Kotimaan politiikka

[kekkeruusi]

Kiva, että hallinto jakaa veronmaksajien rahaa:

Startup Refugees -miehille, monikulttuurille ja somalijärjestöille taas kymmenien miljoonien edestä STEA-avustuksia – Hurstin leipäjonoille ei senttiäkään
Sosiaali- ja terveysministeriön avustuskeskus (STEA) on jälleen myöntänyt avustuksia kansalaisjärjestöille. Varoja käytetään muun muassa järjestöjen työntekijöiden palkkoihin sekä suomensomalialaisten nuorten aktivointiin ja osallisuuden lisäämiseen omaa elämää koskevassa päätöksenteossa.


STEA myöntää vuosittain satojen miljoonien avustukset yleishyödyllisiksi katsotuille järjestöille. Monen järjestön toiminta on käytännössä täysin riippuvaista avustuksista, ja siksi niitä haetaan vuodesta toiseen.


Käytännössä STEA-avustukset hyväksyy avustusvalmistelijoiden esityksestä sosiaali- ja terveysministeri Pirkko Mattila (sin). Menettely on muodollinen, sillä Mattila ei erikseen tarkista tai käy läpi useisiin erilaisiin kohteisiin esitettyjä avustussummia.

Tänä vuonna avustuksia jaetaan 362 miljoonan euron edestä ja STEA on jo aloittanut varojen tilittämisen. Monet järjestöt saavat rahaa useampaan eri kohteeseen.

Huomattavia tuensaajia ovat vuodesta toiseen esimerkiksi Suomen Pakolaisapu ry, jolle tänä vuonna myönnettiin lähes 1,6 miljoonaa euroa ja Suomen Punainen Risti (SPR) joka sai lähes 4,8 miljoonaa euroa.

Suomen somalialaisten liitossa on aihetta tyytyväisyyteen, sillä tänä vuonna järjestölle myönnettiin 266 000 euroa. Rahat on tarkoitettu käytettäväksi suomensomalialaisten nuorten aktivointiin ja osallisuuden lisäämiseen omaa elämää koskevassa päätöksenteossa.

Lisäksi avustusrahaa palaa jäsenjärjestöpalveluiden, edunvalvonnan, viestinnän ja tapahtumien toteuttamiseen.

Suomen somalialaisten liiton saamat avustukset ovat kasvussa, sillä viime vuonna STEA:lta herui liitolle 221 000 euroa.

STEA tukee useita muitakin somaliyhdistyksiä. Esimerkiksi Lieksan Somaliperheyhdistys sai 117 000 euroa käytettäväksi maahanmuuttajataustaisten kuntalaisten ja turvapaikanhakijoiden vapaaehtois- ja vertaistoiminnan kehittämiseen sekä kaikille avoimeen matalan kynnyksen toimintaan.

Suomi-Somalia Seura ry:lle myönnettiin 115 000 euroa suomensomalialaisten yrittäjyys- ja työllistymisedellytyksien edistämiseen kohderyhmälle räätälöidyn kurssin, työharjoittelun, mentoroinnin sekä yrityshautomo- ja neuvonnan avulla.

Rahaa kuluu myös suomalaisten yritystoimijoiden tietoisuuden lisäämiseen somalialaisesta kulttuurista sekä tiedontuotantoon suomensomalialaisten yrittäjyysedellytyksistä Suomessa.

Startup Refugees –projektista ja kaarnalaivojen markkinoinnista tunnetut mediapersoonat Riku Rantala ja Tuomas Milonoff ovat onnistuneet saamaan tälle vuodelle jopa yli 100 000 euroa enemmän STEA-avustusta edellisvuoteen nähden.

Rantalan ja Milonoffin nimissä toimivalle Phoenix ry:lle on myönnetty mojovat 296 706 euroa. Viime vuonna yhdistykselle myönnettiin 180 000 euroa.

Rantalan ja Milonoffin puuhastelun tukeminen ei rajoitu STEA-avustuksiin. Startup Refugees –projektille on aiemmin myönnetty tukea myös Suomi 100 –hankkeen ja ME-säätiön kautta.
.
STEA tukee avokätisesti useita monikulttuuriprojekteja, joiden olisi käytännössä mahdotonta pärjätä omillaan. Esimerkiksi helsinkiläinen Monikulttuurikeskus Gloria saa 214 890 euroa.

Glorialle myönnetyistä rahoista suurin osa menee monimuotoisen osallisuuden ja kohtaamisten lisäämiseen matalan kynnyksen toiminnalla. Mitä kaikkea tällainen toiminta sitten onkaan, johtopäätös on väistämättä se, että monimuotoisen osallisuuden ja kohtaamisten lisääminen on hyvin kallista

Myös esimerkiksi Varsinais-Suomen monikulttuuristen yhdistysten liitto saa 106 890 euroa maahanmuuttaja- ja monikulttuuristen yhdistysten perustoiminnan tukemiseen tuki-, ohjaus- ja tiedotustoiminnalla.

Monikulttuurityö Mimosa ry saa 120 000 euroa käytettäväksi maahanmuuttajataustaisten kotoutumisen ja osallisuuden edistämiseen matalan kynnyksen toiminnalla, neuvonnalla ja ohjauksella, ryhmätoiminnalla, asennekasvatuksella sekä tilaisuuksien ja tapahtumien avulla.
Startup Refugees -miehille, monikulttuurille ja somalijärjestöille taas kymmenien miljoonien edestä STEA-avustuksia - Hurstin leipäjonoille ei senttiäkään - Suomen Uutiset

Oikein kiva.

 

[pelittäjä]

Kiva, että hallinto jakaa veronmaksajien rahaa:

Startup Refugees -miehille, monikulttuurille ja somalijärjestöille taas kymmenien miljoonien edestä STEA-avustuksia – Hurstin leipäjonoille ei senttiäkään
Sosiaali- ja terveysministeriön avustuskeskus (STEA) on jälleen myöntänyt avustuksia kansalaisjärjestöille. Varoja käytetään muun muassa järjestöjen työntekijöiden palkkoihin sekä suomensomalialaisten nuorten aktivointiin ja osallisuuden lisäämiseen omaa elämää koskevassa päätöksenteossa.


STEA myöntää vuosittain satojen miljoonien avustukset yleishyödyllisiksi katsotuille järjestöille. Monen järjestön toiminta on käytännössä täysin riippuvaista avustuksista, ja siksi niitä haetaan vuodesta toiseen.


Käytännössä STEA-avustukset hyväksyy avustusvalmistelijoiden esityksestä sosiaali- ja terveysministeri Pirkko Mattila (sin). Menettely on muodollinen, sillä Mattila ei erikseen tarkista tai käy läpi useisiin erilaisiin kohteisiin esitettyjä avustussummia.

Tänä vuonna avustuksia jaetaan 362 miljoonan euron edestä ja STEA on jo aloittanut varojen tilittämisen. Monet järjestöt saavat rahaa useampaan eri kohteeseen.

Huomattavia tuensaajia ovat vuodesta toiseen esimerkiksi Suomen Pakolaisapu ry, jolle tänä vuonna myönnettiin lähes 1,6 miljoonaa euroa ja Suomen Punainen Risti (SPR) joka sai lähes 4,8 miljoonaa euroa.

Suomen somalialaisten liitossa on aihetta tyytyväisyyteen, sillä tänä vuonna järjestölle myönnettiin 266 000 euroa. Rahat on tarkoitettu käytettäväksi suomensomalialaisten nuorten aktivointiin ja osallisuuden lisäämiseen omaa elämää koskevassa päätöksenteossa.

Lisäksi avustusrahaa palaa jäsenjärjestöpalveluiden, edunvalvonnan, viestinnän ja tapahtumien toteuttamiseen.

Suomen somalialaisten liiton saamat avustukset ovat kasvussa, sillä viime vuonna STEA:lta herui liitolle 221 000 euroa.

STEA tukee useita muitakin somaliyhdistyksiä. Esimerkiksi Lieksan Somaliperheyhdistys sai 117 000 euroa käytettäväksi maahanmuuttajataustaisten kuntalaisten ja turvapaikanhakijoiden vapaaehtois- ja vertaistoiminnan kehittämiseen sekä kaikille avoimeen matalan kynnyksen toimintaan.

Suomi-Somalia Seura ry:lle myönnettiin 115 000 euroa suomensomalialaisten yrittäjyys- ja työllistymisedellytyksien edistämiseen kohderyhmälle räätälöidyn kurssin, työharjoittelun, mentoroinnin sekä yrityshautomo- ja neuvonnan avulla.

Rahaa kuluu myös suomalaisten yritystoimijoiden tietoisuuden lisäämiseen somalialaisesta kulttuurista sekä tiedontuotantoon suomensomalialaisten yrittäjyysedellytyksistä Suomessa.

Startup Refugees –projektista ja kaarnalaivojen markkinoinnista tunnetut mediapersoonat Riku Rantala ja Tuomas Milonoff ovat onnistuneet saamaan tälle vuodelle jopa yli 100 000 euroa enemmän STEA-avustusta edellisvuoteen nähden.

Rantalan ja Milonoffin nimissä toimivalle Phoenix ry:lle on myönnetty mojovat 296 706 euroa. Viime vuonna yhdistykselle myönnettiin 180 000 euroa.

Rantalan ja Milonoffin puuhastelun tukeminen ei rajoitu STEA-avustuksiin. Startup Refugees –projektille on aiemmin myönnetty tukea myös Suomi 100 –hankkeen ja ME-säätiön kautta.
.
STEA tukee avokätisesti useita monikulttuuriprojekteja, joiden olisi käytännössä mahdotonta pärjätä omillaan. Esimerkiksi helsinkiläinen Monikulttuurikeskus Gloria saa 214 890 euroa.

Glorialle myönnetyistä rahoista suurin osa menee monimuotoisen osallisuuden ja kohtaamisten lisäämiseen matalan kynnyksen toiminnalla. Mitä kaikkea tällainen toiminta sitten onkaan, johtopäätös on väistämättä se, että monimuotoisen osallisuuden ja kohtaamisten lisääminen on hyvin kallista

Myös esimerkiksi Varsinais-Suomen monikulttuuristen yhdistysten liitto saa 106 890 euroa maahanmuuttaja- ja monikulttuuristen yhdistysten perustoiminnan tukemiseen tuki-, ohjaus- ja tiedotustoiminnalla.

Monikulttuurityö Mimosa ry saa 120 000 euroa käytettäväksi maahanmuuttajataustaisten kotoutumisen ja osallisuuden edistämiseen matalan kynnyksen toiminnalla, neuvonnalla ja ohjauksella, ryhmätoiminnalla, asennekasvatuksella sekä tilaisuuksien ja tapahtumien avulla.
Startup Refugees -miehille, monikulttuurille ja somalijärjestöille taas kymmenien miljoonien edestä STEA-avustuksia - Hurstin leipäjonoille ei senttiäkään - Suomen Uutiset

Oikein kiva.

Ottamatta kantaa siihen olisiko Hurstille pitänyt myös siivu lohkaista niin näkisin että sinällään jos noiden turvin saataisiin myös somalit paremmin integroitua tähän yhteiskuntaan ja nimenomaan töihin niin hyvähän se vaan on. Taitaa kuitenkin nimenomaan somalit olla sellainen ryhmä jotka vuodesta toiseen ovat ns. huonoimmin integroituneet Suomeen.

Ei myöskään pidä olettaa että tuo raha olisi säästynyt jos se olisi jäänyt jakamatta.

Mielenkiintoista tosin olisi nähdä millaisilla hakemuksilla noitakin rahoja on haettu.

 

[Lallijuoppo]

Ottamatta kantaa siihen olisiko Hurstille pitänyt myös siivu lohkaista niin näkisin että sinällään jos noiden turvin saataisiin myös somalit paremmin integroitua tähän yhteiskuntaan ja nimenomaan töihin niin hyvähän se vaan on. Taitaa kuitenkin nimenomaan somalit olla sellainen ryhmä jotka vuodesta toiseen ovat ns. huonoimmin integroituneet Suomeen.

Ei myöskään pidä olettaa että tuo raha olisi säästynyt jos se olisi jäänyt jakamatta.

Mielenkiintoista tosin olisi nähdä millaisilla hakemuksilla noitakin rahoja on haettu.

Olisi oikein kiva nähdä, että noilla rahoilla saataisiin joatin aikaan. Oma käsitykseni on, että aioat jotka hyötyvät, ovat nioitä jotka työllistyvät noihin projekteihin. Täysin hukkaan heitettyä rahaa, voidaan vain todeta, että kotouttamista on taas tehty ihan jumalattomasti. Mitään ei ole saatu aikaan.

Miksi noilla jaetaan rahaa ilman mitään tulosvastuuta? Tarkastavatkohan ne edes, että mihin se raha on mennyt ja mitä sillä on tehty? Arvaisin että mahdollinen tarkastus tehdään vain papereihin satuiltujen juttujen perusteella eikä kukaan käy vaikkapa tarkastamassa toimintaa paikan päällä.

Raha ei varmasti säästy, mutta voisi sen jakaa joillekin, jotka oikeasti tekevät jotain tärkeää vapaaehtoistyötä.

 

[kekkeruusi]

Ottamatta kantaa siihen olisiko Hurstille pitänyt myös siivu lohkaista niin näkisin että sinällään jos noiden turvin saataisiin myös somalit paremmin integroitua tähän yhteiskuntaan ja nimenomaan töihin niin hyvähän se vaan on. Taitaa kuitenkin nimenomaan somalit olla sellainen ryhmä jotka vuodesta toiseen ovat ns. huonoimmin integroituneet Suomeen.

Ei myöskään pidä olettaa että tuo raha olisi säästynyt jos se olisi jäänyt jakamatta.

Mielenkiintoista tosin olisi nähdä millaisilla hakemuksilla noitakin rahoja on haettu.

Minusta näille yhdistyksille ja järjestöille ei pitäisi jakaa verovaroja lainkaan. Ja se, ettei raha olisi säästynyt, ei tarkoita sitä etteikö sitä olisi voitu käyttää johonkin hyödylliseen.

 

[baggio]

Siinä, että persujen puoluelehti luettelee vuosittaiset veikkausvoittovarojen kohteet jotka liittyvät maahanmuuttoon, ei ole mitään uutta, kuten ei siinäkään, että toisin kuin esim. MMM, STM ei myönnä valtionavustuksia ruoka-avulle (sen tehtäviin kun kuuluisi pitää suomalaiset poissa sieltä leipäjonosta), paitsi silloin kerran kun persut 15 minuutin hallitusvastuussaan jakoivat 765 000 euron kertaerän Samarialle vaikka se todettiin hakemusten arvoinnissa toista ruoka-aputoimijaa Sininauhaliittoa huonommaksi hakijaksi.

HS: Yli satatuhatta euroa päätyi perussuomalaisten kansanedustajaa lähellä oleville yhdistyksille – THL arvioi kilpailevan ruoka-apuhankkeen kirkkaasti paremmaksi

 

[antm]

Ei myöskään pidä olettaa että tuo raha olisi säästynyt jos se olisi jäänyt jakamatta.

No kyllä pitää. Käyttämättä jäänyt raha säästyy.

Juuri tuo ajattelutapa on johtanut tähän tilanteeseen että kohta saadaan kokonaisveroaste sataan prosenttiin.

 

[pelittäjä]

No kyllä pitää. Käyttämättä jäänyt raha säästyy.

Juuri tuo ajattelutapa on johtanut tähän tilanteeseen että kohta saadaan kokonaisveroaste sataan prosenttiin.

Oletko koskaan ollut töissä julkisella sektorilla. Voin 10 vuoden kokemuksella kertoa että se budjetti ei koskaan pidä ja jos on pelko että jäädään alle lasketun budjetin niin sitten tilataan vaikka kyniä ja kumeja 10 vuoden tarpeiksi että kaikki annettu raha myös menee.

 

[Jurppii]

Oletko koskaan ollut töissä julkisella sektorilla. Voin 10 vuoden kokemuksella kertoa että se budjetti ei koskaan pidä ja jos on pelko että jäädään alle lasketun budjetin niin sitten tilataan vaikka kyniä ja kumeja 10 vuoden tarpeiksi että kaikki annettu raha myös menee.

Tuohon on yksi suuri syy. Budjettia pienennetään ensi vuodelle jos kaikki ei mennyt. Tuollaisesta ajattelusta kun päästäisiin niin tarpeeton kuluttaminenkin ehkä loppuisi. Budjetti laaditaan arvioidun toiminnan perusteella, ei viime vuoden pohjalta.

 

[antm]

Oletko koskaan ollut töissä julkisella sektorilla. Voin 10 vuoden kokemuksella kertoa että se budjetti ei koskaan pidä ja jos on pelko että jäädään alle lasketun budjetin niin sitten tilataan vaikka kyniä ja kumeja 10 vuoden tarpeiksi että kaikki annettu raha myös menee.

Niin siis juuri tuo vie tämän maan syvemmälle suohon vuosi vuodelta.

Minä ymmärrän että käyttämättä jätetty euro säästyy, ymmärrätkö sinä, ymmärtääkö esimiehesi? Pitäisikö kenties budjetin alituksista palkita, rankaisemisen sijaan?

En tarkoita mennä henkilökohtaisuuksiin, vaan yritän herätellä ajatuksia että tarvitseeko asioita tehdä aina niin kuin ne on ennenkin tehty.

Ja vastauksena kysymykseen että en ole työskennellyt julkisella päivääkään.

 

[jipsu]

Niin siis juuri tuo vie tämän maan syvemmälle suohon vuosi vuodelta.

Minä ymmärrän että käyttämättä jätetty euro säästyy, ymmärrätkö sinä, ymmärtääkö esimiehesi? Pitäisikö kenties budjetin alituksista palkita, rankaisemisen sijaan?

En tarkoita mennä henkilökohtaisuuksiin, vaan yritän herätellä ajatuksia että tarvitseeko asioita tehdä aina niin kuin ne on ennenkin tehty.

Ja vastauksena kysymykseen että en ole työskennellyt julkisella päivääkään.

Käsittääkseni jos budjettia ei käytä saa vähemmän seuraavana vuonna.

 

[pelittäjä]

Niin siis juuri tuo vie tämän maan syvemmälle suohon vuosi vuodelta.

Minä ymmärrän että käyttämättä jätetty euro säästyy, ymmärrätkö sinä, ymmärtääkö esimiehesi? Pitäisikö kenties budjetin alituksista palkita, rankaisemisen sijaan?

En tarkoita mennä henkilökohtaisuuksiin, vaan yritän herätellä ajatuksia että tarvitseeko asioita tehdä aina niin kuin ne on ennenkin tehty.

Ja vastauksena kysymykseen että en ole työskennellyt julkisella päivääkään.

Niin kun vaan saisi tuon jotenkin tuonne ministeriöön selvitettyä. On se minustakin käsittämätöntä että jos tänä vuonna ei mene 100 miljoonaa niin ensivuonna ei saa sitäkään. Ihme hommaa että tulevaa peilataan aina vanhaan ja juustohöylällä vedetään siivu pois jos ei kaikki mene.

 

[Lallijuoppo]

Niin kun vaan saisi tuon jotenkin tuonne ministeriöön selvitettyä. On se minustakin käsittämätöntä että jos tänä vuonna ei mene 100 miljoonaa niin ensivuonna ei saa sitäkään. Ihme hommaa että tulevaa peilataan aina vanhaan ja juustohöylällä vedetään siivu pois jos ei kaikki mene.

Suomessa tarvittaisiin se, että mietitään mikä on oikeasti tärkeää ja mikä ei ole.
Kaikenmaailman somalihdistysten ja muiden huuhaajärjestöjen tukeminen ei sitä varmastikaan ole, joten kaikki tuollainen höttö pitäisi karsia pois.

 

[kekkeruusi]

Niin kun vaan saisi tuon jotenkin tuonne ministeriöön selvitettyä. On se minustakin käsittämätöntä että jos tänä vuonna ei mene 100 miljoonaa niin ensivuonna ei saa sitäkään. Ihme hommaa että tulevaa peilataan aina vanhaan ja juustohöylällä vedetään siivu pois jos ei kaikki mene.

No, tavoitehan on tietenkin, ja pitääkin olla, että käytetään mahdollisimman vähän rahaa. Jos ei sitä 100 miljoonaa, niin miksi pitäisi se sata miljoonaa olla jatkossa saatavilla? Puhutaan kuitenkin verovaroista, jotka pitää veronmaksajilta ottaa. Mitä vähemmän kulutetaan, sen vähemmän pitää veroina ottaa.

 

[pelittäjä]

No, tavoitehan on tietenkin, ja pitääkin olla, että käytetään mahdollisimman vähän rahaa. Jos ei sitä 100 miljoonaa, niin miksi pitäisi se sata miljoonaa olla jatkossa saatavilla? Puhutaan kuitenkin verovaroista, jotka pitää veronmaksajilta ottaa. Mitä vähemmän kulutetaan, sen vähemmän pitää veroina ottaa.

Maalaisjärjellä ja julkisella sektorilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Pelkästään kilpailutuksesta on onnistuttu pääsemään siihen tilanteeseen että samasta pöydästä ja tuolista maksetaan lähes kaksinkertainen hinta kun se on onnistuneesti kilpailutettu.

Lähtökohtaisesti tarvittaisiin joku järki kaikkeen tekemiseen tässä yhteiskunnassa lähtien valtakunnan tasolta aina kunnalliselle asti. Kun joku olisi vastuussa rahankäytöstä niin varmasti meno olisi toista.

 

[Lallijuoppo]

Maalaisjärjellä ja julkisella sektorilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Pelkästään kilpailutuksesta on onnistuttu pääsemään siihen tilanteeseen että samasta pöydästä ja tuolista maksetaan lähes kaksinkertainen hinta kun se on onnistuneesti kilpailutettu.

Lähtökohtaisesti tarvittaisiin joku järki kaikkeen tekemiseen tässä yhteiskunnassa lähtien valtakunnan tasolta aina kunnalliselle asti. Kun joku olisi vastuussa rahankäytöstä niin varmasti meno olisi toista.

Toi on muuten hyvin kiteytetty. Jossain on pahasti vialla, jos ilman kilpailutusta saadaan halvemmalla parempaa kuin kilpailutuksella.

Tai että yksityinen ihminen ilman mitään tukkualennuksia ja suuren tilaajan etuja pystyy ostamaan samaa laatua halvemmalla. Riippuu toki tuotteesta.

 

[Jurppii]

Toi on muuten hyvin kiteytetty. Jossain on pahasti vialla, jos ilman kilpailutusta saadaan halvemmalla parempaa kuin kilpailutuksella.

Onko tähän muitakin syitä kuin se, että kilpailutus maksaa itsessään työtunteja? Jos mun pitää hakea halpa jakkara niin halvimmalla saan kun ajan Ikeaan mutta julkisella puolella pitää tarjota muillekin kaupoilla mahdollisuus saada se diili. Koska muuten aletaan osamaan kavereitten firmoilta ja se ylihinta valuu heidän taskuunsa.

 

[Zezekärppänen]

Tänä vuonna avustuksia jaetaan 362 miljoonan euron edestä ja STEA on jo aloittanut varojen tilittämisen. Monet järjestöt saavat rahaa useampaan eri kohteeseen.

Melkoinen summa. Pyörittäisi tuolla YLEäkin hetken. Iso osa noista menee hukkaan ja vedättäjien taskuun. Tulee mieleen se vessabisnes, jossa vietiin Afrikkaan tooodella kalliita huusseja. Nyt saadaan saman hintaisia kaislaveneitä.

 

[tle88]

Yhteiskunnan moraalinen oikeus kerätä veroja on jo todella pahasti rapautumassa. Kerättyjen varojen käyttö ei ole enää älykästä eikä vastuullista, vaan tämän jakamis asian ympärille kerääntyneet suoranaiset tyhmät loiset aivan kuin lapioimalla lapioivat nuo rahat ihan tuuleen.

Samat idiootit jatkuvasti myös itkevät, etteivät kerätyt varat muka riitä, ja että veropohjaa täytyy laajentaa. (Lue: Stalinistisesti "joku toinen" joutuu vielä lisää maksumieheksi) Suomi kerää veroina laskentatavasta riippuen noin 60 - 65% koko omasta bruttokansantuotteestaan, ja suoraan sanoen tuhlaamalla tuhlaa nuo rahat aivan pöljyyksiin.

Tämän asian oikaiseminen tulee aiheuttamaan aivan helvetillisen älämölön, ja luultavasti homma onnistuu vasta täydellisen romahduksen jälkeen. Kävelemme yhä edelleen täysin samoja jalanjälkiä kuin Kreikkalaiset, nuo järjen jättiläiset.

T -.-

 

[baggio]

Yhteiskunnan moraalinen oikeus kerätä veroja on jo todella pahasti rapautumassa. Kerättyjen varojen käyttö ei ole enää älykästä eikä vastuullista, vaan tämän jakamis asian ympärille kerääntyneet suoranaiset tyhmät loiset aivan kuin lapioimalla lapioivat nuo rahat ihan tuuleen.

Valtaosa (96 %) suomalaisista ajattelee, että verojen kerääminen on tärkeätä, koska sen avulla voidaan ylläpitää hyvinvointivaltiota. 75 % vastaajista myös tunsi saavansa vastinetta maksamilleen veroille.

Lähes kaikkien (96 %, 2014: 95 %) mielestä verojen kerääminen on tärkeää hyvinvointivaltion ylläpidon kannalta ja 57 % vastaajista (2014: 53 %) kertoi että voisivat maksaa veroja jopa enemmän, jos he tietäisivät rahojen menevän itselle tärkeisiin tarkoituksiin.

Veroja kohtaan tunnettiin myös tyytymättömyyttä. 38 % vastaajista kertoi olevansa ainakin joskus vihainen tai turhautunut joutuessaan maksamaan omasta mielestään liian raskaita veroja. Yrittäjät ja viljelijät olivat keskimääräistä turhautuneempia verojen maksamiseen.

Verohallinnon asiakastutkimus 2015

 

[tle88]

Vuosi 2015 on menneisyyttä jo... sen jälkeen maahantulo tilanne on muuttunut jo aika radikaalisti. Pelkästään maahantulijoiden asumistuet ovat jo nyt miljardiluokan lasku, ja tuo summa tarkoittaa siis 1000 euroa / miljoona suomalainen kotitalous lisää maksettavaa. Eihän tietenkään 50 000 miljoonan eli 50 miljardin budjetissa jokin parisataa miljoonaa sinne ja tänne vaikuta vielä ihan hirveästi, mutta se kertoo siitä rappeutuneesta hengestä, ettei julkisella rahalla ole isäntää. Siitä päättävät jo tahot, jotka papukaijan omaisesti vain toistelevat, että "on meillä varaa". Yksi asia noita ihmisiä yleensä yhdistää, ja se on se, että myös he itse ovat erilaisten tukien kohteena. Ovat sitä nyt, ja ovat olleet sitä käytännössä koko elämänsä ajan. Joku toinen on aina joutunut omalla työpanoksellaan rahoittamaan myös heidän hyvinvointinsa.

Helsingin valtuuston päätös ulottaa esim. julkinen terveydenhuolto sellaisille ihmisille, jotka eivät ole koskaan osallistuneet eurollakaan sen rahoittamiseen, kertoo hyvin paljon. Yhtälö on aivan kestämätön pidemmällä aikavälillä. Tulijat eivät lopu, ja sairaat alkavat vaeltamaan kohti tällaista Eldoradoa. Eldoradoa, missä valtio "jakaa ilmaista rahaa", ja missä lähetettyjen tekstiviestien mukaan "Tulkaa tänne. Täällä kaikki on ilmaista."

Mikään tässä elämässä ei ole ilmaista. Aina sen kaiken joku muu sitten maksaa, ellei itse siihen pysty. Ongelmana on nyt se, että kyytiläisten määrä vankkureissa vain kasvaa ja kasvaa, ja ne ovat alkaneet jo luulla, että kyydissä istuminen ja vetäjille lisävauhdin huutelu ja sen heiltä vaatiminen on niille kyytiläisille jokin ihmisoikeus.

T -.-

 

[baggio]

Vuosi 2015 on menneisyyttä jo...

Luettelemasi seikat eivät kuitenkaan ole vaikuttaneet ihmisten veronmaksuhalukkuuteen, vaan toisin kuin yrität tulkintani mukaan antaa ymmärtää, 2015 verrattuna yhä useampi maksaa mielellään veroja.

Suomalaisten asenteet verojen maksamiseen ovat entistä myönteisempiä. Verohallinnon elo-lokakuussa 2017 teettämän asennetutkimuksen mukaan 79 % suomalaisista maksaa veronsa mielellään. Luku on noussut neljässä vuodessa peräti 10 prosenttiyksikköä. Tutkimukseen vastaajista 96 % pitää verojen keräämistä tärkeänä, koska siten voidaan ylläpitää hyvinvointivaltiota. Vastaajista 93 % kertoo maksavansa verot ja mätkyt ajallaan.

Strategia - Vero - Vuosikertomus 2017

Ympäröivä yhteiskunta ei siis jaa näkemystäsi siitä, että yhteiskunnan moraalinen oikeutus kerätä veroja rapautuisi.

 

[tle88]

Hyvinvointivaltio voi pahoin
Professori: Suomeen on syntynyt mittava tulonsiirtojen varassa elävä uusi luokka - ”Mihin helvettiin olemme menossa?”

Ilmeisesti nämä asiat tajuaa kunnolla vasta sitten, kun on sillä maksajapuolella. Edes nykyinenkään verotus ei muuten riitä näihin nykyisiin menoihin edes alkuunkaan. Tuo kello raksuttaa koko ajan, ja osoittaa sen, että me jatkuvasti elämme yli tulojemme.

Velkakello.fi

Tästä kellosta myös puuttuu kokonaan kuntasektorin jatkuvasti omiin paisuviin menoihinsa ottamat velat. Ne ovat vähintään samaa luokkaa kuin valtionvelka. Kun korkotaso nousee, puolet kunnista on heti sellaisissa vaikeuksissa, että tilanne yksityisen ihmisen tapauksessa olisi henkilökohtainen konkurssi. Joka jumalan vesilaitoskin on se jälkeen tästä valtiosta myynnissä, ja ne ostajat muuten painavat itse ne omat rahansa. Sen jälkeen seuraa taloudellinen Apocalypsis. Mitkään hintojen korotuksethan eivät tietenkään näitä tuilla eläjiä mitenkään hetkauta, koska eiväthän ne ole niitä nykyisiäkään kuluja koskaan itse maksaneet.

Mitäpä tästä jauhamaan... poliittisesti tilanne on jo aika ratkaisematon, koska riittävän suuri osa ihmisistä on jo niiden tulonsiirtojen kohteena. Suunta ei tule enää millään vapaaehtoisesti muuttumaan. Sen seurauksena valtio ja kunnat tulevat pakkotilanteessa myymään pois kaiken reaaliomaisuutensa, ja sen jälkeen uudet omistajat nostavat kaikki hinnat pilviin.

Maa ja kansa, joka ei pysty tällaista valtaamista vastaan millään tavoin puolustautumaan, tulee väistämättä häviämään tämän elämän kilpajuoksussa. Koko ihmiskunnan historia muuten koostuu peräkkäisistä sarjoista tällaisia tapauksia. Käsite "hyvinvointivaltio" tulee sekin jäämään historiaan yhdeksi pieneksi luvuksi, asiaksi jota kokeiltiin, mutta joka pitkän aikavälin aikana osoittautui mahdottomaksi hallita ja ylläpitää.

Voi kunpa olisinkin väärässä.

T -.-

 

[kekkeruusi]

Melkoinen summa. Pyörittäisi tuolla YLEäkin hetken. Iso osa noista menee hukkaan ja vedättäjien taskuun. Tulee mieleen se vessabisnes, jossa vietiin Afrikkaan tooodella kalliita huusseja. Nyt saadaan saman hintaisia kaislaveneitä.

Ja miksi verovaroista pitäisi tukea mitään näistä yhdistyksistä ja järjestöistä? Kansa tukee, jos katsoo tarpeelliseksi.

 

[baggio]

Ja miksi verovaroista pitäisi tukea mitään näistä yhdistyksistä ja järjestöistä? Kansa tukee, jos katsoo tarpeelliseksi.

Kyse on veikkausvoittovaroista, joka on suorastaan nerokas keksintö allokoida suomalaisten lahjoittamaa löysää rahaa järjestötoimintaan jossa rivisuomalaiset tuottavat kanssasuomalaisille "mahdollisuuksia harrastaa, liikkua, pysyä terveenä ja tervehtyä. Avustuksilla tuetaan monenlaista vapaaehtoistoimintaa ja mahdollisuuksia kuulua joukkoon. Pelien tuotoilla autetaan myös arjen kriisitilanteissa, tuetaan erityisryhmiä sekä tieteen tekemistä ja hevosurheilua."

Voisihan tuon valtiomonopolin vaikka purkaakin, jolloin tuo vuosittainen miljardi euroa valuisi vaan ulkomaisten peliyhtiöiden tuloksiin, syöden kelpo osan kotimaisen vapaaehtoistyön tuottamasta viiden miljardin euron arvosta.

 

[zepi]

Kyse on veikkausvoittovaroista, joka on suorastaan nerokas keksintö allokoida suomalaisten lahjoittamaa löysää rahaa järjestötoimintaan jossa rivisuomalaiset tuottavat kanssasuomalaisille "mahdollisuuksia harrastaa, liikkua, pysyä terveenä ja tervehtyä. Avustuksilla tuetaan monenlaista vapaaehtoistoimintaa ja mahdollisuuksia kuulua joukkoon. Pelien tuotoilla autetaan myös arjen kriisitilanteissa, tuetaan erityisryhmiä sekä tieteen tekemistä ja hevosurheilua."

Voisihan tuon valtiomonopolin vaikka purkaakin, jolloin tuo vuosittainen miljardi euroa valuisi vaan ulkomaisten peliyhtiöiden tuloksiin, syöden kelpo osan kotimaisen vapaaehtoistyön tuottamasta viiden miljardin euron arvosta.

Ne ovat oikeasti veikkaushäviörahoja, jotka pelaava kansa häviää. "Voittovaroista" puhuminen koittaa sumuttaa sen fakta, että se on se pelaamisen negatiivinen puoli asiakkaille.

Parempi olisi jos ne työnnettäisiin suoraan valtion budjettiin ja vähennettäisiin muuta verotusta. Järjestöt kerätköön rahansa ihmisiltä lahjoituksina.

 

[kekkeruusi]

Kyse on veikkausvoittovaroista, joka on suorastaan nerokas keksintö allokoida suomalaisten lahjoittamaa löysää rahaa järjestötoimintaan

Mikä siinä on nerokasta? Miksi mitään rahaa pitäisi lahjoittaa järjestötoimintaan?

Voisihan tuon valtiomonopolin vaikka purkaakin, jolloin tuo vuosittainen miljardi euroa valuisi vaan ulkomaisten peliyhtiöiden tuloksiin, syöden kelpo osan kotimaisen vapaaehtoistyön tuottamasta viiden miljardin euron arvosta.

Jokaisella on oikeus lahjoittaa yhdistyksille ja järjestöille, jos katsoo sellaisen lahjoituksen arvoiseksi. En näe mitään syytä valtion päättää ihmisten puolesta tässä asiassa.

Ja noissa järjestöissä/yhdistyksissä on paljon sellaisia, joita kukaan täysipäinen ei todellakaan tukisi vapaaehtoisesti. Eli miksi siis nykyiselläkään tavalla?

 

[Bladekill]

Yhteiskunnan moraalinen oikeus kerätä veroja on jo todella pahasti rapautumassa. Kerättyjen varojen käyttö ei ole enää älykästä eikä vastuullista, vaan tämän jakamis asian ympärille kerääntyneet suoranaiset tyhmät loiset aivan kuin lapioimalla lapioivat nuo rahat ihan tuuleen.

Samat idiootit jatkuvasti myös itkevät, etteivät kerätyt varat muka riitä, ja että veropohjaa täytyy laajentaa. (Lue: Stalinistisesti "joku toinen" joutuu vielä lisää maksumieheksi) Suomi kerää veroina laskentatavasta riippuen noin 60 - 65% koko omasta bruttokansantuotteestaan, ja suoraan sanoen tuhlaamalla tuhlaa nuo rahat aivan pöljyyksiin.

Tämän asian oikaiseminen tulee aiheuttamaan aivan helvetillisen älämölön, ja luultavasti homma onnistuu vasta täydellisen romahduksen jälkeen. Kävelemme yhä edelleen täysin samoja jalanjälkiä kuin Kreikkalaiset, nuo järjen jättiläiset.

T -.-

Tämä. Voisi melkein harkita vasemmistoliiton yms. valonväläyspuolueen äänestämistä jotta saisi katastrofia ja siten uudelleenrakennusta nopeutettua jos suomalaiset eivät muuten tajua kuin nälän ja kivun kautta miten maailma toimii.

 

[Zefram Cochrane]

Verohallinnon asiakastutkimus 2015

Tuohan ei tarkoita muuta kuin, että ihmiset ymmärtävät verojen keräämisen välttämättömyyden jokaiselle valtiolle.

Iso osa ihmisistä pitää kuitenkin Suomen veroastetta kestämättömänä.

 

[Zefram Cochrane]

Punavihreät puuhaavat Suomesta Euroopan Venezuelaa. Miksi kukaan tekee mitään niin järjetöntä? Punavihreät tekevät koska ideologia.

Jos haluat, että sinulla ja lapsillasi on tulevaisuus, niin äänestä jotain muuta kuin punavihreitä.

Kaikki yhdessä sosialismia vastaan!

 

[Zefram Cochrane]

Vihreät ajaa markkinatalouden lakkauttamista sote-palveluissa.

"Samaan aikaan ne vastustavat eduskunnassa sitä, että sosiaali- ja terveyspalveluiden järjestämislakiin ja tuottajalakiin kirjattaisiin selvästi, että näillä palveluilla ei saa tavoitella voittoa."

 

[Zefram Cochrane]

Joskus tuntuu, että Vasemmistoliitto ja Vihreät oikein kilpailevat kumpi tekee typerämmän/populistisemman ehdotuksen.

 

[jipsu]

Vihreät ajaa markkinatalouden lakkauttamista sote-palveluissa.

"Samaan aikaan ne vastustavat eduskunnassa sitä, että sosiaali- ja terveyspalveluiden järjestämislakiin ja tuottajalakiin kirjattaisiin selvästi, että näillä palveluilla ei saa tavoitella voittoa."

Kapitalismia ei tarvitse harjoittaa terveydenhuollossa tai vanhuspalveluissa, tämä on hyvä linjaus. Julkisen puolen toimintoja voidaan virtaviivaistaa ja tehostaa, voittoakaan ei tarvitse tavoitella niin se wc rulla voidaan vaihtaa ilman 15e laskua.

Toinen vaihtoehto olisi avata ovi kapitalismille mutta pistää paukut valvontaan ja kovat sakot jos laiminlyö velvollisuudet, lakiin tulisi kirjata kovat kriteerit ja minimivaatimukset. Nykyinen tilanne ei selvästi toimi eikä saa jatkua. Jos halutaan tehdä bisnestä, tulee kärsiä myös ne tappiot. Tässä vain on kyseessä muiden elämä niin panokset on hieman kovemmat.

 

[Zefram Cochrane]

Kapitalismia ei tarvitse harjoittaa terveydenhuollossa tai vanhuspalveluissa, tämä on hyvä linjaus. Julkisen puolen toimintoja voidaan virtaviivaistaa ja tehostaa, voittoakaan ei tarvitse tavoitella niin se wc rulla voidaan vaihtaa ilman 15e laskua.

Toinen vaihtoehto olisi avata ovi kapitalismille mutta pistää paukut valvontaan ja kovat sakot jos laiminlyö velvollisuudet, lakiin tulisi kirjata kovat kriteerit ja minimivaatimukset. Nykyinen tilanne ei selvästi toimi eikä saa jatkua. Jos halutaan tehdä bisnestä, tulee kärsiä myös ne tappiot. Tässä vain on kyseessä muiden elämä niin panokset on hieman kovemmat.

Tarkenna hieman miten tästä tilanteesta päästäisiin ei kapitalistiseen teveyshuoltoon ja vanhuspalveluihin? Mistä löytyisi ne miljardit, joita valtio joutuisi maksamaan korvauksina?

 

[Riihitonttu]

Maalaisjärjellä ja julkisella sektorilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Pelkästään kilpailutuksesta on onnistuttu pääsemään siihen tilanteeseen että samasta pöydästä ja tuolista maksetaan lähes kaksinkertainen hinta kun se on onnistuneesti kilpailutettu.

Lähtökohtaisesti tarvittaisiin joku järki kaikkeen tekemiseen tässä yhteiskunnassa lähtien valtakunnan tasolta aina kunnalliselle asti. Kun joku olisi vastuussa rahankäytöstä niin varmasti meno olisi toista.

Totta, kun on kilpailutettu niin sitten ostot pitää hoitaa tuon kilpailutuksen voittajan ja osto-osaston kautta, vaikka monesti helpommin ja lähempää saisi paljon halvemmalla. Ei voi ostaa Ikeasta perushyllyä, pöytää tms, kun Martela on hankkija, jää sitten sostamatta kun ei ole varaa Martelaan.

 

[jipsu]

Tarkenna hieman miten tästä tilanteesta päästäisiin ei kapitalistiseen teveyshuoltoon ja vanhuspalveluihin? Mistä löytyisi ne miljardit, joita valtio joutuisi maksamaan korvauksina?

Teet nyt oletuksen että yksityistämällä nykyisellä sotemallilla valtio tekisi säästöä, tämähän ei ole fakta miltään osin ja hyvin kyseenalaistettu asia. Ihan kokoomuksen sisälläkin

Ei ole mitään järkeä mennä uudistamaan koko systeemiä ihan pelkästään muuttamisen ilosta/verovarojen yksityistämisen vuoksi kerralla jos ongelmakohdat ovat tiedossa, sen sijaan että viilataan ja korjataan/muutetaan nykyisen systeemin ongelmakohtia.

 

[baggio]

Tuohan ei tarkoita muuta kuin, että ihmiset ymmärtävät verojen keräämisen välttämättömyyden jokaiselle valtiolle.

Iso osa ihmisistä pitää kuitenkin Suomen veroastetta kestämättömänä.

Niin. Lähes kymmenen kymmenestä kertoo verotuksen olevan hieno homma, mutta neljää niistä kuitenkin joskus syljettää, kun niitä pitää itse maksaa. Samanlainen oksymoroni kuin se, että suurin osa suomalaisista haluaisi ilmastonmuutoksen pysäytettävän, mutta juuri kenenkään mielestä se ei saisi vaikuttaa omaan elintasoon.

 

[Zefram Cochrane]

Teet nyt oletuksen että yksityistämällä nykyisellä sotemallilla valtio tekisi säästöä, tämähän ei ole fakta miltään osin ja hyvin kyseenalaistettu asia. Ihan kokoomuksen sisälläkin

Ei ole mitään järkeä mennä uudistamaan koko systeemiä ihan pelkästään muuttamisen ilosta/verovarojen yksityistämisen vuoksi kerralla jos ongelmakohdat ovat tiedossa, sen sijaan että viilataan ja korjataan/muutetaan nykyisen systeemin ongelmakohtia.

Sinullahan on tiedossa, että tällähetkellä on suuri osa vanhushuollosta on jo yksityisillä? Onko sinulla käsitystä mitä tapahtuisi, jos ne yhtäkkiä vain kielletään (sitähän vihreiden ehdotus käytännössä tarkoittaa).

 

[jipsu]

Sinullahan on tiedossa, että tällähetkellä on suuri osa vanhushuollosta on jo yksityisillä? Onko sinulla käsitystä mitä tapahtuisi, jos ne yhtäkkiä vain kielletään (sitähän vihreiden ehdotus käytännössä tarkoittaa).

Politiikka on kompromisseja ja siksi pitää aina laittaa reilusti lapinlisää alkuperäisiin vaatimuksiin että neuvotteluvaraa on ja voidaan tyytyä silti hyvään kompromissiin. Jos halut ovat alunperinkin maltillisia ja järkeviä mutta vastapuoli öyhöttää kiimoissaan palveluseteleistä mehiläisten kuiskutellessa korvaan niin takkiin tulee ja lujaa. Kova kovaa vastaan, ei muuten saa ikinä mitään.

 

[Zefram Cochrane]

Niin. Lähes kymmenen kymmenestä kertoo verotuksen olevan hieno homma, mutta neljää niistä kuitenkin joskus syljettää, kun niitä pitää itse maksaa. Samanlainen oksymoroni kuin se, että suurin osa suomalaisista haluaisi ilmastonmuutoksen pysäytettävän, mutta juuri kenenkään mielestä se ei saisi vaikuttaa omaan elintasoon.

Lähes kymmenen kymmenestä ymmärtää, että veroja pitää kerätä. Osaatko alla olevasta kuvasta päätellä, että ketkä eivät pidä verojen tasoa kohtuullisena ja miksi?

 

[Damathacus]

Lähes kymmenen kymmenestä ymmärtää, että veroja pitää kerätä. Osaatko alla olevasta kuvasta päätellä, että ketkä eivät pidä verojen tasoa kohtuullisena ja miksi?

Ihan mielenkiinnosta, mitä tuohon kuvaajan verotukseen on missäkin maassa laskettu mukaan? Kannattaa muistaa että pelkkä tulovero ei vielä kerro maiden välillä juurikaan mitään siitä kuinka paljon sitä veroa oikeasti lopulta maksetaan kun lasketaan kaikki alv:t yms mukaan.

 

[Zefram Cochrane]

Ihan mielenkiinnosta, mitä tuohon kuvaajan verotukseen on missäkin maassa laskettu mukaan? Kannattaa muistaa että pelkkä tulovero ei vielä kerro maiden välillä juurikaan mitään siitä kuinka paljon sitä veroa oikeasti lopulta maksetaan kun lasketaan kaikki alv:t yms mukaan.

Mukaan on laskettu yksityishenkilöiden palkkatuolot.

Vain neljässä maassa on korkeampi alv kuin meillä eli verot on tapissa silläkin alueella.

 

[Damathacus]

Mukaan on laskettu yksityishenkilöiden palkkatuolot.

Vain neljässä maassa on korkeampi alv kuin meillä eli verot on tapissa silläkin alueella.

Lähinnä ajattelinkin että Suomi olisi varmaan vielä enemmän muiden yläpuolella jos laskettaisiin kaikki "pikku"-verot mukaan.

 

[MULQ]

Palkansaajan veroprosentit

Näyttäisi olevan tuolta prosentit eli kaikki verot ja veronluonteiset maksut on mukana.

Melko lohdutonta katseltavaahan tuo kuvaaja on, mutta jostain käsittämättömästä syystä näitä tyytyväisiä veronmaksajalampaita vaan tuntuu riittävän. Kesäloman jälkeen keskivertopalkansaajakin makselee jo 40 prosenttia tuloistaan ties mihin hyvävelikerhoihin.

 

[pelittäjä]

Kansalaisaloitepalvelu - Kansanedustajan palkkiot sitoutettaviksi läpinäkyvään mittariin

Olen pitänyt Piraattipuoluetta suhteellisen järkevänä porukkana ja ehkä enemmän oikealle talouspolitiikassaan kallistuvana mutta ilmeisesti olen ollut täysin väärässä.

Jos käsitin oikein he ajavat kansanedustajille noin 3000€/kk palkkiota joka heidän mielestään olisi tarpeeksi suuri kompensaatio tuosta hommasta. Jotenkin olen sitä mieltä että kukaan täysijärkinen ei lähde tuolla summalla kusitolpaksi.

En myöskään käsitä sitä että pienemmällä palkkioilla kansanedustajat olisivat jotenkin enemmän riippumattomia tai objektiivisempia toimissaan mutta itse näen että tuossa olisi nimenomaan suurempi riski alkaa kerätä rahoitusta ulkopuolelta ja ajamaan vaikka esim. AY-liikkeen asiaa kun sieltä kilahtaisi palkkana toinen 3000€/kk

Oma käsitykseni on että edustajan tulee saada sellainen korvaus että houkutus lisätienesteille ei ole ensimmäisenä mielessä ja tietynlainen riippumattomuus saavutettaisiin sitä kautta. Toki lisäisin myös nykyiseen systeemiin jonkinlaisen maksimimäärän kausissa joita yksi kansanedustaja voi tehtävää hoitaa.

Henkilökohtaisesti myös se että joku haluaa suoraan koulunpenkiltä kansanedustajaksi sotii omaa käsitystäni vastaan sillä lähtökohtaisesti en näe että kansanedustajan työ olisi ammatti kenellekään vaan enemmänkin luottamustoimi. Voiko omata tarpeeksi laajan elämänkokemuksen ja näkemyksen yhteiskunnasta jos ei esim. ole päivääkään tehnyt palkkatyötä?

 

[Paapaa]

Jos käsitin oikein he ajavat kansanedustajille noin 3000€/kk palkkiota...

No eivät aja, vaan nykyisen palkkiotason sitomista tiettyyn indeksiin.

 

[taxman]

Kansalaisaloitepalvelu - Kansanedustajan palkkiot sitoutettaviksi läpinäkyvään mittariin

Olen pitänyt Piraattipuoluetta suhteellisen järkevänä porukkana ja ehkä enemmän oikealle talouspolitiikassaan kallistuvana mutta ilmeisesti olen ollut täysin väärässä.

Jos käsitin oikein he ajavat kansanedustajille noin 3000€/kk palkkiota joka heidän mielestään olisi tarpeeksi suuri kompensaatio tuosta hommasta. Jotenkin olen sitä mieltä että kukaan täysijärkinen ei lähde tuolla summalla kusitolpaksi.

Luotaan tarkemmin:

Aloitteen tarkoitus on se, että eduskunnan puhemiesneuvoston valitsema palkkiotoimikunta lakkautetaan, minkä jälkeen nykyinen palkkiotaso(6500€/kk+) sitoutetaan läpinäkyvään mittariin, kuten kerran vuodessa mitattuun kansalliseen mediaanipalkkatasoon(n. 3000€/kk)[.]

Eli palkkiotaso halutaan funktioksi vaikkapa mediaanipalkkatasosta, ei mediaanipalkaksi.

Vielä järkevämpää olisi tarjota tuota mediaanipalkkaa, mutta jatkaa sen maksamista myös eduskuntakauden jälkeen ~yhtä pitkään, kun eduskuntakausi on ollut käynnissä. Tällöin kansanedustajilla olisi jokin henkilökohtainen motivaatio nostaa suomalaisten mediaanipalkkoja myös tulevaisuudessa eikä pyrkiä vain pikavoittoihin.

Mediaanipalkka on myös huono mittari siitä syystä, että tällöin kannattaa unohtaa mediaania vähemmän tienaavien palkkakehitys.

Sitä saa mitä mittaa, mikä tekee hyvän mittarin kehittämisestä hyvin hankalaa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Tärkeämpää olisi rajata edustajien kaudet maks. pariin. Toki tuo palkkakin tulisi järkeistää ja laskea vastaamaan normityötä.
Nykyään puoluedustajan työ tuntuu olevan kivaa menestyvien bisnesihmisten harrastustoimintaa, jonka tavoitteena on lähinnä siirtää mahdollisimman paljon valtion omaisuutta omiin ja lähipiirin taskuihin ja luoda "uutta"bisnestä

 

[JCSH]

Vielä järkevämpää olisi tarjota tuota mediaanipalkkaa, mutta jatkaa sen maksamista myös eduskuntakauden jälkeen ~yhtä pitkään, kun eduskuntakausi on ollut käynnissä. Tällöin kansanedustajilla olisi jokin henkilökohtainen motivaatio nostaa suomalaisten mediaanipalkkoja myös tulevaisuudessa eikä pyrkiä vain pikavoittoihin.

Sanoisin että on tärkeää että eduskunnassa on suht laajalla kattauksella väkeä eri taustoilta. Sekoitus eri ammatteja ja koulutustasoja.
Tuo vaatii sen että palkkataso on kunnossa koska kansanedustajan paikan ei pitäisi olla mikään taloudellinen rangaistus. Ja sitä se olisi puolelle suomalaisista palkansaajista jos seurattaisiin mediaanipalkkaa. He jo muutenkin ottavat itsensä pois siitä "siviiliuran" kehityksestä vuosikausiksi joten jos sen päälle vielä maksetaan paskaa palkkaa niin tuo karsisi aivan pirusti muuten ihan hyvää porukkaa pois, esim. lähes kaikki korkeakoulutetut. Koska vaikka heillä olisi halu palvella suomalaisia tuossa roolissa, heillä on asuntolainat ja muut maksettavana. Joten he eivät halua ottaa esim. sitä 50% palkanalennusta.

 

[Lallijuoppo]

Tärkeämpää olisi rajata edustajien kaudet maks. pariin. Toki tuo palkkakin tulisi järkeistää ja laskea vastaamaan normityötä.
Nykyään puoluedustajan työ tuntuu olevan kivaa menestyvien bisnesihmisten harrastustoimintaa, jonka tavoitteena on lähinnä siirtää mahdollisimman paljon valtion omaisuutta omiin ja lähipiirin taskuihin ja luoda "uutta"bisnestä

Miksi? Eiköhän parhaat edustajat ovat juuri niitä, joilla on kokemusta ja tietoa sekä yhteyksiä. Mitä siitäkin tulisi, jos maan asioista olisi päättämässä ensikertalaisia ja kaikki asiat olisi aina uusia. Kansainvälisesti sitten suomalaisia untuvapolititiikkoja vietäisiin vielä pahemmin kuin nykyisin. Se että edustajat ovat surkeita tyyppejä, jotka ajavat ihan vääriä asioita on sitten toinen juttu ja äänestäjien oma vika.

 

[baggio]

Kansanedustajien palkkojen suuruudesta ulisevat eivät ymmärrä paljonko sellaiseksi yrittäminen keskimäärin maksaa ja mitkä ovat yrityksen keskimääräiset mahdollisuudet onnistua.

Keskustan ja kokoomuksen vaalirahoituskohun sävyttämisssä 2007 vaaleissa mies tuli valituksi keskimäärin 41 000 euron vaalibudjetilla, ja nainen 37 000 euron vaalibudjetilla, ja summat tuskin ovat 12 vuodessa ainakaan laskeneet?

Sinne vaan herraksi herrojen joukkoon jos niin paljon houkuttaa.