Kotimaan politiikka

[Jurppii]

Piraattipuolueen imago on kyllä ihan itse rakennettu ongelma.

 

[Diziet Sma]

Eikös nämä flirttaillut jo aiemmin feministipuolueen kanssa?

Samassa vaaliliitossa oli (jostakin itselleni käsittämättömästä syystä) myös liberaalipuolue.

Pienpuolueet laajaan vaaliliittoon: ”Todellinen mahdollisuus saada kansanedustaja Helsingistä”

 

[Jurppii]

Samassa vaaliliitossa oli (jostakin itselleni käsittämättömästä syystä) myös liberaalipuolue.

Pienpuolueet laajaan vaaliliittoon: ”Todellinen mahdollisuus saada kansanedustaja Helsingistä”

Kaikki tiesivät, että yhdessä voi joku mennä läpi ja toivoivat, että se olisi oma. Erillään kaikkien yritykset olisi olleet tuomittuja epäonnistumaan.

 

[draco76]

Kaikki tiesivät, että yhdessä voi joku mennä läpi ja toivoivat, että se olisi oma. Erillään kaikkien yritykset olisi olleet tuomittuja epäonnistumaan.

Eikä edes se riittänyt.

 

[Diziet Sma]

Kaikki tiesivät, että yhdessä voi joku mennä läpi ja toivoivat, että se olisi oma. Erillään kaikkien yritykset olisi olleet tuomittuja epäonnistumaan.

Tavallaan ymmärrän tuon näkökulman, mutta käsittämättömältä se tuntuu silti. Yhden menestys olisi tarkoittanut kolmen puolueen äänestäjien pettymistä, varsinkin kun kyse on noin eriseuraisista puolueista. Vaikea kuvitella feministipuolueen äänestäjän riemuitsevan, jos läpi olisi mennyt liberaalipuolueen ehdokas, tai päinvastoin. Sen verran ääripäitä kuitenkin nuo kaksi jo talouspolitiikan osalta.

 

[Jurppii]

Tavallaan ymmärrän tuon näkökulman, mutta käsittämättömältä se tuntuu silti. Yhden menestys olisi tarkoittanut kolmen puolueen äänestäjien pettymistä, varsinkin kun kyse on noin eriseuraisista puolueista. Vaikea kuvitella feministipuolueen äänestäjän riemuitsevan, jos läpi olisi mennyt liberaalipuolueen ehdokas, tai päinvastoin. Sen verran ääripäitä kuitenkin nuo kaksi jo talouspolitiikan osalta.

Kukaan ei varsinaisesti olisi kärsinyt sitä harmistusta lukuunottamatta jos joku muu liittolaisista olisi sen paikan saanut. Isot puolueet luottavat siihen, että pienet tappelevat keskenään eivätkä ylitä kynnystä.

 

[Diziet Sma]

Kukaan ei varsinaisesti olisi kärsinyt sitä harmistusta lukuunottamatta jos joku muu liittolaisista olisi sen paikan saanut. Isot puolueet luottavat siihen, että pienet tappelevat keskenään eivätkä ylitä kynnystä.

Mitä väliä sillä on, mitä isot puolueet ajattelevat? Minä otin kantaa vain äänestäjän näkökulmasta. Itselläni ainakin harmistus olisi lievä sana kuvaamaan tunnetta, joka tulisi oman äänen menemisestä ehdokkaalle, joka on täysin päinvastaista mieltä kuin se, jolle ääneni annoin.

Tietysti noin voi käydä ihan yhden puolueenkin sisällä, mutta tuossa vaaliliitossa riski oli huomattavan paljon suurempi. Todennäköisesti moni arvioi asiaa samalla tavalla, ja äänestäjäkadon takia se yksikin ehdokas jäi rannalle.

 

[draco76]

Piraattipuolueen rivit rakoilevat: puheenjohtaja haluaa lakkauttaa puolueen ja liittää sen toiseen
Saattaa olla piraattien taru Suomessa siinä. Liberaalipuolue on kuitenkin sen verran talousoikeistolaisempi porukka, että kaikki ei tule sinne siirtymään.

Ei ohjelma nyt niin paljoa eroa
Puolueohjelma – Liberaalipuolue

 

[ttjm]

Ei ohjelma nyt niin paljoa eroa
Puolueohjelma – Liberaalipuolue

Sieltä kohdasta työmarkkinat löytyy sitten yleissitovuudesta luopuminen, joka ei taida ihan kaikille piraateille kelvata.
Tuo on vähän itsellenikin se syy etten liberaaleja ole äänestänyt.

Suomeen tarvitaan markkinaehtoisesti toimivat työmarkkinat. Liberaalipuolue kannattaa työehtosopimusten yleissitovuudesta luopumista ja paikallisen sopimisen lisäämistä työmarkkinoiden liikkuvuuden ja joustavuuden lisäämiseksi. Työmarkkinoiden sääntelystä päättäminen kuuluu vaaleilla valitulle eduskunnalle – ei työmarkkinajärjestöille. Työmarkkinajärjestöjen erivapaudet tulee poistaa eikä niiden tule saada päättää niihin kuulumattomien työehdoista.

Tästä saa olla ihan mitä mieltä tahtoo, mutta tuo veisi käytännössä työntekijäpuolen kaiken neuvotteluvoiman pois.

 

[draco76]

Sieltä kohdasta työmarkkinat löytyy sitten yleissitovuudesta luopuminen, joka ei taida ihan kaikille piraateille kelvata.
Tuo on vähän itsellenikin se syy etten liberaaleja ole äänestänyt.

Tästä saa olla ihan mitä mieltä tahtoo, mutta tuo veisi käytännössä työntekijäpuolen kaiken neuvotteluvoiman pois.

Ai juu, toi olikin syy miksi en heitä äänestänyt. Ehdin jo unohtaa.

Edit. Toimisi hyvän perustulon kanssa

 

[D`Walker]

Kokoomus julkaisi tänään oman varjobudjettinsa: Vaihtoehtobudjetti: Todellisia tulevaisuustekoja

Ylen uutinen: Kokoomuksen varjobudjetti: Miljardin tuloveronalennus, työttömyysputkesta luopuminen ja tuhat uutta opettajaa – budjetin keskiössä työllisyys
Iltalehden analyysi: IL-analyysi: Kokoomus osti Antti Rinteen laimennetun vappusatasen

Ihan kannatettaviakin muutoksia, mitä pikaisesti silmäilin. Työn verotusta lasketaan, asumistukea karsitaan ja uudistetaan, ay-liike verolle, eläkeputkesta luopuminen, polttoaineveroa ei nosteta, ansiosidonnaisuudesta ei enää kertyisi eläkettä. Opettajia, hoitajia ja poliiseja lisää.

Lopettaisivat vielä sen mamutuksen, niin saattaisin äänestääkin taas pitkän tauon jälkeen, saattaisin.

 

[taxman]

Kukaan ei varsinaisesti olisi kärsinyt sitä harmistusta lukuunottamatta jos joku muu liittolaisista olisi sen paikan saanut. Isot puolueet luottavat siihen, että pienet tappelevat keskenään eivätkä ylitä kynnystä.

Muun kun luonnollisen (nykyisellä kansanedustajamäärällä) 0,5 % äänikynnyksen olemassaolo on äänestäjien halveksuntaa, koska sillä estetään vallassa (=eduskunnassa) olevien puolueiden haastamista. Tämä johtuu siitä, että ääni menee täysin hukkaan, jos puolue ei saa vaalipiiristä ketään läpi.

Toinen tarpeellinen muutos olisi puoluetuen maksaminen saatujen äänien perusteella, ei saatujen kansanedustajapaikkojen perusteella.

 

[ATE]

Kokoomus julkaisi tänään oman varjobudjettinsa: Vaihtoehtobudjetti: Todellisia tulevaisuustekoja

Ylen uutinen: Kokoomuksen varjobudjetti: Miljardin tuloveronalennus, työttömyysputkesta luopuminen ja tuhat uutta opettajaa – budjetin keskiössä työllisyys
Iltalehden analyysi: IL-analyysi: Kokoomus osti Antti Rinteen laimennetun vappusatasen

Ihan kannatettaviakin muutoksia, mitä pikaisesti silmäilin. Työn verotusta lasketaan, asumistukea karsitaan ja uudistetaan, ay-liike verolle, eläkeputkesta luopuminen, polttoaineveroa ei nosteta, ansiosidonnaisuudesta ei enää kertyisi eläkettä. Opettajia, hoitajia ja poliiseja lisää.

Lopettaisivat vielä sen mamutuksen, niin saattaisin äänestääkin taas pitkän tauon jälkeen, saattaisin.

Puuttuu ainoastaan selitys että miten näitä ei ole jo toteutettu viimeisen 12 vuoden aikana kun kokoomus on ollut hallituksessa.

 

[kusiainen]

Mitä tästä vääntämään? Joku väitti, että suomalainen kulttuuri on kadonnut aikaa sitten ja se torpattiin aika tehokkaasti.

Kyllähän se ennen kristinuskon tuloa vallalla ollut silloisten heimokansojen (hämäläiset, savolaiset, karjalaiset yms.) ja näiden ylläpitämien kuningaskuntien kulttuuri on kadonnut (tarkoituksella häivytetty varsin tehokkaasti historiasta uusien kristittyjen isäntien toimesta) jo aikoja sitten. Onneksi esim. viikinkien saagoissa ja riimukivissä on vielä kertomuksia Suomen alueelle tehdyistä retkistä (ja kuolleista viikinkipäälliköistä) jotka usein päättyivät huonosti.

 

[Melbac]

Kokoomus julkaisi tänään oman varjobudjettinsa: Vaihtoehtobudjetti: Todellisia tulevaisuustekoja

Ylen uutinen: Kokoomuksen varjobudjetti: Miljardin tuloveronalennus, työttömyysputkesta luopuminen ja tuhat uutta opettajaa – budjetin keskiössä työllisyys
Iltalehden analyysi: IL-analyysi: Kokoomus osti Antti Rinteen laimennetun vappusatasen

Ihan kannatettaviakin muutoksia, mitä pikaisesti silmäilin. Työn verotusta lasketaan, asumistukea karsitaan ja uudistetaan, ay-liike verolle, eläkeputkesta luopuminen, polttoaineveroa ei nosteta, ansiosidonnaisuudesta ei enää kertyisi eläkettä. Opettajia, hoitajia ja poliiseja lisää.

Lopettaisivat vielä sen mamutuksen, niin saattaisin äänestääkin taas pitkän tauon jälkeen, saattaisin.

Toimeentulotuen asumiskustannusten omavastuun palauttaminen
Asumistuen indeksikorotusten jäädyttäminen
Palkkatuen sujuvoittaminen yksityiselle sektorille

Työttömiltä ja eläkeläisiltä leikattaisiin taas.Periaattessa noista saatavat säästöt on minimi luokkaa suuressa mittakaavassa mutta työttömille/eläkeläisille se meinaisi sitä että jo valmiiksi pienenet tulot pieneninisi vieläkin pienemmäksi.Samalla haluttaisiin firmoille työntekijöitä joiden palkan valtio maksaisi.

/edit
Jos/kun noi nostaa tota tupakkaveroa niin kohtahan tässä pitänee alkaa käydä ostamassa sitä jostain virosta tai tai tilata netistä.Verotulot pienenee ja sitten ne nostaa lisää sitä veroa joka sitten aiheuttaa sen että suurempi osa tupakan polttajista ostaa ne tupakat jostain muualta kuin suomesta koska täällä hinnat on liian korkeat.Samalla kun käyt ostamassa jotain tupakkaa virosta niin ostat ne kaljat/viinat sieltä joka on sitten sekin pois valtion kassasta.

 

[Bladekill]

Puuttuu ainoastaan selitys että miten näitä ei ole jo toteutettu viimeisen 12 vuoden aikana kun kokoomus on ollut hallituksessa.

Kokoomus ei ole ollut ainoa puolue hallituksessa. Ole hyvä.

Ministeri Paatero niukkasanainen Postin pakettilajittelijoiden siirrosta halvempaan työehtosopimukseen: Se on todellisuutta
Hienosti hoidettu

Eli ilmeisesti se siunaus on, koska ministerinä oleva demari ei pysty edes vastaamaan suoraan kysymykseen.
Jos kysyn sadalta suomalaiselta, että mikä on se demarien juttu jonka puolesta ne tekee politiikkaa, niin veikkaisin että työntekijät ja ammattiyhdistys on aika korkealla.

No onnea kai sitten valitsemallaan tiellä demareillekin. Toisaalta Suomessa on ilmeisesti joku kirjoittamaton sääntö, että hallituksessa tulee perseillä niin vitusti, että oppositio voittaa aina vaalit olemalla hiljaa

SDP meni populismilla vaaleihin ja nyt on realismin aika vaikka millainen vasemmistolainen olisi. Toki jos hallituksessa olisi SKP, TKP (onko näitä olemassa edes enää vai onko kannattajat kuolleet vanhuuteen?) ja vasemmistoliitto niin sitten varmaan ihan suosiolla annettaisiin laivan upota.

 

[ttjm]

SDP meni populismilla vaaleihin ja nyt on realismin aika vaikka millainen vasemmistolainen olisi. Toki jos hallituksessa olisi SKP, TKP (onko näitä olemassa edes enää vai onko kannattajat kuolleet vanhuuteen?) ja vasemmistoliitto niin sitten varmaan ihan suosiolla annettaisiin laivan upota.

Kyse on täysin valtion omistamasta firmasta. Mikäli tuollainen omistajuusohjausministeri on olemassa, niin oletan että sitä ohjausta saa sitten myös käyttää. Muuten en näe mitään järkevää syytä pitää tuollaista poliittista virkaa olemassa.
Jos nyt menee niin, että Posti vaihtaa kivuttomasti työsopimuksen halvempaa demarien vallan alla, niin se on jo aika pahaa oman pöydän paskomista. Verrokkina voisi olla joku Halla-ahon kuvitteellinen hallitus, joka kymmenkertaistaisi kiintöpakolaisten määrän.
Tuo posti nyt ole mihinkään uppoamassa muutenkaan. Siitä nyt ei vaan saada valtiolle riittävästi tuottoa. Sen kanssa pitäisi nyt vaan päättää, että halutaanko siitä kilpaileva osakeyhtiö markkinoille, vai onko se valtion tuottama palvelu. Nyt se on vähän 50/50 molempia.

 

[baggio]

Omistajaohjausministeri on tainnut vain olla unessa vartiovuorollaan. Miten meni noin niin kuin omasta mielestä

No, puhelinverkon, terveydenhuollon ynnä muiden ex-julkisten palvelujen jatkoksi postinkin yhtiöittäminen, pilkkominen ja lihoiksi laittaminen on aloitettu jo kauan sitten, ja on vain ajan kysymys milloin kokoomus saa hoidettua sen maaliin.

 

[Jage]

Lopettaisivat vielä sen mamutuksen, niin saattaisin äänestääkin taas pitkän tauon jälkeen, saattaisin.

Jos Kokoomus ei yrittäisi hyvesignaloida, niin Persuja ei tarvittaisi.

 

[Lallijuoppo]

Jos Kokoomus ei yrittäisi hyvesignaloida, niin Persuja ei tarvittaisi.

Sitä voi tosiaan miettiä kuinka surkeita muut puolueet ovat ja kuinka ne eivät ole välittäneet omien äänestäjien toiveista hevonpeetä, kun ihan tyhjästä tulee uusi puolue ja kasvaa suurimmaksi.

 

[Goingdown]

Sitä voi tosiaan miettiä kuinka surkeita muut puolueet ovat ja kuinka ne eivät ole välittäneet omien äänestäjien toiveista hevonpeetä, kun ihan tyhjästä tulee uusi puolue ja kasvaa suurimmaksi.

Muiden puolueen huonouteen en tässä ota kantaa, mutta ei Perussuomalaiset nyt ihan hetkessä tyhjässä nousseet. 1995 perustettiin, ja pohjana oli juuri hajonnut SMP jonka raunioille uusi puolue tuli jatkamaan lähes samanlaisella politiikalla. SMP taas oli olemasssa jo 1950 luvun lopulta.

 

[Jurppii]

Sitä voi tosiaan miettiä kuinka surkeita muut puolueet ovat ja kuinka ne eivät ole välittäneet omien äänestäjien toiveista hevonpeetä, kun ihan tyhjästä tulee uusi puolue ja kasvaa suurimmaksi.

Noh, persut on kuitenkin käytännössä SMP:n jatko ja nykyiselläkin nimellä jo kohta 25 vuotta. SMP veti kaksinumeroisia äänisaaliita jo 40 vuotta sitten että sen verran uusi ja ihan tyhjästä.

 

[Lallijuoppo]

Muiden puolueen huonouteen en tässä ota kantaa, mutta ei Perussuomalaiset nyt ihan hetkessä tyhjässä nousseet. 1995 perustettiin, ja pohjana oli juuri hajonnut SMP jonka raunioille uusi puolue tuli jatkamaan lähes samanlaisella politiikalla. SMP taas oli olemasssa jo 1950 luvun lopulta.

Persuthan oli todella kauan täysin yhdentekevä pikkupuolue, jolla ei ollut mitään merkitystä. Jossain vaiheessa muut puolueet sitten olivat ihmisten mielestä sössineet sen verran, että oltiin valmiita äänestämään ennemmin jopa persuja, joilla ei ollut kuin jostain ojan pohjalta revittyjä tampioita ehdolla.

Edelleen tilanne on omasta mielestäni se, että persuehdokkaan suurin etu monen äänestäjän mielestä on, että se ei ole poliittista jargonia suoltava broileri, vaan ihan normaalin ihmisen tapainen, joka puhuu normaaleja ihmisiä huolettavista asioista.

 

[ttjm]

Ministeri Sirpa Paatero MTV:llä: Kukaan ei kysynyt minulta hyväksyntää Postin pakettilajittelijoiden tes-siirrolle
Vähän ajattelinkin ettei SDP voi tuolla linjalla jatkaa. Pakko siellä on vähän ajatella sitä omaa äänestäjäkuntaakin.

 

[baggio]

Persuthan oli todella kauan täysin yhdentekevä pikkupuolue, jolla ei ollut mitään merkitystä. Jossain vaiheessa muut puolueet sitten olivat ihmisten mielestä sössineet sen verran, että oltiin valmiita äänestämään ennemmin jopa persuja, joilla ei ollut kuin jostain ojan pohjalta revittyjä tampioita ehdolla.

Edelleen tilanne on omasta mielestäni se, että persuehdokkaan suurin etu monen äänestäjän mielestä on, että se ei ole poliittista jargonia suoltava broileri, vaan ihan normaalin ihmisen tapainen, joka puhuu normaaleja ihmisiä huolettavista asioista.

Tämä mainitsemasi vaihe oli, kun Lehman Brothersin konkurssista liikkeelle lähtenyt maailmanlaajuinen lama langetti uhkaavan varjonsa koko Euroopan yhteisvaluutalle ja heikoimmalta maalta alkoi jo pää painua pinnan alle.

Tähän persut tarjosivat helpoksi ratkaisuksi EU:sta ja Eurosta eroamista, joka vetosi kansaan samalla tavalla kun ilmastonmuutoskantansa vetoaa nyt.

Poliittista jargonia suoltava broileri, vaikkapa gradunsa populismista tehnyt normaalin ihmisen tapainen kansanmies, voisi kuvailla tätä populistiseksi protestipuolueeksi.

 

[Naamapalmu]

Noh, persut on kuitenkin käytännössä SMP:n jatko ja nykyiselläkin nimellä jo kohta 25 vuotta. SMP veti kaksinumeroisia äänisaaliita jo 40 vuotta sitten että sen verran uusi ja ihan tyhjästä.

Ja kuin täysin tyhjästä ilmestyi puolue, joka oli monen muun puolueen puheenjohtajan, poliitikon sekä median mielestä täysin eri puolue. Vuosi oli 2017.

Nyt sitten pitäisi päättää, onko kyseessä sama vai eri puolue.

 

[Lallijuoppo]

Poliittista jargonia suoltava broileri, vaikkapa gradunsa populismista tehnyt normaalin ihmisen tapainen kansanmies, voisi kuvailla tätä populistiseksi protestipuolueeksi.

Jollain tavalla kyllä huvittavaa, että täysi huijari nosti puolueen pinnalle ja vaikka aluksi näytti, että kun huijari paljastuu, niin samalla kaatuu koko puolue, mutta nyttenhän persut on vahvempi kuin koskaan.

Edelleenkin persuilla tulee olemaan suunnattomia vaikeuksia löytää pätevät ministerit, jos se tulee saamaan sen jättiäänisaaliinsa, kuten pahasti näyttää. Tosin kun katsoo nykymenoa hallituksessa, niin pätevyys ei olisi sana kuvaamaan sitä.

 

[Jurppii]

Ja kuin täysin tyhjästä ilmestyi puolue, joka oli monen muun puolueen puheenjohtajan, poliitikon sekä median mielestä täysin eri puolue. Vuosi oli 2017.

Nyt sitten pitäisi päättää, onko kyseessä sama vai eri puolue.

"Täysin eri puolue" on käsittääkseni lähinnä uskossaan vahvojen kannattajien näkemys siitä, miten hallitustyö ei "korruptoisi" nykypersuja. Edes keskustelullisesti on aika huvittava puhua puheenjohtajaa vaihtavasta puolueesta täysin tyhjästä tulleena ja uutena.

edit: Näyttäisi siltä, että edes @Lallijuoppo ei viitannut puheenjohdon vaihtoon puoleen syntynä vaan ilmeisesti vaan kuvitteli koko homman alkaneen jytkystä

 

[Lallijuoppo]

tuplat

 

[JormaMela]

Ja kuin täysin tyhjästä ilmestyi puolue, joka oli monen muun puolueen puheenjohtajan, poliitikon sekä median mielestä täysin eri puolue. Vuosi oli 2017.

Nyt sitten pitäisi päättää, onko kyseessä sama vai eri puolue.

Nyky-Persut on Schrödingerin puolue. Onko se sama vai eri, määräytyy vasta sitten, kun tiedetään missä yhteydessä asiasta puhutaan.

 

[JormaMela]

Jollain tavalla kyllä huvittavaa, että täysi huijari nosti puolueen pinnalle ja vaikka aluksi näytti, että kun huijari paljastuu, niin samalla kaatuu koko puolue, mutta nyttenhän persut on vahvempi kuin koskaan.

Edelleenkin persuilla tulee olemaan suunnattomia vaikeuksia löytää pätevät ministerit, jos se tulee saamaan sen jättiäänisaaliinsa, kuten pahasti näyttää. Tosin kun katsoo nykymenoa hallituksessa, niin pätevyys ei olisi sana kuvaamaan sitä.

Kai sitä nyt jostain joku ministeri löytyy. Ei ministerin tarvitse eduskuntaan päästä.

E: Siis kansanedustajaksi ei tarvitse päästä.

 

[Naamapalmu]

"Täysin eri puolue" on käsittääkseni lähinnä uskossaan vahvojen kannattajien näkemys siitä, miten hallitustyö ei "korruptoisi" nykypersuja. Edes keskustelullisesti on aika huvittava puhua puheenjohtajaa vaihtavasta puolueesta täysin tyhjästä tulleena ja uutena.

Aika yleinen näkemys tuo oli kesällä 2017, lainaten Orpoa: "perussuomalaiset eivät ole sama puolue kuin ennen"

 

[ttjm]

Edelleenkin persuilla tulee olemaan suunnattomia vaikeuksia löytää pätevät ministerit, jos se tulee saamaan sen jättiäänisaaliinsa, kuten pahasti näyttää.

Tämä on ehkä se persujen pahin kompastuskivi. Yleensä ministeripaikkoja jaetaan äänisaaliiden perusteella, mutta aika moni puolueen kannattajakin ymmärtää, ettei esim. joku Huhtasaari ministerinä ei ole puolueen etu.
Jollain tavalla jopa vähän harmittaa persujen puolesta, vaikka en niitä äänestäkkään, kun menettivät kuitenkin Jussi Niinistön ja muutaman muun semi-fiksun tyypin siinä koplauksessa. Nyt siellä sitä fiksua puolta edustaa lähinnä Halla-aho ja joskus Purra.

 

[Jage]

"Täysin eri puolue" on käsittääkseni lähinnä uskossaan vahvojen kannattajien näkemys siitä, miten hallitustyö ei "korruptoisi" nykypersuja. Edes keskustelullisesti on aika huvittava puhua puheenjohtajaa vaihtavasta puolueesta täysin tyhjästä tulleena ja uutena.

Äläpäs nyt valehtele. Tuota samaa argumentaatiota käyttävät monet leirin molemmin puolin riippuen siitä sopiiko se agendaan vaiko ei.

 

[Jurppii]

Äläpäs nyt valehtele. Tuota samaa argumentaatiota käyttävät monet leirin molemmin puolin riippuen siitä sopiiko se agendaan vaiko ei.

No tässä nyt tuli jo osoitetuksi, että sitä käytettiin terminä puolueesta, jonka "uuteen tulemiseen" sisältyy jytkyttelyt joten se siitä.

 

[ttjm]

Äläpäs nyt valehtele. Tuota samaa argumentaatiota käyttävät monet leirin molemmin puolin riippuen siitä sopiiko se agendaan vaiko ei.

Tämä on muuten vähän huvittavankin totta
Silloin kun puolueesta irtosi siniset, niin persukannattajat olivat sitä mieltä, että kyseessä on edelleen sama puolue ja vastustajajien mielestä linja oli vaihtunut. Sitten taas jos tänään puhutaan persuista hallituksessa, niin kannattajien mielestä kaikki paska on pyyhitty pois, kun kyseessä oli eri puolue ja vastustajien mielestä edelleen sama

Totuus on oikeasti ehkä vähän tylsän harmaa, mutta kannasta riippuen se halutaan nähdä joko mustana tai valkoisena

 

[Jage]

Tämä on muuten vähän huvittavankin totta

Itse olen sitä mieltä että kyseessä on nyt se puolue jonka (nykyiset aiemmat) kannattajat kuvittelivat olevan jo Soinin johdossa.

Eli ne nykyiset persukannattajat, jotka kannattivat persuja jo Soinin johdossa.

 

[Naamapalmu]

Äläpäs nyt valehtele. Tuota samaa argumentaatiota käyttävät monet leirin molemmin puolin riippuen siitä sopiiko se agendaan vaiko ei.

Tätä nyt sutkautuksellani hain takaa.

 

[ttjm]

Itse olen sitä mieltä että kyseessä on nyt se puolue jonka (nykyiset aiemmat) kannattajat kuvittelivat olevan jo Soinin johdossa.

Eli ne nykyiset persukannattajat, jotka kannattivat persuja jo Soinin johdossa.

Joo siinä taisi tavallaan "vaihtua valta" alhaalta ylöspäin, kun "halla-aholaiset" toi ääniä puolueelle, mutta sitten puolueessa valtaa piti "soinilaiset". Sitten pj. vaaleissa tuo näkyi aika selkeästi.

 

[draco76]

Itse olen sitä mieltä että kyseessä on nyt se puolue jonka (nykyiset aiemmat) kannattajat kuvittelivat olevan jo Soinin johdossa.

Eli ne nykyiset persukannattajat, jotka kannattivat persuja jo Soinin johdossa.

Sama puolue se oli jos ottaa oppositioajan. Hallitusvastuu vain rikkoi perussuomalaiset, se taisi tulla heillekin yllätyksenä ja päädyttiin tekemään kompromisseja joihin ei ollut kentän hyväksyntää.

 

[Jage]

Sama puolue se oli jos ottaa oppositioajan. Hallitusvastuu vain rikkoi perussuomalaiset, se taisi tulla heillekin yllätyksenä ja päädyttiin tekemään kompromisseja joihin ei ollut kentän hyväksyntää.

Näemme asian eri tavalla ja olet oikeutettu näkemykseesi. Se on kuitenkin juuri sitä, näkemyksesi.

 

[Lallijuoppo]

Sama puolue se oli jos ottaa oppositioajan. Hallitusvastuu vain rikkoi perussuomalaiset, se taisi tulla heillekin yllätyksenä ja päädyttiin tekemään kompromisseja joihin ei ollut kentän hyväksyntää.

Ei ollut edes puolueen hyväksyntää. Se oli täysin Soinin ja hänen hovinsa itse päättämä juttu ja muiden piti vain pitää turpansa kiinni ja totella.

 

[Goingdown]

Ei ollut edes puolueen hyväksyntää. Se oli täysin Soinin ja hänen hovinsa itse päättämä juttu ja muiden piti vain pitää turpansa kiinni ja totella.

Ainakin tämän linkin PS:n puheenjohtaja Jussi Halla-aho: Nykyinen hallitusohjelma kelpaa mukaan Halla-Aho sanoo että "Perussuomalaiset eivät ole hinnalla millä hyvänsä hallituksessa. Meille kelpaa nykyinen hallitusohjelma, mutta me edellytämme, että meille tärkeitä kirjauksia noudatetaan"

Kyllä tuo ihan siltä kuulostaa että Halla-Ahokin on hallitusohjelman hyväksynyt?

 

[JormaMela]

Ainakin tämän linkin PS:n puheenjohtaja Jussi Halla-aho: Nykyinen hallitusohjelma kelpaa mukaan Halla-Aho sanoo että "Perussuomalaiset eivät ole hinnalla millä hyvänsä hallituksessa. Meille kelpaa nykyinen hallitusohjelma, mutta me edellytämme, että meille tärkeitä kirjauksia noudatetaan"

Kyllä tuo ihan siltä kuulostaa että Halla-Ahokin on hallitusohjelman hyväksynyt?

Mun mielestä toi taas kuulostaa siltä, että Halla-aho ymmärtää, että jos jotain on sovittu, niin siitä pidetään kiinni.

 

[Lallijuoppo]

Ainakin tämän linkin PS:n puheenjohtaja Jussi Halla-aho: Nykyinen hallitusohjelma kelpaa mukaan Halla-Aho sanoo että "Perussuomalaiset eivät ole hinnalla millä hyvänsä hallituksessa. Meille kelpaa nykyinen hallitusohjelma, mutta me edellytämme, että meille tärkeitä kirjauksia noudatetaan"

Kyllä tuo ihan siltä kuulostaa että Halla-Ahokin on hallitusohjelman hyväksynyt?

Sitä hallitusohjelmaahan ei noudatettu. Siellä oli jotain juttuja kirjoitettu persuja miellyttämään ja Soinin kanssa oli sovittu ettei niitä tarvitse noudattaa.

 

[Goingdown]

Sitä hallitusohjelmaahan ei noudatettu. Siellä oli jotain juttuja kirjoitettu persuja miellyttämään ja Soinin kanssa oli sovittu ettei niitä tarvitse noudattaa.

Kuitenkin PS kannattajien kenttäväkikin näytti hyväksyvän hallituksen toimet kun hallituksessa oltiin? Ylen kysely: Perussuomalaisten kenttäväki siunaa puolueen hallitusvastuun
Ja sitten kun ei enää oltu, niin sitten ei enää hyväksyttykään?

Kyllähän ihan selvää on, että PS hyväksyi puolueena hallitusohjelman ja kenttäväkikin piti sitä ainakin kohtuullisena hallitustaipaleen alkupuolella. Vasta kun PS hajosi, niin alkoi älämölö.

 

[Lallijuoppo]

Kuitenkin PS kannattajien kenttäväkikin näytti hyväksyvän hallituksen toimet kun hallituksessa oltiin? Ylen kysely: Perussuomalaisten kenttäväki siunaa puolueen hallitusvastuun
Ja sitten kun ei enää oltu, niin sitten ei enää hyväksyttykään?

Kyllähän ihan selvää on, että PS hyväksyi puolueena hallitusohjelman ja kenttäväkikin piti sitä ainakin kohtuullisena hallitustaipaleen alkupuolella. Vasta kun PS hajosi, niin alkoi älämölö.

Se hallitusohjelma hyväksyttiin, mutta kun sitä ei noudatettu. Halla-aho olisi mennyt hallitukseen sillä ehdolla, että hallitusohjelmaa noudatetaan, mutta sehän ei käynyt arvopohjalle. Tuo kysely on tehty varmastikin ennen sitä pakolaisvyöryä Ruotsista, mikä romahdutti persujen kannatuksen.

 

[Naamapalmu]

En tiedä onko ihmisillä huono vai valikoiva muisti, 2015 hallituksen kolmen puolueen kynnyskysymykset oli maakuntauudistus, yksityistäminen ja maahanmuutto.

Sipilä totesi 2017 kesäteatteri keskusteluissa että: "maahanmuuttoa koskevien kirjausten nykyistä tarkempi noudattaminen ei ole mahdollista, eikä myöskään ole edellytyksiä hallitusyhteistyön jatkamiselle."

 

[ttjm]

Vaikka tässä otin itsekin osaa keskusteluun, niin eiköhän nämä vanhat jutut (joista on moneen kertaan väännetty) voisi keskustella jatkossa siellä perussuomalaisten omassa ketjussa

 

[Damathacus]

Kuitenkin PS kannattajien kenttäväkikin näytti hyväksyvän hallituksen toimet kun hallituksessa oltiin? Ylen kysely: Perussuomalaisten kenttäväki siunaa puolueen hallitusvastuun
Ja sitten kun ei enää oltu, niin sitten ei enää hyväksyttykään?

Kyllähän ihan selvää on, että PS hyväksyi puolueena hallitusohjelman ja kenttäväkikin piti sitä ainakin kohtuullisena hallitustaipaleen alkupuolella. Vasta kun PS hajosi, niin alkoi älämölö.

Kuten sanottu niin hallitusohjelmassa ei aluksi ollutkaan mitään ongelmaa mutta sitten kun alkoi tulla enemmän ja enemmän ilmi että sitä ei noudatettu niin alkoi nousemaan älämölöä ja lopulta Soini teki Soinit. Aika hankala se on ennakkoon tietää että hyväksyttyä hallitusohjelmaa ei tullakkaan noudattamaan.