TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Anderssonin mukaan vasemmistoliiton puoluehallitus tulee käsittelemään asiaa sekä muuta verkkokirjoittelua perinpohjaisesti.
yle.fi
Lienee turha odottaa vasemmistoliitolta että asiaa täytyisi mitenkään selvittää tai linjauksia että tämä ei ole puolueen linja. Joku persunuoren fasistilarppaus sen sijaan paljon vakavampi juttu.
Anderssonin mukaan vasemmistoliiton puoluehallitus tulee käsittelemään asiaa sekä muuta verkkokirjoittelua perinpohjaisesti.
yle.fi
Lienee turha odottaa vasemmistoliitolta että asiaa täytyisi mitenkään selvittää tai linjauksia että tämä ei ole puolueen linja. Joku persunuoren fasistilarppaus sen sijaan paljon vakavampi juttu.
Sinänsä positiivista, että Yle tarttui asiaan. Jotain tapahtuisi, jos kaikki puolueet antaisivat samanlaista painetta kuin persujen fasistilarppaajalle. Mutta sehän on ihan eri asia.
Itse olen toki pitänyt muita puolueita tekopyhinä moraaliposeeraajina eikä ole syytä muuttaa mielipidettä.
Anderssonin mukaan vasemmistoliiton puoluehallitus tulee käsittelemään asiaa sekä muuta verkkokirjoittelua perinpohjaisesti.
yle.fi
Lienee turha odottaa vasemmistoliitolta että asiaa täytyisi mitenkään selvittää tai linjauksia että tämä ei ole puolueen linja. Joku persunuoren fasistilarppaus sen sijaan paljon vakavampi juttu.
Anderssonin mukaan vasemmistoliiton puoluehallitus tulee käsittelemään asiaa sekä muuta verkkokirjoittelua perinpohjaisesti.
yle.fi
Lienee turha odottaa vasemmistoliitolta että asiaa täytyisi mitenkään selvittää tai linjauksia että tämä ei ole puolueen linja. Joku persunuoren fasistilarppaus sen sijaan paljon vakavampi juttu.
Iso ero tässä että toinen kieltää, toinen myöntää ja seisoo sanojensa takana ilman anteeksipyytelyä. Vasemmistoliiton mielestä nuo on tehty ulkopuolisen toimesta ja siten sanoutuvat irti tuosta. Olisi kuitenkin paras tutkia asia, eikä lakaista maton alle.
Nykyisten puolueiden vika on siinä, että omien toimia ei selvitetä ja reagoidaan vasta kun muut hankkivat todisteet.
Iso ero tässä että toinen kieltää, toinen myöntää ja seisoo sanojensa takana ilman anteeksipyytelyä. Vasemmistoliiton mielestä nuo on tehty ulkopuolisen toimesta ja siten sanoutuvat irti tuosta. Olisi kuitenkin paras tutkia asia, eikä lakaista maton alle.
Nykyisten puolueiden vika on siinä, että omien toimia ei selvitetä ja reagoidaan vasta kun muut hankkivat todisteet.
Plausible deniability. Voidaan levittää tiukkaakin sanomaa, mutta mistään ei jäädä kiinni tai voida syyttää, koska se tapahtuu kautta rantain. Tokihan vasemmistoväkivalta on Suomessa muutenkin salaa ihailtua ja salonkikelpoista ministereitä myöden (viittaus Anderssonin antifa-fanitukseen ja "erilaiseen väkivaltaan").
Huvittavaa tässä on se, että ei vasemmistoliitolta olla valtionavustuksia ottamassa pois tai tehdä A-studioon show:ta jossa Li irtisanoutuu twiiteistä. Toinen huvittava asia on se, että osa medioista ei ole reagoinut koko asiaan ja osa taas ikään kuin ei usko asiaa toteamalla "Yle väittää...", vaikka kyseinen henkilö on kirjoittanut samanlaista roskaa ihan omalla nimellään. Kolmas huvittava asia on se, että vasemmistoliiton twitter-tili väittää, että toiminnanjohtaja ei ole kirjoittanut twiittejä, uskoo ken tahtoo, varsinkin kun kyseinen henkilö on julkaissut itsestään kuvia tällä mystisellä "Crusty Old Sea Dog" -tilillä.
Mutta hätä pois, A-studiot voi perua ja valtionavustuksia jatkaa, eihän nämä twiitit kohdistu kuin toisen ihmisen henkeen ja terveyteen.
Vasemmistoliiton lähes seksuaalinen obsessio väkivaltaa ja terrorismia kohtaan on ollut tiedossa jo ikuisuuksien ajan joten ei tässä lienee mitään yllättävää.
Misha Dellinger selittää että ei ole itse kirjoittanut twiittejä alt-accountillaan, mutta levittelee väkivaltafantasioitaan suoraan omallakin nimellä kuten yllä olevista kuvakaappauksista selviää. Ei pidä myöskään unohtaa että viime vuonna hallitusneuvotteluiden "Turvallinen oikeusvaltio"-työryhmän (kyllä, ei ole vitsi) johdossa oli avoimesti väkivaltaa tukeva äärivasemmistolainen Dan Koivulaakso eikä Li Anderssonin ikiklassikkoa "erilainen väkivalta".
Vasemmistoliitossa on johtoa ja jäsenistöä myöten väkivallan ihannointia ja sen oikeuttamisyrityksiä, mutta aika heikkoa on median hiillostus ja mitään konkreettisia sanktioita ei koskaan näy.
Anderssonin mukaan asian selvittely jatkuu työnantajan sekä Misha Dellingerin välisesti.
www.iltalehti.fi
– Jokaisen vasemmistoliiton toimintaan osallistuvan on sitouduttava ihmisoikeuksiin ja väkivallattomuuteen. Ilman tätä sitoumusta ei voi olla osa meidän aktiivien, luottamushenkilöiden tai työntekijöiden joukkoa, Anderson kirjoitti Twitterissä perjantaiaamuna.
– Näin vakavan asian ollessa kyseessä puoluehallitus tulee käsittelemään asiaa sekä muuta verkkokirjoittelua perinpohjaisesti. Tämä asia ei jää tähän, vaan selvittely jatkuu työnantajan sekä työntekijän välisesti, Andersson jatkoi.
Eipä noille paljoa perusteita löydy. Tuo on vaan tietyn porukan tapa kertoa asioita totena ja lähteenä yleensä jonkun muun samannimisen foorumikirjoittelijan vastaava mutuheitto. Kun tuohon haluaa uskoa niin helposti se näyttää sujuvan.
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä vaikka viimeisen kymmenen vuoden top10 väkivallanteot vasemmiston toimesta Suomessa listaus. Jos väkivalta kuuluu kiinteästi vasemmistoaatteeseen niin näitä varmaan on kymmenittäin joka päivä mistä valita.
Hän kertoo lisäksi, että puoluehallitus käsittelee asiaa.
– Näin vakavan asian ollessa kyseessä puoluehallitus tulee käsittelemään asiaa sekä muuta verkkokirjoittelua perinpohjaisesti. Tämä asia ei jää tähän, vaan selvittely jatkuu työnantajan sekä työntekijän välisesti , hän sanoo Twitter-tilillään.
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä vaikka viimeisen kymmenen vuoden top10 väkivallanteot vasemmiston toimesta Suomessa listaus. Jos väkivalta kuuluu kiinteästi vasemmistoaatteeseen niin näitä varmaan on kymmenittäin joka päivä mistä valita.
No kerro toki jos löytyy, tuntuu olevan aika yleistä ainakin vasemmistopiireissä. Persuilla ulostulot on pari pykälää sensuroidumpia, koska näitä ei käsitellä samoilla standardeilla.
Joku tykkää sekoittaa (tahallaan?) anarkistien riehunnan johonkin vasemmistolaiseen politiikkaan. Ihan yhtä urpoa kuin väittää, että skinarit, uusnatsit sun muut äärioikeistolaiset edustaisivat oikeistolaista väkivaltaa. Äärioikeisto on yleensä ihan eri linjoilla kuin oikeistolaiset puolueet lähes kaikesta ja äärivassarit eli anarkistit eivät tunnusta mitään parlamentaristista järjestelmää alkuunkaan, sen enempää vasemmistoa kuin oikeistoa.
Esimerkkinä tästä median nauttimasta suojelusta nyt käy ihan se fakta, että tuohon aiheeseen ja ulostuloihin olisi voitu tarttua jo viikko sitten. Toki parempi myöhään, kuin ei milloinkaan, mutta jos tätä vertaa yhden kaappinatsin ulostuloihin ja pyöritetään sirkusta A-stuodiota myöten, niin aika eri sfääreissä nämä asiat nähdään.
No sitä historiaa voi lähteä kaivamaan ihan vapaussodasta, jolloin väkivaltainen vasemmisto yritti tuhota maan ja ottaa sen haltuunsa. Vasemmisto on aina tykännyt käyttää väkivaltaa tavoitteidensa saavuttamiseen ja tarkoitus ilmeisesti pyhittää keinot. Muutamia poimintoja lähihistoriasta
Meneillään olevien hallitusneuvotteluiden Oikeusvaltion kehittäminen -alatyöryhmän puheenjohtaja Dan Koivulaakso (vas.) on myöntänyt, että Suomen Uutist
Pohjoismaiden vihreän vasemmiston pääsihteerinä toimiva Mia Haglund kirjoitti perjantaina kolumnin ylioppilaslehteen otsikolla “Syödään rikkaat”. Tekstissä Haglund haaveilee siit
Takku Tuolta voi sitten mennä ammentamaan lisää vasemmiston omia ajatuksia siitä väkivallasta, joka on heidän harjoittamanaan aina jotenkin oikeamielistä ja jaloa.
Ehkä tämän kovan tuomitsemisen jälkeen Li ottaa ne Antifan tarrat läppäristään pois, ai ei vai?
Väkivaltaiset mellakat ja vasemmisto nyt kuuluu vaan tapakulttuuriin, en jaksa näitä enempää linkata, voit itse kuuklettaa jos vasemmiston "erilainen" väkivalta on täysin vieras asia.
Esimerkkinä tästä median nauttimasta suojelusta nyt käy ihan se fakta, että tuohon aiheeseen ja ulostuloihin olisi voitu tarttua jo viikko sitten. Toki parempi myöhään, kuin ei milloinkaan, mutta jos tätä vertaa yhden kaappinatsin ulostuloihin ja pyöritetään sirkusta A-stuodiota myöten, niin aika eri sfääreissä nämä asiat nähdään.
Vanhentunut juttu, Li tuomitsi tuon jo. Ei Halla-ahoakaan kukaan ole vaatinut eroamaan Jalosen takia, kun tuossa jutussa sanotaan "Ylen jutussa vasemmistoliiton puheenjohtajaa Li Anderssonia ei vaadittu irtisanoutumaan ". Miksi Lin olisi pitänyt erota?
Muutoinkin on eri asia jos syytetty kieltää, silloin täytyy tutkia. Jalonen ei kieltänyt mitään, ei pahoitellut ja vieläkin jatkaa perussuomalaisissa toivoen että ei eroteta.
No sitä historiaa voi lähteä kaivamaan ihan vapaussodasta, jolloin väkivaltainen vasemmisto yritti tuhota maan ja ottaa sen haltuunsa. Vasemmisto on aina tykännyt käyttää väkivaltaa tavoitteidensa saavuttamiseen ja tarkoitus ilmeisesti pyhittää keinot. Muutamia poimintoja lähihistoriasta
Meneillään olevien hallitusneuvotteluiden Oikeusvaltion kehittäminen -alatyöryhmän puheenjohtaja Dan Koivulaakso (vas.) on myöntänyt, että Suomen Uutist
Pohjoismaiden vihreän vasemmiston pääsihteerinä toimiva Mia Haglund kirjoitti perjantaina kolumnin ylioppilaslehteen otsikolla “Syödään rikkaat”. Tekstissä Haglund haaveilee siit
Takku Tuolta voi sitten mennä ammentamaan lisää vasemmiston omia ajatuksia siitä väkivallasta, joka on heidän harjoittamanaan aina jotenkin oikeamielistä ja jaloa.
Ehkä tämän kovan tuomitsemisen jälkeen Li ottaa ne Antifan tarrat läppäristään pois, ai ei vai?
Väkivaltaiset mellakat ja vasemmisto nyt kuuluu vaan tapakulttuuriin, en jaksa näitä enempää linkata, voit itse kuuklettaa jos vasemmiston "erilainen" väkivalta on täysin vieras asia.
Nuokin on hyviä esimerkkejä siitä, kuin vasemmistolainen väkivalta tuomitaan siinä missä perussuomalaisten väkivalta. Väite oli että vasemmistolaisväkivalta on erityissuojelussa. Se että puoluejohtaja pyrkii peittelemään negatiivista julkisuutta ei ole erityissuojelua.
Erityissuojelua on juurikin se, että väkivaltaiset mellakat jätetään tuomitsematta(harvoja poikkeuksia löytyy) ja siellä saa vapaasti puuhata, niistä tehdään selvityksiä lähinnä poliisintoiminnnan kannalta, oikeus ei tuomitse, muiden aatesuuntien väkivalta kielletään yms. Vasemmisto on pesiytynyt koneistoon niin syvälle, että heillä on väkivallan monopoli.
Olisiko mahdollista, että esim. persuilla olisi Takun kanssa kilpaileva Elovenaletti-sivu, jossa avoimen ylpeästi kerroittaisiin kuinka väkivalta toimii ja kohdistuu ainoastaan ikäviin asioihin kuten mamuihin ja yhteiskunnan rakenteisiin, jotka sitä tukevat. Ei tietenkään, tällainen oikeus on vain vasemmistolla.
Vanhentunut juttu, Li tuomitsi tuon jo. Ei Halla-ahoakaan kukaan ole vaatinut eroamaan Jalosen takia, kun tuossa jutussa sanotaan "Ylen jutussa vasemmistoliiton puheenjohtajaa Li Anderssonia ei vaadittu irtisanoutumaan ". Miksi Lin olisi pitänyt erota?
En tiedä mistä sä tähän vedät erottamisia tai niiden vaatimista vai yritätkö laittaa sanoja toisten suuhun?
Mitä jos nyt lukisit sen Teren kirjoituksen, ennen kuin väistät koko suuremman pointin toteamalla "Li tuomitsi jo". Kun kerta kaipailit perusteluita, miten ja miksi vasemmistolaista väkivaltasymppailua kohdellaan silkkihansikkain.
En tiedä mistä sä tähän vedät erottamisia tai niiden vaatimista vai yritätkö laittaa sanoja toisten suuhun?
Mitä jos nyt lukisit sen Teren kirjoituksen, ennen kuin väistät koko suuremman pointin toteamalla "Li tuomitsi jo". Kun kerta kaipailit perusteluita, miten ja miksi vasemmistolaista väkivaltasymppailua kohdellaan silkkihansikkain.
Mutta mitä tapahtuu nyt, kun vasemmistoliiton toiminnanjohtaja levittää somessa kunnianloukkaussyytteeseen riittävää törkyä ja massamurhafantasioitaan anonyymiltä feikkitililtä? Ylen jutussa vasemmistoliiton puheenjohtajaa Li Anderssonia ei vaadittu irtisanoutumaan, kukaan ei pyydä anteeksi, vasemmistoliitto katsoo puoluesihteerinsä suulla asian olevan käsitelty, eikä kukaan joudu eroamaan.
Jokaisen vasemmistoliiton toimintaan osallistuvan on sitouduttava ihmisoikeuksiin ja väkivallattomuuteen. Ilman tätä sitoumusta ei voi olla osa meidän aktiivien, luottamushenkilöiden tai työntekijöiden joukkoa, Anderson kirjoitti Twitterissä perjantaiaamuna.
Jos kattsot Teren väittämiä mitä lainasin, niin vanhentuneelta näyttää Lin esiintulon jälkeen.
Muutoinkin iltalehden pääsivulla näyttää vasemmistoväkivalrta olevan esillä, perussuomalaisten taas tippunut pois. Eli miten vasemmistoliiton väkivaltaa kohdellaan eri tavalla kuin perussuomalaisten väkivaltaa? Ylipäätään antifan väkivaltakin on tuomittu lehdistössä.
Erityissuojelua on juurikin se, että väkivaltaiset mellakat jätetään tuomitsematta(harvoja poikkeuksia löytyy) ja siellä saa vapaasti puuhata, niistä tehdään selvityksiä lähinnä poliisintoiminnnan kannalta, oikeus ei tuomitse, muiden aatesuuntien väkivalta kielletään yms. Vasemmisto on pesiytynyt koneistoon niin syvälle, että heillä on väkivallan monopoli.
Olisiko mahdollista, että esim. persuilla olisi Takun kanssa kilpaileva Elovenaletti-sivu, jossa avoimen ylpeästi kerroittaisiin kuinka väkivalta toimii ja kohdistuu ainoastaan ikäviin asioihin kuten mamuihin ja yhteiskunnan rakenteisiin, jotka sitä tukevat. Ei tietenkään, tällainen oikeus on vain vasemmistolla.
Eikö persuilla on tuollainen sivu, Homma-forum? Tosin en ole kummallakaan foorumilla, hommalla taikka takussa, käynyt. Takusta ei ole edes sen vertaa tietoa miten se liittyy vasemmistoliittoon paitsi olemalla vasemmistolainen. Tuosta voisit valaista.
Selvennykseksi kyusymys: Kun täällä puhutaan nyt vasemmistosta niin tarkoitetaanko vasemmistoliittoa vai vasemmistoa yleisesti anarkisteja yms. myöten? Kun on eri asia verrata kaikkia vasemmistolaisuuden piirissä olevia pelkästään persuihin, vaan silloin pitäisi verrata vasemmistolaisuutta nationalisteihin mukaan lukien äärioikeistolaiset. Se ei taas kuulu mielestäni tähän vasemmistoliiton toiminnnnajohtajan juttuun.
Vapun jälkimainingeissa moni on kysynyt, miksi anarkistit naamioituvat mielenosoituksissa, jos tarkoitus ei ole rikkoa ikkunoita ja lyödä poliisihevosta. Viimeisimmäksi tämän kysymyksen esitti Kansan…
Se, että anarkistit mieltää olevansa osa vasemmistoa ei tarkoita, että vasemmistopoliitikot olisivat anarkisteja. Anarkisti ei usko parlamentarismiin vaikka voikin olla arvoiltaan osittain samoilla linjoilla.
Ihmiset ei nykyään enää tiedä edes mitä ryhmää itse edustavat kun jostain syystä poliittisen kompassin käytön ehdottaminen yhden akselin sijasta aiheutta jopa vihanpurkauksia. Yritä selittää sitten jollekin vassareista kiukuttelevalle persulle, että et taida olla oikeistolainen itsekään...
Jos kattsot Teren väittämiä mitä lainasin, niin vanhentuneelta näyttää Lin esiintulon jälkeen.
Muutoinkin iltalehden pääsivulla näyttää vasemmistoväkivalrta olevan esillä, perussuomalaisten taas tippunut pois. Eli miten vasemmistoliiton väkivaltaa kohdellaan eri tavalla kuin perussuomalaisten väkivaltaa? Ylipäätään antifan väkivaltakin on tuomittu lehdistössä.
Nyt taitaa koko asian pointti lentää oikealta sekä vasemmalta ohi, en kyllä jaksa alkaa rautalangasta vääntää, varsinkin kun toinen verbaalisesti lahjakkaampi (Tere) siinä yritti.
Sovitaanko sitten niin että tämä pätee myös persuihin kun puhutaan fasismista ja vastaavasta eikä jussia tarvitse aina joka kerta vaatia a-studioon asiaa selventämään.
No mä en ole sitä vaatimassa muutenkaan enkä näe kytköstä. Fasisti nyt ei lähtökohtaisesti vastusta valtarakenteita ja hallintojärjestelmiä, päin vastoin. Persuista nyt ihan todistettavasti kuoriutuu fasisteja (tai ainakin yksi).
Sovitaanko sitten niin että tämä pätee myös persuihin kun puhutaan fasismista ja vastaavasta eikä jussia tarvitse aina joka kerta vaatia a-studioon asiaa selventämään.
Ei silloin jos joku persuihin liittymätön tekee jotakin. Jos joku satunnainen skini tekee jotakin niin miksi asia olisi persujen kontolla? Mutta jos persu yllyttää väkivaltaan niin silloin on hyvä tarttua, ihan kuten tässä kun vasemmistoliittolainen yllyttää.
Nyt taitaa koko asian pointti lentää oikealta sekä vasemmalta ohi, en kyllä jaksa alkaa rautalangasta vääntää, varsinkin kun toinen verbaalisesti lahjakkaampi (Tere) siinä yritti.
Silti nämä juhlapuheissaan totalitarismista ja vihapuheesta huolestuneet vasemmistovaikuttajat eivät muka ymmärrä, miksi me markkina- ja arvoliberaalit ihmiset, yrittäjät ja muut oikeistolaisiksikin tituleeratut tahot emme hirveästi ilahdu kommunismin valkopesemisestä. Syy on se sama kuin vähemmistöilläkin: Kommunismin nousu tarkoittaisi pahimmillaan meidän päätymistämme kuopan reunalle.
Tuo on hyvä juttu, mutta kyse oli eri asiasta tässä. Totta kai vasemmistopiireissä vasemmistolaisuus nähdään hyvänä kuten nationalistipiireissä nationalismi nähdään hyvänä. Kyse oli että vasemmistolaisuutta kohdellaan silkkihansikkain, ei että vasemmistolaisissa ei olisi vikaa. Jos väite olisi ollut että vasemmisto toimii kuten oikeisto, niin keskustelun lähtökohta olisi erilainen ja olisin ohittanut koko kommentin.
Väkivalta ja siihen yllyttäminen on pahasta, oli kyse vasemmistosta taikka nationalisteista. Samoin tuollaiset tulee erottaa puolueista tutkinnan jälkeen, puolueesta riippumatta. Me emme halua fasistista taikka kommunistista hallintoa tänne, vaan haluamme säilyttää pohjoismaisen hyvinvointidemokratian.
Mites sitten Arhinmäki joka oli järjestämässä kuokkavierasjuhlia jonka taustajoukot koostuivat juurikin anarkisteista ja pidätettiin vielä anarkistien järjestämässä smash asem tapahtumassa ?
Onko kuoriutunut anarkisti vai ei ?
Vasemmistoliiton läntisen alueen toiminnanjohtaja Misha Dellingerin perustamalta tililtä on lähetetty väkivaltatviittejä, joiden takana ovat Dellingerin mukaan muut henkilöt. Kyseenalaista materiaalia on tullut kuitenkin myös Dellingerin omissa nimissä olevalta tililtä.
www.mtvuutiset.fi
No niin hyvä että media vähän nyt kyseenalaistaa meriselitystä että "toiset twiittasi tilillä" kun niitä tappojuttuja oli ihan omankin nimen tilillä.
Li Andersson on varmastikin tässä ministeriaikanaan pohtinut ja työstänyt ihan viestintästrategian siitä että miten nämä keissit kannattaa hoitaa. Parin vuoden takainen "vasemmistoväkivalta nyt vaan on parempaa väkivaltaa" (tai mikä olikaan tarkka sanamuoto) oli sellainen "sanotaan ääneen mitä ajatellaan"- reaktio, ja se ei näissä ole nykyään fiksuin tapa toimia.
Tuo on hyvä juttu, mutta kyse oli eri asiasta tässä. Totta kai vasemmistopiireissä vasemmistolaisuus nähdään hyvänä kuten nationalistipiireissä nationalismi nähdään hyvänä. Kyse oli että vasemmistolaisuutta kohdellaan silkkihansikkain, ei että vasemmistolaisissa ei olisi vikaa. Jos väite olisi ollut että vasemmisto toimii kuten oikeisto, niin keskustelun lähtökohta olisi erilainen ja olisin ohittanut koko kommentin.
Ei, vaan kaipailit perusteluita siihen, miksi vasemmistoväkivaltaa, mihin kuuluu myös väkivallalla fantasiointi ja yllyttäminen, kohdellaan medioissa silkkihansikkain. Siihen tuossa kirjoituksessa sekä videolla paneudutaan ihan lähteiden kanssa. Videolla tuomitaan kaikenlaiset ääriliikkeet ja aatteet, eikä Tere ole vaatimassa kenenkään eroa, vaan virheistä oppimista.
Nyt ihan ajatuksen kanssa kannattaisi lukea kyseinen teksti läpi.
Onko ne? Toistan nyt vielä, että mä en ole mikään suomimedia tai jaa jotain typeriä kantoja kummaltakaan laidalta.
Arhinmäen potentiaalisen kuulumisen anarkisteihin voisi nyt edes yrittää perustella Arhinmäen toiminnan ja anarkistin määritelmän kautta jos asian niin kokee olevan. Joku persu, joka kertoo olevansa fasisti voitaneen tällä kuittauksella sellaiseksi merkitä kun se nyt ei suoranaisesti sodi sitä persuutta vastaan.
Ei, vaan kaipailit perusteluita siihen, miksi vasemmistoväkivaltaa, mihin kuuluu myös väkivallalla fantasiointi ja yllyttäminen, kohdellaan medioissa silkkihansikkain. Siihen tuossa kirjoituksessa sekä videolla paneudutaan ihan lähteiden kanssa. Videolla tuomitaan kaikenlaiset ääriliikkeet ja aatteet, eikä Tere ole vaatimassa kenenkään eroa, vaan virheistä oppimista.
Nyt ihan ajatuksen kanssa kannattaisi lukea kyseinen teksti läpi.
Jos sanot reilusti sen pääkohdan tuosta, etkä pyydä etsimään mielestäsi oikeaa kohtaa ja arvailemaan. Onko kyse siitä että rinnastat sanomisen "olen fasisti" tuohon "Kyllä, minä olen marxilainen! Ainakin jos lähdetään pääoman ja omistamisen, työn ja vapauden analyysista. Se konflikti määrittelee yhä nykypäivän työmarkkinoita, Li Andersson sanoi Hbl:ssa. "
Taikka näet uusnatsina olon samaksi kuin olon kommunistisen nuorten nuorisoliiton opintokerhoihin? Onko tuossa kerhossa ollut väkivallalla ihailua? Minulla ei ole mitään hajua mitä he tuolla ovat puuhanneet, ei näkynyt Joensuussa silloin kun siellä oli natsiaate pinnalla.
Jos väitteesi on että Suomessa pidetään pahempana kutsua itseään natsiksi tai fasistiksi kuin kommunistiksi, niin siinä olet oikeassa. Mutta en oikeasti tuosta tekstistä löydä ydinkohtaa mitä haet enkä haluaisi arvailla.
Jos sanot reilusti sen pääkohdan tuosta, etkä pyydä etsimään mielestäsi oikeaa kohtaa ja arvailemaan. Onko kyse siitä että rinnastat sanomisen "olen fasisti" tuohon "Kyllä, minä olen marxilainen! Ainakin jos lähdetään pääoman ja omistamisen, työn ja vapauden analyysista. Se konflikti määrittelee yhä nykypäivän työmarkkinoita, Li Andersson sanoi Hbl:ssa. "
Taikka näet uusnatsina olon samaksi kuin olon kommunistisen nuorten nuorisoliiton opintokerhoihin? Onko tuossa kerhossa ollut väkivallalla ihailua? Minulla ei ole mitään hajua mitä he tuolla ovat puuhanneet, ei näkynyt Joensuussa silloin kun siellä oli natsiaate pinnalla.
Jos väitteesi on että Suomessa pidetään pahempana kutsua itseään natsiksi tai fasistiksi kuin kommunistiksi, niin siinä olet oikeassa. Mutta en oikeasti tuosta tekstistä löydä ydinkohtaa mitä haet enkä haluaisi arvailla.
Sinä kaipasit perusteluita väitteelle, että miksi vasemmistoväkivalta on median erityissuojelussa ja niitä tässä on annettu, mutta mikään ei näytä kelpaavan, vaan juttua pyöritellään ja käännellään joka suuntaan.
Voidaan me toki tonkia lisää tätä väkivalta fantasiaa, mikä on mennyt ohi olkapään kohautuksella mediassa, kun verrataan mittasuhteita mm. videolla mainittuun kokoomuslaisen tai perussuomalaisen ulostuloihin:
En tiedä millaisia arvoja paremmissa piireissä on opetettu, mutta saamaani kasvatukseen ei kuulunut hyväksyttävänä asiana minkäälainen väkivalta.
Vasemmistoliiton läntisen alueen entisen toiminnanjohtajan Misha Dellingerin Twitter-tilistä on tehty torstaina rikosilmoitus Lounais-Suomen poliisilaitokselle. Asiasta kertoi ensimmäisenä Ilta-Sanomat .
www.ts.fi
Misha ei ole enää "vassari".
muoks: luin vähän kiireesti, ei tainnut kuitenkaan erota liitosta.
Vasemmistoliiton läntisen alueen entisen toiminnanjohtajan Misha Dellingerin Twitter-tilistä on tehty torstaina rikosilmoitus Lounais-Suomen poliisilaitokselle. Asiasta kertoi ensimmäisenä Ilta-Sanomat .
Vasemmistoliiton läntisen alueen entisen toiminnanjohtajan Misha Dellingerin Twitter-tilistä on tehty torstaina rikosilmoitus Lounais-Suomen poliisilaitokselle. Asiasta kertoi ensimmäisenä Ilta-Sanomat .
www.ts.fi
Misha ei ole enää "vassari".
muoks: luin vähän kiireesti, ei tainnut kuitenkaan erota liitosta.
En haluaisi potkia maassa makaavaa, mutta kyllä ne anteeksi pyynnöt pitäisi kohdistaa myös asianomaisille. Nyt pyydetään anteeksi aiheuttamaa kohua, eikä tekoa, osoittanee ymmärtämättömyyttä tekemästään vääryydestä.
Sinä kaipasit perusteluita väitteelle, että miksi vasemmistoväkivalta on median erityissuojelussa ja niitä tässä on annettu, mutta mikään ei näytä kelpaavan, vaan juttua pyöritellään ja käännellään joka suuntaan.
Voidaan me toki tonkia lisää tätä väkivalta fantasiaa, mikä on mennyt ohi olkapään kohautuksella mediassa, kun verrataan mittasuhteita mm. videolla mainittuun kokoomuslaisen tai perussuomalaisen ulostuloihin:
En tiedä millaisia arvoja paremmissa piireissä on opetettu, mutta saamaani kasvatukseen ei kuulunut hyväksyttävänä asiana minkäälainen väkivalta.
Oli tähän aikaan Varsinais-Suomen vasemmistonuorten piirisihteerinä ja tuosta seurasi mediakirjoittelua. Olisi mielestäni tullut jo tuolloin erottaa, mutta eroaako tapaus juurikaan perissuomalaisten vastaavista?
Poliittista väkivaltaa aikaisemmissa kirjoituksissaan ihannoinut vasemmistoliiton Dan Koivulaakso (vas) johtaa Säätytalon hallitusneuvotteluissa oikeusvaltion kehittäminen -alaryhmää, joka on osa suurempaa turvallinen oikeusvaltio Suomi -työryhmää.
www.iltalehti.fi
"No siis totta kai nämä kirjoitukset, joita hän oli tehnyt, niin eivät ne edusta puolueen linjaa eikä meidän kantoja...mutta hän oli tehnyt ne yli kymmenen vuotta sitten ja on hyvin selvästi itse pahoitellut asiaa ja todennut, etteivät ne edusta enää hänen ajatteluaan."
Olivat tainneet tehdä taustojen tarkistuksen olemattomasti. En näe tässäkään eroa, Halla-aho itse toimii puolueen johdossa vastaavalla taustalla. Paras olisi jos moisia ei päästettäisi johtoasemiin.
Oliko tuossa videolla jotain ratkaisevaa mitä ei ole tullut vielä ilmi? En voi tällä hetkellä käyttää ääniä.
Järjestäytyneen nykyfasismin luonteen hämmentämistä puolestaan kuvaa esimerkiksi tiistai-illan Ylen A-studio, jonka vieraaksi kutsuttiin Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-Aho ja PS-nuorten puheenjohtaja Asseri Kinnunen keskustelemaan nuorisojärjestön fasismiongelman olemuksesta ja Jalosen edesottamuksista Virossa. Keskusteluun ei otettu mukaan yhtäkään asiaan analyyttisesti tai ylipäänsä äärioikeiston ulkopuolelta lähestyvää kommentaattoria, joka pystyisi kyseenalaistamaan fasistien oman narratiivin omasta toiminnastaan. Keskustelussa ei kyseenalaistettu edes sitä, että kaikki kolme henkilöä – Jussi Halla-aho (PS), Asseri Kinnunen (PS-Nuoret, PS) ja Toni Jalonen (PS-nuoret, PS) – ovat yhden ja saman järjestön, Suomen Sisun, entisiä ja nykyisiä jäseniä, ja he ovat aatteellisesti huomattavasti lähempänä toisiaan kuin julkiset tukkanuottaset antavat ymmärtää.
Li ei ole koskaan irtisanoutunut varisverkoston tai antifan toiminnasta, minkä nyt voi helposti tulkita symppauksena "valtarakenteisiin" kohdistuvasta väkivallasta. Kyseisellä mielipidekirjoituksella viitataan sekä kaupunginvaltuutetun, että Ylen A-studiossa esitettyyn "erilaiseen valtarakenteisiin" kohdistuvasta väkivallan ymmärtämisestä. Suomen sisu on kyllä kestoaihe medialle.
Oli tähän aikaan Varsinais-Suomen vasemmistonuorten piirisihteerinä ja tuosta seurasi mediakirjoittelua. Olisi mielestäni tullut jo tuolloin erottaa, mutta eroaako tapaus juurikaan perissuomalaisten vastaavista?
Ei tästä tehty viikon spektaakkelia ja A-studio -ohjelmia, joissa Vasemmistoliiton puheenjohtaja irtisanoutuu vasemmistonuoren ulostuloista. Toisin kuin Saul Schubakin tai Toni Jalosen kohdalla. Edelleen ne mittasuhteet, joita kyseisellä videolla myöskin peräänkuulutetaan...
"No siis totta kai nämä kirjoitukset, joita hän oli tehnyt, niin eivät ne edusta puolueen linjaa eikä meidän kantoja...mutta hän oli tehnyt ne yli kymmenen vuotta sitten ja on hyvin selvästi itse pahoitellut asiaa ja todennut, etteivät ne edusta enää hänen ajatteluaan."
Olivat tainneet tehdä taustojen tarkistuksen olemattomasti. En näe tässäkään eroa, Halla-aho itse toimii puolueen johdossa vastaavalla taustalla. Paras olisi jos moisia ei päästettäisi johtoasemiin.
Sillä erolla, että haastattelusta toiseen, toiselta puolelta penätään toistuvasti irtisanoutumista milloin vanhoista some -päivityksistä tai blogiteksteistä. Ja vielä kerran, ne mittasuhteet...
On toki hyvä, jos media alkaa pikku hiljaa tonkia ja nostaa myös toisen laidan sotkuja esille yhtä kovalla tarmolla. Ja kun hölmöillään, niin on ihan aiheellista esiintyä median edessä ja vastata suoraselkäisesti sotkuista, kuten Saul Schubakin ja Toni Jalosen kohdalla. En tosin pidättele hengitystä, koska nämä ulostulot ei ole mikään uusi juttu, vaan näitä on suollettu jo vuosia someen.
edit: nyt olen omalta osaltani käynyt keskustelun ja parhaani mukaan perustellut miksi: "Vasemmistoväkivalta on aina ollut erityissuojelussa meillä ja se kuuluu kiinteästi vasemmistoaatteeseen."
Kyllä tosta pitäisi tulla vähintään samat tuomiot kuin persuille. Ellei, niin näköjään vassareiden väkivaltafantasiat ovat valtiovallan erityisessä suojeluksessa.
Eipäs oiota mutkia.
Asseri Kinnunen sanoi että Jalonen matkusti varmaan omilla rahoilla, ja hänen tietääkseen ei ole käytetty järjestön rahoja, eikä hän tiedä millä rahoilla on matkustettu Tämä voi pitää paikkaansa, sillä matkaan käytettiin Satakunnan piirijärjestön rahoja ei kattojärjestön rahoja. Ainakin uutisen mukaan.
Eipäs oiota mutkia.
Asseri Kinnunen sanoi että Jalonen matkusti varmaan omilla rahoilla, ja hänen tietääkseen ei ole käytetty järjestön rahoja, eikä hän tiedä millä rahoilla on matkustettu Tämä voi pitää paikkaansa, sillä matkaan käytettiin Satakunnan piirijärjestön rahoja ei kattojärjestön rahoja. Ainakin uutisen mukaan.
En haluaisi potkia maassa makaavaa, mutta kyllä ne anteeksi pyynnöt pitäisi kohdistaa myös asianomaisille. Nyt pyydetään anteeksi aiheuttamaa kohua, eikä tekoa, osoittanee ymmärtämättömyyttä tekemästään vääryydestä.
Kristillisdemokraatit esittää lakialoitteessa työttömyystuen leikkaamista niiltä, jotka eivät osaa suomea tai ruotsia
Oppositiopuolue kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah ja puolueen neljä muuta kansanedustajaa ovat tehneet lakialoitteen työmarkkinatuen leikkaamisesta. Kymmenen prosentin leikkaus koskisi periaatteessa kaikkia työmarkkinatuen saajia, mutta leikkauksesta pääsisi eroon osoittamalla suomen tai ruotsin kielen taitonsa.
Kielitaidon voisi osoittaa aloitteen mukaan esimerkiksi peruskoulun päättötodistuksella tai yleisen kielitutkinnon suorittamisella. Jos työtön ei osoittaisi kielitaitoaan, hänen nettomääräinen työmarkkinatukensa pienenisi nykyisestä 576 eurosta noin 518 euroon.
Kristillisdemokraattien mukaan aloitteen tarkoituksena on saada maahanmuuttajat hakeutumaan kielikoulutuksen piiriin, mikä parantaisi heidän työllistymismahdollisuuksiaan.
Muuten hyvin, mutta vaihtaisin ruotsin kielen taidon sijalle englannin, tai lisäisin suomen ja ruotsin rinnalle englannin kielen taidon.
Mutta tämä ei tule koskaan toteutumaan Suomessa, koska RKP.
Englanti nyt sattuu vain olemaan aika lailla universaali kieli nykyaikana, ja tuon sujuvan osaamisen voisin mieltää riittäväksi Suomesssa olemiselle ja tuielle.
Ja sen verran lisäisin että ei mitään kankeaa rallienklantia vaan ihan sujuvaa puhetta englanniksi.
On töitä joissa tarvitaan suomen kieltä, vaikka lastentarhanopettaja, tuossahan on ymmärrettävää että pitää puhua sujuvaa suomea.
Mutta sitten taas joku koodari täällä ei välttämättä tarvitse kieltä ollenkaan töissä ollessaan.
Tämän lakialoitteen ajaminen tekee liian paljon hallaa noille oikeille kunnon maahanmuuttajille.
Toki tämä myös potkii kunnolla tuota tiettyä roskasakkia, mutta kaikki kaikessa tämä ei ole paras vaihtoehto.
Mutta tuo sujuvan engalannin kielen lisääminen tuohon karsisi aika hyvin roskaväestöä tukien parista pois.
Jep, mutta tänne maahanmuuttanut saattaa myös joutua työttömäksi.
Pointti on lähinnä siinä, että siinä vaiheessa kun on rajat avattu ja päästetty tänne sisään ja sen jälkeen on laillinen oleskeluoikeus niin ei pitäisi alkaa kovistelemaan enää ihmisiä täällä sen jälkeen kun ovat asuneet maassa laillisesti vaikka 5 vuotta sivistyneesti. Se virhe on on tehty siinä vaiheessa kun on päästety maahan niitä joita ei olisi pitänyt päästää.
Toisin sanoen mitään ongelmaa meillä ei täällä olisi jos olisi tiukempi maahanmuuttopolitiikka koskien pakolaisia ja turvapaikanhakijoita.
Mutta tämä on se mitä ei saa ääneen sanoa. Noiden takia jokainen "normaali" maahanmuuttaja muista sivistysmaista saa kärsiä kun kaikkia tähään liittyviä lakeja aletaan säätelemään.
Kaikki maahanmuuttajat- ja tulijat niputetaan yhdeksi ryhmäksi, koska kaikki muu olisi rasismia. Tämä on se ongelman ydin.
yle.fi
/img-s3.ilcdn.fi/3220af3b15036e9d96ccbcc47eb372ee6de28cde5d8db91cea5470057199723c.jpeg)
/img-s3.ilcdn.fi/51089b206f0664ec255bc845231bbe6c55f6540faee207df8dd4418417b66241.jpg)
