TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
On tässä toki se kolmaskin vaihtoehto, jota mm. Korhola on ajanut. Todetaan että Suomi ei osallistu mihinkään elvytyspakettiin, sillä se on EU:n perustussopimusten vastainen. Jos paine on kova niin järjestetään sitten neuvoa-antava kansanäänestys. Jos tuossa tulee hylsy niin sitten oli peli selvä. Olisi muutenkin Suomen maineelle EU:ssa varmaan hyväksi ettei aina olla tyylii : ”Thank you sir, may I have another”
On tässä toki se kolmaskin vaihtoehto, jota mm. Korhola on ajanut. Todetaan että Suomi ei osallistu mihinkään elvytyspakettiin, sillä se on EU:n perustussopimusten vastainen. Jos paine on kova niin järjestetään sitten neuvoa-antava kansanäönestys. Jos tuossa tulee hylsy niin sitten oli peli selvä. Olisi muutenkin Suomen maineelle EU:ssa varmaan hyväksi ettei aina olla tyylii : ”Thank you sir, can I have another”
Kukaan ei varmaan väitä että Malinen olisi tässä se kaikkien vaihtoehtojen lopullinen esittäjä. Enkä tosin olisi ihan varma siitäkään etteikö rommaus olisi tulossa tehdään mitä vaan.
/img-s3.ilcdn.fi/27f9f0ebcfbb2386b5ff969bbd0e7e223aa2f987ba21ed6e3aec2e94e1bb8c5c.jpg)
www.iltalehti.fi
Juuri ylempänä oli esimerkiksi leipäjono. Suomessa on myös kodittomia ja vähävaraisia joilla ei riitä rahaa ruokaan tai muihin perustarpeisiin. Ei kai mun viesti nyt niin kryptinen ollut.
Miten yrittäjät? Pitääkö firma ajaa alas, ennenkuin saa mitään tukea?
Eiköhän se ollut kehitysapu, joka valuu diktaattoreiden taskuun sekä muuhun byrokratiaan. Ihan turha sitä rahaa kaataa maahan, jossa ei yhteiskunnan rakenteet suitsi korruptiota.
Yhteys koronaan on se että se vähensi taloudellista toimeliaisuutta, maailmantalous supistui 2020 -4%, jolloin valtiot joutuvat painamaan rahaa ja toivomaan että sillä vältetään konkursseja, irtisanomisia ja massatyöttömyyttä, joka lumipalloefektin lailla aiheuttaisi vielä suuremman talouskriisin.
Mutta rahaa ei jaeta sen perusteella miten maa on koronasta kärsinyt, vaan sen mukaan mikä oli tilanne ennen koronaa, joten tämä on vain taas yksi eteläeuroopalle maksettava tukipaketti.
Nyt sitä rahaa jaetaan enemmän maihin, jotka ovat koronasta kärsineet vähemmän. Eli toisin sanoen maihin, jotka roikkuvat jo muutenkin EU-tukien varassa.
Kumpa asia olisi näin yksinkertainen. Viestistä lähinnä saa kuvan, että kaikki pienituloiset/köyhät niputetaan sekakäyttäjiksi tai pikavipittäjiksi. Koronan tai 90-luvun laman myötä tuskin monikaan osasi varautua siihen, että alta lähtee mahdollisesti asunto, firma/työpaikka ja toimeentulo. Aina tietysti voi viisastella sukan varteen säästetystä rahanipusta. Mistään lisätuesta on turha haaveilla mm. pari taloudessa. (ts. velkakierre on valmis)
Tämä onkin ihan järjetöntä, että sitä rahaa lähetetään jo valmiiksi vauraisiin etelä-Euroopan maihin. Ei kai kukaan täällä osannut varautua tällaiseen.
Missä puhuin mitään lainsäädännöllisistä ongelmista?
Samalla voisi kysyä millä moraalisella oikeutuksella hallitus pakottaa veronmaksajat maksamaan tuota apua? Juuri tuollaisen tuhlailun vuoksi meidän verotuksemme on niin korkea kuin on, koska hallinto kaataa veronmaksajien rahoja kaikeinlaisiin turhiin hattivattiprojekteihinsa joilla ei ole muuta merkitystä kuin henkilökohtainen hyvesignalointi.
Epäonnistuneeseen yrittäjään pätee ihan sama kuin muillekin. Perusturvan saa, mutta ei kai valtion pidä jokaisesta paskafirmasta taikoa verorahoilla voitollista?
Siinähän se ylempää löytyy vastauksia minun, pewlon ja Timo2:n toimesta. En kuitenkaan halua vastata kysymyksiin joita esität viitaten johonkin, mitä kukaan ei ole kirjoittanut. Esim kysymyksesi lainsäädännöllisistä ongelmista. Tai jos teet jotain olettamia seuraamatta keskustelua, ja niiden pohjalta teet kysymyksiä, esim tämä kirjoittamasi "Käsitin sen tarkoittavan sitä, että tuet jaetaan kansalaisuuden mukaan ja kun suomalainen menee sitä hakemaan, ei tälle enää riittänytkään mitään."
Ja kuitenkin nykyhallituspuolueilta korona-poikkeusten myötä tähän keväällä löytyi ratkaisu äärimmäisen nopeasti ja edelleen jatkuu.
www.yrittajat.fi
Ja kuitenkin nykyhallituspuolueilta korona-poikkeusten myötä tähän keväällä löytyi ratkaisu äärimmäisen nopeasti ja edelleen jatkuu.
Yrittäjän väliaikainen työttömyysturva jatkuu maaliskuun loppuun – Fysioterapeutille tuki ollut korvaamaton, konkurssi olisi ollut vaihtoehtoinen tie
Koronakriisin takia yrittäjille mahdollistettiin keväällä työttömyysturvan hakeminen tilanteessa, jossa yritystulo on pudonnut merkittävästi. Hallitus esittää työttömyysturvaetuuden jatkoa yrittäjille maaliskuun loppuun asti. Fysioterapiayrittäjälle tuki on ollut korvaamaton, vaihtoehtona olisi...
Yksi niistä poikkeuksista, jonka voisi jättää pysyväksikin muuten... mutta se rahoitus sitten.
Väitätkö että ei leikata?
Ei tarvitse takertua leipäjonoon, vaikka siitä tämä lähtikin liikkeelle. Kuten sanoin, monista asioista leikataan ja on leikattu. Leikkausten syynä on hyvin usein rahan riittämättömyys ja leikkausten seurauksen hyvin usein on se, että ko. palvelu heikentyy. Koskaan en ainakaan muista kuulleeni, että jostain asiasta oltaisiin leikattu sen takia, kun rahaa on liikaa.
Lainaapas viestistäni kohta, jossa sanoin, että en haluaisi avustaa ulkomaalaisia tai maahanmuuttajia tai lopeta valheellisten väittämien kertominen.
Koronapoikkeukset koskevat kyllä heitäkin. Eli peruspäivärahan tai työmarkkinatuen pitäisi pyöriä, ellei ansiosidonnaiseen ole oikeutta.
Niin, maihin joilla on takataskuissaan miljardien kultavaranto ! Kuten italia.
Perustele ja todista.
Suomen Pankin taseessahan tuo hieman yli kaksi miljardia (eli miljardeja) on.
Ok. Paljonko on Etelä-Euroopan mailla?
Ensiksi, en ole sinun henk koht. hakukone. Osaat itsekin.
Muistelen että takavuosina et saanut mitään tukea, jos olit yrittäjä. Eli tapaus minä oy ab joka työllistää itsensä lisäksi maksimissaan yhden tai kaksi työntekijää, ja firma tuottaa sillä hetkellä 0-tulosta, niin että yrittäjälle ei jää käteen sillä hetkellä oikeistaan mitään, niin pitääkö yrittäjän realisoida yritys saadakseen mitään tukea? Ja siihen päälle vielä karenssit.
Yrittäjä voi nykyisin joissain tilanteissa saada perustoimeentulotukea. Nyt korona-aikana moni ns. yksinyrittäjä / pakkoyrittäjä onkin valitettavasti sellaisessa tilanteessa, että myös saa. Toimeentulotuki on kuitenkin viimesijainen tuki, joten ensin on haettava muut mahdolliset tuet työttömyysetuus mukaan lukien. Lisäksi varallisuus, omaisuus (oma ja yritysmuodosta riippuen yrityksen varallisuus) tutkitaan, samoin juuri se yritystoiminnan laatu. Se on siis melko kapea käytävä, ja ihan aito köyhyys oltava, että viimesijaiseen perustoimeentulotukeen asti päätyy.
Pyysin perustelemaan väitteitäsi. En ole puhunut mitään tukien leikkaamisesta. Ja se, että tukia leikataan ei tietenkään tarkoita samaa kuin että "ei riitä tukia suomalaisille avun tarvitsijoille". Leikkaaminen voi johtua siitä, että tuelle ei ole edes tarvetta. Ehkä annetaan olla tämän arvailuleikin. Olisin halunnut kuulla jotain muutakin kuin että "rahat eivät riitä". Haluat leikkiä jotain kissa ja hiiri -leikkiä, jossa et perustele väitteitäsi ja lukija saa arvailla mitä mahdat tarkoittaa. Mutta antaa olla, tuet eivät riitä suomalaisille ja samassa tilanteessa oleville afrikkalaisille riittää. Asia selvä.
Huudan sen verran sivusta, että tehdään niitä leikkauksia välillä myös ihan poliittisista eli ideologisista syistä. Perustellaan toki silloinkin usein talouspuheella. Ideologisuus välittyy kuitenkin siinä, mihin minkäkin hallituskokoonpanon leikkaukset kohdistuu.Juu sori en ala sinulle etsimään linkkejä tuista joita on leikattu. Ja juu, et olekaan puhunut mitään tuista, sinä vaan olet esittänyt typeriä kysymyksiä ja vaatinut "todisteita". En ole missään vaiheessa sanonut sinun puhuneen tukien leikkaamisista.
Leikkaaminen voi tosiaan juu tapahtua siitä syystä, ettei ko. tuelle ole enää tarvetta, mutta kuinka usein on näin?
Parempi tosiaan, että lopetat arvailun, kun esität jotain ihan ihmeellisiä väittämiä ja vaadit "todisteita" ihan ilmiselviin asioihin. Jos politiikkaa yhtään olet joskus seurannut, ei tuollaisia kysymyksiä tarvitsisi edes kysyä. Ja kun kerran politiikka-osiolla ollaan, niin oletuksena on, että olisi edes jonkinlainen haisu asioista, joten en jaksa ihan perusasioita alkaa perustelemaan. Ei tarvi ihan kauhean välkky olla ymmärtääkseen, että leikkauksia tehdään taloudellisista syistä. Tai sitten olen pahemman kerran väärässä ja tukien leikkaamisia tehdään pääsääntöisesti muista kuin taloudellisista syistä. Tässä asiassa voisit minua valaista.
Unohdit laittaa edelliseen viestiisi lainauksen viestistäni, jossa sanoin, että en haluaisi avustaa ulkomaalaisia tai maahanmuuttajia.
e. Pitikös tähän laittaa vielä facepalm voiton merkiksi.
