Kotimaan politiikka

[jipsu]

Vihreät ajaa markkinatalouden lakkauttamista sote-palveluissa.

"Samaan aikaan ne vastustavat eduskunnassa sitä, että sosiaali- ja terveyspalveluiden järjestämislakiin ja tuottajalakiin kirjattaisiin selvästi, että näillä palveluilla ei saa tavoitella voittoa."

Kapitalismia ei tarvitse harjoittaa terveydenhuollossa tai vanhuspalveluissa, tämä on hyvä linjaus. Julkisen puolen toimintoja voidaan virtaviivaistaa ja tehostaa, voittoakaan ei tarvitse tavoitella niin se wc rulla voidaan vaihtaa ilman 15e laskua.

Toinen vaihtoehto olisi avata ovi kapitalismille mutta pistää paukut valvontaan ja kovat sakot jos laiminlyö velvollisuudet, lakiin tulisi kirjata kovat kriteerit ja minimivaatimukset. Nykyinen tilanne ei selvästi toimi eikä saa jatkua. Jos halutaan tehdä bisnestä, tulee kärsiä myös ne tappiot. Tässä vain on kyseessä muiden elämä niin panokset on hieman kovemmat.

 

[Zefram Cochrane]

Kapitalismia ei tarvitse harjoittaa terveydenhuollossa tai vanhuspalveluissa, tämä on hyvä linjaus. Julkisen puolen toimintoja voidaan virtaviivaistaa ja tehostaa, voittoakaan ei tarvitse tavoitella niin se wc rulla voidaan vaihtaa ilman 15e laskua.

Toinen vaihtoehto olisi avata ovi kapitalismille mutta pistää paukut valvontaan ja kovat sakot jos laiminlyö velvollisuudet, lakiin tulisi kirjata kovat kriteerit ja minimivaatimukset. Nykyinen tilanne ei selvästi toimi eikä saa jatkua. Jos halutaan tehdä bisnestä, tulee kärsiä myös ne tappiot. Tässä vain on kyseessä muiden elämä niin panokset on hieman kovemmat.

Tarkenna hieman miten tästä tilanteesta päästäisiin ei kapitalistiseen teveyshuoltoon ja vanhuspalveluihin? Mistä löytyisi ne miljardit, joita valtio joutuisi maksamaan korvauksina?

 

[Riihitonttu]

Maalaisjärjellä ja julkisella sektorilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Pelkästään kilpailutuksesta on onnistuttu pääsemään siihen tilanteeseen että samasta pöydästä ja tuolista maksetaan lähes kaksinkertainen hinta kun se on onnistuneesti kilpailutettu.

Lähtökohtaisesti tarvittaisiin joku järki kaikkeen tekemiseen tässä yhteiskunnassa lähtien valtakunnan tasolta aina kunnalliselle asti. Kun joku olisi vastuussa rahankäytöstä niin varmasti meno olisi toista.

Totta, kun on kilpailutettu niin sitten ostot pitää hoitaa tuon kilpailutuksen voittajan ja osto-osaston kautta, vaikka monesti helpommin ja lähempää saisi paljon halvemmalla. Ei voi ostaa Ikeasta perushyllyä, pöytää tms, kun Martela on hankkija, jää sitten sostamatta kun ei ole varaa Martelaan.

 

[jipsu]

Tarkenna hieman miten tästä tilanteesta päästäisiin ei kapitalistiseen teveyshuoltoon ja vanhuspalveluihin? Mistä löytyisi ne miljardit, joita valtio joutuisi maksamaan korvauksina?

Teet nyt oletuksen että yksityistämällä nykyisellä sotemallilla valtio tekisi säästöä, tämähän ei ole fakta miltään osin ja hyvin kyseenalaistettu asia. Ihan kokoomuksen sisälläkin

Ei ole mitään järkeä mennä uudistamaan koko systeemiä ihan pelkästään muuttamisen ilosta/verovarojen yksityistämisen vuoksi kerralla jos ongelmakohdat ovat tiedossa, sen sijaan että viilataan ja korjataan/muutetaan nykyisen systeemin ongelmakohtia.

 

[baggio]

Tuohan ei tarkoita muuta kuin, että ihmiset ymmärtävät verojen keräämisen välttämättömyyden jokaiselle valtiolle.

Iso osa ihmisistä pitää kuitenkin Suomen veroastetta kestämättömänä.

Niin. Lähes kymmenen kymmenestä kertoo verotuksen olevan hieno homma, mutta neljää niistä kuitenkin joskus syljettää, kun niitä pitää itse maksaa. Samanlainen oksymoroni kuin se, että suurin osa suomalaisista haluaisi ilmastonmuutoksen pysäytettävän, mutta juuri kenenkään mielestä se ei saisi vaikuttaa omaan elintasoon.

 

[Zefram Cochrane]

Teet nyt oletuksen että yksityistämällä nykyisellä sotemallilla valtio tekisi säästöä, tämähän ei ole fakta miltään osin ja hyvin kyseenalaistettu asia. Ihan kokoomuksen sisälläkin

Ei ole mitään järkeä mennä uudistamaan koko systeemiä ihan pelkästään muuttamisen ilosta/verovarojen yksityistämisen vuoksi kerralla jos ongelmakohdat ovat tiedossa, sen sijaan että viilataan ja korjataan/muutetaan nykyisen systeemin ongelmakohtia.

Sinullahan on tiedossa, että tällähetkellä on suuri osa vanhushuollosta on jo yksityisillä? Onko sinulla käsitystä mitä tapahtuisi, jos ne yhtäkkiä vain kielletään (sitähän vihreiden ehdotus käytännössä tarkoittaa).

 

[jipsu]

Sinullahan on tiedossa, että tällähetkellä on suuri osa vanhushuollosta on jo yksityisillä? Onko sinulla käsitystä mitä tapahtuisi, jos ne yhtäkkiä vain kielletään (sitähän vihreiden ehdotus käytännössä tarkoittaa).

Politiikka on kompromisseja ja siksi pitää aina laittaa reilusti lapinlisää alkuperäisiin vaatimuksiin että neuvotteluvaraa on ja voidaan tyytyä silti hyvään kompromissiin. Jos halut ovat alunperinkin maltillisia ja järkeviä mutta vastapuoli öyhöttää kiimoissaan palveluseteleistä mehiläisten kuiskutellessa korvaan niin takkiin tulee ja lujaa. Kova kovaa vastaan, ei muuten saa ikinä mitään.

 

[Zefram Cochrane]

Niin. Lähes kymmenen kymmenestä kertoo verotuksen olevan hieno homma, mutta neljää niistä kuitenkin joskus syljettää, kun niitä pitää itse maksaa. Samanlainen oksymoroni kuin se, että suurin osa suomalaisista haluaisi ilmastonmuutoksen pysäytettävän, mutta juuri kenenkään mielestä se ei saisi vaikuttaa omaan elintasoon.

Lähes kymmenen kymmenestä ymmärtää, että veroja pitää kerätä. Osaatko alla olevasta kuvasta päätellä, että ketkä eivät pidä verojen tasoa kohtuullisena ja miksi?

 

[Damathacus]

Lähes kymmenen kymmenestä ymmärtää, että veroja pitää kerätä. Osaatko alla olevasta kuvasta päätellä, että ketkä eivät pidä verojen tasoa kohtuullisena ja miksi?

Ihan mielenkiinnosta, mitä tuohon kuvaajan verotukseen on missäkin maassa laskettu mukaan? Kannattaa muistaa että pelkkä tulovero ei vielä kerro maiden välillä juurikaan mitään siitä kuinka paljon sitä veroa oikeasti lopulta maksetaan kun lasketaan kaikki alv:t yms mukaan.

 

[Zefram Cochrane]

Ihan mielenkiinnosta, mitä tuohon kuvaajan verotukseen on missäkin maassa laskettu mukaan? Kannattaa muistaa että pelkkä tulovero ei vielä kerro maiden välillä juurikaan mitään siitä kuinka paljon sitä veroa oikeasti lopulta maksetaan kun lasketaan kaikki alv:t yms mukaan.

Mukaan on laskettu yksityishenkilöiden palkkatuolot.

Vain neljässä maassa on korkeampi alv kuin meillä eli verot on tapissa silläkin alueella.

 

[Damathacus]

Mukaan on laskettu yksityishenkilöiden palkkatuolot.

Vain neljässä maassa on korkeampi alv kuin meillä eli verot on tapissa silläkin alueella.

Lähinnä ajattelinkin että Suomi olisi varmaan vielä enemmän muiden yläpuolella jos laskettaisiin kaikki "pikku"-verot mukaan.

 

[MULQ]

Palkansaajan veroprosentit

Näyttäisi olevan tuolta prosentit eli kaikki verot ja veronluonteiset maksut on mukana.

Melko lohdutonta katseltavaahan tuo kuvaaja on, mutta jostain käsittämättömästä syystä näitä tyytyväisiä veronmaksajalampaita vaan tuntuu riittävän. Kesäloman jälkeen keskivertopalkansaajakin makselee jo 40 prosenttia tuloistaan ties mihin hyvävelikerhoihin.

 

[pelittäjä]

Kansalaisaloitepalvelu - Kansanedustajan palkkiot sitoutettaviksi läpinäkyvään mittariin

Olen pitänyt Piraattipuoluetta suhteellisen järkevänä porukkana ja ehkä enemmän oikealle talouspolitiikassaan kallistuvana mutta ilmeisesti olen ollut täysin väärässä.

Jos käsitin oikein he ajavat kansanedustajille noin 3000€/kk palkkiota joka heidän mielestään olisi tarpeeksi suuri kompensaatio tuosta hommasta. Jotenkin olen sitä mieltä että kukaan täysijärkinen ei lähde tuolla summalla kusitolpaksi.

En myöskään käsitä sitä että pienemmällä palkkioilla kansanedustajat olisivat jotenkin enemmän riippumattomia tai objektiivisempia toimissaan mutta itse näen että tuossa olisi nimenomaan suurempi riski alkaa kerätä rahoitusta ulkopuolelta ja ajamaan vaikka esim. AY-liikkeen asiaa kun sieltä kilahtaisi palkkana toinen 3000€/kk

Oma käsitykseni on että edustajan tulee saada sellainen korvaus että houkutus lisätienesteille ei ole ensimmäisenä mielessä ja tietynlainen riippumattomuus saavutettaisiin sitä kautta. Toki lisäisin myös nykyiseen systeemiin jonkinlaisen maksimimäärän kausissa joita yksi kansanedustaja voi tehtävää hoitaa.

Henkilökohtaisesti myös se että joku haluaa suoraan koulunpenkiltä kansanedustajaksi sotii omaa käsitystäni vastaan sillä lähtökohtaisesti en näe että kansanedustajan työ olisi ammatti kenellekään vaan enemmänkin luottamustoimi. Voiko omata tarpeeksi laajan elämänkokemuksen ja näkemyksen yhteiskunnasta jos ei esim. ole päivääkään tehnyt palkkatyötä?

 

[Paapaa]

Jos käsitin oikein he ajavat kansanedustajille noin 3000€/kk palkkiota...

No eivät aja, vaan nykyisen palkkiotason sitomista tiettyyn indeksiin.

 

[taxman]

Kansalaisaloitepalvelu - Kansanedustajan palkkiot sitoutettaviksi läpinäkyvään mittariin

Olen pitänyt Piraattipuoluetta suhteellisen järkevänä porukkana ja ehkä enemmän oikealle talouspolitiikassaan kallistuvana mutta ilmeisesti olen ollut täysin väärässä.

Jos käsitin oikein he ajavat kansanedustajille noin 3000€/kk palkkiota joka heidän mielestään olisi tarpeeksi suuri kompensaatio tuosta hommasta. Jotenkin olen sitä mieltä että kukaan täysijärkinen ei lähde tuolla summalla kusitolpaksi.

Luotaan tarkemmin:

Aloitteen tarkoitus on se, että eduskunnan puhemiesneuvoston valitsema palkkiotoimikunta lakkautetaan, minkä jälkeen nykyinen palkkiotaso(6500€/kk+) sitoutetaan läpinäkyvään mittariin, kuten kerran vuodessa mitattuun kansalliseen mediaanipalkkatasoon(n. 3000€/kk)[.]

Eli palkkiotaso halutaan funktioksi vaikkapa mediaanipalkkatasosta, ei mediaanipalkaksi.

Vielä järkevämpää olisi tarjota tuota mediaanipalkkaa, mutta jatkaa sen maksamista myös eduskuntakauden jälkeen ~yhtä pitkään, kun eduskuntakausi on ollut käynnissä. Tällöin kansanedustajilla olisi jokin henkilökohtainen motivaatio nostaa suomalaisten mediaanipalkkoja myös tulevaisuudessa eikä pyrkiä vain pikavoittoihin.

Mediaanipalkka on myös huono mittari siitä syystä, että tällöin kannattaa unohtaa mediaania vähemmän tienaavien palkkakehitys.

Sitä saa mitä mittaa, mikä tekee hyvän mittarin kehittämisestä hyvin hankalaa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Tärkeämpää olisi rajata edustajien kaudet maks. pariin. Toki tuo palkkakin tulisi järkeistää ja laskea vastaamaan normityötä.
Nykyään puoluedustajan työ tuntuu olevan kivaa menestyvien bisnesihmisten harrastustoimintaa, jonka tavoitteena on lähinnä siirtää mahdollisimman paljon valtion omaisuutta omiin ja lähipiirin taskuihin ja luoda "uutta"bisnestä

 

[JCSH]

Vielä järkevämpää olisi tarjota tuota mediaanipalkkaa, mutta jatkaa sen maksamista myös eduskuntakauden jälkeen ~yhtä pitkään, kun eduskuntakausi on ollut käynnissä. Tällöin kansanedustajilla olisi jokin henkilökohtainen motivaatio nostaa suomalaisten mediaanipalkkoja myös tulevaisuudessa eikä pyrkiä vain pikavoittoihin.

Sanoisin että on tärkeää että eduskunnassa on suht laajalla kattauksella väkeä eri taustoilta. Sekoitus eri ammatteja ja koulutustasoja.
Tuo vaatii sen että palkkataso on kunnossa koska kansanedustajan paikan ei pitäisi olla mikään taloudellinen rangaistus. Ja sitä se olisi puolelle suomalaisista palkansaajista jos seurattaisiin mediaanipalkkaa. He jo muutenkin ottavat itsensä pois siitä "siviiliuran" kehityksestä vuosikausiksi joten jos sen päälle vielä maksetaan paskaa palkkaa niin tuo karsisi aivan pirusti muuten ihan hyvää porukkaa pois, esim. lähes kaikki korkeakoulutetut. Koska vaikka heillä olisi halu palvella suomalaisia tuossa roolissa, heillä on asuntolainat ja muut maksettavana. Joten he eivät halua ottaa esim. sitä 50% palkanalennusta.

 

[Lallijuoppo]

Tärkeämpää olisi rajata edustajien kaudet maks. pariin. Toki tuo palkkakin tulisi järkeistää ja laskea vastaamaan normityötä.
Nykyään puoluedustajan työ tuntuu olevan kivaa menestyvien bisnesihmisten harrastustoimintaa, jonka tavoitteena on lähinnä siirtää mahdollisimman paljon valtion omaisuutta omiin ja lähipiirin taskuihin ja luoda "uutta"bisnestä

Miksi? Eiköhän parhaat edustajat ovat juuri niitä, joilla on kokemusta ja tietoa sekä yhteyksiä. Mitä siitäkin tulisi, jos maan asioista olisi päättämässä ensikertalaisia ja kaikki asiat olisi aina uusia. Kansainvälisesti sitten suomalaisia untuvapolititiikkoja vietäisiin vielä pahemmin kuin nykyisin. Se että edustajat ovat surkeita tyyppejä, jotka ajavat ihan vääriä asioita on sitten toinen juttu ja äänestäjien oma vika.

 

[baggio]

Kansanedustajien palkkojen suuruudesta ulisevat eivät ymmärrä paljonko sellaiseksi yrittäminen keskimäärin maksaa ja mitkä ovat yrityksen keskimääräiset mahdollisuudet onnistua.

Keskustan ja kokoomuksen vaalirahoituskohun sävyttämisssä 2007 vaaleissa mies tuli valituksi keskimäärin 41 000 euron vaalibudjetilla, ja nainen 37 000 euron vaalibudjetilla, ja summat tuskin ovat 12 vuodessa ainakaan laskeneet?

Sinne vaan herraksi herrojen joukkoon jos niin paljon houkuttaa.

 

[ikuhappy]

Kansanedustajien palkkojen suuruudesta ulisevat eivät ymmärrä paljonko sellaiseksi yrittäminen keskimäärin maksaa ja mitkä ovat yrityksen keskimääräiset mahdollisuudet onnistua.

Keskustan ja kokoomuksen vaalirahoituskohun sävyttämisssä 2007 vaaleissa mies tuli valituksi keskimäärin 41 000 euron vaalibudjetilla, ja nainen 37 000 euron vaalibudjetilla, ja summat tuskin ovat 12 vuodessa ainakaan laskeneet?

Paljonko tästä on omaa rahaa onkin sitten eri asia.

Ja en ole sitä mieltä, että kansanedustajien palkkio on liian suuri. Piraattien idea palkkion sitomisesta indeksiin palkkiotoimikunnan sijaan taas on kannatettava idea. Läpinäkyvyyden lisäksi päästäisiin normitalkoiden hengessä yhdestä turhasta toimikunnasta eroon.

 

[taxman]

Sanoisin että on tärkeää että eduskunnassa on suht laajalla kattauksella väkeä eri taustoilta. Sekoitus eri ammatteja ja koulutustasoja.
Tuo vaatii sen että palkkataso on kunnossa koska kansanedustajan paikan ei pitäisi olla mikään taloudellinen rangaistus. Ja sitä se olisi puolelle suomalaisista palkansaajista jos seurattaisiin mediaanipalkkaa. He jo muutenkin ottavat itsensä pois siitä "siviiliuran" kehityksestä vuosikausiksi joten jos sen päälle vielä maksetaan paskaa palkkaa niin tuo karsisi aivan pirusti muuten ihan hyvää porukkaa pois, esim. lähes kaikki korkeakoulutetut. Koska vaikka heillä olisi halu palvella suomalaisia tuossa roolissa, heillä on asuntolainat ja muut maksettavana. Joten he eivät halua ottaa esim. sitä 50% palkanalennusta.

Luehan tarkemmin: kokonaiskorvaus olisi ehdottamassani mallissa olennaisesti sama kuin nytkin.

 

[JCSH]

Luehan tarkemmin: kokonaiskorvaus olisi ehdottamassani mallissa olennaisesti sama kuin nytkin.

Ei tuo auta sen elintason pudotuksen kanssa. Sitä asuntolainaa maksetaan joka kuukausi, jos tulot tippuu vaikkapa puoleen 4 vuoden ajaksi niin sitten myös se elintaso tippuu 4 vuoden ajaksi vaikkakin sitten saisi rahaa takaisin myöhemmin.
Puhumattakaan siitä että on useamman kauden eduskunnassa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Miksi? Eiköhän parhaat edustajat ovat juuri niitä, joilla on kokemusta ja tietoa sekä yhteyksiä. Mitä siitäkin tulisi, jos maan asioista olisi päättämässä ensikertalaisia ja kaikki asiat olisi aina uusia. Kansainvälisesti sitten suomalaisia untuvapolititiikkoja vietäisiin vielä pahemmin kuin nykyisin. Se että edustajat ovat surkeita tyyppejä, jotka ajavat ihan vääriä asioita on sitten toinen juttu ja äänestäjien oma vika.

Yleensä ne urapoliitikot ovat niitä paskimpia ja vallanhaluisimpia oman arvonsa tuntevia tyhjänjauhajia. Ei siellä enää 20 vuoden jälkeen kansaa edusteta vaan oman uran jatko, eturyhmät ja puoluepeli on pääasioita.
Ministeriöt ja eduskunta ovat niitä ammattilaisia pullollaan, jotka hoitavat tai ainakin pitäisi hoitaa se osaamista vaativa ja tekninen huttu.
Kansanedustajan tulisi edustaa ensisijaisesti kansaa ja tehdä päätöksiä. Siihen riittää, että osaa nappia painaa ja lukea. Ministeriön pitäisi pystyä tekemään loput hommat. Eturyhmät kyllä tuovat halunsa esille ensikertalaisillekin. Siihen ei kummempia yhteyksiä tarvitse. Eduskuntaan tullessa toivottavasti annetaan pohjapiirros, tuolla on vessa ja tuolla kahvila. Tässä taksikortti, niin pääset kotiin ja takaisin. Siinä se tarvittava tieto.
Samalla tavalla luulisi EU-asioiden valmistelun tekevän ammattilaisten ja edustajat sitten tekevät päätöksen annettujen vaihtoehtojen ja tehtyjen analyysien pohjalta.
Palkan voisi muuttaa ansiosidonnaiseksi, minimi vaikka se kansalaisten mediaanipalkka ja siihen lisäkorvaus ansiotason mukaan, niin ei jää asuntolainat maksamatta.

 

[Lallijuoppo]

Kansanedustajan tulisi edustaa ensisijaisesti kansaa ja tehdä päätöksiä. Siihen riittää, että osaa nappia painaa ja lukea.

Toki itseänikin ottaa päähän kaiken maailman Väyryset ja Pekkariset, mutta se on äänestäjän valinta.
Tilanne menee katastrofaaliseksi, jos kaikki edustajat ovat täysin kokemattomia tunareita.

Jos eduskunta on ammattilaisia pullollaan, niin annetaan niiden sitten päättää kaikesta, turha sinne on poliitikkojen antaa sotkea pakkaa.

 

[taxman]

Ei tuo auta sen elintason pudotuksen kanssa. Sitä asuntolainaa maksetaan joka kuukausi, jos tulot tippuu vaikkapa puoleen 4 vuoden ajaksi niin sitten myös se elintaso tippuu 4 vuoden ajaksi vaikkakin sitten saisi rahaa takaisin myöhemmin.
Puhumattakaan siitä että on useamman kauden eduskunnassa.

Yritin muotoilla tuon lyhyesti tarkoittamaan sitä, että lisätuloihin ei tarvitse odottaa sitä, että putoaa pois eduskunnasta. Rautalangasta tyypillisillä lukuarvoilla: ensimmäiset neljä vuotta saisi 3000 e/kk, jonka jälkeen heti seuraavat neljä vuotta 3000 e/kk riippumatta siitä, jatkaako eduskunnassa vaiko ei. Näin edustajan ei kannata pyrkiä aivan nopeavaikutuksisiin pikavoittoihin vaan pidemmän aikavälin kestävään kasvuun.

Ja jos hyvätuloisen talous ei saa lainaa tulevia tienestäjä vastaan, niin on paras muuttaa maata niin, että saa lainaa. Näin elintason ei tarvitse laskea. Ilvailuna voisi jopa ehdottaa valtion takaamaa kansanedustajalainaa, jota tulee nostaa 3000 e/kk ennen kuin voi saada sosiaalitukia.

 

[Zefram Cochrane]

Yritin muotoilla tuon lyhyesti tarkoittamaan sitä, että lisätuloihin ei tarvitse odottaa sitä, että putoaa pois eduskunnasta. Rautalangasta tyypillisillä lukuarvoilla: ensimmäiset neljä vuotta saisi 3000 e/kk, jonka jälkeen heti seuraavat neljä vuotta 3000 e/kk riippumatta siitä, jatkaako eduskunnassa vaiko ei. Näin edustajan ei kannata pyrkiä aivan nopeavaikutuksisiin pikavoittoihin vaan pidemmän aikavälin kestävään kasvuun.

Ja jos hyvätuloisen talous ei saa lainaa tulevia tienestäjä vastaan, niin on paras muuttaa maata niin, että saa lainaa. Näin elintason ei tarvitse laskea. Ilvailuna voisi jopa ehdottaa valtion takaamaa kansanedustajalainaa, jota tulee nostaa 3000 e/kk ennen kuin voi saada sosiaalitukia.

Miksi kukaan lähtee kusitolpaksi kolmella tonnilla?

 

[gb1]

On kyllä sen verran kiittämättömän oloista hommaa, että saisi olla reilusti yli tuplat edustajien nykytasosta, jotta kiinnostaisi kansanedustajan työ Kai siihen jotain kutsumusta tarvitsee myös.. harva tuolla varmaan rahan takia on.

 

[Bladekill]

Suomen progressiossa ihan yhdentekevää loppupeleissä paljonko kansanedustajat tienaavat kunhan vuokrat saa maksettua tai lainat lyhennettyä yms. Kansanedustajan työssä paljon rahaa merkittävämpi asia on se valta ja asema mihin pääsee jonka avulla voi rakentaa helvetin hyvät verkostot tai tehdä vaikka hyvät diilit lobbarien yms kanssa ja sitten poliittisen uran jälkeen voi esim aloittaa jotain yritystoimintaa verkostojensa avulla, mennä istumaan lobbariyritysten/ammattiliittojen/säätiöiden hallituksiin jättipalkoilla seuraavaksi 10v tekemättä yhtään mitään, alkaa itse lobbariksi kun on vahvat yhteydet ja siteet poliittiseen maailmaan jne. Mahdollisuudet ovat käytännössä rajattomat jos ei tee jotain idioottimaisuuksia oman kautensa aikana.

 

[Kaiser Soze]

Vasemmisto ja logiikka Pakko kai se munkin on tunnustaa että valkoihoista heteromiestä ajattelin äänestää.


Yleensä äänestän erästä tiettyä. Mutta vois sitä kerrankin tehdä poikkeuksen jos löytyy hyvä ehdokas. Oisko kellään antaa suosituksia näillä spekseillä Helsingistä:

-mies
-kokemusta politiikasta
-markkinatalouden kannattaja
-veronkorotuksia vastaan
-pienemmän valtion kannattaja
-NATOn puolesta
-KELAn almuja vastaan
-pakolaisia ym. tuottamattomia mamuja vastaan

 

[Seeteufel]

asema mihin pääsee jonka avulla voi rakentaa helvetin hyvät verkostot tai tehdä vaikka hyvät diilit lobbarien yms kanssa ja sitten poliittisen uran jälkeen voi esim aloittaa jotain yritystoimintaa verkostojensa avulla, mennä istumaan lobbariyritysten/ammattiliittojen/säätiöiden hallituksiin jättipalkoilla seuraavaksi 10v tekemättä yhtään mitään, alkaa itse lobbariksi kun on vahvat yhteydet ja siteet poliittiseen maailmaan jne. Mahdollisuudet ovat käytännössä rajattomat jos ei tee jotain idioottimaisuuksia oman kautensa aikana.

Näitä hyviä pestejä jostain etujärjestöstä vaikuttaa tosin olevan tarjolla entisille ministereille ja muille vastaaville. Rivikansanedustajille voi olla yllättävän hankalaa löytää duunia sen kauden jälkeen.

 

[Plebsant]

-mies
-kokemusta politiikasta
-markkinatalouden kannattaja
-veronkorotuksia vastaan
-pienemmän valtion kannattaja
-NATOn puolesta
-KELAn almuja vastaan
-pakolaisia ym. tuottamattomia mamuja vastaan

Onko sukupuolella oikeasti väliä tässä kontekstissa?

 

[Kaiser Soze]

Onko sukupuolella oikeasti väliä tässä kontekstissa?

Onko sulla tiedossa noihin sopiva nainen siis? Mutta kyllä haluaisin miestä äänestää koska olen itsekin mies. Listasta unohtui että mielellään ei feministi.

 

[kekkeruusi]

Vasemmisto ja logiikka Pakko kai se munkin on tunnustaa että valkoihoista heteromiestä ajattelin äänestää.


Yleensä äänestän erästä tiettyä. Mutta vois sitä kerrankin tehdä poikkeuksen jos löytyy hyvä ehdokas. Oisko kellään antaa suosituksia näillä spekseillä Helsingistä:

-mies
-kokemusta politiikasta
-markkinatalouden kannattaja
-veronkorotuksia vastaan
-pienemmän valtion kannattaja
-NATOn puolesta
-KELAn almuja vastaan
-pakolaisia ym. tuottamattomia mamuja vastaan

Valinta pitää aloittaa puolueen valinnalla. Ääni aina hyödyttää puoluetta, mutta ei välttämättä ehdokasta meidän vaalitavassamme.

 

[kekkeruusi]

Onko sukupuolella oikeasti väliä tässä kontekstissa?

Ei sillä, että minulta olisi kysytty, mutta minä äänestän miestä niin kauan kuin löytyy naisia joiden mielestä äänestettävän ehdokkaan valinnassa sukupuolella on merkitystä. Eli siis äänestävät naista, vaikka eivät kysyttäessä vielä tiedä ketä tulevat äänestämään.

 

[Plebsant]

Onko sulla tiedossa noihin sopiva nainen siis? Mutta kyllä haluaisin miestä äänestää koska olen itsekin mies. Listasta unohtui että mielellään ei feministi.

Kukin äänestää miten tahtoo, mutta hypoteettisesti jos löytyisi kaikkia kriteerejäsi vastaava ehdokas, joka on nainen ei varmaan olisi sukupuoli este hänen äänestämiselle?

 

[draco76]

Vasemmisto ja logiikka Pakko kai se munkin on tunnustaa että valkoihoista heteromiestä ajattelin äänestää.


Yleensä äänestän erästä tiettyä. Mutta vois sitä kerrankin tehdä poikkeuksen jos löytyy hyvä ehdokas. Oisko kellään antaa suosituksia näillä spekseillä Helsingistä:

-mies
-kokemusta politiikasta
-markkinatalouden kannattaja
-veronkorotuksia vastaan
-pienemmän valtion kannattaja
-NATOn puolesta
-KELAn almuja vastaan
-pakolaisia ym. tuottamattomia mamuja vastaan

Kokoomus taitaa täyttää melkein kaikki.

 

[draco76]

Valinta pitää aloittaa puolueen valinnalla. Ääni aina hyödyttää puoluetta, mutta ei välttämättä ehdokasta meidän vaalitavassamme.

Eikä välttämättä puoluettakaan vaaliliiton ollessa kyseessä.

 

[Zacksa]

Kokoomus taitaa täyttää melkein kaikki.

6/8. Ei siis riitä

 

[ikuhappy]

Onko sukupuolella oikeasti väliä tässä kontekstissa?

Aika monelle on. Etenkin vanhempien naisten suusta kuulee usein, että "naista äänestän/-tin", vaikka eivät puoluettakaan kertoisi.

Onko siinä mitään järkeä on eri asia, mutta äänestää saa vaikka sen perusteelle kenellä on lemmikkimarsu, jos haluaa.

 

[Plebsant]

Aika monelle on. Etenkin vanhempien naisten suusta kuulee usein, että "naista äänestän/-tin", vaikka eivät puoluettakaan kertoisi.

Onko siinä mitään järkeä on eri asia, mutta äänestää saa vaikka sen perusteelle kenellä on lemmikkimarsu, jos haluaa.

Varmasti näin. Itse olen varmaan niin nuori ja liberaali, että tälläisellä ei henk.koht ole mulle mitään väliä kunhan löytyy edes ensin se miellyttävä puolue ja sen jälkeen mahdollisesti miellyttävä ehdokas kyseisestä puolueesta.

 

[Zefram Cochrane]

6/8. Ei siis riitä

Minä laskin, että 8/8

 

[Bladekill]

Vasemmisto ja logiikka Pakko kai se munkin on tunnustaa että valkoihoista heteromiestä ajattelin äänestää.


Yleensä äänestän erästä tiettyä. Mutta vois sitä kerrankin tehdä poikkeuksen jos löytyy hyvä ehdokas. Oisko kellään antaa suosituksia näillä spekseillä Helsingistä:

-mies
-kokemusta politiikasta
-markkinatalouden kannattaja
-veronkorotuksia vastaan
-pienemmän valtion kannattaja
-NATOn puolesta
-KELAn almuja vastaan
-pakolaisia ym. tuottamattomia mamuja vastaan

En tiedä ovatko nämä Helsingin vai Uudenmaan vaalipiirissä, mutta noita speksejä kun katsoo niin tulee ainakin mieleen:
- Tere Sammalahti (Kok)
- Elina Lepomäki (Kok, Jos sukupuoli ei haittaa)
- Liberaalipuolueen listoilta varmaan aika hyvin löytyy jengiä jotka mätsää tuohon
- Wille Rydman (Kok)

Koskien kokoomuksen listoilla olevia ehdokkaita: Oli sitten kuinka klassinen liberaali tahansa niin Kokoomuksen etanan tahdilla ja arkuudella en odottaisi että mitään merkittävää askelta parempaan saadaan meidän elinaikanamme aikaiseksi. Ehdokkaat ovat kuitenkin loppupeleissä täysin puolueensa kahleissa.

Näitä hyviä pestejä jostain etujärjestöstä vaikuttaa tosin olevan tarjolla entisille ministereille ja muille vastaaville. Rivikansanedustajille voi olla yllättävän hankalaa löytää duunia sen kauden jälkeen.

Ministerinä luonnollisesti mahdollisuudet ja "palkkiot" nousevat moninkertaisesti. Muilla kansanedustajilla on myös kaikki mahdollisuudet, mutta pitää oikeasti tehdä jotain sen eteen eikä antaa momenttumin kuolla.

Ei sillä, että minulta olisi kysytty, mutta minä äänestän miestä niin kauan kuin löytyy naisia joiden mielestä äänestettävän ehdokkaan valinnassa sukupuolella on merkitystä. Eli siis äänestävät naista, vaikka eivät kysyttäessä vielä tiedä ketä tulevat äänestämään.

Se että feministit ovat vajaaälyistä roskaporukkaa ei mielestäni ole syy sille että itse kannattaa toimia samallalailla. Suomessa on kuitenkin paljon fiksuja naispoliitikkoja ja loppupeleissä yhteiskunnan etu on tärkein.

 

[ei naarata]

Orpo tekee kokoomukselle hienoa vaalityötä:

Eläkeläisen kysy-
myksiin vastattiin
sivuun siirtämällä

Lauantaina 9.2.2019 avasivat useat puo-
lueet eduskuntavaalikampanjansa Jy-
väskylän kävelykadulla. Monista puolueis-
ta saapuivat itse puheenjohtajat tapaamaan
äänestäjiään. Väkeä oli houkuteltu paikalle
lehti-ilmoituksin, teemana ”tule keskuste-
lemaan kanssamme”. Viime päivien aikana
esiin tulleet ongelmat ja puutteet vanhus-
tenhoidossa kirvoitti kysymyksiä hyvin-
vointivaltion olemassaolosta. Onko Suomi
enää oikeudenmukainen ja tasapuolinen
kaikkia kansalaisiaan kohtaan?
Vaajakoskelainen 73-vuotias eläkeläi-
nen Keijo Hämäläinen rohkaisi mielensä
ja päätti kysyä Kokoomuksen puheenjoh-
tajalta Petteri Orpolta; miten tulevaisuu-
dessa, eli vaalien jälkeen, tullaan vanhuk-
sia kohtelemaan? Keijo kertoi tehneensä
45-vuoden mittaisen työuran ja uskoneen-
sa eläkkeelle jäädessään pärjäävänsä eläk-
keellään kohtuullisesti. Toisin on kuitenkin
käynyt. Eläke ei ole seitsemään vuoteen
noussut, tai jos on muutaman euron nous-
sut, on samanaikaisesti veroprosentti kiris-
tynyt jopa enemmän kuin se niin sanottu
korotus. Kiinteistöveromaksujen suuruus
ajaa ahdinkoon, oma mökki on verottajan
ryöstökohde! Kuitenkin eläkeläisiä kan-
nustetaan asumaan kotonaan mahdollisim-
man pitkään. Kiinteistön kunnossapitoon ei
rahaa enää riitä. Lisäksi kilpailukykysopi-
muksen (kiky) maksu rankaisee pienituloi-
sia eläkeläisiä. Yleisradiovero ja uusi hu-
levesimaksu syövät pienituloisen vähäisiä
tuloja olemattomiin.
Valtiovarainministeri Petteri Orpon ilme
tummeni ja otsalle ilmestyi tiheä ryppyrin-
tama, kun Keijo latasi vielä lukuja lääkkei-
den korvauskäytäntöjen heikentymisestä ja
erilaisten toimenpiteiden hinnoittelumuu-
toksista terveysasemalla tai sairaalassa. Lo-
puksi hän kertoi oman ostoskorinsa olevan
ihan tyhjä, siinä on vain ilmaa. Korin pohjal-
ta ei löydy lantin lanttia, saati sitten seteleitä!
Sitten tapahtui kerrassaan kummia. Mi-
nisterin turvamies työnsi Keijon kevyesti
olkapäästä sivuun noin kahdenkymmenen
metrin päähän Sokoksen sisäänkäynnin
eteen. Turvamies kertoi olevansa poliisi,
hän avasi kansion ja kysyi puhujan nimeä.
Hädissään Hämäläinen kertoi, mies kirjoitti
nimen ylös. Sitten henkilötunnus? Sitä Kei-
jo ei enää sanonut. Sen sijaan hän kysyi, mi-
tä rikollista hän on tehnyt? Hän ei ollut uh-
kaillut ketään! Olenko minä eläkeläismies
jonkun sortin uhka yhteiskuntarauhalle?
Turvamies jatkoi henkilötunnuksen kysy-
mistä ja sanoi lopulta: sitten on lähdettä-
vä poliisilaitokselle! Hämäläinen säikäh-
ti ja kommentoi: otetaan lehdistö paikalle!
Tässä vaiheessa Keijon ja poliisiksi esittäy-
tyneen miehen viereen tuli kaksi noin ne-
likymppistä miestä Keijoa puolustamaan.
He olivat nähneet tilanteen alusta loppuun.
Korvanappimies sulki pikaisesti kansionsa
ja poistui paikalta. Naispuolinen turvahen-
kilö ilmestyi nyt lähelle ja hän piti huolen
riittävästä välimatkasta ministerin ja Kei-
jon välillä. Niinpä Orpon ei tarvinnut vas-
tata Hämäläisen esittämiin kiperiin ky-
symyksiin. Sinuhe Wallinheimon kanssa
jutustelu sentään onnistui helposti.
Paikalla olleille jäi episodista hyvin ikävä
maku. Turvamiehen toiminta ei voi olla edel-
lä mainitun tyyppistä. Poliisiksi esittäytyvän
pitää näyttää poliisimerkkiään. Miksi kysyt-
tiin henkilötietoja? Mihin niitä olisi käytetty?
Poliitikot ovat yleensä hyvin paksunahkai-
sia, vaikeisiinkin kysymyksiin on vastattava.
Vaientamisen kulttuuri ei sovi Suomeen. Toi-
vottavasti kyseessä oli yksittäisen turvamie-
hen ylireagointi, se ei saa toistua. Turvamie-
hiä tarvitaan häiriköitä ja terroristeja vastaan.
Toivottavasti kansan ja poliitikoiden välinen
vuoropuhelu otetaan rakentavassa mielessä
vastaan tarvittaessa lakien epäkohtia korja-
ten. Suomessa on sananvapaus!
Yhdessä yrittäen!

Lähde: https://www.monexmedia.fi/lehdet/wessmanni.pdf

 

[Zefram Cochrane]

Orpo tekee kokoomukselle hienoa vaalityötä:



Lähde: https://www.monexmedia.fi/lehdet/wessmanni.pdf

Varmaankin jotain jätettiin kertomatta. Eivät turvamiehet turhaan puutu asioihin.

Vasureille totuus on turhanpäiväinen rasite.

 

[Bladekill]

Varmaankin jotain jätettiin kertomatta. Eivät turvamiehet turhaan puutu asioihin.

Vasureille totuus on turhanpäiväinen rasite.

Tai vasemmiston "vanhanaikainen" eli täysin päästä keksitty juttu.

 

[Lallijuoppo]

Tai vasemmiston "vanhanaikainen" eli täysin päästä keksitty juttu.

Nykyään en kyllä usko ilman tallennetta ja niitä pitäisi nykyään löytyä aina tuollaisista tilaisuuksista. Tosin kun deep fake on varmaan kohta suunnilleen kaikkien käytettävissä, niin edes tallenteisiin ei enää voi uskoa.

Edit: Tosin tässä on ollut tapahtumia, mistä on ollut selvät videotallenteet ja silti vastapuolet tulkitsevat niitä miten sattuu, joten en taida uskoa enää edes todistusaineiston vaikuttavan mihinkään. Jos joku on vääräsaä, niin ihan turha yrittää todistaa sen olevan oikeassa.
Esimerkkinä vaikka sen toimittajan tapaus, kun ei antanut mikkiä valkoisen talon työntekijälle, niin siinäkin hirveä väittely, vaikka video näytti kaiken tapahtuneen.

 

[ATE]

Eiköhän tässä ollut kyse sanojen sekottamisesta vahingossa kun ei ole Suomikaan äidinkieli, mutta hauskan kuuloista silti Bernerin suusta. Tulikohan vahingossa puhuttua tottakin?

 

[James]

Eiköhän tässä ollut kyse sanojen sekottamisesta vahingossa kun ei ole Suomikaan äidinkieli, mutta hauskan kuuloista silti Bernerin suusta. Tulikohan vahingossa puhuttua tottakin?

"En ole koskaan ollut sitä mieltä että ihmiset voidaan asettaa markkinoiden edelle."

Berner kokeilee rajojaan vaikka ei enää tarvitsisikaan. Todennäköisesti on tässä vaiheessa tietoinen siitä että voi tehdä ja sanoa ihan mitä haluaa, kukaan ei ainakaan Keskustassa tee yhtään mitään.

 

[oestrus taurus]

Katsoin sivusilmällä tuon eilisen lähetyksen. Ja pysähdyin tuohon Bernerin kommenttiin. Ajatuskatkos vaiko esim. tahallinen piikittelevä heitto kysyjälle?

Tiedä sitten, enkä jää suuremmin hänen ylivilkasta visiointia kaipaamaan, vaikka hänessä myös jotain hyvääkin jäännyt mieleen.
Olipa muuten paljon tuota demari/vasemmisto/vihreä populismia. Harkitsin yhdessä vaiheessa jopa kanavan vaihtamista, kun alkoi valuttamaan jo vähän yli. "jokainen nuori käy toisen asteen koulutuksen ja joka toinen heistä korkeakoulututkinnon"... Niin kuin neuvostoliitossakin, raha häviää, lada muttuu mersuksi ja neuvostokansalaiset lentävät paljon helikoptereilla.

Edit: Muistuttaisin vielä, että seuraavassakaan liikenneministerissä asetelma tuskin muuttuu, ellei pitkään liikenne & viestintäministeriössä kansliapäällikkönä persettään leppuuttanut Harri Pursiainen jää eläkkeelle.
Kyseinen henkilö oli myös Merja Kyllösen personal-traineri ja johtaja, kansliapäällikön virassaan. Voitte palautella mieleen tuon "nälkämaan tyttären" ajatuksen juoksua ruuhka- ja tiemaksuissa.

 

[zepi]

Edit: Muistuttaisin vielä, että seuraavassakaan liikenneministerissä asetelma tuskin muuttuu, ellei pitkään liikenne & viestintäministeriössä kansliapäällikkönä persettään leppuuttanut Harri Pursiainen jää eläkkeelle.
Kyseinen henkilö oli myös Merja Kyllösen personal-traineri ja johtaja, kansliapäällikön virassaan. Voitte palautella mieleen tuon "nälkämaan tyttären" ajatuksen juoksua ruuhka- ja tiemaksuissa.

Voisit kirjoittaa ihan suomeksi mitä tarkoitat tuollaisen rasittavan vihjailun sijaan.

Mikä on pursiaisen agenda? Mikä on/oli kyllösen agenda? Miksi se on hyvä tai huono juttu? Jne.