• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Helvetin hienoa kyllä maalla-asuvilla kun edellinen hallitus paskoo ensin taksiliikenteen ja tämä seuraavaa varmaan sitten nostaa yksityisautoilun kulut pilviin tai kieltää kokonaan samalla kun palveluita viedään koko ajan kauemmaksi.
image.jpg


Tuossa vielä muistutus siitä, mitä ainakin yksi hallituspuolueen jäsen on maalla asuvista mieltä, joten ihmekös tuo.
 
Nyt vähän kyseenalaistan tätä. Maatiloilla kiireinen aika alkaa keväällä heti kun maa on siinä kunnossa että sitä voi alkaa työstämään, yleensä jossain toukokuun alussa. Ja sitä ennen jo kaikki kesän tarvittavat työkoneet pitää huoltaa kesän koitoksiin.

Siihen koneiden huoltoon on aikaa koko talvi. Se ei ole kiireellistä aikaa, ellei ole tyhmä ja ala tekemään sitä liian myöhään.

Koko viestisi tuntuu muutenkin olevan sitä, ettet ymmärrä, mikä ero on tekemisellä, joka pitää tehdä joskus ja mikä on sellaista, mikä pitää tehdä kiireessä tekemällä pitkää päivää. Minä puhuin kiireellisistä töistä niin sinä alat luetella kaikkia maatilan töitä joista monet eivät ole kiireellisiä.


Toukotyöt sitten kestävät noin kesäkuun puoliväliin tai vähän yli.

Kun puhutaan pienehköstä tilasta, ne menee parissa viikossa. Tämä on se ensimmäinen kiireinen aika.

Tämän jälkeen alkaa sitten heti ensimmäisen tuoreheinän (säilörehu) korjaaminen. Ja sen jälkeen kuiva heinä. Ja sen jälkeen toinen säilörehusato. Tuo kestää jonnekin heinäkuun puoliväliin. Jokaisen sadonkorjuun jälkeen toki pitää myös peltoja lannoittaa. Ja jossain vaiheessa korjataan säilörehu vielä kolmannenkin kerran.

Suurimmalla osalla tiloista viljellään pelkkää viljaa, ei heinää ollenkaan.

Sitten elokuulla alkavat eri viljojen ja muiden lajikkeiden korjuut, jotka kestävät noin syyskuun loppuun.

Tämä on se toinen kiireinen aika. Tämä pitää tehdä mahdollisimman nopeasti.

Ja sen jälkeen alkaa peltojen hoitaminen talvikuntoon (kyntäminen jne).

Tässä kiire jo hiukan helpottaa, vaikka tämäkin pitää hoitaa ennen lumen satamista ja maan jäätymistä. Tämän siirtyminen muutamalla viikolla sinne tänne ei kuitenkaan haittaa mitään.

Ja tietysti jos kyseisellä tilalla on karjaa, ne täytyy hoitaa joka päivä noiden muiden töiden lisäksi.

Suurimmalla osalla tiloista ei ole karjaa.

Ja tässä puhuttiin nimeomaan pientilasta.

Käytännössä kellään ei ole enää sitä paria lehmää, vaan jos karjaa on, sitä on sitten aina paljon, ja kyse ei ole pientilasta.

Ja korjailla erinäisiä koneita, rakentaa/korjata tuotantotiloja jne.

En ole kyllä koskaan yhdelläkään kannattavalla tilalla nähnyt sellaista, että sadepäivänä vedetään lonkkaa tekemättä mitään - aina löytyy tekemistä vaikka millä mitalla.
Ei vedetä lonkkaa, mutta ei tehdä 14-tuntista päivää pellolla.

Silloin on aikaa muillekin bisneksille.

Talvella (Joulu-Tammi-Helmi-Maalis) voi vihdoin lomailla jokusen viikon (mutta ei kyllä 4 viikkoa putkeen, ja yhteensä lomat jäävät yleensä alle tuon normaalityöntekijän 5 viikon vuodessa). Mutta jos sen 1 kk tuosta vähentää, niin periaatteessa 3 kuukautta vuodessa on sitä hiljaisempaa - ja jos tilalla on metsää (aika monella maatilalla on) sitä harvennetaan/raivataan tuossa talvikuukausien aikana.

Ei ole mitenkään mahdollista että maatilallinen, joka pyörittää nykyaikaista maatilaa ehtisi missään vaiheessa taksikuskiksi ajelemaan. Ainoastaan sellainen, joka pyörittää jotain todella pientä sukutilaa harrastuksen omaisesti voisi niin tehdä.

Juuri siitä pienstä sukutilasta puhuinkin. Ja suurin osa suomen maatiloista on tällaisia pienehköhjä sukutiloja.

Isoveljeni käy käytännössä täysipäiväisesti töissä samalla muualla kun pyörittää sukutilaamme. Saattaa ehkä ottaa varsinaisista töistään pari viikkoa palkatonta lomaa toukotöitä ja puintia varten, mutta tästä en ole varma.
 
Viimeksi muokattu:
Harraste mielessä viljatilan pito ja eu-tukien nostelu on asia erikseen. Ei kannata sotkee varsinaiseen maatalouteen. Missä välissä se velipoikasi taksia suhaa?
Siihen koneiden huoltoon on aikaa koko talvi. Se ei ole kiireellistä aikaa, ellei ole tyhmä ja ala tekemään sitä liian myöhään.

Koko viestisi tuntuu muutenkin olevan sitä, ettet ymmärrä, mikä ero on tekemisellä, joka pitää tehdä joskus ja mikä on sellaista, mikä pitää tehdä kiireessä tekemällä pitkää päivää. Minä puhuin kiireellisistä töistä niin sinä alat luetella kaikkia maatilan töitä joista monet eivät ole kiireellisiä.




Kun puhutaan pienehköstä tilasta, ne menee parissa viikossa. Tämä on se ensimmäinen kiireinen aika.



Suurimmalla osalla tiloista viljellään pelkkää viljaa, ei heinää ollenkaan.



Tämä on se toinen kiireinen aika. Tämä pitää tehdä mahdollisimman nopeasti.



Tässä kiire jo hiukan helpottaa, vaikka tämäkin pitää hoitaa ennen lumen satamista ja maan jäätymistä. Tämän siirtyminen muutamalla viikolla sinne tänne ei kuitenkaan haittaa mitään.



Suurimmalla osalla tiloista ei ole karjaa.

Ja tässä puhuttiin nimeomaan pientilasta.

Käytännössä kellään ei ole enää sitä paria lehmää, vaan jos karjaa on, sitä on sitten aina paljon, ja kyse ei ole pientilasta.


Ei vedetä lonkkaa, mutta ei tehdä 14-tuntista päivää pellolla.

Silloin on aikaa muillekin bisneksille.



Juuri siitä pienstä sukutilasta puhuinkin. Ja suurin osa suomen maatiloista on tällaisia pienehköhjä sukutiloja.

Isoveljeni käy käytännössä täysipäiväisesti töissä samalla muualla kun pyörittää sukutilaamme. Saattaa ehkä ottaa varsinaisista töistään pari viikkoa palkatonta lomaa toukotöitä ja puintia varten, mutta tästä en ole varma.
 
Harraste mielessä viljatilan pito ja eu-tukien nostelu on asia erikseen. Ei kannata sotkee varsinaiseen maatalouteen. Missä välissä se velipoikasi taksia suhaa?

Ei suhaa taksia vaan istuu toimistossa suunnitteluhommissa melkein joka (arki)päivä n. klo 7.30-15.30.

(Ja käyttää tähän selvästi enemmän aikaa kuin mitä voisi käyttää taksin ajamiseen.)
 
Viimeksi muokattu:
Erittäin hyvä uudistus olisi. Vähentää varmasti syrjäytymistä, väliinpuotamista ja niiden mukana tulevia ongelmia yleisesti. Eli tämä tulevan hallituksen ensimmäinen mahdollinen konkreettinen uudistus menee reippaasti plussan puolelle. Eli yksi + piste ja ensimmäinen sulka hattuun tulevalle hallitukselle mikäli tämän toteuttaa.

Hallitusneuvottelulähteet IL:lle: Oppivelvollisuus pitenee lukioon ja ammatillisiin opintoihin
Ehkä kannattaisi ensin puhua siitä että peruskoulusta ei pääse pois jos ei osaa lukea ja laitetaan niitä paukkuja sinne ensin.

Oppivelvollisuutta ei välttämättä pidennetä kattamaan koko toisen asteen kolmivuotisia opintoja.
?

Opettajilta rajuja faktoja: Iso joukko lukutaidottomia pääsee läpi peruskoulusta – 60% valmistuu ammattiin, jotka katoavat saman tien | Demokraatti.fi

Joka kahdeksas peruskoulun päättävä poika ei osaa lukea

Kyllä tässä nyt vain parannetaan ennestään hyväosaisten asemaa entisestään eikä todellakaan "pidetä kaikkia mukana" ja auteta heikompia. Paska uudistus.
 
Erittäin hyvä uudistus olisi. Vähentää varmasti syrjäytymistä, väliinpuotamista ja niiden mukana tulevia ongelmia yleisesti. Eli tämä tulevan hallituksen ensimmäinen mahdollinen konkreettinen uudistus menee reippaasti plussan puolelle. Eli yksi + piste ja ensimmäinen sulka hattuun tulevalle hallitukselle mikäli tämän toteuttaa.

Hallitusneuvottelulähteet IL:lle: Oppivelvollisuus pitenee lukioon ja ammatillisiin opintoihin
En tiedä onko tämä nyt mikään varsinainen ratkaisu. Nykyinen toisen asteen opetus on melkoista kuraa; lähiopetus vähentynyt roimasti ja opettajilla ei riitä aika puuttua yksittäisten heikompien oppilaiden ongelmiin. Tämä on johtanut siihen, että toinen aste jää yhä useammalla nuorella kesken. Se, että nyt vain tällä uudistuksella runtataan väkisin se toisen asteen huono koulutusohjelma läpi, ei mielestäni ratkaise ongelmaa. Tällä uudistuksella taas viedään kaikki yhdessä maaliin, mutta kokonaisuudessaan osaaminen laskee entisestään, kun opetuksen laatuun ei pureuduta.
 
No tämä oppivelvollisuuden pidentäminen saa tukea oikeastaan joka puolelta. Opettajat puoltavat sitä, myös Valtion taloudellinen tutkimuskeskus VATT on esittänyt useampiakin tutkimuksia jotka puoltavat oppivelvollisuuden pidentämistä. Tämä ei ole myöskään ainutlaatuinen asia maailmassa. Mm. Englannissa, Itävallassa, Hollannissa ja osassa Yhdysvaltojen, Saksan ja Kanadan osavaltioita opiskeluun liittyviä velvoitteita on lisätty.

Taloustieteessä on osoitettu hyvin vahvasti että toisen asteen koulutus kannattaa ja erityisesti ns riskiryhmien tapauksissa. Toisenaseteen koulutus jo itsessään puolittaa työttömyysriskin. Vaikea nähdä ja ymmärtää miksi joku pitää tätä huonona uudistuksena jo ennen kuin sitä on edes kokeiltu.

Hallitusneuvottelulähteet IL:lle: Oppivelvollisuus pitenee lukioon ja ammatillisiin opintoihin
 
Pointti on siinä että pidentäminen itsestään ei riitä jos peruskoulusta siirtyy toiselle asteelle lukutaidottomia ja ammattikoulujen resurssit ovat jo nyt nolot.

Näihin tulisi ensisijaisesti lisätä rahoitusta ja yksinään mikään pakko ei auta mitään, ehkä jopa huonontaa jos resurssit silti pysyvät samana tai niitä ei tuntuvasti lisätä.

Eiköhän niitäkin lisätä, kyseessä kuitenkin vahvasti vasemmistolainen hallituspohja että se raha kyllä löytyy.
 
Jos oppivelvollisuusikää pidennetään sehän mahdollistaisi sitten ihan oikean luokallejättämisen. Käyt vaikka sitä kasiluokkaa kunnes olet täysi-ikäinen tai alkaa onnistumaan.

Eri asia siten riittääkö munattomien kukkahattutätien valtiossa rohkeus tuohon, kun suuntaus on päinvastainen.

Jos kaikki päästetään säälistä läpi, niin eipä siinä paljoa juhlita jatkossakaan.
 
Oppivelvollisuuden pidennys ei tuo kuin lisämaksua veronmaksajille. Ne jotka "syrjäytyvät" tekevät sen aivan samalla tavalla pidemmän oppivelvollisuuden kanssa, kuin ilmankin. Ihankohan oikeasti joku kuvittelee, että tällä tavoin saadaan yhtään ryhtiliikettä siihen sakkiin, jota ei vaan napostele? Yhteistä näille "syrjäytyneille" on se, että koulut on käymättä ja sitten elelläänkin sossun piikkiin. Kyllä, mutta se kiinnostus koulunkäyntiin ei muutu muuttamalla se pakolliseksi. Oikeastaan ainoa minkä kuvittelisi toimivan on sossurahan jaon lopetus.

Nämä rahat pitäisi käyttää ennemmin siihen opetuksen ja koulutuksen laatuun ja siihen, että ne jotka eivät pärjää muiden mukana vaan häiritsevät muiden oppimista saavat erillisessä paikassa omaa pienryhmäopetusta. Vähän semmoinen kutina, että taas keksittiin lisärahareikä, joka on kuin pohjaton kaivo ja josta ei ole hyötyä yhtään kellekään. Paitsi niille myyntitykeille, jotka kauppaavat kunnille ylihintaiset kirja-, appsi-, tabletti-, ja läppäripaketit jaettavaksi opetukseen.
 
No nii jo alkaa tulemaan demarien paskoja päätöksiä. Ihan hirveä on tämä oppivelvollisuuden pidentäminen. Kunnilta loppuu rahat tän kanssa. Hurraa
 
Rahanmenoahan tämä tosiaan vain tarkoittaa materiaalikulujen kanssa. Syrjäytymiseen tällä ei nyt tietenkään ole mitään vaikutusta. Todella turha ja hyödytön päätös.
 
Ja opettajat ilmeisesti kärvistelevät jo nyt näiden erityistapausten ja muiden "haastavien" oppilaiden kanssa. Kai sieltä on tulossa rahaa myös päteville opettajille? En pidätä hengitystä odotellessa
 
Ehkä kannattaisi ensin puhua siitä että peruskoulusta ei pääse pois jos ei osaa lukea ja laitetaan niitä paukkuja sinne ensin.


?

Opettajilta rajuja faktoja: Iso joukko lukutaidottomia pääsee läpi peruskoulusta – 60% valmistuu ammattiin, jotka katoavat saman tien | Demokraatti.fi

Joka kahdeksas peruskoulun päättävä poika ei osaa lukea

Kyllä tässä nyt vain parannetaan ennestään hyväosaisten asemaa entisestään eikä todellakaan "pidetä kaikkia mukana" ja auteta heikompia. Paska uudistus.

Itse pidän tuota ihan hyvänä uudistuksena (hankala sanoa, saisiko samalla vuosimenolla enemmänkin aikaan), mutta joka tapauksessa pitäisi alkaa jättämään herkemmin ihmisiä luokalle. Se, että päästää asioita osaamattoman olemaan oppimatta lisää seuraavalle luokalle on ilmiselvästi huonompi ratkaisu kuin antaa vuosi aikaa kypsyä ja saada hyvä pohja jatkolle.
 
Itse pidän tuota ihan hyvänä uudistuksena (hankala sanoa, saisiko samalla vuosimenolla enemmänkin aikaan), mutta joka tapauksessa pitäisi alkaa jättämään herkemmin ihmisiä luokalle. Se, että päästää asioita osaamattoman olemaan oppimatta lisää seuraavalle luokalle on ilmiselvästi huonompi ratkaisu kuin antaa vuosi aikaa kypsyä ja saada hyvä pohja jatkolle.
Tämä kuulostaa aivan samalta kuin kaikki nykytouhu, ollaan puuhastelevinaan jotain, mutta itse ongelma ei ratkea mihinkään.

Konkreettiset teot olisivat vaikka just sellaisia, että ne tarkkailuluokat otetaan takaisin. Mutuna sanoisin, että jo se vähentää syrjäytymisen puoleen, kun tarkkislaiset normaalien seassa eivät tee luokasta sellaisia, että vain ne pärjäävät, jotka osaavat oppia itsenäisesti kotona ilman mitään apuja.
 
Tämä kuulostaa aivan samalta kuin kaikki nykytouhu, ollaan puuhastelevinaan jotain, mutta itse ongelma ei ratkea mihinkään.

Konkreettiset teot olisivat vaikka just sellaisia, että ne tarkkailuluokat otetaan takaisin. Mutuna sanoisin, että jo se vähentää syrjäytymisen puoleen, kun tarkkislaiset normaalien seassa eivät tee luokasta sellaisia, että vain ne pärjäävät, jotka osaavat oppia itsenäisesti kotona ilman mitään apuja.

Kaikkihan siitä kärsivät kun esimerkiksi erityisopetusta kaipaavat vammaiset tungetaan normaaliluokille. Se ei ole sen erityislapsen etu ja muutkin luokan oppilaat siitä kärsivät kun opetuksessa mennään sen erityislapsen ehdoilla joka ei kuudennella luokalla ole oppinut vielä edes kelloa.

Kouluihin pitäisi tuoda myös tasoryhmät ja eriyttää oppilaan osaamisen mukaan opetus eri tasoryhmiin. Isommissa kouluissa tämä onnistuu aika helposti. Lisäksi kouluja voisi eriyttää samalla tavalla. Valikoisi oppilaat niihin vaikka jonkun palikkatestin mukaan jossa on mimimoitu opitun vaikutus testitulokseen ja sosioekonominen tausta. Tosin solisaliratit varmaan viimeiseen saakka vastustavat tällaista omista ideologisista syistä.
 
Kaikkihan siitä kärsivät kun esimerkiksi erityisopetusta kaipaavat vammaiset tungetaan normaaliluokille. Se ei ole sen erityislapsen etu ja muutkin luokan oppilaat siitä kärsivät kun opetuksessa mennään sen erityislapsen ehdoilla joka ei kuudennella luokalla ole oppinut vielä edes kelloa.

Kouluihin pitäisi tuoda myös tasoryhmät ja eriyttää oppilaan osaamisen mukaan opetus eri tasoryhmiin. Isommissa kouluissa tämä onnistuu aika helposti. Lisäksi kouluja voisi eriyttää samalla tavalla. Valikoisi oppilaat niihin vaikka jonkun palikkatestin mukaan jossa on mimimoitu opitun vaikutus testitulokseen ja sosioekonominen tausta. Tosin solisaliratit varmaan viimeiseen saakka vastustavat tällaista omista ideologisista syistä.

Se on kyllä kummallista miten nopeasti Suomen kehuttu peruskoulu on saatu pilattua, kun jotkut ovat muuttaneet kaiken vain muuttamisen halusta.
 
Se on kyllä kummallista miten nopeasti Suomen kehuttu peruskoulu on saatu pilattua, kun jotkut ovat muuttaneet kaiken vain muuttamisen halusta.

Onko se suomalainen peruskoulu sitten jotenkin erityisen hyvä ollut?

Jos vertailee vaikka sitä parhaan 15 prosentin suorituksia, niin aika paskoja ovat Suomessa.

PISA tutkimuksessa Suomi pärjännyt lähinnä siksi että sitä heikointa 15 prosenttia on saatu nostettua enemmän kuin monessa muussa maassa.

Jos raha ei olisi ongelma, niin itse kyllä laittaisin omat lapset aivan jonnekkin muualle kouluun kuin suomalaiseen peruskouluun.
 
Kaikkihan siitä kärsivät kun esimerkiksi erityisopetusta kaipaavat vammaiset tungetaan normaaliluokille. Se ei ole sen erityislapsen etu ja muutkin luokan oppilaat siitä kärsivät kun opetuksessa mennään sen erityislapsen ehdoilla joka ei kuudennella luokalla ole oppinut vielä edes kelloa.

Kouluihin pitäisi tuoda myös tasoryhmät ja eriyttää oppilaan osaamisen mukaan opetus eri tasoryhmiin. Isommissa kouluissa tämä onnistuu aika helposti. Lisäksi kouluja voisi eriyttää samalla tavalla. Valikoisi oppilaat niihin vaikka jonkun palikkatestin mukaan jossa on mimimoitu opitun vaikutus testitulokseen ja sosioekonominen tausta. Tosin solisaliratit varmaan viimeiseen saakka vastustavat tällaista omista ideologisista syistä.

Tai vaihtoehtoisesti toimiva malli vesitetään jenkkityyyliin antamalla joillekkin ihmisryhmille helpotusta ja joillekkin jopa penalttia, esim ihonvärin tms perusteella.
Samalla toiseen suuntaan huudellaan, että ei ihmisissä eroja ole ja muun väittäminen olisi rasistista. Ihanan epäloogista mielipuolisuutta siis..
 
Jos oppivelvollisuusikää pidennetään sehän mahdollistaisi sitten ihan oikean luokallejättämisen. Käyt vaikka sitä kasiluokkaa kunnes olet täysi-ikäinen tai alkaa onnistumaan.

Eri asia siten riittääkö munattomien kukkahattutätien valtiossa rohkeus tuohon, kun suuntaus on päinvastainen.

Jos kaikki päästetään säälistä läpi, niin eipä siinä paljoa juhlita jatkossakaan.

Mikä nyt ei sitten muka ole mahdollista? Voit käydä sitä 8. luokkaa kunnes olet sen 16-vuotias(?) ja oppivelvollisuutesi on päättynyt.
 
Kaikkihan siitä kärsivät kun esimerkiksi erityisopetusta kaipaavat vammaiset tungetaan normaaliluokille. Se ei ole sen erityislapsen etu ja muutkin luokan oppilaat siitä kärsivät kun opetuksessa mennään sen erityislapsen ehdoilla joka ei kuudennella luokalla ole oppinut vielä edes kelloa.

Kouluihin pitäisi tuoda myös tasoryhmät ja eriyttää oppilaan osaamisen mukaan opetus eri tasoryhmiin. Isommissa kouluissa tämä onnistuu aika helposti. Lisäksi kouluja voisi eriyttää samalla tavalla. Valikoisi oppilaat niihin vaikka jonkun palikkatestin mukaan jossa on mimimoitu opitun vaikutus testitulokseen ja sosioekonominen tausta. Tosin solisaliratit varmaan viimeiseen saakka vastustavat tällaista omista ideologisista syistä.

Meillä oli aika hyvä systeemi kun aikanaan muodostettiin ylä-asteen luokat ala-asteen keskiarvojen perusteella. A ja B luokilla sai sitten aika rauhassa keskittyä opiskelemaan ne ketä opiskelu oikeasti kiinnosti.

Virallisesti toki mitään tasoryhmiä ei ollut.
 
Oppivelvollisuuden pidennys ei tuo kuin lisämaksua veronmaksajille. Ne jotka "syrjäytyvät" tekevät sen aivan samalla tavalla pidemmän oppivelvollisuuden kanssa, kuin ilmankin. Ihankohan oikeasti joku kuvittelee, että tällä tavoin saadaan yhtään ryhtiliikettä siihen sakkiin, jota ei vaan napostele? Yhteistä näille "syrjäytyneille" on se, että koulut on käymättä ja sitten elelläänkin sossun piikkiin. Kyllä, mutta se kiinnostus koulunkäyntiin ei muutu muuttamalla se pakolliseksi. Oikeastaan ainoa minkä kuvittelisi toimivan on sossurahan jaon lopetus.
Tämä, mutta eipä se vasemmistohallituksessa ole niin justiinsa. Tärkeintä on tunteelliset eleet ja tarkoitusperät eikä kylmä kapitalistinen konkretia ellei toki kyse ole muiden rahojen varastamisesta.
Vähän semmoinen kutina, että taas keksittiin lisärahareikä, joka on kuin pohjaton kaivo ja josta ei ole hyötyä yhtään kellekään. Paitsi niille myyntitykeille, jotka kauppaavat kunnille ylihintaiset kirja-, appsi-, tabletti-, ja läppäripaketit jaettavaksi opetukseen.
Alkaa vasemmistohallituksen lobbarien rahoituskuviot selvitä. :lol:
 
Osa nuorista on tosiaan jo niin kelkasta tipahtaneita ja suoraan sanoen kouluvastaisia, ja siihen systeemiin jopa aivan läpivittuuntuneita, etten oikein usko minäkään mihinkään koulupakkoon. Jos jo kunnollinen lukutaito jäi saavuttamatta silloin 1. luokalla, eikä asiaan edes silloin saatu puututtua, ja seuraavat 8 vuotta peruskoulua ovat olleet osalle kuin elinkautisen lusimista, niin miten se lisää pakottaminen enää sen jälkeen yhtään mitään auttaa?

Osa ihmisistä ja eritoten nuorista on aivan helvetin hukassa, eikä niille ole enää oikein mitään paikkaa eikä käyttötarkoitusta tässä elämässä. Rajoiltaan suljetussa hyvinvointiyhteiskunnassa olisi voinut jopa sitä kansalaispalkkaakin kokeilla, mutta ei enää sen jälkeen, kun rajat aukaistiin, ja lähi-idän aivan täysin vastaavat paikkaansa löytämättömät ylijäämä "nuoret" päätettiin ottaa vastaan tänne elätettäviksi. Kansalaispalkka ei voi enää avoimessa maailmassa ikinä toteutua. Se vain on niin. Se vaihtoehto sulkeutui jo iäksi. Aika sääli. Liekö tuokin asia oli jo yhtenä suunnitelmallisena tavoitteena tässä rajattoman maailman kokeilussa? Väistämättähän tuo tarkoittaa jatkossa aivan kaikkien sosiaalitukien karsimista alaspäin ja kohti nollaa. Kuten Amerikassa, noin 5/6 -osalle ihmisistä on jatkossa varattu se matalapalkka työ, joita on tehtävä ainakin kahta, että voi edes joten kuten pärjätä. Demokratia on todellakin omalla omituisella tavallaan äärimmäisen julma hallintomalli, siinä ihmiset saavat lopuksi juuri sitä mitä he ansaitsevatkin. Ikävästi näyttää nyt siltä, että se ei ole paljon.

Mitä noille nuorille tehdään, jos keskittymiskyky on epileptisen päästäisen tasolla, eikä luettuakaan enää edes kunnolla ymmärretä? Hienoinen off-topic tähän väliin: Ja näille kannabiksen vapauttamis vouhottajille voin todeta, että myös Lohjalla on jo nuorisolla huumeongelma, se on nyt nopeasti ja jyrkästi pahentunut, ja johtanut jopa aseellisten ryöstöjen yrityksiin. Koska kukaan huumeiden käyttäjä ei aloita suoraan suoneen pistettävillä kovilla huumeilla, niin kyllähän se porttiteoria yhä vain edelleen pitää paikkansa. Johonkin se raja on vedettävä. Minun mielestäni yhteiskunnan yleinen etu menee muutaman huumemyönteisen edun eli pelkän itsekkään nautinnonhalun edelle. Huumeet rappeuttavat käyttäjänsä, eikä laskua tuostakaan asiasta voida jatkuvasti muiden niskoille kipata maksettavaksi.

Koulutuspakosta: En siis todellakaan oikein usko, että pakottaminen auttaa yhtään mitään. Jotain muuta pitäisi keksiä. Mitä se voisi olla? Tämä koulutuspakko on nyt vähän samanlainen lääke, kuin oli muinoin se lyhennettyjen haulikoiden kieltäminen pankkiryöstöjen tekemiseen. Suomessa tehtiin muinoin muutama pankkiryöstö käyttäen lyhennettyä haulikkoa uhkaamisvälineenä. Suurella parlamentaarisella tohinalla ja suoranaisella älämölöllä kiellettiin lyhennetyt haulikot. Ongelma oli joidenkin päättäjien mielestä sillä ilmeisesti ratkaistu. - Aivan.

Lähinnä tuo osoitti minusta täydellistä ymmärtämättömyyttä liki aivan kaikesta, ja suoranaisesta halusta osoittaa "valtiomiesmäisiä tekoja" aloittamalla puuhailu täysin sivuasioiden parissa. Koulutuspakko koulutusvastaiselle nuorelle ihmiselle on juuri tätä puuhailua tällaisten sivuasioiden parissa. Jos ei 9 vuodessa opi edes perusasioita, ja esim. edes kunnolla lukemaan ja myös ymmärtämään lukemaansa, niin miten se 3 vuotta lisää vaikuttaisi enää yhtään mihinkään? Siitä saisi jonkin paperin työmarkkinoille esitettäväksi? Mitähän niiden papereiden "arvolle" tuon jälkeen tapahtuisi? <- tuon kysymyksen voi muuten lukea vaikka toiseenkin kertaan.

Eli: Mitä niillä tutkinnoillakaan jatkossa oikein enää tekee, jos ne on jonkin tasa-arvon vuoksi annettava aivan kaikille? Tämä on taas tätä ideologisesti tavoiteltua lopputuloksen tasa-arvoa, mitä ei oikeasti ole edes olemassakaan. Pyrkimys lopputuloksen tasa-arvoon on pelkkä suuri valhe, joka pilaa aivan kaiken mihin se on kosketuksissa. Valheet yleensä tekevät niin. Yhteiskunnalliset "tarinat" ja hölmöstä ideologiasta kumpuavat suoranaiset valheet ovat nyt oikeasti alkaneet jo suorastaan vituttamaan. Jo NYT ammatillinen koulutus on lukemani mukaan ihan kriisissä. Keski-ikäinen äiti kirjoittaa, ettei antaisi oman poikansa suunnitella sähköjä itselleen. Pakottamalla kaikki haluttomat tuohon samaan putkeen ei ammatillisen koulutuksen laatua kyllä mitenkään paranna.

Rautalangasta vääntäen: Luku- ja kirjoitustaidottomasta koulutusvastaisesta nuoresta EI VOI tehdä ammattitaitoista sähkö- , automaatio- , tai elektroniikka asentajaa. Jopa raksa hommatkin vaatisivat nykyään ammattitaitoa, jota ei esim. ulkomaalaistaustaisella työvoimalla oikeasti ole. Näin siis pääsääntöisesti. Jos maksaa romanialaisille siirtotyöläisille euron tunnilta vesieristysten tekemisestä, sitä todellakin saa sen yhden euron arvoisen vesieristyksen, joka aiheuttaa myöhemmin vähintään sen satasen vesivahingon. Pidän tämän itsestään selvän tosiasian pelkkää tollona ihmettelyäkin jo suoranaisena hymistelevään valheellisuuteen pohjaavana idiotismina.

Poleemisesti voisi jo kysyä, onko tyhmyydestä ja valheellisesta idiotismista tullut jokin julkisen puolen (=toisten työstä puhujien) työpaikan saannin tai työpaikan pitämisen jokin edellytys? Miksi niillä on koko ajan väärä vastaus valmiina aivan kaikkeen kuten jollain Jaska Jokusella?

T -.-

Jos lapsi ei osaa lukea, se kaikki muu kouluttautuminen täytyy kylmästi vain pysäyttää, ja aloittaa se lukemisen ja lukemisen ymmärtämisen opettelu jollain erityisluokalla. Sitä jatketaan sitten niin kauan ja niin helvetin perusteellisesti, että on aivan varma asia, että jatkossa se luettu kyetään myös ymmärtämään. Ym-mär-tä-mään ai-van täy-sin. Ja tuohon menee se aika mikä siihen menee. Vasta tuon jälkeen voidaan siirtyä seuraavalle tasolle. Ja tätä asiaa mitataan testein, ja niistä testeistä ei päästetä jotenkin armosta lävitse. "Armo" ja "sääli" tässä asiassa on se kaikkein pahin mahdollinen rikollinen teko sitä lasta kohtaan tämän järjestelmän puolelta. 9 vuotta kiduttavaa koulua ja kiduttavaa kouluttamista siten, ettei yksilö osaa kunnolla edes lukea tai kirjoittaa, on ilmiselvää pahuutta sitä lasta kohtaan. Suunniteltu 3 vuotta lisäkidutusta ei tilannetta luultavasti mitenkään paranna. On vain ihan erikseen vielä kielletty ne katkaistut haulikot aseellisten ryöstöjen tekemisessä.
 
Viimeksi muokattu:
Se on kyllä kummallista miten nopeasti Suomen kehuttu peruskoulu on saatu pilattua, kun jotkut ovat muuttaneet kaiken vain muuttamisen halusta.

Kaksipiippuinen juttu. Todellinen selitys tuon takana on tietenkin raha. Ihmiset eivät halua maksaa enää yhtään enempää veroja ja suurin osa ei näitäkään. Ja sitten pitäisi parantaa vanhustenhuoltoa, tieverkkoa, sitä ja tätä. Kaksi kärpästä yritetty lyödä samalla iskulla eli samalla kun vaikeat tapaukset laitetaan yleisluokkaan, säästetään rahaa ja toteutetaan sinänsä hyvää ajatusta, ettei hitaammin oppivia, keskittymishäiriöisiä sun muita eristetä jo lapsesta alkaen muista. Mutta homma toimii katastrofaalisen huonosti yhteen sen samanaikaisen säästämisen kanssa koska se vaatii sinne normiluokkaan vastaavasti enemmän resursseja.
 
Osa nuorista on tosiaan jo niin kelkasta tipahtaneita ja suoraan sanoen kouluvastaisia, ja siihen systeemiin jopa aivan läpivittuuntuneita, etten oikein usko minäkään mihinkään koulupakkoon. Jos jo kunnollinen lukutaito jäi saavuttamatta silloin 1. luokalla, eikä asiaan edes silloin saatu puututtua, ja seuraavat 8 vuotta peruskoulua ovat olleet osalle kuin elinkautisen lusimista, niin miten se lisää pakottaminen enää sen jälkeen yhtään mitään auttaa?

Osa ihmisistä ja eritoten nuorista on aivan helvetin hukassa, eikä niille ole enää oikein mitään paikkaa eikä käyttötarkoitusta tässä elämässä. Rajoiltaan suljetussa hyvinvointiyhteiskunnassa olisi voinut jopa sitä kansalaispalkkaakin kokeilla, mutta ei enää sen jälkeen, kun rajat aukaistiin, ja lähi-idän aivan täysin vastaavat paikkaansa löytämättömät ylijäämä "nuoret" päätettiin ottaa vastaan tänne elätettäviksi. Kansalaispalkka ei voi enää avoimessa maailmassa ikinä toteutua. Se vain on niin. Se vaihtoehto sulkeutui jo iäksi. Aika sääli. Liekö tuokin asia oli jo yhtenä suunnitelmallisena tavoitteena tässä rajattoman maailman kokeilussa? Väistämättähän tuo tarkoittaa jatkossa aivan kaikkien sosiaalitukien karsimista alaspäin ja kohti nollaa. Kuten Amerikassa, noin 5/6 -osalle ihmisistä on jatkossa varattu se matalapalkka työ, joita on tehtävä ainakin kahta, että voi edes joten kuten pärjätä. Demokratia on todellakin omalla omituisella tavallaan äärimmäisen julma hallintomalli, siinä ihmiset saavat lopuksi juuri sitä mitä he ansaitsevatkin. Ikävästi näyttää nyt siltä, että se ei ole paljon.

Mitä noille nuorille tehdään, jos keskittymiskyky on epileptisen päästäisen tasolla, eikä luettuakaan enää edes kunnolla ymmärretä? Hienoinen off-topic tähän väliin: Ja näille kannabiksen vapauttamis vouhottajille voin todeta, että myös Lohjalla on jo nuorisolla huumeongelma, se on nyt nopeasti ja jyrkästi pahentunut, ja johtanut jopa aseellisten ryöstöjen yrityksiin. Koska kukaan huumeiden käyttäjä ei aloita suoraan suoneen pistettävillä kovilla huumeilla, niin kyllähän se porttiteoria yhä vain edelleen pitää paikkansa. Johonkin se raja on vedettävä. Minun mielestäni yhteiskunnan yleinen etu menee muutaman huumemyönteisen edun eli pelkän itsekkään nautinnonhalun edelle. Huumeet rappeuttavat käyttäjänsä, eikä laskua tuostakaan asiasta voida jatkuvasti muiden niskoille kipata maksettavaksi.

Koulutuspakosta: En siis todellakaan oikein usko, että pakottaminen auttaa yhtään mitään. Jotain muuta pitäisi keksiä. Mitä se voisi olla? Tämä koulutuspakko on nyt vähän samanlainen lääke, kuin oli muinoin se lyhennettyjen haulikoiden kieltäminen pankkiryöstöjen tekemiseen. Suomessa tehtiin muinoin muutama pankkiryöstö käyttäen lyhennettyä haulikkoa uhkaamisvälineenä. Suurella parlamentaarisella tohinalla ja suoranaisella älämölöllä kiellettiin lyhennetyt haulikot. Ongelma oli joidenkin päättäjien mielestä sillä ilmeisesti ratkaistu. - Aivan.

Lähinnä tuo osoitti minusta täydellistä ymmärtämättömyyttä liki aivan kaikesta, ja suoranaisesta halusta osoittaa "valtiomiesmäisiä tekoja" aloittamalla puuhailu täysin sivuasioiden parissa. Koulutuspakko koulutusvastaiselle nuorelle ihmiselle on juuri tätä puuhailua tällaisten sivuasioiden parissa. Jos ei 9 vuodessa opi edes perusasioita, ja esim. edes kunnolla lukemaan ja myös ymmärtämään lukemaansa, niin miten se 3 vuotta lisää vaikuttaisi enää yhtään mihinkään? Siitä saisi jonkin paperin työmarkkinoille esitettäväksi? Mitähän niiden papereiden "arvolle" tuon jälkeen tapahtuisi? <- tuon kysymyksen voi muuten lukea vaikka toiseenkin kertaan.

Eli: Mitä niillä tutkinnoillakaan jatkossa oikein enää tekee, jos ne on jonkin tasa-arvon vuoksi annettava aivan kaikille? Tämä on taas tätä ideologisesti tavoiteltua lopputuloksen tasa-arvoa, mitä ei oikeasti ole edes olemassakaan. Pyrkimys lopputuloksen tasa-arvoon on pelkkä suuri valhe, joka pilaa aivan kaiken mihin se on kosketuksissa. Valheet yleensä tekevät niin. Yhteiskunnalliset "tarinat" ja hölmöstä ideologiasta kumpuavat suoranaiset valheet ovat nyt oikeasti alkaneet jo suorastaan vituttamaan. Jo NYT ammatillinen koulutus on lukemani mukaan ihan kriisissä. Keski-ikäinen äiti kirjoittaa, ettei antaisi oman poikansa suunnitella sähköjä itselleen. Pakottamalla kaikki haluttomat tuohon samaan putkeen ei ammatillisen koulutuksen laatua kyllä mitenkään paranna.

Rautalangasta vääntäen: Luku- ja kirjoitustaidottomasta koulutusvastaisesta nuoresta EI VOI tehdä ammattitaitoista sähkö- , automaatio- , tai elektroniikka asentajaa. Jopa raksa hommatkin vaatisivat nykyään ammattitaitoa, jota ei esim. ulkomaalaistaustaisella työvoimalla oikeasti ole. Näin siis pääsääntöisesti. Jos maksaa romanialaisille siirtotyöläisille euron tunnilta vesieristysten tekemisestä, sitä todellakin saa sen yhden euron arvoisen vesieristyksen, joka aiheuttaa myöhemmin vähintään sen satasen vesivahingon. Pidän tämän itsestään selvän tosiasian pelkkää tollona ihmettelyäkin jo suoranaisena hymistelevään valheellisuuteen pohjaavana idiotismina.

Poleemisesti voisi jo kysyä, onko tyhmyydestä ja valheellisesta idiotismista tullut jokin julkisen puolen (=toisten työstä puhujien) työpaikan saannin tai työpaikan pitämisen jokin edellytys? Miksi niillä on koko ajan väärä vastaus valmiina aivan kaikkeen kuten jollain Jaska Jokusella?

T -.-

Jos lapsi ei osaa lukea, se kaikki muu kouluttautuminen täytyy kylmästi vain pysäyttää, ja aloittaa se lukemisen ja lukemisen ymmärtämisen opettelu jollain erityisluokalla. Sitä jatketaan sitten niin kauan ja niin helvetin perusteellisesti, että on aivan varma asia, että jatkossa se luettu kyetään myös ymmärtämään. Ym-mär-tä-mään ai-van täy-sin. Ja tuohon menee se aika mikä siihen menee. Vasta tuon jälkeen voidaan siirtyä seuraavalle tasolle. Ja tätä asiaa mitataan testein, ja niistä testeistä ei päästetä jotenkin armosta lävitse. "Armo" ja "sääli" tässä asiassa on se kaikkein pahin mahdollinen rikollinen teko sitä lasta kohtaan tämän järjestelmän puolelta. 9 vuotta kiduttavaa koulua ja kiduttavaa kouluttamista siten, ettei yksilö osaa kunnolla edes lukea tai kirjoittaa, on ilmiselvää pahuutta sitä lasta kohtaan. Suunniteltu 3 vuotta lisäkidutusta ei tilannetta luultavasti mitenkään paranna. On vain ihan erikseen vielä kielletty ne katkaistut haulikot aseellisten ryöstöjen tekemisessä.

vasemmistohallitus ei ainakaan tähän epäkohtaa lähtis puuttuun, niiltä loppuu äänestäjät muuten
 
Erittäin hyvä avaus ja toivottavasti tämä viedään maaliin vaikka puhtaasti velkarahalla.

Hallitusneuvotteluissa suunnitellaan poikkeuksellisen kunnianhimoisia tie- ja ratahankkeita

Tämä on niitä juttuja, jonka takia voisin henk.koht maksaa ihan tyytyväisesti 0.5% enemmän ansiotuloveroa. Tai jos siihen koulutukseen oikeasti satsattaisiin se 1 miljardi lisää niin sen takia valmis maksamaan lisää veroja ihan tyytyväisenä, mutta eihän se näin valitettavasti toimi.
 
En löytänyt parempaa paikkaa tälle Sitran aprillipilalle, joten laitan tähän. Linkki uutiseen:
Nyt tuli järisyttävä lista kaikille suomalaisille: Kasvissyönti, pienempi asunto, kaikki vapaa-ajan matkat julkisilla – ”Suuria muutoksia kaikkiin arjen tapoihin”

Pari nostoa jutusta:

Raportin mukaan sellaisia elämäntapamuutoksia, joilla voi olla suuri vaikutus, ovat ”yksityisautoilun korvaaminen joukkoliikenteellä tai sähköpyörällä työ- ja vapaa-ajan matkoilla, sähkö- ja hybridiautojen käyttöönotto, ajoneuvojen polttoainetehokkuuden huomattava parantaminen, kimppakyydit, asuminen lähempänä työpaikkaa ja pienemmissä asunnoissa, uusiutuvat energialähteet sähkön ja lämmön tuotannossa, lämpöpumppujen käyttöönotto, kasvis- tai vegaaniruokavalio sekä maitotuotteiden ja punaisen lihan korvaaminen kasvipohjaisilla vaihtoehdoilla”.

Raportin mukaan muita kohtalaisesti tai paljon hiilijalanjälkeä pienentäviä vaihtoehtoja ovat liikuttujen välimatkojen lyhentäminen etätyöllä tai asumalla lähempänä työpaikkaa sekä energiatehokkuuden parantaminen esimerkiksi ajoneuvojen ja kodinkoneiden osalta.

Ja nämä saa palkkaa ihan rahana näistä jutuista. Itse antaisin vaan kotimaassa tuotettuja banaaneja ja pahvilaatikon työsuhdeasunnoksi.
 
En mäkään tiedä minne tän lykkäisi, joten laitetaan tänne.
Hesarissa oli joku tutkimus puolueiden somenäkyvyydestä.
Itseäni jäi kummastuttamaan tutkijan lausunto.
Hän ei ottanut Halla-ahon Facebooksivua mukaan tutkimuksiin, koska se on yksityinen sivu eikä poliitikkosivu. Siinä kun voi olla vain ystäville tarkoitettua viestintää ja siinä on eettisiä ongelmia.

Häh? Halla-ahon sivu on täysin julkinen ja ellei Halla-aho erikseen säädä asetuksia, niin kaikki ne julkaisut näkee. Muutenkaan en ymmärrä ollenkaan tuota ajattelua, että joku satojen ihmisten ryhmä olisi yksityinen.

No, persut olivat puhutuimmat ja jaetuimmat, vaikka yksi näkyvin jäsen jätettiin tilastojen ulkopuolelle.
 
En mäkään tiedä minne tän lykkäisi, joten laitetaan tänne.
Hesarissa oli joku tutkimus puolueiden somenäkyvyydestä.
Itseäni jäi kummastuttamaan tutkijan lausunto.
Hän ei ottanut Halla-ahon Facebooksivua mukaan tutkimuksiin, koska se on yksityinen sivu eikä poliitikkosivu. Siinä kun voi olla vain ystäville tarkoitettua viestintää ja siinä on eettisiä ongelmia.

Häh? Halla-ahon sivu on täysin julkinen ja ellei Halla-aho erikseen säädä asetuksia, niin kaikki ne julkaisut näkee. Muutenkaan en ymmärrä ollenkaan tuota ajattelua, että joku satojen ihmisten ryhmä olisi yksityinen.

No, persut olivat puhutuimmat ja jaetuimmat, vaikka yksi näkyvin jäsen jätettiin tilastojen ulkopuolelle.

No en mä nähnyt, että tuon artsun pointti olisi ollut mikään muu kuin todeta, että persuilla on yhtä paljon some-menoa kuin muilla yhteensä. Se on varmaan ihan suora syy sille, miksi jengi näitäkin vaaleja ennen mehusteli persuista pääministeripuolueena tai tosissaan luotti Huhtasaaren mahdollisuuksiin viime presidentinvaaleissa.
 
No en mä nähnyt, että tuon artsun pointti olisi ollut mikään muu kuin todeta, että persuilla on yhtä paljon some-menoa kuin muilla yhteensä. Se on varmaan ihan suora syy sille, miksi jengi näitäkin vaaleja ennen mehusteli persuista pääministeripuolueena tai tosissaan luotti Huhtasaaren mahdollisuuksiin viime presidentinvaaleissa.

Sinänsähän se ei muuttanut mitään, mutta olisin aivan samaa mieltä, vaikka Li Anderssonin jokin julkinen sometili jätettäisiin vastaavan tutkimuksen ulkopuolelle, koska se muka on yksityinen.
Jos jotkut julkaisut ovat vapaasti jaossa, niin se ei voi olla mitenkään yksityinen eikä siinä ole mitään eettistä ongelmaa, jos kyseisen tilin päivityksiä jaetaan pitkin somea.

Sinänsä omituista, että junttipuolueeksi leimattu käyttää kaikkein parhaiten somea hyödykseen, vaikka some vielä kaiken lisäksi heittää jatkuvasti kapuloita rattaisiin, kun laitetaan tilejä jäähylle, kun yhteisönormit eivät muka täyty.

Sellainen huomio, että persut ovat yksi harvoja, jotka keskustelevat julkaisuistaan. Erittäin moni poliitikko lähinnä vain kirjoittaa jotain eikä ikinä vastaa kenellekään.
 
Niin no se suurimman puolueen paikkahan ei nyt paljosta kiinni ollut vaikka toki se ei pääministeriyttä välttämättä olisikaan taannut.
Näillä tosiaan on selvä ero, mikä on hyvä mainita. Kannatuksen olisi tietty pitänyt olla käytännössä niin suuri, että yhdellä apupuolueella olisi enemmistö saavutettu.
 
Sinänsä omituista, että junttipuolueeksi leimattu käyttää kaikkein parhaiten somea hyödykseen, vaikka some vielä kaiken lisäksi heittää jatkuvasti kapuloita rattaisiin, kun laitetaan tilejä jäähylle, kun yhteisönormit eivät muka täyty.

Kaikilla on nykyisin netti ja nuo perinteiset somet ovat suorastaan keski-ikäistyneet.

Sellainen huomio, että persut ovat yksi harvoja, jotka keskustelevat julkaisuistaan. Erittäin moni poliitikko lähinnä vain kirjoittaa jotain eikä ikinä vastaa kenellekään.

Ei siinä ole mitään järkeä lähteä netissä vääntämään. Yksikin kyselijä, joka ei edes halua ymmärtää, sitoo aika suuren osan aikaa jos siihen heittäytyy. Muiden puoleiden kannattajiin ei kannata sitäkään vähää vaivaa haaskata ja netissä kuka vaan voi esittää ketä vaan.
 
Mitä ihmeen järkeä on tehdä koko ajan jotain uusia ratahankkeita, kun vanhat murenevat nopeammin kuin uutta keretään rakentaa?

Pitäisikö nyt ensin koittaa löytää rahat edes niiden nykyisten ylläpitoon?
Onkos tuosta jotain lisätietoa tai kuinka ne murenee nopeammin tai ei olisi rahaa ylläpitää? Nyt ainakin viime kesänä tuntui että oli VR kokoajan jotain yhteyksiä korvattu bussilla kun kunnostustöitä tehtiin eri väleillä. Eli kyllä niitä kunnostetaan eikä niiden mureta anneta.
 
Onkos tuosta jotain lisätietoa tai kuinka ne murenee nopeammin tai ei olisi rahaa ylläpitää? Nyt ainakin viime kesänä tuntui että oli VR kokoajan jotain yhteyksiä korvattu bussilla kun kunnostustöitä tehtiin eri väleillä. Eli kyllä niitä kunnostetaan eikä niiden mureta anneta.

https://julkaisut.vayla.fi/pdf8/lts_2017-44_liikennevaylien_korjausvelka_web.pdf

Niin ja toki tarkoitin myös tiestön kuntoa. Sen nyt huomaa heti kun kääntyy pari kertaa vasemmalle tai oikealle siitä moottoritieltä.
 
https://julkaisut.vayla.fi/pdf8/lts_2017-44_liikennevaylien_korjausvelka_web.pdf

Niin ja toki tarkoitin myös tiestön kuntoa. Sen nyt huomaa heti kun kääntyy pari kertaa vasemmalle tai oikealle siitä moottoritieltä.
No tieverkko on kyllä luokaton monella pitäjällä. Kuitenkin pidän itse järkevämpänä että rautatieverkosto on nykyaikainen ja nopea, ottaa japanista mallia ja luotijunaa rovaniemen ja helsingin välille, pysähdykset isoimmissa pitäjissä.
 
No tieverkko on kyllä luokaton monella pitäjällä. Kuitenkin pidän itse järkevämpänä että rautatieverkosto on nykyaikainen ja nopea, ottaa japanista mallia ja luotijunaa rovaniemen ja helsingin välille, pysähdykset isoimmissa pitäjissä.
sitä rovaniemi-hesa yhteyttä auttas jo sekin että suurin osa junista menis suoraan rovaniemlle ilman oulun vaihtoa tai toiseen suuntaan tampereen vaihtoa. saati sitten jos joskus edes talvi ei yllättäis hesalaisia ... rovaniemeltä lähtee junat ja olis muuten aikataulussa jos niidien ei pitäis hesasta lähteineitä myöhästyneitä junia joka matkalla varrota
 
No tieverkko on kyllä luokaton monella pitäjällä. Kuitenkin pidän itse järkevämpänä että rautatieverkosto on nykyaikainen ja nopea, ottaa japanista mallia ja luotijunaa rovaniemen ja helsingin välille, pysähdykset isoimmissa pitäjissä.
Matkustajamäärätkin ovat hieman toista luokkaa Japanissa. Ei ole mitään järkeä tehdä jotain luotijunaa, mikä kulkee tyhjänä ja pirun isoilla tappioilla.
 
Matkustajamäärätkin ovat hieman toista luokkaa Japanissa. Ei ole mitään järkeä tehdä jotain luotijunaa, mikä kulkee tyhjänä ja pirun isoilla tappioilla.
Ei nuo junat tyhjinä ole olleet kun väliä kulkenut. Ihmisiä toki on vähemmän mutta ei se tarkoita etteikö nopeuksia voisi nostaa ja kalustoa parantaa. Nopeudet ovat jo nousseet 10v aikana ainakin hki oulu välillä.
 
Moottoritieverkostoa tulisi kehittää ja laajentaa. Voisi pikkuhiljaa nostella myös niitä nopeusrajoituksia. 150km/h olisi varmasti mahdollinen moottoritienopeus. Raskas liikenne ja jotkut pikkuautotkin ovat iso jarru tässä, mutta kahden kaistan ansiosta oikealla kaistalla voisi edelleen ajaa halutessaan vaikka 120km/h, ja vasenta kaistaa voisi sitten painaa lujempaa ilman pelkoa sakoista. Kunhan suomalaiset vain oppisivat pois siitä "minä ensin"-asenteesta. Ulkomailla tällaiset nopeat ja hitaat kaistat toimivat hienosti ja ihmiset oikeasti tajuavat tehdä niille nopeammille tilaa väistymällä toiselle kaistalle tarpeen tullen.

Valtateillä ongelmana nopeuden korottamisille on sitten se raskas liikenne. Ohituskaistoilla toki voisi olla myös suuremmat nopeusrajoitukset, jolloin lyhyillä pätkillä pääsisi useamman rekka-auton ohi kerralla. Täällä Länsi-Suomessa raskas liikenne valtatie 8:lla on niin älytöntä.. Yhtenä päivänä ajoin puolilta päivin Turusta Raumalle (100km) ja rekka-autoja tuli vastaan 62 kpl. Ja ohitin 9 rekkaa. Aamulla ja iltapäivällä tuohon vielä normaalit ruuhkaliikenteet päälle. Ohituskaistoja rakennetaan, mutta ei tunnu auttavan ja sitten laitetaan se kaide keskelle tietä, ettei ohituskaistan ulkopuolella pääse ohi. Neljää kaistaa tänne tarvitaan.
 
kahden kaistan ansiosta oikealla kaistalla voisi edelleen ajaa halutessaan vaikka 120km/h, ja vasenta kaistaa voisi sitten painaa lujempaa ilman pelkoa sakoista

Ei vaan sivistysmaissa niillä "moottoriteillä" on kolme kaistaa suuntaansa. Se vasta hauskaa ja halpaa olisi, kun jotain kämästä pikitietä espoossa alettaisiin laajentamaan kolmikaistaiseksi.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 825
Viestejä
4 879 529
Jäsenet
78 689
Uusin jäsen
Hensu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom