienemmällä hinnalla kuin mitä oli maksettu maasta aiemmin ja samalla tuon jarin suvussa olleen maan samalla pilkkahinnalla.

 

[erihyva]

Maan arvo on se jolla sen myyjä haluaa myydä. Kaikki muu lähtökohtaisesti loukkaa omaisuuden suojaa. Mikä oikeus on valtiolla lunastaa sun omaisuus murto-osalla sen aidosta hinnasta.

Kaunis ideaali. Jos tätä olisi noudattu Suomessa tähän asti, niin yksikään kaupunki ei olisi yhdistetty toiseen kaupunkiin maanteillä tai junaraiteilla.

 

[Jeesbox]

Kysymyksesi koski silpomista, johon olen jo vastannut useamman kerran. Kerrataan vielä uudestaan: jokaisella ihmisellä sukupuolueen (tai uskontoon) katsomatta tulee olla oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen.

Edellisellä kerralla sanoit muistaakseni, että jokaisella on vapaus tehdä, mitä haluaa. Entä, jos joku mies, vaikka haluaa tulla ympärileikatuksi, kun kääntyy juutalaisuuteen? Pitäisikö sekin kieltää?

 

[Eksuu]

Edellisellä kerralla sanoit muistaakseni, että jokaisella on vapaus tehdä, mitä haluaa. Entä, jos joku mies, vaikka haluaa tulla ympärileikatuksi, kun kääntyy juutalaisuuteen? Pitäisikö sekin kieltää?

Eikö tätä nyt ole jankattu jo vaikka kuinka helvetin kauan? Luitko viestejä ollenkaan? Nimenomaan kielto pitäisi koskea näiden lasten silpomista, joilla ei vielä ole minkäänlaista kontrollia omasta kehostaan. Tottakai aikuinen ihminen voi tehdä keholleen mitä lystää. Ei tämän mitään rakettitiedettä pitäisi olla vai esitätkö vain tyhmää?

 

[Jeesbox]

Eikö tätä nyt ole jankattu jo vaikka kuinka helvetin kauan? Luitko viestejä ollenkaan? Nimenomaan kielto pitäisi koskea näiden lasten silpomista, joilla ei vielä ole minkäänlaista kontrollia omasta kehostaan. Tottakai aikuinen ihminen voi tehdä keholleen mitä lystää. Ei tämän mitään rakettitiedettä pitäisi olla vai esitätkö vain tyhmää?

En nyt kysynyt sulta, mut itse äänestäisin tyhjää, jos se aloite tulis eduskuntaan ja olisin edustaja.

 

[Kaaaapo]

En nyt kysynyt sulta, mut itse äänestäisin tyhjää, jos se aloite tulis eduskuntaan ja olisin edustaja.

Eli mielestäsi lasten sukuelinten leikkelyn uskonnon takia on mielestsi hyväskyttävää? Mitä muuta sallisit uskonnon varjolla? Entä, pitääkö olla uskovainen, että saa leikellä lapsia? Itse sanoit, että et haluaisi olla ympärileikattu, olisiko mielestäsi oikein, jos vanhempasi olisikin päättänyt sinulta kysymättä ympärileikata sinut?

 

[Eksuu]

En nyt kysynyt sulta, mut itse äänestäisin tyhjää, jos se aloite tulis eduskuntaan ja olisin edustaja.

No nyt kyllä keskustelun laatu ylitti uuden rajapyykin taas. Kiitos panoksestasi

 

[Tach]

Kaunis ideaali. Jos tätä olisi noudattu Suomessa tähän asti, niin yksikään kaupunki ei olisi yhdistetty toiseen kaupunkiin maanteillä tai junaraiteilla.

Maa-alueiden pakkolunastus tietä/rautatietä varten on hyvin paljon erilainen prosessi, jossa maanomistajia kuullaan jo suunnitteluvaiheessa. Maita ei pakkolunasteta etukäteen, vaan toteutuneen rautatien/autotien toteuman mukaan sen valmistumisen jälkeen.

Pakkolunastaminen pilkkahintaan alueen kaavoitusta ja rakentamista varten taas on aivan täyttä hevonpaskaa ja kusipäisyyttä kunnalta. Muualla nämä asiat on osattu sopia maanomistajien kanssa siten, että sekä kunta ja omistaja hyötyy. Esimerkiksi maanomistaja saa myydä joitain tontteja itse ja saa näistä tuoton itselleen, tai sitten maa-alasta maksetaan enemmän kuin mitä joutomaan hinta on.

 

[Jeesbox]

Eli mielestäsi lasten sukuelinten leikkelyn uskonnon takia on mielestsi hyväskyttävää? Mitä muuta sallisit uskonnon varjolla? Entä, pitääkö olla uskovainen, että saa leikellä lapsia? Itse sanoit, että et haluaisi olla ympärileikattu, olisiko mielestäsi oikein, jos vanhempasi olisikin päättänyt sinulta kysymättä ympärileikata sinut?

En nyt tiedä, miten tää tähän meni, mut ei elämä ilman esaa välttis ole niin paha asia. Voi vaan miettiä sitä älämölöä, joka nousis juutalaisten keskuudessa, jos joku tollainen laki vietäisiin läpi. Jotenkin näkisin, et toi on eri maailman maidenkin keskuudessa hyvin hyväksyttävää kuitenkin. En mä ymmärrä, miks Suomen pitäisi olla eturintamassa juuri tässä asiassa.

Jos mut olis ympärileikattu, niin olisin hyvin todennäköisesti kasvanut kunnioittamaan myös muita juutalaisia perinteitä, enkä tuntisi sitä mitenkään taakaksi.

 

[Kaaaapo]

En nyt tiedä, miten tää tähän meni, mut ei elämä ilman esaa välttis ole niin paha asia. Voi vaan miettiä sitä älämölöä, joka nousis juutalaisten keskuudessa, jos joku tollainen laki vietäisiin läpi. Jotenkin näkisin, et toi on eri maailman maidenkin keskuudessa hyvin hyväksyttävää kuitenkin. En mä ymmärrä, miks Suomen pitäisi olla eturintamassa juuri tässä asiassa.

Jos mut olis ympärileikattu, niin olisin hyvin todennäköisesti kasvanut kunnioittamaan myös muita juutalaisia perinteitä, enkä tuntisi sitä mitenkään taakaksi.

Ootko juutalainen? Vai onko esarin leikkaaminen vain heidän etuoikeus? Mites tasa-arvo?

 

[Jeesbox]

Ootko juutalainen? Vai onko esarin leikkaaminen vain heidän etuoikeus? Mites tasa-arvo?

1) En ole.
2) Varmaan joku status quo aiheesta on. En osaa nyt sen tarkemmin eritellä.
3) Miten tasa-arvo liittyy tähän?

 

[Kaaaapo]

1) En ole.
2) Varmaan joku status quo aiheesta on. En osaa nyt sen tarkemmin eritellä.
3) Miten tasa-arvo liittyy tähän?

Status quo? Wtf? Et osaa tarkemmin eritellä, okei
Miten tasa-arvo liittyy tähän? No siten vaikka, että jos se on juutalaisille saliittu, niin se pitäisi olla kaikille sallittu. Näin ollen sinä myös voisit olla ilman esaria, vaikka et sitä haluaisi.

 

[kaarlos]

1) En ole.
2) Varmaan joku status quo aiheesta on. En osaa nyt sen tarkemmin eritellä.
3) Miten tasa-arvo liittyy tähän?

Mites kynnet? Ei nekään pakollisia ole, aivan hyvin voisi vauvaiässä silpoa kynnet irti.