Kotimaan politiikka

[Lallijuoppo]

Ymmärrettävää myöskin siksi, että Venäjä nimenomaan näyttää haluavan epäjärjestystä ja epävarmuutta (kaikissa olleissa vaaleissa missä Venäläisten vaikuttaminen on todettu). Tämähän sopii Halla-Aholle paremmin kuin hyvin, koska PS on nimenomaan yksi puolueista mikä hyötyy tästä eniten koska PS on niin Eurooppavastainen puolue. Eurooppavastaisuus rapisee väkisinkin Venäjän laariin, kun toiseen suuntaan pyllistää niin toiseen kumartaa, vaikka se tapahtuisikin vahingossa.

Että oikein eurooppavastainen. Lähinnä on nykyisenkaltaisen EU:n vastainen. Käsittääkseni Halla-aholle sopisi oikein hyvin EU, mikä olisi lähinnä vapaakauppa-alue ja itsenäisillä valtioilla olisi nykyistä enemmän määräysvaltaa.
Vastustaa ehdottomasti sitä, että EU:sta tulee yhden hallinnon liittovaltio.

 

[ATE]

Vaalivaikuttamista se silti on. Päälle tulee sitten bottiarmeija jolla spammataan persuja ja raiskauksia joka ruudulle.

Onko pienintäkään todistetta bottiarmeijasta joka spämmää persuja ja raiskauksia?

 

[Lallijuoppo]

Onko pienintäkään todistetta bottiarmeijasta joka spämmää persuja ja raiskauksia?

Todisteina on luonnollisesti, että juttua on riittänyt. Mitäs jos poliitikot hoitaisi asian niin, että se lastenraiskaus loppuu, niin ei tarvitse sitten öyhöttää siitä?
Pitäisi ihan oikeasti tehdä jotain tälle, että Suomessa fyysinen koskemattomuus on vitsi oikeuslaitoksen mielestä. Raiskaajaa ei ehkä voi loppuiäkseen laittaa vankilaan, mutta paljon voidaan tehdä sen eteen, että sillä ei olisi oikeutta vaikka liikkua missä vaan vapaasti tai käyttää somesovelluksia vapaasti. Siltä siis vietäisiin täydet kansalaisoikeudet.
Ehkä ne voisi saada jopa kerran takaisin, jos on tarpeeksi kauan nuhteeton ja läpikäy jonkun kallonkutistusterapien. Uusijat olkoot sitten ikuisesti holhottavan ja valvottavan asemassa.

 

[JLM]

Käsittääkseni armeijan sisälläkin on erimielisyyttä. Ilmavoimathan vievät kaiken rahan ja muut aselajit ovat tuuliajolla.
En tiedä kyllä nykytilannetta, mutta aikoinaan joku aika korkea-arvoinen upseeri kritisoi aika lujaa Hornettien hankkimista.
Ja nuo koneet ovat täysin turhia ilman Naton tukea.

Öö... Merivoimille on tulossa mittavat kalustoinvestoinnit (laivoja ja meritorjuntaohjuksia jne), maavoimille ostetaan juuri vastatykistotutkia, telahaupitseja on hankittu jo aikaisemmin ja lisäoptioitakin on. Ei mielestäni voida sanoa etteikö muihin aselajeihin olisi panostettu, mutta sanonpa vain että voi olla nurmiporalla vähäsen orpo olo jos ei ole mitään millä puolustaa ilmatilaa, tai ilmatukea ei ole saatavana tarvittaessa (nythän on hankittu aika laadukasta pommia, risteilyohjusta jne). Niihin operaatoihin ei myöskään pystytä pelkillä ilmatorjuntaohjuksilla (joita niitäkin ollaan ymmärtääkseni hankkimassa lisää).

 

[Jurppii]

- fanatismin tasolle viety feminismi- sekä LGBTQBBQ-pakotus: lapsia ei saisi kutsua tytöiksi tai pojiksi koska saattaa olla transinterdemisukupuolinen furry-kin, tasa-arvo vaatii että joka paikassa on naiskiintiöt paitsi siellä minne naisia ei huvittaisi mennä kuten armeija tai viemärityöt, jne.

Täysin absurdi olkiukko. Me suomalaiset emme ajattele noin.

 

[Stanley H. Tweedle]

jos ei ole mitään millä puolustaa ilmatilaa, tai ilmatukea ei ole saatavana tarvittaessa

Varmaan näin.

Ketkäs kaikki ovat ajamassa tuollaista tilannetta?

 

[Kaiser Soze]

Kaksi asiantuntijaa sanattomina hallituksen aikeesta: ”Normaalin rajat muuttuvat - En olisi uskonut, että tälle tielle lähdetään”

Globalisteja vituttaa hallituksen toiminta On se myönnettävä että Sipilän hallitus on ehkä paras jonka olen nähnyt.

 

[Lallijuoppo]

Öö... Merivoimille on tulossa mittavat kalustoinvestoinnit (laivoja ja meritorjuntaohjuksia jne), maavoimille ostetaan juuri vastatykistotutkia, telahaupitseja on hankittu jo aikaisemmin ja lisäoptioitakin on. Ei mielestäni voida sanoa etteikö muihin aselajeihin olisi panostettu, mutta sanonpa vain että voi olla nurmiporalla vähäsen orpo olo jos ei ole mitään millä puolustaa ilmatilaa, tai ilmatukea ei ole saatavana tarvittaessa (nythän on hankittu aika laadukasta pommia, risteilyohjusta jne). Niihin operaatoihin ei myöskään pystytä pelkillä ilmatorjuntaohjuksilla (joita niitäkin ollaan ymmärtääkseni hankkimassa lisää).

Mutta on ihan hulluutta kuvitella, että Suomi yksin pystyisi antamaan jotain ilmatukea. Se vaatii Naton taakseen.

 

[JCSH]

Mutta on ihan hulluutta kuvitella, että Suomi yksin pystyisi antamaan jotain ilmatukea. Se vaatii Naton taakseen.

On hulluutta kuvitella että Suomella on mitään realistisia mahdollisuuksia puolustaa maata jos ilmaherruus luovutetaan heti alusta itäiselle naapurille. Se on yksi hailee mitä kalustoa maavoimilla tai merivoimilla on jos ilmatila on vihollisen hallussa.

 

[JLM]

Joidenkin mielestä on hulluutta ajatella että Suomi ylipäätään pystyisi tekemään mitään ikinä missään milloinkaan. Niin se oli silloinkin kun itsenäistymisestä puhuttiin, silloinen "intelligentsija" piti ajatusta mielipuolisena koska Suomi nyt olisi taloudellisesti aivan liian heikko selvitäkseen itsenäisenä. Sitten voimainkoitoksen aikana Suomen mahdollisuuksiin ei hirveästi uskonut maailmalla kukaan muukaan, mutta kummasti vain laitettiin kampoihin ja aiheutettiin isoja tappioita altavastaajan asemasta.

Vakavasti ottaen, jos hävittäjiä on se 64 mistä ehkä 70% olisi lentokykyisenä niin kyllä siitä pystyy irrottamaan konetta tukemaan maaoperaatioita. Joku F-35 voi olla siinä hyvinkin käytännöllinen häiveominaisuuksien, sensorifuusion ja pitkälle kehitettyjen verkko-omiansuuksien takia, jolloin ilmatuen antaminen ei suinkaan ole mitenkään kaukaa haettu ajatus. Jos taas meinaat että tuo määrä ei siihen riitä niin sehän tarkoittaa vain sitä, ettei niiden määrää nyt ainakaan vähentää kannata.

 

[Kaiser Soze]

Ihmissyöjä, kolmoismurhaaja, elävältä polttaja... Nämä 14 elinkautisvankia vapautuvat tämän vuoden aikana

Hieno maa tämä Suomi kun ihmishirviöiden annetaan kulkea vapaana

 

[Aku79]

Hallituspuolueet väittävät että syrjäytyminen on suomen suurin sisäisen turvallisuuden uhka, kuulostaa kyllä melkoselta porvareiden propagannalta.

Pyrkivät varmaan laittamaan tulevaisuudessa kaikki syrjäytyneet johonkin erikoisseurantaan, kun ovat niin vaarallisia

Ennemmin olisin huolissaan maahanmuutosta, rikollisjärjestöistä ja ääriryhmittymistä.

 

[Suvakki]

Hallituspuolueet väittävät että syrjäytyminen on suomen suurin sisäisen turvallisuuden uhka, kuulostaa kyllä melkoselta porvareiden propagannalta.

Pyrkivät varmaan laittamaan tulevaisuudessa kaikki syrjäytyneet johonkin erikoisseurantaan, kun ovat niin vaarallisia

Ennemmin olisin huolissaan maahanmuutosta, rikollisjärjestöistä ja ääriryhmittymistä.

Onko maahanmuutto sisäinen uhka? Jos ei, niin eikös ne rikoksia tekevät mamut ole usein syrjäytyneitä (yhteiskunnasta).

 

[Jurppii]

[offtopic]
Tarkoitatko tällä sitä, että varapuheenjohtajistoon ei valittu yhtään ns. Soinilaista? Tällöin, julkisuudessa olleiden tietojen mukaan, Soinin suunnitelma oli kaapata puolue puoluehallituksessa. Homma kuitenkin kariutui juuri siihen, että Soini olisi tarvinnut yhden paikan varapuheenjohtajistoon.
[/offtopic]

Tarkoitan juuri sitä, että lähes vittuilun hengessä äänestettiin jotain hakkaraisia sinne varapuheenjohtajiksi kun siinä vaiheessa olisi pitänyt heti aloittaa "eheyttäminen". Soinin suunnitelmat saattoivat olla mitä olivat mutta niiden kanssa piti elää jos niitä soinilaisia halusi puoleessa katsella. Ihan harhaista kuvitella, että ne olisi nöyriä (ja nöyryytettyjä) halla-aholaisten kumileimasimia valtioneuvostossa siitä eteenpäin.

 

[taxman]

Tarkoitan juuri sitä, että lähes vittuilun hengessä äänestettiin jotain hakkaraisia sinne varapuheenjohtajiksi kun siinä vaiheessa olisi pitänyt heti aloittaa "eheyttäminen". Soinin suunnitelmat saattoivat olla mitä olivat mutta niiden kanssa piti elää jos niitä soinilaisia halusi puoleessa katsella. Ihan harhaista kuvitella, että ne olisi nöyriä (ja nöyryytettyjä) halla-aholaisten kumileimasimia valtioneuvostossa siitä eteenpäin.

[ot]
Huomioiden Soinin suunnitelman, mitään mahdollisuutta minkäänlaiselle eheyttämiselle ei ollut.
[/ot]

 

[Lallijuoppo]

Tarkoitan juuri sitä, että lähes vittuilun hengessä äänestettiin jotain hakkaraisia sinne varapuheenjohtajiksi kun siinä vaiheessa olisi pitänyt heti aloittaa "eheyttäminen". Soinin suunnitelmat saattoivat olla mitä olivat mutta niiden kanssa piti elää jos niitä soinilaisia halusi puoleessa katsella. Ihan harhaista kuvitella, että ne olisi nöyriä (ja nöyryytettyjä) halla-aholaisten kumileimasimia valtioneuvostossa siitä eteenpäin.

Ihan kirja tehty siitä, että Soinilla ei ollut aikomustakaan antaa Halla-ahon voittaa. Eka suunnitelma meni mönkään sillä, että Halla-ahon miehet veti täyskäden ja Soini menetti enemmistön.

 

[Jurppii]

[ot]
Huomioiden Soinin suunnitelman, mitään mahdollisuutta minkäänlaiselle eheyttämiselle ei ollut.
[/ot]

Ei se puolue nimenomaan Soinia olisi kaivannut. Niin tai näin, vaihtoehtoa ei viitsitty edes katsoa joten sitä saatiin mitä tilattiin.

Ihan kirja tehty siitä, että Soinilla ei ollut aikomustakaan antaa Halla-ahon voittaa. Eka suunnitelma meni mönkään sillä, että Halla-ahon miehet veti täyskäden ja Soini menetti enemmistön.

Mutta niin vaan Halla-aho voitti.

 

[vonDarling]

Mutta niin vaan Halla-aho voitti.

Niin voitti, koska Soinin "arvopohja ja hillotolppa, kiltisti Kokoomuksen ja Keskustan apupuoleeksi" -linja ei vedonnut perussuomalaisten äänestäjiin tai edes puolueen jäseniin läheskään niin hyvin kuin Soini joko toivoi tai kuvitteli. Halla-ahon linja vetosi ja loppu on historiaa.

 

[JCSH]

Niin voitti, koska Soinin "arvopohja ja hillotolppa, kiltisti Kokoomuksen ja Keskustan apupuoleeksi" -linja ei vedonnut perussuomalaisten äänestäjiin tai edes puolueen jäseniin läheskään niin hyvin kuin Soini joko toivoi tai kuvitteli. Halla-ahon linja vetosi ja loppu on historiaa.

Tässä törmätään taas tähän populististen puolueiden ongelmaan monipuolue järjestelmissä. Jos haluat hallitusvastuuta niin silloin on pakko suostua kompromisseihin tai muuten joku toinen puolue saa hallituspaikan. Mutta sitten kannattajat alkavat valittamaan lupausten pettämisestä joka persujen tapauksessa omalta osaltaan aiheutti ihan konkreettista hajaannusta puolueeseen.

 

[JLM]

Soinin osalta kyse oli aika pitkälti Soinin omasta hillotolpasta. Ja toisaalta siitä että ukko jänisti valtionvarainministerin paikalta koska tiesi ettei se tulisi olemaan kovin suosittu pesti. Siihen sitten ihan taitamattomuutta (ylpeily "juppikootteri ja huvikuunariverosta" vaikka pääsääntöisesti ei hirveästi kannattaisi ilakoida mistään uudesta verosta tai veronkorotuksesta, varsinkaan sellaisista mitkä eivät tuottaisi edes keruukustannuksia). Maahanmuuttoasioiden osalta alkoi olla jo vähän aiheellistakin kysellä vaalilupausten perään, mutta nehän eivät Soinille olleet koskaan muu kuin keino päästä Audin takapenkille - ja sitten kun näyttii että hittolainen, puolueessa on oikeasti vähän enemmänkin niitä kenelle ne asiat ovat tärkeitä niin alkoikin sinisen tulevaisuuden suunnittelu - tosin alkuperäinen suunnitelma taisi olla viedä myös Perussuomalaisten rahat uuteen puolueeseen, mutta se epäonnistui kun puolueen johtoon ei jäänytkään enää "soinilaisia". Oikeastaan ainoa positiivinen puoli hommassa oli että Niinistö jäi puolustusministeriksi. Pitkästä aikaa maalla on puolustusministerinä joku joka vähän ymmärtääkin sotilasasioiden päälle... Kaipa sinne seuraavaksi istutetaan taas joku pasifistitanttara.

 

[Stanley H. Tweedle]

Tässähän tämä hävittäjähankinta ja Venäjän vaikuttaminen väännetään rautalangasta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[JCSH]

Soinin osalta kyse oli aika pitkälti Soinin omasta hillotolpasta. Ja toisaalta siitä että ukko jänisti valtionvarainministerin paikalta koska tiesi ettei se tulisi olemaan kovin suosittu pesti. Siihen sitten ihan taitamattomuutta (ylpeily "juppikootteri ja huvikuunariverosta" vaikka pääsääntöisesti ei hirveästi kannattaisi ilakoida mistään uudesta verosta tai veronkorotuksesta, varsinkaan sellaisista mitkä eivät tuottaisi edes keruukustannuksia). Maahanmuuttoasioiden osalta alkoi olla jo vähän aiheellistakin kysellä vaalilupausten perään, mutta nehän eivät Soinille olleet koskaan muu kuin keino päästä Audin takapenkille - ja sitten kun näyttii että hittolainen, puolueessa on oikeasti vähän enemmänkin niitä kenelle ne asiat ovat tärkeitä niin alkoikin sinisen tulevaisuuden suunnittelu - tosin alkuperäinen suunnitelma taisi olla viedä myös Perussuomalaisten rahat uuteen puolueeseen, mutta se epäonnistui kun puolueen johtoon ei jäänytkään enää "soinilaisia". Oikeastaan ainoa positiivinen puoli hommassa oli että Niinistö jäi puolustusministeriksi. Pitkästä aikaa maalla on puolustusministerinä joku joka vähän ymmärtääkin sotilasasioiden päälle... Kaipa sinne seuraavaksi istutetaan taas joku pasifistitanttara.

Minkälaisia maahanmuuttopolitiikan kiristyksiä sitten väki oletti että Persut saisivat läpi? Siis ihan realistisesti ajateltuna ottaen huomioon puolueet joiden kanssa Persut olivat hallituksessa.

 

[Lallijuoppo]

Minkälaisia maahanmuuttopolitiikan kiristyksiä sitten väki oletti että Persut saisivat läpi? Siis ihan realistisesti ajateltuna ottaen huomioon puolueet joiden kanssa Persut olivat hallituksessa.

Ihan uskottiin, että sitä hallitusohjelmaa noudatettaisiin.
Paljastui ettei sitä edes aiota noudattaa, se oli vain persuille tarkoitettu sumuverho.

 

[JCSH]

Ihan uskottiin, että sitä hallitusohjelmaa noudatettaisiin.
Paljastui ettei sitä edes aiota noudattaa, se oli vain persuille tarkoitettu sumuverho.

No mitkä kohdat siitä sitten jäi toteuttamatta? Siis haen tässä nyt ihan konkreettisia esimerkkejä.

 

[ATE]

No mitkä kohdat siitä sitten jäi toteuttamatta? Siis haen tässä nyt ihan konkreettisia esimerkkejä.

https://valtioneuvosto.fi/documents....12.2015/98990892-c08e-4891-8c23-0d229f1d6099

Nämä oli tarkoitus kaikki toteuttaa.

 

[Lallijuoppo]

https://valtioneuvosto.fi/documents....12.2015/98990892-c08e-4891-8c23-0d229f1d6099

Nämä oli tarkoitus kaikki toteuttaa.

Joo, ei tarvitse lukea kuin vähän alusta ja huomaa, että tuo on ihan vitsi koko paperi.

 

[vonDarling]

Joo, ei tarvitse lukea kuin vähän alusta ja huomaa, että tuo on ihan vitsi koko paperi.

Voi vain kuvitella mitä on kulisseissa tapahtunut: "ehkä" Soini on vähän "keskustellut" Keskustan ja Kokoomuksen isokenkäisten kanssa ja luvannut, ettei noista vaatimuksista sitten pidetä kiinni niin kauan kuin hän johtaa Persuja. Siksipä tuo sama hallitusohjelmaan hyväksytty linja ei enää "arvopohjan" takia kelvannut Keskustalle ja Kokoomukselle kun Soini korvautui Halla-aholla joka vaatikin hallitusohjelman toteuttamista myös tällä osa-alueella. Harvinaisen likaiseksi tällaista peliä voisi kuvailla.

Äänestäjän kannaltahan tapaus oli hyvin ihmeellinen: hallituksen johtopuolueet totesivat, etteivät voi maahanmuuttopolitiikan osalta toteuttaa hallitusohjelmaa johon olivat jo sitoutuneet, johtuen "arvopohjasta." Miten äänestäjä voi tuollaisiin tyyppeihin luottaa?

 

[JCSH]

https://valtioneuvosto.fi/documents....12.2015/98990892-c08e-4891-8c23-0d229f1d6099

Nämä oli tarkoitus kaikki toteuttaa.

No jos tuota listaa lukee niin aika monia noista on toteutettu. Toki siellä on useita suht epämääräisiä ja aika avoimesti määriteltyjä juttuja tyyliin "Tehostamme asiaa se ja se" joista voidaan aina vängätä mutta ainakin ne jotka on suht selkeitä lakeja tai asetuksia on suht hyvällä prosenttiosuudella toteutettu.

 

[Lallijuoppo]

No jos tuota listaa lukee niin aika monia noista on toteutettu. Toki siellä on useita suht epämääräisiä ja aika avoimesti määriteltyjä juttuja tyyliin "Tehostamme asiaa se ja se" joista voidaan aina vängätä mutta ainakin ne jotka on suht selkeitä lakeja tai asetuksia on suht hyvällä prosenttiosuudella toteutettu.

Eipä tuohon voi muuta sanoa, että ilmeisesti tuonkin voi noin tulkita.
Itsestäni koko teksti on lähinnä aloittamista vaille valmis.

 

[JCSH]

Eipä tuohon voi muuta sanoa, että ilmeisesti tuonkin voi noin tulkita.
Itsestäni koko teksti on lähinnä aloittamista vaille valmis.

No katsotaan vähän tarkemmin.
Ekassa setissä on enemmän kansainvälistä yhteistyötä ja muuta jonka mittaaminen, etenkin Suomen kontribuutioiden osalta, on aika vaikeaa. Mutta sieltä voidaan nostaa muutama merkittävä esimerkki. Yksi on Turkin ja EU:n välinen sopimus joka vähensi tulijoiden määrää reippaasti.
Toinen on Suomen ja Venäjän väliset keskustelut joilla Venäjän käyttö kauttakulkumaana loppui lähes täysin.

Toisesta löytyy jo vähän konkreettisempia. Muiden maiden käytäntöjen seuraamisesta konkreettinen esimerkki on se miten Suomi muutti käytäntöjä vastaamaan Ruotsin käytäntöjä jolla Suomen "viehättävyys" laski ja enemmän hakemuksia hylättiin.
Perheenyhdistämistä tiukennettiin tuon tekstin mukaisesti ja maahantulokiellon rikkomiseen tuli vankeusrangaistus.

Kolmannesta löytyy muun muassa valitusaikojen lyhentäminen joka on tehty. Venäjän asema turvallisena maana turvapaikanhakijoille on myös otettu käyttöön. Oikeusavun palkkioperusteet muutettiin tuon mukaisesti.

Nelosessa taas vähän epämääräisempää settiä, tosin palautuskeskuksia ei ole taidettu perustaa joten se on yksi konkreettinen puute.

Vitosessa on palautussopimukset joiden takkuaminen ei ole Suomesta kiinni. Terroristiorganisaatiossa toimiminen ja ulkomaille terrorismirikoksen tekemiseksi on kriminalisoitu, kaksoiskansalaisuuden poistaminen terrorismiin syyllistyneiltä on tulossa laiksi (ja siihen yritetään nyt vielä pultata myös seksuaali- ja väkivalta rikokset).

Kutosessa ja seiskassa vähän epämääräisempää settiä.

Kasista löytyy sosiaaliturvajärjestelmän muutokset jotka muistaakseni kaatuivat perustuslakiin.


Mutta joo, kyllä tuolta aika paljon löytyy ihan konkreettisesti toteutettuja asioita.

 

[ATE]

Joku kansanedustaja loikkaamassa Hjallislaisiin.

 

[raven0ak]

Kaksi asiantuntijaa sanattomina hallituksen aikeesta: ”Normaalin rajat muuttuvat - En olisi uskonut, että tälle tielle lähdetään”

Globalisteja vituttaa hallituksen toiminta On se myönnettävä että Sipilän hallitus on ehkä paras jonka olen nähnyt.

huomaa että on vaalit lähestymässä

 

[Jage]

No jos tuota listaa lukee niin aika monia noista on toteutettu.

Niin mutta ei kaikkea. Menee aina samanlaiseksi vänkäämiseksi tämäkin aihe, jonka voi kiteyttää seuraavasti: PerSuja kammoksuvat jaksavat muistuttaa siitä että PS oli hallituksessa kunnes lensi pois... kätevästi unohtaen että JHA vain vaati hallitusohjelman noudattamista. Sen saman hallitusohjelman, jonka esimerkiksi sinä @JCSH näet noudatetun. Joku tässä ei nyt täsmää..

Yksinkertaista. Tai ainakin näin meille tavallisille pulliaisille kerrotaan. Totuushan voi olla jotain muuta, mutta näillä tiedoilla mitä nyt on käytössä kuviot menivät kuten yllä.

 

[JCSH]

Niin mutta ei kaikkea. Menee aina samanlaiseksi vänkäämiseksi tämäkin aihe, jonka voi kiteyttää seuraavasti: PerSuja kammoksuvat jaksavat muistuttaa siitä että PS oli hallituksessa kunnes lensi pois... kätevästi unohtaen että JHA vain vaati hallitusohjelman noudattamista. Sen saman hallitusohjelman, jonka esimerkiksi sinä @JCSH näet noudatetun. Joku tässä ei nyt täsmää..

Yksinkertaista. Tai ainakin näin meille tavallisille pulliaisille kerrotaan. Totuushan voi olla jotain muuta, mutta näillä tiedoilla mitä nyt on käytössä kuviot menivät kuten yllä.

No hallitusohjelmaan oli myös kirjattu yhteiskuntasopimus, joka laimeni kikyyn, ja sote-uudistus josta ei vieläkään ole mitään varmuutta vaikka alkuperäisten suunnitelmien mukaan sen pitäisi olla jo käytössä. Ja nuo ovat niitä korkean profiilin tuhnuja, ties mitä pienempiä siellä on jäänyt toteuttamatta.
Osa asioista voi olla lopulta vaikeampia ja kalliimpia toteuttaa kuin alunperin suunniteltiin. Jotku voivat osoittautua lopulta turhiksi tai olosuhteiden muuttumisen takia tarpeettomiksi. Ja osalta voi vain lopulta kadota enemmistön tuki. Veikkaan että jos katsot hallitusohjelmat viimeisen 30 vuoden ajalta niin et löydä yhtään joka olisi täysin toteutettu.

Kuitenkin tuossa turvapaikkapoliittisessa toimenpideohjelmassa on todella monia asioita jotka on toteutettu (kuten listasin). Joten väite siitä että Persut olisivat Soinin alla olleet vain apupuolue joka ei aja mitään maahanmuuttopolitiikkaa hallitukseen on selkeästi virheellinen (tai sitten pitää antaa Keskustalle ja Kokoomukselle krediittiä noista tiukennuksista).

Ja mua kiinnostaisi tietää vieläkin se että mitä oleellisia asioita tuossa listassa on joita ei ole toteutettu.

 

[Jage]

Ja mua kiinnostaisi tietää vieläkin se että mitä oleellisia asioita tuossa listassa on joita ei ole toteutettu.

Kääntäen sinun varmaan tulisi kysyä tätä Orpolta ja Sipilältä, koska hallitusohjelman noudattaminen muodostui kynnyskysymykseksi heille nähtävästi.

 

[Lallijuoppo]

No hallitusohjelmaan oli myös kirjattu yhteiskuntasopimus, joka laimeni kikyyn, ja sote-uudistus josta ei vieläkään ole mitään varmuutta vaikka alkuperäisten suunnitelmien mukaan sen pitäisi olla jo käytössä. Ja nuo ovat niitä korkean profiilin tuhnuja, ties mitä pienempiä siellä on jäänyt toteuttamatta.

Noita on yritetty väkisin läpi, mutta aina on kaatunut huonoon valmisteluun, keskinäisiin kiistoihin, opposition jarruttamiseen ja ties mihin. Mutta keneltäkään ei ole jäänyt huomaamatta, että yritetty on.

 

[JCSH]

Kääntäen sinun varmaan tulisi kysyä tätä Orpolta ja Sipilältä, koska hallitusohjelman noudattaminen muodostui kynnyskysymykseksi heille nähtävästi.

Keskustelu lähti liikkeelle siitä että miksi soinilaiset korvattiin halla-aholaisilla. Ei siitä että mitä tapahtui sitten kun tuo vaihto oli jo tapahtunut.

 

[JCSH]

Noita on yritetty väkisin läpi, mutta aina on kaatunut huonoon valmisteluun, keskinäisiin kiistoihin, opposition jarruttamiseen ja ties mihin. Mutta keneltäkään ei ole jäänyt huomaamatta, että yritetty on.

Okei mutta voisiko joku nyt jo hiljalleen antaa esimerkkejä niistä tuolla listalla olevista merkittävistä asioista joita ei edes ole yritetty toteuttaa?

 

[Jage]

Keskustelu lähti liikkeelle siitä että miksi soinilaiset korvattiin halla-aholaisilla. Ei siitä että mitä tapahtui sitten kun tuo vaihto oli jo tapahtunut.

Siksi koska puolueessa oltiin sitä mieltä, ettei aikaisempi johto saanut tarpeeksi aikaiseksi ottaen huomioon hallituksen missä istuttiin. Yksinkertaista.

Jälkikäteen ajateltuna totaalinen vallankumous puoluejohdossa oli melkoinen luodinväistö, koska tuostahan on ollut puhetta että mikäli puoluejohto olisi jäänyt Soinilaisten haltuun niin Hallis olisi potkittu pihalle.

 

[Jurppii]

Siksi koska puolueessa oltiin sitä mieltä, ettei aikaisempi johto saanut tarpeeksi aikaiseksi ottaen huomioon hallituksen missä istuttiin. Yksinkertaista.

Jälkikäteen ajateltuna totaalinen vallankumous puoluejohdossa oli melkoinen luodinväistö, koska tuostahan on ollut puhetta että mikäli puoluejohto olisi jäänyt Soinilaisten haltuun niin Hallis olisi potkittu pihalle.

Ehkä siinä tilanteessa jos olisi yrittänyt täyttä vallankaappausta ja siinä epäonnistunut. Nykyisessä tilanteessa on kuitenkin turha huudella loikkareista ja pettureista kun käytännössä noista "loikkareista" haluttiin eroon. Olisi ilmeisesti vaan haluttu, että olisivat toimineet valtioneuvostossa Halla-ahon kumileimasimina vaalikauden loppuun mutta sellaisia sieniä minäkin tahdon, joilla tuollaiset harhat syntyy

 

[Jage]

Ehkä siinä tilanteessa jos olisi yrittänyt täyttä vallankaappausta ja siinä epäonnistunut. Nykyisessä tilanteessa on kuitenkin turha huudella loikkareista ja pettureista kun käytännössä noista "loikkareista" haluttiin eroon. Olisi ilmeisesti vaan haluttu, että olisivat toimineet valtioneuvostossa Halla-ahon kumileimasimina vaalikauden loppuun mutta sellaisia sieniä minäkin tahdon, joilla tuollaiset harhat syntyy

Tuskin kukaan noiden "loikkareiden" perään huutelee, muuten kuin muistuttamassa että kerran loikkari, aina loikkari. Kuulemma tänään joku loikkareista tekee saman uudelleen..

Loppuosaa viestistäsi en edes yritä ymmärtää.

 

[JCSH]

Siksi koska puolueessa oltiin sitä mieltä, ettei aikaisempi johto saanut tarpeeksi aikaiseksi ottaen huomioon hallituksen missä istuttiin. Yksinkertaista.

Niin ja nyt tässä olen jo muutaman viestin ajan yrittänyt selvitellä sitä että mihin tuo mielipide konkreettisesti perustui.

 

[Lallijuoppo]

Niin ja nyt tässä olen jo muutaman viestin ajan yrittänyt selvitellä sitä että mihin tuo mielipide konkreettisesti perustui.

Vaikkapa tämä kohta on epäonnistunut täydellisesti:

6.Varmistamme turvallisuuden ylläpitämisen ja tehostamme viestintää
Ylläpidämme poliisin ja Rajavartiolaitoksen toteuttamaa valvontaa ja ennalta estävää toimintaa sekä
varmistamme Suojelupoliisin riittävät voimavarat

Parannamme vastaanottokeskusten ja niiden ympäristön turvallisuutta; vastaanottokeskuksille laa-
ditaan järjestyssäännöt päivittäisellä ilmoittautumisvelvollisuudella vastaanottorahan edellytyksenä,
turvapaikanhakijoilta edellytetään suomalaisten perussääntöjen "tutkintoa" sekä valvontaa tehoste-
taan lisäämällä vartiointiliikkeiden ja järjestyksenvalvojien hyödyntämistä

Laadimme selvityksen turvapaikanhakijatilanteen vaikutuksesta sisäiseen turvallisuuteen ja kustan-
nuksiin
·
Vältämme väestöryhmien erityiskohtelua estääksemme vastakkainasettelua
·
Panostamme laittomaan maahantuloon liittyvien rikosten paljastamiseen ja tutkimiseen kohdentamalla
toimiin viranomaisten voimavaroja
·
Tiedotamme aktiivisesti ja tapauskohtaisesti hakijoiden lähtömaihin Suomen turvapaikkapolitiikan muu-
toksista sekä realistisesta nykytilanteesta
·
Viestimme avoimesti turvapaikan haun haasteista ja mahdollisuuksista, muutoksesta ja pitkäaikaisvai-
kutuksista etupainotteisesti
·
Keräämme ja jaamme monipuolista tietoa pakolaisuudesta, turvapaikkamenettelystä, Suomesta ja
suomalaisista "pelisäännöistä" valistusmateriaalilla

 

[Jage]

Niin ja nyt tässä olen jo muutaman viestin ajan yrittänyt selvitellä sitä että mihin tuo mielipide konkreettisesti perustui.

Voimme toki vain arvailla mihin se mielipide perustuu, ellei foorumilla ole oikeasti puheenjohtajavaaleissa äänestänyttä. Ihmiset odottivat enemmän, kuin mitä Soini tarjosi. Sen seuraukset me tiedämme, mutta mikään määrä palstatodistelua, hallitusohjelman lainaamista tai tulkintaa ei muuta sitä tosiasiaa että näin tapahtui ja perussuomalaisilla oli siihen täysi oikeus.

@Lallijuoppo vastasikin konkreettisen esimerkin. Se ei toki estä sinua vääntämästä asiasta vastaan, mutta mikään määrä pätemistä tai omien näkemysten esiin tuomista ei poista jo tapahtunutta.

 

[Suvakki]

Onko yksikään hallitusohjelma toteutettu viimeisen sadan vuoden aikana sellaisenaan? Onko Kokoomus tai Keskusta saanut kaikki vaatimuksensa läpi tällä kaudella?

Näitä kysymyksiä jos mietitään, niin Perussuomalaisten ehdottomuus on kestämätöntä politiikkaa. Ei kolmen kimppa voi toimia niin, että yksi priorisoi omat vaatimukset ja pitää niitä jokaista ehdottomana.

 

[JCSH]

Vaikkapa tämä kohta on epäonnistunut täydellisesti:

6.Varmistamme turvallisuuden ylläpitämisen ja tehostamme viestintää
Ylläpidämme poliisin ja Rajavartiolaitoksen toteuttamaa valvontaa ja ennalta estävää toimintaa sekä
varmistamme Suojelupoliisin riittävät voimavarat

Vähän epämääräisiä kohtia mutta ainakin Supon määrärahat nousi 2015 -> 2016 20 miljoonasta 25 miljoonaan ja vuonna 2018 se oli jo 30 miljoonaa. Eli nousua on tullut 50%.

Parannamme vastaanottokeskusten ja niiden ympäristön turvallisuutta; vastaanottokeskuksille laa-
ditaan järjestyssäännöt päivittäisellä ilmoittautumisvelvollisuudella vastaanottorahan edellytyksenä,
turvapaikanhakijoilta edellytetään suomalaisten perussääntöjen "tutkintoa" sekä valvontaa tehoste-
taan lisäämällä vartiointiliikkeiden ja järjestyksenvalvojien hyödyntämistä

Tästä ainakin tuo ilmoittautumisvelvollisuuden mahdollistava lainsäädäntö on säädetty. Muista en nyt pikaseen löydä mitään.

Laadimme selvityksen turvapaikanhakijatilanteen vaikutuksesta sisäiseen turvallisuuteen ja kustan-
nuksiin

Tuo on tehty.

Vältämme väestöryhmien erityiskohtelua estääksemme vastakkainasettelua

Aika ympäripyöreä heitto.

Panostamme laittomaan maahantuloon liittyvien rikosten paljastamiseen ja tutkimiseen kohdentamalla
toimiin viranomaisten voimavaroja

En ainakaan tiedä että noin ei olisi tehty.

Tiedotamme aktiivisesti ja tapauskohtaisesti hakijoiden lähtömaihin Suomen turvapaikkapolitiikan muu-
toksista sekä realistisesta nykytilanteesta
·
Viestimme avoimesti turvapaikan haun haasteista ja mahdollisuuksista, muutoksesta ja pitkäaikaisvai-
kutuksista etupainotteisesti
·
Keräämme ja jaamme monipuolista tietoa pakolaisuudesta, turvapaikkamenettelystä, Suomesta ja
suomalaisista "pelisäännöistä" valistusmateriaalilla

Ainakin tuon ensimmäisen kohdan osalta muistelen että tuosta oli juttua uutisissa muutama vuosi sitten kun Suomi jakoi Irakissa tietoa jolla yritetään korjata suurimpia virheluuloja Suomen prosesseista.


Että joo, ei tuokaan nyt mikään täysi epäonnistuminen ole.

 

[ATE]

Sinisten kansanedustaja Maria Lohela loikkaa Harkimon vetämään Liike Nytiin: "Mielenkiintoni heräsi välittömästi"


Kappas vaan. Ei näy valoa sinisten tunnelissa.

 

[Lucas]

Sinisten kansanedustaja Maria Lohela loikkaa Harkimon vetämään Liike Nytiin: "Mielenkiintoni heräsi välittömästi"


Kappas vaan. Ei näy valoa sinisten tunnelissa.

Kohta on Sipilän uuvattihallitus vähemmistöhallitus ja koko roska kaatuu.

Tuskin kenellekkään jää ikävä maan historian ehkä surkeinta hallitusta. Terijoen hallitus eli Kuusisen hallitus taitaa tosin päästä lähelle surkeudessaan.

 

[Paapaa]

Mielenkiintoista. Lohela loikkaa Nytiin ja Antti Rinne palaa vasta helmikuun lopulla töiden pariin. Kärkikahina saattaa tiukentua entisestään. Pahaan saumaan SDP:n kannalta Rinteen sairausloma.

 

[Stargate2017]

Mielenkiintoista. Lohela loikkaa Nytiin ja Antti Rinne palaa vasta helmikuun lopulla töiden pariin. Kärkikahina saattaa tiukentua entisestään. Pahaan saumaan SDP:n kannalta Rinteen sairausloma.

Antti Rinne palaa aikasintaan Helmikuun lopussa töihin. Nuo taudit keuhkokuume ja se toinen on sen verran vakavia että en tässä viitsi malaata pahinta mahdollisuutta hänen terveydestään ja hän palaa aikasintaan helmikuussa 2019 töihin. Antti Rinne ei myöskään ole mikään nuori politiikko.

Lääkäri voi pidentää sairaslomaa ja sen tekevät tarvittaessa.