Kotimaan politiikka

[10YG]

Sivari lainaa Lammiota? Kaikki on luvallista äänestäjien nuolemisessa.

Sinulla taitaa mennä fakta ja fiktio sekaisin. Halla-aho lainaa Väinö Linnaa.

 

[10YG]

Jatketaan täällä:
Perustuslakivaliokunta käsittelee ulkoministeri Haaviston toimien laillisuutta – Haavisto kuultavana 14. tammikuuta
"PERUSTUSLAKIVALIOKUNTA aloitti perjantaina aamulla alkaneessa kokouksessaan ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) toimien laillisuuden käsittelemisen. Kymmenen opposition kansanedustajaa pyysi eilen perustuslakivaliokuntaa tutkimaan Haaviston toimia al-Holin leirillä olevien suomalaisten kotiuttamiseen liittyen.
Käsittely jatkuu 14. tammikuuta eduskunnan joulutauon aikana, ja Haavisto itse on tuolloin kuultavana. Haavistolle on annettu siihen asti aikaa antaa lausunto asiassa. Hän voi tulla paikalle itse tai antaa lausuntonsa kirjallisena.
Haavisto ei perjantaina halunnut kommentoida asiaa millään tavalla."

Nyt on ulkoministeri Pekka Haavisto vaikeassa paikassa. Presidenttihaaveille voi sanoa hyvästi. Voi joutua valtakunnanoikeuteen.

 

[draco76]

Sinulla taitaa mennä fakta ja fiktio sekaisin. Halla-aho lainaa Väinö Linnaa.

Halla-aholla on fiktio ja fakta sekaisin.

 

[Lallijuoppo]

Halla-aholla on fiktio ja fakta sekaisin.

Ei ainakaan tässä asiassa. Hallitus jäänyt kiinni valehtelusta ja niiden suurin hätä on saada vuotajat kiinni, että jatkossa valehtelu onnistuisi paremmin.

 

[Centteri]

Sivari lainaa Lammiota? Kaikki on luvallista äänestäjien nuolemisessa.

Vihreillä ja demareilla jopa valehtelu on luvallista (normaalia) äänestäjien nuolemisessa.

 

[draco76]

Ei ainakaan tässä asiassa. Hallitus jäänyt kiinni valehtelusta ja niiden suurin hätä on saada vuotajat kiinni, että jatkossa valehtelu onnistuisi paremmin.

Ei minustakaan tuossa. Ihminen voi lainata taikka sanoa toisen lainanneen fiktiivistä henkilöä. Normaalijärjellä varustettu kyllä ymmärtää.

Vihreillä ja demareilla jopa valehtelu on luvallista (normaalia) äänestäjien nuolemisessa.

Tuossa eivät eroa persuista.

 

[Centteri]

Ei minustakaan tuossa. Ihminen voi lainata taikka sanoa toisen lainanneen fiktiivistä henkilöä. Normaalijärjellä varustettu kyllä ymmärtää.

Tuossa eivät eroa persuista.

Itselle tulee mieleen persuista ainoastaan viime kauden persu takinkääntäjät jotka halusivat pitää hillotolppansa.
Äänestäjät olivat sen verran fiksuja että jättivät viime vaaleissa valehtelijat pääosin työttömiksi. Toisin kuin vihreissä tai demareissa. Siellä valehtelusta ilmeisesti palkitaan.

 

[Naamapalmu]

Tuossa eivät eroa persuista.

Demareilla näyttää tulevan tukea Moskovasta/Kremilistä, laita vastapainoksi jotain etäisesti yhtä kevyttä.

На самого молодого премьера в мире ополчились русофобы

Rykov eventually made his way into more mainstream Russian media, joining Russia’s state-owned Channel 1 as the head of the internet department. In 2005, he started an online newspaper called “Vzglyad,” which quickly became a propaganda outlet for the Kremlin. President Vladimir Putin’s former deputy chief of staff, Vladislav Surkov, maintained direct lines with Vzglyad’s editorial department and shaped what they published.

Konstantin Rykov - Wikipedia

 

[Riihitonttu]

Ei minustakaan tuossa. Ihminen voi lainata taikka sanoa toisen lainanneen fiktiivistä henkilöä. Normaalijärjellä varustettu kyllä ymmärtää.

Tuossa eivät eroa persuista.

Aivan sama keskustellaan yleisesti asioista mistä tahansa, niin viimeiinen kommenttisi osoittaa, että haluat ainoastaan toitotattaa persufobiaasi.

 

[Naamapalmu]

Yllätyitkö, että ei löytynyt mitään? Minä en.

 

[baggio]

Jatketaan täällä:
Perustuslakivaliokunta käsittelee ulkoministeri Haaviston toimien laillisuutta – Haavisto kuultavana 14. tammikuuta
"PERUSTUSLAKIVALIOKUNTA aloitti perjantaina aamulla alkaneessa kokouksessaan ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) toimien laillisuuden käsittelemisen."

Nyt on ulkoministeri Pekka Haavisto vaikeassa paikassa. Presidenttihaaveille voi sanoa hyvästi. Voi joutua valtakunnanoikeuteen.

Tuskinpa tapahtuu mitään ihmeellistä. Perustuslakivaliokunnan arvokkuutta yritetään yleensä suojella olematta viemättä sinne poliittisia vääntöjä, mutta joskus paikka on liian herkullinen, kuten nyt tai silloin kuin Katainen tilasi tuntemaltaan Himaselta 700 000 euron pamfletin.

Perustuslakivaliokunta joutuu tai haluaa päästä yksimieliseen päätökseen, joten vähemmistöä siellä edustava oppositio saanee automaattisesti puristettua hallitusta edustavalta enemmistöltä moitteet ministerille.

Haavisto saa moitteet, persut (jotka eivät kuitenkaan äänestäisi Haavistoa) jäävät hokemaan vuosiksi al-Holia niin kuin nyt hokevat Carunaa, ja Haavisto valitaan Niinistön seuraajaksi.

 

[Naamapalmu]

Aivan sama keskustellaan yleisesti asioista mistä tahansa, niin viimeiinen kommenttisi osoittaa, että haluat ainoastaan toitotattaa persufobiaasi.

Falktat toimii aina, vaikka ei nyky-yhteiskunnassa ole kovin arvostettua.

 

[draco76]

Yllätyitkö, että ei löytynyt mitään? Minä en.

Kirjoititko jollekin toiselle? Luin nämä viestit vasta nyt.

Miten Tom Packalenin taksimatkat taikka tapaus GCM? Muutakin löytyisi, jos jaksaisi nähdä vaivaa.

Falktat toimii aina, vaikka ei nyky-yhteiskunnassa ole kovin arvostettua.

Toimisikin, mutta ei. Parhaiten näkyy vaikka ilmastonmuutoksesta taikka evoluutiosta keskustellessa. Politiikka on toinen, jossa intohimoiset puolueen kannattajat pitävät värillisiä laseja. Ihan riippumatta puolueesta.
QUOTE="Riihitonttu, post: 6283402, member: 6058"]Aivan sama keskustellaan yleisesti asioista mistä tahansa, niin viimeiinen kommenttisi osoittaa, että haluat ainoastaan toitotattaa persufobiaasi.[/QUOTE]
Oletko nyt aivan varma ettei kommentistasi paista lasiesi värillisyys? Persufobiaan, viherfobiaan taikka kommunismin pelkoon voi aina vedota kun järki loppuu.

 

[Naamapalmu]

Kirjoititko jollekin toiselle? Luin nämä viestit vasta nyt.

Miten Tom Packalenin taksimatkat taikka tapaus GCM? Muutakin löytyisi, jos jaksaisi nähdä vaivaa.


Toimisikin, mutta ei. Parhaiten näkyy vaikka ilmastonmuutoksesta taikka evoluutiosta keskustellessa. Politiikka on toinen, jossa intohimoiset puolueen kannattajat pitävät värillisiä laseja. Ihan riippumatta puolueesta.
QUOTE="Riihitonttu, post: 6283402, member: 6058"]Aivan sama keskustellaan yleisesti asioista mistä tahansa, niin viimeiinen kommenttisi osoittaa, että haluat ainoastaan toitotattaa persufobiaasi.
Oletko nyt aivan varma ettei kommentistasi paista lasiesi värillisyys? Persufobiaan, viherfobiaan taikka kommunismin pelkoon voi aina vedota kun järki loppuu.

Lopeta keskustelun sekoitus. Argumentoikaa, jos on jotain argumentoitavaa.

 

[draco76]

Lopeta keskustelun sekoitus. Argumentoikaa, jos on jotain argumentoitavaa.

Taisit sanoa tuon väärälle henkilölle?

Miksi muuten HA:n kritisointi herättää täällä niin vahvoja reaktioita? Muiden puolueiden kannattajat eivät näytä nousevan vastaavanlaiseen tunteelliseen vastarintaan.

 

[Jurppii]

Taisit sanoa tuon väärälle henkilölle?

Miksi muuten HA:n kritisointi herättää täällä niin vahvoja reaktioita? Muiden puolueiden kannattajat eivät näytä nousevan vastaavanlaiseen tunteelliseen vastarintaan.

Muut puolueet eivät roiku yhden henkilön varassa. Joo, on siellä Purra ja Tavio mutta veikkaanpa, että he eivät ehkä välittäisi suuresta laarista niin paljoa ja olisivat herkempiä puuttumaan puolueen "imago-ongelmiin", joista Purrakin on vihjaillut. Ja se ei sataisi laariin.

 

[draco76]

Uutissuomalainen: Puolet suomalaisista uskoo Sanna Marinin onnistuvan pääministerinä

Puolet suomalaisista uskoo pääministeri Sanna Marinin (sd.) onnistuvan tehtävässään, kertoo Uutissuomalaisen gallup.

Vajaa kolmannes ei usko Marinin onnistumiseen, joka viides ei osaa kertoa kantaansa.

Ei kerrota mitä onnistuminen tarkoittaa. Tiedämme kuitenkin että se ei tarkoita hallituksen hajoamista. Tuossa ei myöskään oteta kantaa pidetäänkö noita tavoitteita hyvänä. Ilmeisesti kuitenkin ne ihmiset jotka hyväksyvät linjan pitävät todennäköisempänä onnistumista.

Tämä on oikeastaan hyvä esimerkki siitä miten ei kannata kysyä.

 

[caustic]

Uutissuomalainen: Puolet suomalaisista uskoo Sanna Marinin onnistuvan pääministerinä

Ei kerrota mitä onnistuminen tarkoittaa. Tiedämme kuitenkin että se ei tarkoita hallituksen hajoamista. Tuossa ei myöskään oteta kantaa pidetäänkö noita tavoitteita hyvänä. Ilmeisesti kuitenkin ne ihmiset jotka hyväksyvät linjan pitävät todennäköisempänä onnistumista.

Tämä on oikeastaan hyvä esimerkki siitä miten ei kannata kysyä.

Mäki uskon että Marin onnistuu. Onnistuu kaatamaan hallituksen, tai onnistuu aikaansaamaan lisää härdelliä.

 

[draco76]

Mäki uskon että Marin onnistuu. Onnistuu kaatamaan hallituksen, tai onnistuu aikaansaamaan lisää härdelliä.

Tuota tuskin voi laskea siksi, että on onnistunut pääministerinä.

 

[Naamapalmu]

Taisit sanoa tuon väärälle henkilölle?

Miksi muuten HA:n kritisointi herättää täällä niin vahvoja reaktioita? Muiden puolueiden kannattajat eivät näytä nousevan vastaavanlaiseen tunteelliseen vastarintaan.

Haluatko sä keskustella siitä aiheesta, minkä minä esitin, vai pelaatko tuota disinformaatio pulushakkia toisten demarien kanssa? Se on jännä, kun löytää demarit rähmälläään duumaan päin, niin alkaa kilpikonna -puolustus.

Jostain syystä minun informaatio, osu ja kolisi... Sitä sopii miettiä, että miksi?

 

[draco76]

Haluatko sä keskustella siitä aiheesta, minkä minä esitin, vai pelaatko tuota disinformaatio pulushakkia toisten demarien kanssa? Se on jännä, kun löytää demarit rähmälläään duumaan päin, niin alkaa kilpikonna -puolustus.

Jostain syystä minun informaatio, osu ja kolisi... Sitä sopii miettiä, että miksi?

Siis laitoin puollon tähän ja ilmaisin että persut harrastavat samaa. Voi miettiä kenellä kolisi.

Vihreillä ja demareilla jopa valehtelu on luvallista (normaalia) äänestäjien nuolemisessa.

Mikä tuossa nyt oli sellaista mikä nosti sinulta noin ison reaktion? Olet täysin eri mieltä väitteen kanssa ja pidät henkilökohtaisena loukkauksena jos joku muuta väittää? Mitä informaatiota olet laittanut joka olisi ristiriidassa väitteen kanssa? Itse laitoin tapaukset valehtelusta puuttumatta maalitolppien siirtelyyn.

Tuota voi olla vaikea todistaa että vihreillä ja demareilla valehtelu on normaalia toimintaa (taikka persuilla). Toki tapauksia voi listata missä on valehdeltu tai harhaanjohdettu.

 

[Centteri]

Siis laitoin puollon tähän ja ilmaisin että persut harrastavat samaa

Mikä tuossa nyt oli sellaista mikä nosti sinulta noin ison reaktion? Olet täysin eri mieltä väitteen kanssa ja pidät henkilökohtaisena loukkauksena jos joku muuta väittää? Mitä informaatiota olet laittanut joka olisi ristiriidassa väitteen kanssa? Itse laitoin tapaukset valehtelusta puuttumatta maalitolppien siirtelyyn.

Tuota voi olla vaikea todistaa että vihreillä ja demareilla valehtelu on normaalia toimintaa.

Mikä henkilökohtainen loukkaus??
Valehtelulla viittaan viimeaikaiseen Haavisto gateen sekä Rinne-Paatero gateen. Selkeitä valehtelijoita joka näiden aatteiden kannattajien mielestä on ilmeisesti ok.

 

[hkultala]

Muut puolueet eivät roiku yhden henkilön varassa.

.. kuten perussuomalaiset roikkuu Soinin varassa, eikun?


Perussuomalaisten sanottiin pitkään olevan yhteen henkilöön (Timo Soini) henkilöitynyt puolue.

Mutta sitten Soini ja kaikki ministerit lähtivät ja kannatus vaan kasvoi tämän jälkeen.


Perussuomalaisten kannatus on ihan täysin sen varassa, että se on ainoa puolue joka tekee "Finland first"-politiikkaa, ei kenenkään henkilön.


Kokoomus pystyisi melko helposti syömään n. 5 %-yksikköä kannatusta persuilta, jos sieltä lähtisi mykkäs-käteis-orpo-stubit johdosta mäkeen ja tilalle tulisi vaikka joku sammallahti (häkkänenkin olisi selvä askel tähän suuntaan, Lepomäki tosin olisi mielestäni paras johtaja kokoomukselle mutta ei välttämättä johtaisi suureen persuihin loikanneiden paluuseen)

Keskusta pystyisi melko helposti syömään n. 5 %-yksikköä kannatusta persuilta, jos se lopettaisi vihervasemmiston kanssa veljeilyn ja alkaisi selvästi ajamaan esim. autoilun älyttömien verojen alentamista.

SDP pystyisi melko helposti syömään n. 5%-yksikköä kannatusta persuilta, jos se keskittyisi oikeasti niiden suomalaisten duunarien asioiden ajamiseen eikä koko maailman asioiden "parantamiseen" (lainausmerkeissä sen takia, että niiden parantaminen pelkästään suomen mittakaavassa johtaa helposti vaan globaalisti haitallisiin vaikutuksiin)


Persujen kannatuksen nousuun on syynä se, että muut puolueet ovat melko pahasti vieraantuneet siitä, millaista hallintoa tavalliset suomalaiset haluavat ja tarvitsevat. Eivätkä sitä tunnu edes kahdeksassa vuodessa oppineen, muut toistavat samoja virheitä ja keskusta seilaa eri virheiden välillä.

 

[Router]

Leo Mannermaalla on varsin viihdyttäviä videoita politiikasta yms. Käyttäjän Leo Mannermaa videot | VK

SUVAKISMIN SYÖPÄ

 

[Jurppii]

.. kuten perussuomalaiset roikkuu Soinin varassa, eikun?

Vois sanoa että niinhän ne teki aika paljon pitempään kuin suurin osa nykypersuista on puolueen jäseniä edes ollut. Sekin on tiedostettu, että Halla-aholle pitäisi löytyä seuraajaa tai muuten vakuuttavampaa äänestettävää nykyisen melko ohkaisen aineksen tueksi.

Mutta siksi Halla-ahoon kohdistuva kritiikki saa aikaiseksi tunteellisen polvirefleksin, että tiedetään ihan hyvin, että ilman häntä puolue nykyisellään on kusessa. Tai sitten sitä laaria pienennetään isolla kädellä ja se sopii huonosti oppositiossa huuteluun ja muniensa hautomiseen. Itse kallistun vähitellen sen kannalle, että Halla-ahokaan ei ole mitenkään järin hyvää ainesta mutta hänellä on laajasti seuraajia.

 

[draco76]

Mikä henkilökohtainen loukkaus??
Valehtelulla viittaan viimeaikaiseen Haavisto gateen sekä Rinne-Paatero gateen. Selkeitä valehtelijoita joka näiden aatteiden kannattajien mielestä on ilmeisesti ok.

Eli ei ollut mitään ongelmaa taikka erimielisyyttä? Politiikka turmelee, kuten valta yleensäkin. Valheisiin ja harhaanjohtamiseen on liian helppo turvautua, oli vasemmalta taikka oikealta.

Minä kannatan itse läpinäkyvyyttä, sitä ei oikein kukaan kannata ainakaan siinä määrin kuin piraatit. He striimaavat valtuustoryhmänsä kokouksetkin.

 

[Centteri]

Vois sanoa että niinhän ne teki aika paljon pitempään kuin suurin osa nykypersuista on puolueen jäseniä edes ollut. Sekin on tiedostettu, että Halla-aholle pitäisi löytyä seuraajaa tai muuten vakuuttavampaa äänestettävää nykyisen melko ohkaisen aineksen tueksi.

Mutta siksi Halla-ahoon kohdistuva kritiikki saa aikaiseksi tunteellisen polvirefleksin, että tiedetään ihan hyvin, että ilman häntä puolue nykyisellään on kusessa. Tai sitten sitä laaria pienennetään isolla kädellä ja se sopii huonosti oppositiossa huuteluun ja muniensa hautomiseen.

Sama juttu se on kaikissa puolueissa. Vihreillä on Haavisto, demareilla oli Rinne, keskustalla oli Sipilä, kokkareilla oli Stubb jne...

 

[draco76]

Vois sanoa että niinhän ne teki aika paljon pitempään kuin suurin osa nykypersuista on puolueen jäseniä edes ollut. Sekin on tiedostettu, että Halla-aholle pitäisi löytyä seuraajaa tai muuten vakuuttavampaa äänestettävää nykyisen melko ohkaisen aineksen tueksi.

Mutta siksi Halla-ahoon kohdistuva kritiikki saa aikaiseksi tunteellisen polvirefleksin, että tiedetään ihan hyvin, että ilman häntä puolue nykyisellään on kusessa. Tai sitten sitä laaria pienennetään isolla kädellä ja se sopii huonosti oppositiossa huuteluun ja muniensa hautomiseen.

Hakkaraista saa vapaasti haukkua, paitsi silloin kun joku alkaa sääliä. Huhtasaartakaan ei niin puolusteta. En tiedä miten persujen kannattajien keskuudessa suhtaudutaan Packaleeniin nykyisin.

Puolue olisi aivan erilainen jos siellä olisi useampi Halla-ahon veroinen johtohahmo. Tosin nyt Halla-ahon asemaa ei uhkaa mikään paitsi hänen oma halunsa.

 

[Naamapalmu]

Vielä kun joku selittäisi, miksi nykyinen sosiaalidemokraattinen hallitus saa tukea Moskovasta. Nyt on ihan Copperfieldin virka vapaana.

 

[Naamapalmu]

Pitääkö kaivella vähän lisää, Keskustasta olisi hyvää juttua luvassa.

 

[Jurppii]

Sama juttu se on kaikissa puolueissa. Vihreillä on Haavisto, demareilla oli Rinne, keskustalla oli Sipilä, kokkareilla oli Stubb jne...

Päin vastoin. Vanhat puolueet nimenomaan eivät ole sen kummemmin keneenkään yksittäiseen poliitikkoon henkilöityneet. Pääministeri voidaan laittaa vaihtoon vaikka lennosta (Jäättenmäki, Vanhanen, Rinne mm.) eikä mikään merkittävästi heilahda suuntaan tai toiseen. Asiansa suunnilleen tuntevia pitkän linjan (tai lyhyen) poliitikkoja on astumassa puikkoihin eikä kansankaan tarvitse kuin vaihtaa vittuilunsa kohteen nimi.

 

[draco76]

Vielä kun joku selittäisi, miksi nykyinen sosiaalidemokraattinen hallitus saa tukea Moskovasta. Nyt on ihan Copperfieldin virka vapaana.

Se saa tukea ympäri maailmaa, miksi ei saisi? Varsinkin kun kyseessä suhteellisesti vasemmistolainen työläistaistainen nainen pääministerinä. Mutta miksi Haavisto ei saa sieltä tukea? Vihreän politiikkansa vuoksi?

 

[Naamapalmu]

Se saa tukea ympäri maailmaa, miksi ei saisi? Varsinkin kun kyseessä suhteellisesti vasemmistolainen työläistaistainen nainen pääministerinä. Mutta miksi Haavisto ei saa sieltä tukea? Vihreän politiikkansa vuoksi?

 

[Lallijuoppo]

Päin vastoin. Vanhat puolueet nimenomaan eivät ole sen kummemmin keneenkään yksittäiseen poliitikkoon henkilöityneet. Pääministeri voidaan laittaa vaihtoon vaikka lennosta (Jäättenmäki, Vanhanen, Rinne mm.) eikä mikään merkittävästi heilahda suuntaan tai toiseen. Asiansa suunnilleen tuntevia pitkän linjan (tai lyhyen) poliitikkoja on astumassa puikkoihin eikä kansankaan tarvitse kuin vaihtaa vittuilunsa kohteen nimi.

Minusta politiikan ongelma on, että aines on niin pirun huonoa. Vanhojen puolueiden ahdinko liittyy aika pitkälti siihen, että ei niillä ole mitään mistä nyhjäistä. Vaikka jotkut ovat olleet politiikassa ikuisuuden, niin jotkut muut ovat ne hommat hoitaneet. Sitten kun pitäisi astua esiin erinomaisine ideoineen ja hoitaa asiat, niin ei tapahdu kuin sekoilua.

 

[Naamapalmu]

Onhan tämä nyt hitusen huvittavaa, kun demarit yrittää selittää Kremlin kehuja parhain päin.

 

[Riihitonttu]

Taisit sanoa tuon väärälle henkilölle?

Miksi muuten HA:n kritisointi herättää täällä niin vahvoja reaktioita? Muiden puolueiden kannattajat eivät näytä nousevan vastaavanlaiseen tunteelliseen vastarintaan.

Etkö ole seurannut tiedotusvälineitä ja sosiaalista mediaa, kuinka vahvoja tunteita Haaviston kritisointi on nostanuta esiin Haaviston fanien taholta. Huomattavasti paljon vahvempia kuin Halla-ahon kritisointi.

Samoin tuo vihervasemmiston viha demokraattisesti valittujen presidentti Trumppiin ja pääministeri Johonssoniin kohdistuva viha vihervasemmiston taholta on käsittämätönt.

 

[Riihitonttu]

Halla-aholla on fiktio ja fakta sekaisin.

Perustele miksi? Entäs Haavistolla, joka väittää kertoneensa jotain, jota kukaan ei myönnä kuulleensa, joku voisi sanoa, että vale-Pekka.

 

[Alatuberkuloosi]

Tuntuu kyllä vahvasti siltä että nykyinen hallitus on koeponnistettu. Kaksi eronnutta ministeriä ja kolmas oli jo piipussa...
Arvo-pohja ja mitä näitä korusanoja oli.

 

[hkultala]

Halla-ahon faktasta ja fiktiosta:

Käsittääkseni ainoa tapaus, jossa halla-aho on jäänyt kiinni valehtelusta, on ollut tapaus, jossa hänen henkilökohtaista elämäänsä on pengottu, ja on esitetty siihen liittyvä kiusallinen kysymys, joka ei liittynyt millään tavalla politiikkaan tai hänen tehtäviensä hoitamiseen. Halla-Aho valehteli koska ei halunnut paljastaa pettäneensä vaimoaan. Mutta tieto olikin jo vuotanut.

Vihreiltä ja SDPltä sen sijaan tulee jatkuvasti heidän poliittisten tehtäviensä hoitamiseen liittyvää valehtelua.

 

[draco76]

Etkö ole seurannut tiedotusvälineitä ja sosiaalista mediaa, kuinka vahvoja tunteita Haaviston kritisointi on nostanuta esiin Haaviston fanien taholta. Huomattavasti paljon vahvempia kuin Halla-ahon kritisointi.

Samoin tuo vihervasemmiston viha demokraattisesti valittujen presidentti Trumppiin ja pääministeri Johonssoniin kohdistuva viha vihervasemmiston taholta on käsittämätönt.

Mediassa, sosiaalisessa mediassa ja täällä on Haavistoa kritisoitu aiheesta, mutta en ole havainnut kummoista vastareaktiota. Ellei siksi lasketa hallituksen hyökkäystä oppositiota kohtaan. Trumppia taas inhoaa muutkin kuin vihervasemmisto. Hyvin harva on hänen puolellaan, paitsi persujen piireissä. Johnsson vihaankaan en ole törmännyt, halveksuntaan kyllä. Hänen valehtelunsa on omaa luokkaansa. Onko niitä jotka hyväksyvät hänen valehtelunsa mutta eivät Haaviston?

 

[Jurppii]

Halla-ahon faktasta ja fiktiosta:

Käsittääkseni ainoa tapaus, jossa halla-aho on jäänyt kiinni valehtelusta, on ollut tapaus, jossa hänen henkilökohtaista elämäänsä on pengottu, ja on esitetty siihen liittyvä kiusallinen kysymys, joka ei liittynyt millään tavalla politiikkaan tai hänen tehtäviensä hoitamiseen. Halla-Aho valehteli koska ei halunnut paljastaa pettäneensä vaimoaan. Mutta tieto olikin jo vuotanut.

Vihreiltä ja SDPltä sen sijaan tulee jatkuvasti heidän poliittisten tehtäviensä hoitamiseen liittyvää valehtelua.

Tasapuolisuuden nimissä varmaan voidaan todeta, että muidenkaan puolueiden poliitikkojen yksityiselämää ei ole julkisuudessa jätetty rauhaan jos on ollut yhtään mihin tarttua. Paskaa on yritetty heittää niin Vanhasen, Haaviston kuin vaikkapa Niinistön yksityiselämästä. Pettäminen nyt on yksi juttu ja salasuhde lapsineen toinen mutta joku voisi pitää julkista lapsensa kieltämistä oman perseensä pelastamiseksi aika törkeänä tekona ja osoituksena siitä, että on valmis valehtelemaan aika isoistakin asioista kun oma etu sitä vaatii.

Poliittinen "valehtelu" sitten taas on sellainen laji, että kuka mitäkin siihen lukee. Onko valehtelua jos vaalilupaukset jää pitämättä? Onko valehtelua väittää jotain tapahtuvaksi, joka ei tapahdukaan?

 

[hkultala]

Poliittinen "valehtelu" sitten taas on sellainen laji, että kuka mitäkin siihen lukee. Onko valehtelua jos vaalilupaukset jää pitämättä? Onko valehtelua väittää jotain tapahtuvaksi, joka ei tapahdukaan?

Valehtelua on se, että luvataan vaalilupauksia, jotka jo luvatessa tiedetään mahdottomiksi.

Valehtelua ei ole se, että vaalilupauksena luvataan edistää jotain asiaa, mutta sitä ei pystytä tekemään, koska sitä ei saada hallitusneuvotteluissa läpi.

Mutta erityisesti: Valehtelua on se, että annetaan ministeriön virkamiehille käskyjä, joiden antaminen kiistetään kun siitä eduskunnassa kysytään.

Ja valehtelua on se, että tehdään toimintasuunnitelma, jonka olemassaolosta eduskunnan kysyessä suunnitelman olemassaolo kiistetään.

 

[Lallijuoppo]

Mediassa, sosiaalisessa mediassa ja täällä on Haavistoa kritisoitu aiheesta, mutta en ole havainnut kummoista vastareaktiota. Ellei siksi lasketa hallituksen hyökkäystä oppositiota kohtaan. Trumppia taas inhoaa muutkin kuin vihervasemmisto. Hyvin harva on hänen puolellaan, paitsi persujen piireissä. Johnsson vihaankaan en ole törmännyt, halveksuntaan kyllä. Hänen valehtelunsa on omaa luokkaansa. Onko niitä jotka hyväksyvät hänen valehtelunsa mutta eivät Haaviston?

Mene lukemaan Haapalan Twitteriä. Siellä muuta olekaan kuin Haaviston puolustelua ja Haapalan haukkumista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämä sinänsä harvinaista, että arvostelija myöntää faktojen olevan oikein. Mutta silti täysin kelvotonta kamaa.

 

[Jurppii]

Valehtelua on se, että luvataan vaalilupauksia, jotka jo luvatessa tiedetään mahdottomiksi.

Valehtelua ei ole se, että vaalilupauksena luvataan edistää jotain asiaa, mutta sitä ei pystytä tekemään, koska sitä ei saada hallitusneuvotteluissa läpi.

Mutta erityisesti: Valehtelua on se, että annetaan ministeriön virkamiehille käskyjä, joiden antaminen kiistetään kun siitä eduskunnassa kysytään.

Ja valehtelua on se, että tehdään toimintasuunnitelma, jonka olemassaolosta eduskunnan kysyessä suunnitelman olemassaolo kiistetään.

Eli onko valehtelua esimerkiksi väittää jotain tapahtuvan, joka ei tapahdukaan?

 

[draco76]

Mene lukemaan Haapalan Twitteriä. Siellä muuta olekaan kuin Haaviston puolustelua ja Haapalan haukkumista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämä sinänsä harvinaista, että arvostelija myöntää faktojen olevan oikein. Mutta silti täysin kelvotonta kamaa.

En seuraa twitteriä. Olen kuullut että siellä on varsin villi meno.

 

[draco76]

Tämän hallituksen hyviä saavutuksia (Tai paremminkin Rinteen hallituksen)

 

[Lallijuoppo]

Tasapuolisuuden nimissä varmaan voidaan todeta, että muidenkaan puolueiden poliitikkojen yksityiselämää ei ole julkisuudessa jätetty rauhaan jos on ollut yhtään mihin tarttua. Paskaa on yritetty heittää niin Vanhasen, Haaviston kuin vaikkapa Niinistön yksityiselämästä. Pettäminen nyt on yksi juttu ja salasuhde lapsineen toinen mutta joku voisi pitää julkista lapsensa kieltämistä oman perseensä pelastamiseksi aika törkeänä tekona ja osoituksena siitä, että on valmis valehtelemaan aika isoistakin asioista kun oma etu sitä vaatii.

Poliittinen "valehtelu" sitten taas on sellainen laji, että kuka mitäkin siihen lukee. Onko valehtelua jos vaalilupaukset jää pitämättä? Onko valehtelua väittää jotain tapahtuvaksi, joka ei tapahdukaan?

Sinähän et tiedä miksi Halla-aho valehteli. Jos muistan aikajanan oikein, niin Halla-ahon vaimo poisti tuon naisen ystävistään Facebookista ennenkuin mitään kohua edes oli ehtinyt syntyä. Eli vaimo ainakin tiesi paljon ennen kuin se tuli julkisuuteen.
Aivan hyvin tarkoitus saattoi olla suojelle omia lapsia siitä kohusta mitä asiasta varmasti syntyy ja kiusaamiselta.

Edit:lisäsin kyseessä olleen facebook-ystävyyden.

 

[Jurppii]

Sinähän et tiedä miksi Halla-aho valehteli. Jos muistan aikajanan oikein, niin Halla-ahon vaimo poisti tuon naisen ystävistään ennenkuin mitään kohua edes oli ehtinyt syntyä. Eli vaimo ainakin tiesi paljon ennen kuin se tuli julkisuuteen.
Aivan hyvin tarkoitus saattoi olla suojelle omia lapsia siitä kohusta mitä asiasta varmasti syntyy ja kiusaamiselta.

Joo, suojella avioliitossa syntyneitä lapsiaan ja jättää se sivusuhteeseen tehty isättömäksi. Mutta hauska kuulla, että hyväksyt poliitikon julkisen valehtelun kun se katsotaan subjektiivisesti arvioiden perustelluksi.

 

[hkultala]

Eli onko valehtelua esimerkiksi väittää jotain tapahtuvan, joka ei tapahdukaan?

Riippuu täysin tilanteesta, ja siitä, mitä tarkkaanottaen sanotaan

Jos esim sanoo, että jotain ollaan tekemässä mutta käykin niin, että se ei koskaan valmistu, koska se jätetään kesken, se ei ole valehtelua. Tai sen valmistuminen viivästyy.

Sen sijaan tässä tapauksessa se, että kiistetään että niin ollaan tekemässä, on valehtelua. Se, että jotain jätetään kesken tai viivästetään ei muuta sitä, kumpi osapuoli valehtelee kun itse väite liittyy siihen, että jotain ollaan tekemässä eikä siihen valmistuuko tekeminen.

Se kesken jättäminen tai viivästäminen on toki oiva keino piilottaa se faktatieto siitä, että niin ollaan tekemässä, jolloin syytökset valehtelusta voidaan helposti kääntää päälaelleen, kun mitään ei näytäkään valmistuvan.

 

[Lallijuoppo]

Joo, suojella avioliitossa syntyneitä lapsiaan ja jättää se sivusuhteeseen tehty isättömäksi. Mutta hauska kuulla, että hyväksyt poliitikon julkisen valehtelun kun se katsotaan subjektiivisesti arvioiden perustelluksi.

Vaikea tilanne, mutta voisi se lapsen äitikin miettiä kenen kanssa niitä lapsia tekee. Ja ymmärrän hyvin, että oikeasti omat lapset ovat tärkeämpiä kuin jonkun hoidon vahinkoraskaudesta tullut. Toki sen voisi hoitaa niin hienosti ettei yhdelläkään lapsella ole isäsuhdetta, mutta näköjään Halla-ahon perhe osasi hoitaa tämän asian erinomaisesti.

Minähän en kyllä edes ymmärrä miten lapseen saa mitään välejä, jos ei edes asuta yhdessä. Ja puhun itse tilanteessa, jossa en varmaankaan ole omaan isääni yhteydessä enää ikinä, tuskin menen edes hautajaisiin. Minä sentään olen sen ainoa lapsi.