Kotimaan politiikka

[JLM]

Todennäköisesti seuraava hallitus ei lähde purkamaan olennaisilta osiltaan nykyhallituksen tekemiä muutoksia, vaikka vaalikampanjoissa haukutaan tietysti hallitus pystyyn. Ainakaan jos ei tapahdu jotain kovin yllättävää, tyyliin Gebhardin ja muiden marinadilaisten vallankumous demareissa, minkä myötä siirryttäisiin paljon ideologisempaan suuntaan. Ehkä se pakollinen demarihallitus olisi kuitenkin se mitä tarvittaisiin AY-liikkeen lepyttelemiseksi, vaikka mitään suurempia muutoksia ei tehtäisikään. Vähän samaan tapaan kuin 90-luvulla Ahon hallitusta uhattiin yleislakolla toimenpiteistä minkä demarihallitus sitten teki suunnilleen ensitöikseen...

 

[Jan11]

Todennäköisesti seuraava hallitus ei lähde purkamaan olennaisilta osiltaan nykyhallituksen tekemiä muutoksia, vaikka vaalikampanjoissa haukutaan tietysti hallitus pystyyn. Ainakaan jos ei tapahdu jotain kovin yllättävää, tyyliin Gebhardin ja muiden marinadilaisten vallankumous demareissa, minkä myötä siirryttäisiin paljon ideologisempaan suuntaan. Ehkä se pakollinen demarihallitus olisi kuitenkin se mitä tarvittaisiin AY-liikkeen lepyttelemiseksi, vaikka mitään suurempia muutoksia ei tehtäisikään. Vähän samaan tapaan kuin 90-luvulla Ahon hallitusta uhattiin yleislakolla toimenpiteistä minkä demarihallitus sitten teki suunnilleen ensitöikseen...

Asia on just näin. Pääosin nämä leikkaukset ja heikennykset tulee kelpaamaan seuraavallekin hallitukselle. Jonkun yksi tai kaksi juttua he tulevat purkamaan - äänestäjien on saatava jotakin. Mutta ei sen enempää.

 

[asddsa]

Orpon poppoon ja meidän muidenkin kannattaa keskittyä talouskasvuun ja työpaikkojen lisäämiseen, sillä valtaosalle jopa duunaritason palkka tarjoaa selvän buustin pieneen toimeentulotukeen nähden (593€/kk).

Kuulostaa siltä, että käytännössä tuo on äkkiä yli 1000€/kk, kun mukaan tulee asumistuki ja työttömyystuki.

 

[draco76]

50k -100k vuodessa ansaitsevien veroale uhkaa peruuntua.

Tapahtuiko hallituksen veroalessa paha moka?

Petteri Orpon hallitus lupasi laskea palkansaajien verotusta. Nyt on tapahtumassa käänne, joka voi pyyhkiä yhden tuloluokan veroalen pois kokonaan.

www.iltalehti.fi

Eli koskee suurta osaa palstalaisista. No eipä ainakaan nouse.

 

[Joku_242]

50k -100k vuodessa ansaitsevien veroale uhkaa peruuntua.

Tapahtuiko hallituksen veroalessa paha moka?

Petteri Orpon hallitus lupasi laskea palkansaajien verotusta. Nyt on tapahtumassa käänne, joka voi pyyhkiä yhden tuloluokan veroalen pois kokonaan.

www.iltalehti.fi

Eli koskee suurta osaa palstalaisista. No eipä ainakaan nouse.

Eipä tuo isommin haittaa kun talous ei ole viritetty tappiin asti. Sinänsä veronleikkaukset ei kyllä ole muutenkaan kovin hyvä idea tällä valtion persaukisuustasolla.

 

[sahaaja]

50k -100k vuodessa ansaitsevien veroale uhkaa peruuntua.

Tapahtuiko hallituksen veroalessa paha moka?

Petteri Orpon hallitus lupasi laskea palkansaajien verotusta. Nyt on tapahtumassa käänne, joka voi pyyhkiä yhden tuloluokan veroalen pois kokonaan.

www.iltalehti.fi

Eli koskee suurta osaa palstalaisista. No eipä ainakaan nouse.

Eli tiivistettynä tämän hallituksen lopputulema alkaa näyttää seuraavalta:

• Osa-aikatyön vastaanottaminen on riskialttiimpaa, samalla sosiaaliturvaa leikataan ja toimeentulotuella olevien mahdollisuutta kerätä säästöjä leikataan entisestään.
• Ammattiliittoihin kuuluvien pieni- ja keskituloiten tulot tippuvat
• 60-100k tuloluokassa liittoihin kuulumattomilla, ja etätöitä tekemättömillä nettotulot säilyvät samana
• 100k+ ansiotuloja tienaavien nettotulot kasvavat

Jotenkin hankala kuvitella, että tällä kokonaisuudella oltaisiin Suomea nostamassa uuteen nousuun.

 

[Gespard]

Jotenkin hankala kuvitella, että tällä kokonaisuudella oltaisiin Suomea nostamassa uuteen nousuun.

Jos kansa haluaa kokoomuslaista politiikkaa, niin mikäs siinä. Mutta tosiaan näyttää vähän siltä että velkatilanteen ratkaisemiseksi ei ole tapahtunut juuri mitään. Liekö sen takia että se on aina suht varma tapa lähteä hallituksesta, jos erehtyy leikkaamaan reilusti.

 

[JLM]

Jossain kolumnissa taidettiin heittää, että kaikkein nopeimmat takinkääntäjät suomessa eivät ole poliitikot vaan äänestäjät.... sehän menee käytännössä niin että aina kun omiin etuetusiin kosketaan niin ollaan pirun vihaisia. Velkatilanteen ratkaisemiseen on vähän heikosti eväitä, koska korkotaso on noussut mikä on nostanut velanhoitokustannuksia, minkä lisäksi on ollut käytännössä pakko nostaa mm. puolustusmenoja eikä se meno ole suinkaan vähenemässä tulevina vuosina. Joten seuraavakaan hallitus ei oikeasti pysty sitä tilannetta ratkaisemaan, riippumatta siitä mikä se kokoonpano on. Ainoa asia mikä voi tuoda tilapäistä helpotusta on, jos korkotaso laskee reilusti ja tuottavuutta saataisiin kasvatettua. Koska näyttää olevan niin, että kun joku palvelu ja kulu on kerran kirjattu lakiin niin se on siellä hamaan tuomiopäivään. Minkä lisäksi toki on erinäisiä haaveita ja maailmanparannushankkeita millä pikemminkin heikennetään kuin kasvatetaan taloutta...

 

[Ile_26]

Jossain kolumnissa taidettiin heittää, että kaikkein nopeimmat takinkääntäjät suomessa eivät ole poliitikot vaan äänestäjät.... sehän menee käytännössä niin että aina kun omiin etuetusiin kosketaan niin ollaan pirun vihaisia. Velkatilanteen ratkaisemiseen on vähän heikosti eväitä, koska korkotaso on noussut mikä on nostanut velanhoitokustannuksia, minkä lisäksi on ollut käytännössä pakko nostaa mm. puolustusmenoja eikä se meno ole suinkaan vähenemässä tulevina vuosina. Joten seuraavakaan hallitus ei oikeasti pysty sitä tilannetta ratkaisemaan, riippumatta siitä mikä se kokoonpano on. Ainoa asia mikä voi tuoda tilapäistä helpotusta on, jos korkotaso laskee reilusti ja tuottavuutta saataisiin kasvatettua. Koska näyttää olevan niin, että kun joku palvelu ja kulu on kerran kirjattu lakiin niin se on siellä hamaan tuomiopäivään. Minkä lisäksi toki on erinäisiä haaveita ja maailmanparannushankkeita millä pikemminkin heikennetään kuin kasvatetaan taloutta...

Jonkun pitäisi myös muistuttaa, että nostamalla palkkoja myös kustannukset nousevat. Ikuinen noidankehä

 

[zaneislandd]

Jos kansa haluaa kokoomuslaista politiikkaa, niin mikäs siinä. Mutta tosiaan näyttää vähän siltä että velkatilanteen ratkaisemiseksi ei ole tapahtunut juuri mitään. Liekö sen takia että se on aina suht varma tapa lähteä hallituksesta, jos erehtyy leikkaamaan reilusti.

Ei ole yhtään ainoaa poliittista liikettä tai edes henkilöä, joka diktaattorin natsat saatuaan saisi Suomen velkasuhteen kahdessa vuodessa käännettyä merkittävästi. Valtiontalous on kuin valtamerilaiva, jonka ohjauksen liikkeet realisoituu pahimmillaan vasta kymmenien vuosien päästä.

Siksi ihme itkua äänestäjiltä aina, kun odotetaan kaikki Suomen ongelmat ratkeavan puolessa kaudessa. Ihan oikeanlaisia toimia omasta mielestäni nytkin tehdään, mutta kuten jäsen Naamapalmu edellisellä sivulla mainitsi, ihan liian vähän. Ja kun näistä vähäisistäkin toimista tulee näin pahasti poliitikoille henk. koht turpaan, niin kukaan ei uskalla tehdä niitä oikeita toimita (eli ohjata sitä valtamerilaivaa merkittävästi) vaan toimet jäävät vaisuiksi hallitus toisensa jälkeen. Ja sitten äänestäjät ottaa vielä oppositiosta aina seuraavan lauman (SDP johdolla) perumaan nämäkin leikkaukset, jotka ovat isossa kuvassa täyttä näpertelyä.

Suomessa pitäis tehdä Irlannin ja Viron kaltaisia poliittisia toimia, mutta täällä hekumoidaan jonkun Neuvostoliiton perään ja 40%+ kansasta on kateudesta tulipunaisia.

 

[samsungaaja]

Jonkun pitäisi myös muistuttaa, että nostamalla palkkoja myös kustannukset nousevat. Ikuinen noidankehä

Jännä vaan kun esim. ruoka tai mikään muukaan ei halpene vaikka palkat junnaa/huononee.

Siksi ihme itkua äänestäjiltä aina, kun odotetaan kaikki Suomen ongelmat ratkeavan puolessa kaudessa. Ihan oikeanlaisia toimia omasta mielestäni nytkin tehdään

Ai kun leikataan köyhiltä ja kipeiltä ja kovatuloiset saavat enemmän näppiin ei saisi sanoa mitään.

, mutta kuten jäsen Naamapalmu edellisellä sivulla mainitsi, ihan liian vähän.

Leikkaisitko vielä enemmän köyhiltä ja kipeiltä.

Ja sitten äänestäjät ottaa vielä oppositiosta aina seuraavan lauman (SDP johdolla) perumaan nämäkin leikkaukset

Tuskin kaikkia leikkauksia perutaan, Kokoomus ja apupuolueensa persut tekivät likaisen työn.

, jotka ovat isossa kuvassa täyttä näpertelyä.

Miksi ei leikattu isosti esim. yrityistuista ja vaikka kehitysapu nollaan vaan kuritettiin köyhiä leikkauksilla jotka heille iso juttu mutta isossa kuvassa näpertelyä. Eipä sillä, ei ole demaritkaan noihin yritystukiin koskenut.

Suomessa pitäis tehdä Irlannin ja Viron kaltaisia poliittisia toimia,

Näissä on kai tehty jotain oikein yritysverotuksen osalta mutta mitä kävisi köyhälistön (kansan enemmistö) ostovoimalle esim. Viron tasaverolla. Ehkä kombolla alhainen yritysverotus + tasavero kansalaisille saataisiin hintoja alas kun harvalla olisi varaa enää oikein mihinkään. Toisaalta Virossa esim. Tallinnassa osin jo kalliimpaa kuin Helsingissä että en sitten tiedä..

mutta täällä hekumoidaan jonkun Neuvostoliiton perään

Itse nähnyt lähinnä (joidenkin firettäjien) hekumointia työttömät töihin työttömyyskorvauksella -fantasioita.

ja 40%+ kansasta on kateudesta tulipunaisia.

On kansa köyhää (ja siksi jää).

 

[draco76]

Ei ole yhtään ainoaa poliittista liikettä tai edes henkilöä, joka diktaattorin natsat saatuaan saisi Suomen velkasuhteen kahdessa vuodessa käännettyä merkittävästi. Valtiontalous on kuin valtamerilaiva, jonka ohjauksen liikkeet realisoituu pahimmillaan vasta kymmenien vuosien päästä.

Siksi ihme itkua äänestäjiltä aina, kun odotetaan kaikki Suomen ongelmat ratkeavan puolessa kaudessa. Ihan oikeanlaisia toimia omasta mielestäni nytkin tehdään, mutta kuten jäsen Naamapalmu edellisellä sivulla mainitsi, ihan liian vähän. Ja kun näistä vähäisistäkin toimista tulee näin pahasti poliitikoille henk. koht turpaan, niin kukaan ei uskalla tehdä niitä oikeita toimita (eli ohjata sitä valtamerilaivaa merkittävästi) vaan toimet jäävät vaisuiksi hallitus toisensa jälkeen. Ja sitten äänestäjät ottaa vielä oppositiosta aina seuraavan lauman (SDP johdolla) perumaan nämäkin leikkaukset, jotka ovat isossa kuvassa täyttä näpertelyä.

Suomessa pitäis tehdä Irlannin ja Viron kaltaisia poliittisia toimia, mutta täällä hekumoidaan jonkun Neuvostoliiton perään ja 40%+ kansasta on kateudesta tulipunaisia.

Kokoomus on ottanut demareita enemmän lainaa, kun lasketaan per vuosi hallituksesta. Orpon hallitus ei ole kääntämässä velkalaivaa kuin korkeintaan pahemmin kurimukseen.

 

[vienna]

Kuulostaa siltä, että käytännössä tuo on äkkiä yli 1000€/kk, kun mukaan tulee asumistuki ja työttömyystuki.

Toki näin on, mutta silloinkin se postin 2100€/kk tuottaa selvän pesäeron tukiin nähden. Jos oletetaan että tuosta jäisi käteen 1750€/kk, niin ero jää pk-seudulla toki kapeahkoksi, jos lasketaan toimeentulotuessa nämä menot yhteen:

Max-asumiskulu (715€/kk) + 593€/kk perusosa + max-sähkönormi (45€/kk siirto + energia) sekä kotivakuutus 11€/kk. = 1364€/kk.

Töissäkäymisen nettotulokseksi jää siis 386€/kk ja palkansaajalla on myös oikeus säästää rahaa tilille sekä osakkeisiin ja mahdolliset lahjat tai perinnöt eivät laske tukia, koska palkansaaja ei saa tukia.

Pidätkö siis noin 400€ erotusta liian pienenä yksinasuvan kohdalla?

Sitten jos on kaksi postin duunaria parisuhteessa, niin erotus kasvaa, koska palkkoja jäisi käteen 3500€/kk ja toimeentulotuessa menoiksi sallittaisiin:

Max-asumiskulu (895€/kk) + 2x504,52€/kk perusosat yhdessäasuvan parin osalta + max-sähkönormi (55€/kk siirto + energia) sekä kotivakuutus 12€/kk = 1971,04€/kk.

-> Parisuhteessa olevat hyötyvät siis 1528,96€ enemmän siitä, kuin että molemmat olisivat soppalan asiakkaita.

Eli kannattaa olla parisuhteessa, jotta työ aidosti kannattaa. Mutta kannattaa se jopa yksinasuvalle Postin duunarillekin, eli ne soppalan tuet ovat varsin minimaaliset.

 

[Ile_26]

Jännä vaan kun esim. ruoka tai mikään muukaan ei halpene vaikka palkat junnaa/huononee.

Jännä vaan kun yritetään olla tiedostavia maapallon resurssien rajallisuudesta, ilmastonmuutoksesta jne jne, mutta samaan hengenvetoon pitäisi ostovoiman pysyä samana ja kiinapaskan sekä muun turhanpäiväisen roinan määrän pysyä kuukausitasolla vakiona.

 

[baguette]

Toki näin on, mutta silloinkin se postin 2100€/kk tuottaa selvän pesäeron tukiin nähden. Jos oletetaan että tuosta jäisi käteen 1750€/kk, niin ero jää pk-seudulla toki kapeahkoksi, jos lasketaan toimeentulotuessa nämä menot yhteen:

Max-asumiskulu (715€/kk) + 593€/kk perusosa + max-sähkönormi (45€/kk siirto + energia) sekä kotivakuutus 11€/kk. = 1364€/kk.

Töissäkäymisen nettotulokseksi jää siis 386€/kk ja palkansaajalla on myös oikeus säästää rahaa tilille sekä osakkeisiin ja mahdolliset lahjat tai perinnöt eivät laske tukia, koska palkansaaja ei saa tukia.

Pidätkö siis noin 400€ erotusta liian pienenä yksinasuvan kohdalla?

Sitten jos on kaksi postin duunaria parisuhteessa, niin erotus kasvaa, koska palkkoja jäisi käteen 3500€/kk ja toimeentulotuessa menoiksi sallittaisiin:

Max-asumiskulu (895€/kk) + 2x504,52€/kk perusosat yhdessäasuvan parin osalta + max-sähkönormi (55€/kk siirto + energia) sekä kotivakuutus 12€/kk = 1971,04€/kk.

-> Parisuhteessa olevat hyötyvät siis 1528,96€ enemmän siitä, kuin että molemmat olisivat soppalan asiakkaita.

Eli kannattaa olla parisuhteessa, jotta työ aidosti kannattaa. Mutta kannattaa se jopa yksinasuvalle Postin duunarillekin, eli ne soppalan tuet ovat varsin minimaaliset.

Säästäminen on toki iso etu, mutta onhan 400€ oikeasti surullisen vähän verrattuna siihen tuntimäärään mitä siellä töissä tulee sitten oltua. Varsinkin jos sille 400€ ei varsinaisesti ole käyttöä.

 

[SampoTexaa]

Kokoomus on ottanut demareita enemmän lainaa, kun lasketaan per vuosi hallituksesta. Orpon hallitus ei ole kääntämässä velkalaivaa kuin korkeintaan pahemmin kurimukseen.

Täytyy olla melkoisen punaiset pleksit päässä jos ei näe tilannetta nykyhallituksen velanoton taustalla.

 

[samsungaaja]

Jännä vaan kun yritetään olla tiedostavia maapallon resurssien rajallisuudesta, ilmastonmuutoksesta jne jne, mutta samaan hengenvetoon pitäisi ostovoiman pysyä samana ja kiinapaskan sekä muun turhanpäiväisen roinan määrän pysyä kuukausitasolla vakiona.

Miten tämä liittyy tavallisten ihmisten köyhtymiseen, minä puhuin esim. ruoan kallistumisesta, sinä kiinanpaskasta. Vai onko tässä taustalla ajatus että vain köyhät käyttävät rahaa turhuuteen/tuhlaavat luonnonvaroja.

 

[zaneislandd]

On kansa köyhää (ja siksi jää).

Näinpä. Ja tullaan päivä päivältä köytymään ja olemaan köyhiä kansakuntana. Yksikertaisesti ei Suomi Oy edes varsinaisesti yritä. Kansa hyväksyy köyhyyden ja tärkeintä on, että kaikki ovat köyhiä. Ettei ole edes niitä muutamaa rikasta eikä keskiluokkaa. Sitten ei enää ärsytä mikään eikä kukaan, kun kaikilla menee yhtä päin persettä. Tätähän se vasemmistolainen ajatus on pohjimmiltaan.

Miksi ei leikattu isosti esim. yrityistuista ja vaikka kehitysapu nollaan vaan kuritettiin köyhiä leikkauksilla jotka heille iso juttu mutta isossa kuvassa näpertelyä. Eipä sillä, ei ole demaritkaan noihin yritystukiin koskenut.

Yritystuet voivat olla hyvä asia. Moni fiksu maa tukee omaa maataan hyödyttävää yritystoimintaa jos se tuo työpaikkoja, infraa, suojaa, reserviä, tai vaikka teknologista etumatkaa. Kehitysavun leikkaisin itse kyllä myös aika nolliin. Minun unelmavaltioni voisi maksaa kehitysapua - mutta YLIjäämästä, ei VELKArahalla.

Ai kun leikataan köyhiltä ja kipeiltä ja kovatuloiset saavat enemmän näppiin ei saisi sanoa mitään.
Leikkaisitko vielä enemmän köyhiltä ja kipeiltä.

En leikkaisi. Mutta mun toimilla iso osa ideologisista työttömistä löytäis töitä ja Suomi ei olis koko maailman sosiaalitoimisto.
Itseasiassa mitä veikkaat, että jos maan BKT per capita olisi vaikka 100k€ tai 50k€, niin kummalla maalla jää ns enemmän rahaa jaettavaksi köyhille ja kipeille?

Kokoomus on ottanut demareita enemmän lainaa, kun lasketaan per vuosi hallituksesta. Orpon hallitus ei ole kääntämässä velkalaivaa kuin korkeintaan pahemmin kurimukseen.

Kuten moni tämän on yrittänyt jo sinulle ja muille selittää. Mikään politiikka (edes minun) ei taittaisi kahdessa vuodessa Suomen velkaantumista. Mutta pitkällä tähtäimellä nämä toimet voivat auttaa vähän (liian vähän mun makuuni).

Hallituksen pitäis shortata Trumpilta dollareita. Vaikka 13M$ kahden vuoden ajan ja luvata, että saa tuplana takaisin 2027-2031. Siinä olisi kansa taas ihmeissään kun KOK+PS ei otakkaan lainaa 2025-2027, mutta sitten seuraavaa hallitusta odottais lahjana -26M$ extraa muun budjettivajeen päälle. Siinä sitten kansa vois 2028 väliriihessä ilakoida, että miksei velanotto taitu kahdessa vuodessa vaikka mitä toimia tehtäisiin.

 

[draco76]

Täytyy olla melkoisen punaiset pleksit päässä jos ei näe tilannetta nykyhallituksen velanoton taustalla.

Mitkähän lasit sinulla on päässä? Kyllä tiedän menneen velanoton. Historiallisesti Kokoomus on suurin velanottaja (per hallitusvuosi). Mutta nyyh, porvarit ovat aina uhreja kun oikein lasein katsotaan. Persuilla syypäinä oli siniset taikka nyt lienee tyhmät kansalaiset.

Oletko tosiaan sitä mieltä, että tämä hallitus on toiminut hyvin velanoton suhteen?

 

[Timo 2]

Oletko tosiaan sitä mieltä, että tämä hallitus on toiminut hyvin velanoton suhteen?

En, mutta paremmin kuin marinin hallitus.

Sä syytät että rahaa jaetaan rikkaille veron laskun muodossa. Paljonko nää veronlaskut kasvattaa budjettivajetta? Ota huomioon että osa siitä veron laskusta menee pienituloisen taskuun ihan jo ilman dynaamisten vaikutusten huomiointia

 

[draco76]

Kuten moni tämän on yrittänyt jo sinulle ja muille selittää. Mikään politiikka (edes minun) ei taittaisi kahdessa vuodessa Suomen velkaantumista. Mutta pitkällä tähtäimellä nämä toimet voivat auttaa vähän (liian vähän mun makuuni).

Hallituksen pitäis shortata Trumpilta dollareita.

Ei toisto auta, jos on väärässä. Tuo sinun ehdottamasi shorttausidea on järjetön.

Boldattuna se oleellinen. Voivat auttaa, mutta ei välttämättä ja sekin olisi vähäistä. Ideologiaa, ei toimia. Sinullekin on monesti selitetty, kuinka olisi voinut kääntää laivaa. Se ei onnistu, kun kokkarit ja persut ovat esteenä. Ja turha vedota siihen, että demarit eivät olisi sen parempia, kun koko pointti on se. Porvarit eivät puheistaan huolimatta tee parempaa jälkeä, erona vain puheet ja se, miten lsinaraha jaetaan. Lisäksi pieni ero, että kokoomus lainaa enemmän (eikä tuossa ole laskettu tätä hallitusta).

En enää linkitä liberaalien listaa, kun se on porvareille liian radikaali.

 

[Tommy Goldfish]

Kokoomus on ottanut demareita enemmän lainaa, kun lasketaan per vuosi hallituksesta. Orpon hallitus ei ole kääntämässä velkalaivaa kuin korkeintaan pahemmin kurimukseen.

Se otti lainaa ja sijoitti sen yläkansille, niin velkalaiva kääntyi ympäri, mutta köli ylöspäin.

 

[SampoTexaa]

Mitkähän lasit sinulla on päässä? Kyllä tiedän menneen velanoton. Historiallisesti Kokoomus on suurin velanottaja (per hallitusvuosi). Mutta nyyh, porvarit ovat aina uhreja kun oikein lasein katsotaan. Persuilla syypäinä oli siniset taikka nyt lienee tyhmät kansalaiset.

Oletko tosiaan sitä mieltä, että tämä hallitus on toiminut hyvin velanoton suhteen?

Ei ole laseja vaan luen niitä aikuisten oikeita raportteja somen sijaan.

Taloudellinen katsaus : Kevät 2025

Suomen bruttokansantuote (BKT) supistui viime vuonna 0,1 prosenttia vuositasolla, mutta talous kääntyi kasvuun vuoden aikana. Inflaation hidastuminen ja korkojen lasku lisäävät kulutusta. Rakentamisen toipuminen, energiasiirtymä ja puolustushankinnat lisäävät investointeja. BKT kasvaa 1,3...

julkaisut.valtioneuvosto.fi

Kannattaa lukea raportista ainakin kohta 2.1.1 Muutenkin kannattaa lukea kannesta kanteen ja sisäistää mitä siellä lukee.

Jos tykkäät neppaila historian kanssa niin pistä siihen taulukkoon maailman taloustilanne rinnalle.

 

[draco76]

Ei ole laseja vaan luen niitä aikuisten oikeita raportteja somen sijaan.

Taloudellinen katsaus : Kevät 2025

Suomen bruttokansantuote (BKT) supistui viime vuonna 0,1 prosenttia vuositasolla, mutta talous kääntyi kasvuun vuoden aikana. Inflaation hidastuminen ja korkojen lasku lisäävät kulutusta. Rakentamisen toipuminen, energiasiirtymä ja puolustushankinnat lisäävät investointeja. BKT kasvaa 1,3...

julkaisut.valtioneuvosto.fi

Kannattaa lukea raportista ainakin kohta 2.1.1 Muutenkin kannattaa lukea kannesta kanteen ja sisäistää mitä siellä lukee.

Jos tykkäät neppaila historian kanssa niin pistä siihen taulukkoon maailman taloustilanne rinnalle.

Aina löytyy tekosyitä ja muita joita syyttää...

Lisäksi linkit tulee avata

 

[zaneislandd]

Ei toisto auta, jos on väärässä. Tuo sinun ehdottamasi shorttausidea on järjetön.

Boldattuna se oleellinen. Voivat auttaa, mutta ei välttämättä ja sekin olisi vähäistä. Ideologiaa, ei toimia. Sinullekin on monesti selitetty, kuinka olisi voinut kääntää laivaa. Se ei onnistu, kun kokkarit ja persut ovat esteenä. Ja turha vedota siihen, että demarit eivät olisi sen parempia, kun koko pointti on se.

Shorttausidea on tietenkin järjetön, mutta sen pointti ei ole - eli seuraava hallitus saa aina edellisen hallituksen kuonan ja järjettömät päätökset niskaansa.

Ihan mielenkiinnosta, minkä toimien esteenä ps+kok on joka ratkaisisi kansantalouden rappeuman ja sysäisi Suomen pitkäaikaiseen nousuun?

Olen sitä mieltä, että Viron, Irlannin ja esim Tanskan kaltainen suunta olisi se paras vaihtoehto.

Mutta toisiksi paras olisi varmaan se punaisen pään velaksi eläminen, mutta se pitäisi sitten tehdä Wahlroosin opein kunnolla. Otetaan vaikka niin paljon velkaa kun mahdollista ja sijoitetaan se kaikki infraan/fyysiseen kultaan ilman pienintäkään aikomusta koskaan maksaa sitä takaisin. Tätä tekee eteläeuroopan maat esim Italia. Kerran-pari EU kyllä pelastaa ja sitten jossain vaiheessa joko erotaan EU:sta tai koko valuutta kyykkää - mutta kukaan ei meidän infraa/kultaa vie.

Nyt Suomen ongelma on, että larpataa rikasta hyvinvoivaa pohjoismaata nettomaksajana vaikka ollaan taloudellisesti siellä eteläeuroopan tasolla. Ja suunta on joka vuosi ollut alaspäin kohta 20 vuotta putkeen.

 

[SampoTexaa]

Aina löytyy tekosyitä ja muita joita syyttää...

Lisäksi linkit tulee avata

Tunnetusti faktat ei vasemmalle kelpaa vaikka kuinka tarjoaisi lapaan. Ei mitään uutta auringon alla.

 

[draco76]

Ihan mielenkiinnosta, minkä toimien esteenä ps+kok on joka ratkaisisi kansantalouden rappeuman ja sysäisi Suomen pitkäaikaiseen nousuun?

Kok ei leikkaa omiltaan eikä suuria muutoksia tehdä ala liberaalien lista. Kyse on van rahavirtojen uudelleenjärjestämisestä köyhiltä rikkaille. Ymmärrän ideologian taustalla, mutta velan taittamiseen se ei liity. Velka on vain keppihevonen.

Me tarvitsisimme oikeasti liberaalit määräävään asemaan. Osa heistä on jopa yövartijavaltion puolella, jota en suosi itse ollenkaan. Silti Kokoomusta parempi vaihtoehto. Suuret puolueet eivät tiedä, että tarvitaan raivaussahaa juustohöylän sijaan.

Olin ihan hilkulla äänestää kokoomusta velan takia. Olisin suuresti pettynyt nyt, jos sen omisin tehnyt. Onhan se kyllä mahdollista, että liberaalit tekisivät persut päästessään valtaan. Heillä kun on vielä vähemmän kokemusta. Vasemmistopuolueet demarit mukaanlukien eivät ole edes luvanneet kääntää laivaa.

Ei velka tule meitä kaatamaan, mutta tunnollisina yritämme maksaa korot viimeisen päälle. Tuo yhdistetään kasvaviin puolustusmenoihin ja väestörakenteen muuttumiseen, niin viiden suurimman johdossa on vain kyse, kenet uhraamme. Uhraammeko vanhukset, köyhät vai rikkaat. Vai kenties kaikki. Ilmastonmuutos ei tule auttamaan, kun globaalit myllerrykset vaikuttavat meihin.

Talouden kannalta elämme huonointa mahdollista aikaa miesmuistiin ja vaikuttaa, että teknologia ei ihan heti pelasta.

 

[draco76]

Tunnetusti faktat ei vasemmalle kelpaa vaikka kuinka tarjoaisi lapaan. Ei mitään uutta auringon alla.

Kirjoitit persut väärin.

 

[asddsa]

Toki näin on, mutta silloinkin se postin 2100€/kk tuottaa selvän pesäeron tukiin nähden. Jos oletetaan että tuosta jäisi käteen 1750€/kk, niin ero jää pk-seudulla toki kapeahkoksi, jos lasketaan toimeentulotuessa nämä menot yhteen:

Max-asumiskulu (715€/kk) + 593€/kk perusosa + max-sähkönormi (45€/kk siirto + energia) sekä kotivakuutus 11€/kk. = 1364€/kk.

Töissäkäymisen nettotulokseksi jää siis 386€/kk ja palkansaajalla on myös oikeus säästää rahaa tilille sekä osakkeisiin ja mahdolliset lahjat tai perinnöt eivät laske tukia, koska palkansaaja ei saa tukia.

Pidätkö siis noin 400€ erotusta liian pienenä yksinasuvan kohdalla?

Sitten jos on kaksi postin duunaria parisuhteessa, niin erotus kasvaa, koska palkkoja jäisi käteen 3500€/kk ja toimeentulotuessa menoiksi sallittaisiin:

Max-asumiskulu (895€/kk) + 2x504,52€/kk perusosat yhdessäasuvan parin osalta + max-sähkönormi (55€/kk siirto + energia) sekä kotivakuutus 12€/kk = 1971,04€/kk.

-> Parisuhteessa olevat hyötyvät siis 1528,96€ enemmän siitä, kuin että molemmat olisivat soppalan asiakkaita.

Eli kannattaa olla parisuhteessa, jotta työ aidosti kannattaa. Mutta kannattaa se jopa yksinasuvalle Postin duunarillekin, eli ne soppalan tuet ovat varsin minimaaliset.

Se että riittääkö 400 euroa kuussa lisää motivoimaan täysipäiväisiin töihin varmaan riippuu paljon henkilöstä. Onhan se tuolla tulotasolla iso raha, mutta tuolla tuellakin kyllä luulisi pärjäävän.

On 1364 euroa kuussa oikeastaan jopa Helsingin asumisen hinnalla aika paljon yksinasuvalle lapsettomalle, kun tuo on kuitenkin tukea jonka eteen ei joudu tekemään käytännössä mitään. Esim. moni opiskelija elää pienemmällä tuella, josta iso osa on lainaa, ja jonka saamiseksi pitää myös suorittaa opintoja.

Varmasti näissä tuissa olisi paljon kehitettävää, erityisesti sen osalta, että typeriä kannustinloukkuja saataisiin pois. Ei nuo työttömien tuet nyt kuitenkaan äkkiseltään mitenkään kauhean pieniltä kuulosta. Työttömänä on vieläpä aikaa tehdä rahaa säästäviä ratkaisuja, kuten laittaa enemmän ruokaa itse perus raaka-aineista lähtien.

 

[draco76]

Varmasti näissä tuissa olisi paljon kehitettävää, erityisesti sen osalta, että typeriä kannustinloukkuja saataisiin pois. Ei nuo työttömien tuet nyt kuitenkaan äkkiseltään mitenkään kauhean pieniltä kuulosta. Työttömänä on vieläpä aikaa tehdä rahaa säästäviä ratkaisuja, kuten laittaa enemmän ruokaa itse perus raaka-aineista lähtien.

Etuoikeutettu tulo olisi hyvä alku. Samoin yrittäjyyden ja työttömyyden yhdistäminen tulisi olla helpompaa. Osa-aikatöistä ja yrittäjyydestä ei tulisi rangaista.

 

[Ile_26]

Miten tämä liittyy tavallisten ihmisten köyhtymiseen, minä puhuin esim. ruoan kallistumisesta, sinä kiinanpaskasta. Vai onko tässä taustalla ajatus että vain köyhät käyttävät rahaa turhuuteen/tuhlaavat luonnonvaroja.

Ihan tavallisia ihmisiä tässä ollaan. Elintason lasku/tasoittuminen meillä pohjolassa verrattuna maapallon keskimääräiseen tasoon on ihan vääjäämätön seuraus, kun kehittyvät maat kohentavat omaa elintasoaan.

Sinä ihmettelet miten tämä on mahdollista, että Suomen mittapuulla köyhä, joka on globaalilla tasolla melkoinen kroisos, ylipäätään köyhtyy. Mikä vääryys!

Oman viestini pointti on, ettei meillä täällä Suomessa ole asiat niin päin persettä kuin annetaan olettaa. En sano, etteikö mielenterveysongelmat ole iso juttu, mutta niille pitäisi yksilötasolla tehdä enemmän, esimerkiksi pitämällä itsestään huolta. Kaikkeen ei ole syypää hallitus vaan osa asioista on ihan itsestä kiinni ja hyvä niin. (Huom. Kaikki eivät voi pitää itsestään huolta, esimerkiksi sairauden tai vammaisuuden takia)

Aika maltillisesti on ruuan hinta noussut lukuunottamatta tuotteita joissa on kova kysyntä. Milloin Suomessa joku on kuollut nälkään?

 

[vienna]

Se että riittääkö 400 euroa kuussa lisää motivoimaan täysipäiväisiin töihin varmaan riippuu paljon henkilöstä. Onhan se tuolla tulotasolla iso raha, mutta tuolla tuellakin kyllä luulisi pärjäävän.

On 1364 euroa kuussa oikeastaan jopa Helsingin asumisen hinnalla aika paljon yksinasuvalle lapsettomalle, kun tuo on kuitenkin tukea jonka eteen ei joudu tekemään käytännössä mitään. Esim. moni opiskelija elää pienemmällä tuella, josta iso osa on lainaa, ja jonka saamiseksi pitää myös suorittaa opintoja.

Varmasti näissä tuissa olisi paljon kehitettävää, erityisesti sen osalta, että typeriä kannustinloukkuja saataisiin pois. Ei nuo työttömien tuet nyt kuitenkaan äkkiseltään mitenkään kauhean pieniltä kuulosta. Työttömänä on vieläpä aikaa tehdä rahaa säästäviä ratkaisuja, kuten laittaa enemmän ruokaa itse perus raaka-aineista lähtien.

Olet oikeassa siinä, että osalle tuo +400€ riittää motivaattoriksi, mutta kyllä tuolla tuellakin pärjää.

Olen myös samaa mieltä toisen kappaleen kanssa, koska aikanaan yritin muistutella omaa äitiäni siitä, että me opiskelijat saamme huomattavasti pienemmät tuet ja kyllä, sen eteen pitää tulla opintopisteitä. Hän itse ei ole kouluttautunut korkeakoulussa ja muutoinkin tuli sellainen tunne, että hän itse ajatteli tukia vain omasta lähtökohdastaan (opiskelija ei niin helposti halua käyttää rahaa ekstraan) - hymy olisi hyytynyt, jos hänen olisi tullut pienemmällä opintorahalla, jossa sähkölasku, kotivakuutus, sähkönsiirto, lääkkeet, lääkärimaksut ja passi pitää sitten maksaa ihan itse siitä aidosti pienestä tuesta.

Muista kuitenkin se, että jo 2500 euron palkalla nettona jäisi käteen noin 1980€, jolloin ero yksinasuvalla kasvaa 616€ tukiin nähden. Vuositasolla siis reilut +7000€ lisää ostovoimaa, jolla saa lomamatkaa ja säästökassaa itselleen.

Kuinka suureksi itse asettaisit tuon kuukausittaisen nettohyöydyn tukiin nähden, eli miten paljon porkkanaa olisi hyvä olla?

Mielestäni tuo postiduunarien pariskunnan esimerkki taas näytti esiin sen, kuinka iso etu on, jos taloudessa on kaksi töissäkäyvää, jotka jakavat kulunsa keskenään, vaikka olisivat niin sanotusti vain ”duunaripalkalla” töissä. Postiduunarien parilla siis hyöty työttömien pariskuntaan oli +1500€ luokkaa, eli aivan selkeä ero.

 

[zaneislandd]

Niin, viitsiikö tuon +400e takia enää tehdä mitään hommia, varsinkaan mitään 160h/kuukausia. Vaikka pidänkin omasta työstäni, niin en ole varma riittäiskö motivaattoriks tollanen tuntipalkka, siinä uhraa kuitenkin vapaa-ajan. Ja sitten kun viedään tilanne siihen, että koko ajan tukien saajat vaan lisääntyy. Esim. Somaliassa bkt per capita on 600e/vuosi niin voi tuntua suht. juhlalliselta jo tuo Suomen toimeentulotuki ja elintaso nuosee räjähdysmäisesti senkin avulla sekä jää diskorahaa+rahaa lähetettäväks kotimaahan astikin. Voi olla, ettei siinä enää niin suurta motivaatiota ole lähteä vessoja siivoamaan. Ja hetiku soppaan sotketaan jotain lapsia ja niiden kautta tukia niin työn tekeminen muuttuu täysin kannattamattomaksi (jopa negatiiviseksi) niin kantasuomalaisten kun maahanmuuttajien osalta pienellä palkalla.

 

[draco76]

Niin, viitsiikö tuon +400e takia enää tehdä mitään hommia, varsinkaan mitään 160h/kuukausia. Vaikka pidänkin omasta työstäni, niin en ole varma riittäiskö motivaattoriks tollanen tuntipalkka, siinä uhraa kuitenkin vapaa-ajan. Ja sitten kun viedään tilanne siihen, että koko ajan tukien saajat vaan lisääntyy. Esim. Somaliassa bkt per capita on 600e/vuosi niin voi tuntua suht. juhlalliselta jo tuo Suomen toimeentulotuki ja elintaso nuosee räjähdysmäisesti senkin avulla sekä jää diskorahaa+rahaa lähetettäväks kotimaahan astikin. Voi olla, ettei siinä enää niin suurta motivaatiota ole lähteä vessoja siivoamaan. Ja hetiku soppaan sotketaan jotain lapsia ja niiden kautta tukia niin työn tekeminen muuttuu täysin kannattamattomaksi (jopa negatiiviseksi) niin kantasuomalaisten kun maahanmuuttajien osalta pienellä palkalla.

400e kuussa lisää on paljon. Laske lisäys prosentteina asumiskulujen ja muiden pakollisten kulujen jälkeen.

Eihän se ole paljoa 4000e nettotuloilla, mutta 1400e nettotuloilla se on paljon.

 

[Gespard]

400e kuussa lisää on paljon. Laske lisäys prosentteina asumiskulujen ja muiden pakollisten kulujen jälkeen.

Luulisi olevan itsestäänselvää. Aika iso ero arkeen jääkö ns. pakollisten kulujen jälkeen käteen esim 200€ vaiko 600€.

 

[asddsa]

Tottakai 400 euroa kuussa on tuolla tasolla merkittävä lisä, mutta niinhän sen kuuluukin olla. Kyse on kuitenkin kokoaikaisesta työstä, johon menee paljon aikaa ja joka voi olla muutenkin tympeää. Varmaan hirveän paljon ihmisestä kiinni, että onko tuollainen riittävä motivaattori. Työttömänä luulisi tosiaan halutessaan pystyvän optimoimaan kuluja vaikkapa laittamalla enemmän ruokaa perus raaka-aineista lähtien, kun aikaa on runsaasti.

 

[draco76]

Tottakai 400 euroa kuussa on tuolla tasolla merkittävä lisä, mutta niinhän sen kuuluukin olla. Kyse on kuitenkin kokoaikaisesta työstä, johon menee paljon aikaa ja joka voi olla muutenkin tympeää. Varmaan hirveän paljon ihmisestä kiinni, että onko tuollainen riittävä motivaattori. Työttömänä luulisi tosiaan halutessaan pystyvän optimoimaan kuluja vaikkapa laittamalla enemmän ruokaa perus raaka-aineista lähtien, kun aikaa on runsaasti.

Eläkekertymää tulee sekä työkokemusta, jonka avulla voi edetä uralla. Ongelma on töiden puute, ei se että elämiseen jäisi vain 400e enemmän kuussa.

 

[asddsa]

Eläkekertymää tulee sekä työkokemusta, jonka avulla voi edetä uralla. Ongelma on töiden puute, ei se että elämiseen jäisi vain 400e enemmän kuussa.

Eläkekertymä nyt alkaa olla aika iso vitsi. Ainakin omalla kohdalla luotto siihen, että noita rahoja tulee joskus näkemään alkaa lähestyä nollaa.

Se on totta, että työkokemusta kertyy. Ja olen siitä samaa mieltä, että työmarkkinatilanne on tällä hetkellä surkea. En vain sitten tiedä, että auttaako tuotakaan asiaa loppupelissä se, että kaikenlainen matalan tuottavuuden työ on hinnoiteltu kannattamattomaksi.

 

[Andan]

Eläkekertymä nyt alkaa olla aika iso vitsi. Ainakin omalla kohdalla luotto siihen, että noita rahoja tulee joskus näkemään alkaa lähestyä nollaa.

Eläkekertymä jo itsessään on iso vitsi, kun sitä kertyy niin vähän maksuihin nähden. Sitten jos sitäkään vähää ei saa, kun systeemissä on pyramidihuijauksen piirteitä, niin kyseessä on jo ryöstö

 

[Joku_242]

400e kuussa lisää on paljon. Laske lisäys prosentteina asumiskulujen ja muiden pakollisten kulujen jälkeen.

Eihän se ole paljoa 4000e nettotuloilla, mutta 1400e nettotuloilla se on paljon.

Tarkoitatko 400e/kk ennen vai jälkeen veroja?

Ja montakohan tuntia sellaisen summan saamiseen menisi esim. pulloja keräämällä? Minkä lisäksi kuten @asddsa sanoi, rahaa tuppaa kulumaan enemmän kun aikaa on vähän.

 

[Tuomi0]

Kok ei leikkaa omiltaan eikä suuria muutoksia tehdä ala liberaalien lista. Kyse on van rahavirtojen uudelleenjärjestämisestä köyhiltä rikkaille. Ymmärrän ideologian taustalla, mutta velan taittamiseen se ei liity. Velka on vain keppihevonen.

Me tarvitsisimme oikeasti liberaalit määräävään asemaan. Osa heistä on jopa yövartijavaltion puolella, jota en suosi itse ollenkaan. Silti Kokoomusta parempi vaihtoehto. Suuret puolueet eivät tiedä, että tarvitaan raivaussahaa juustohöylän sijaan.

Kokoomuksen äänestäjiä voidaan muru-ruokkia samaan tyyliin kuin SDP:nkin. Puhutaan kauniita ja annetaan vähän, sitten Tukholman syndroomasta kärsivä äänestäjä kävelee hymyssä suin elämän uusiin vastoinkäymisiin.

Suomalaisille saataisiin kyllä hyvinkin selväksi se, että kaikilta on nyt poistettava, vähän kuin NATO kannan täyskäännös. Ongelmana näille puolueille muodostaa se perään nouseva kysymys, että mites tuo valtion tissiä imevä yhdistysrälssi sitten. Siitä riittää niin oikealla kuin vasemmalla ja helppoa leikattavaa miljardikaupalla. Vaan sielläpä on näiden Orpojen ja Arhinmäkien tutut töissä.

Kaikki-on-nyt-toisin jäävuorenhuippu Nuorisosäätiökään ei tahdo päästä uppoamaan näkyvistä, nauratti aamulla taas lukea näitä juttuja:

Suomen etsityimpiin kuuluva talousrikollinen viettää leveää elämää Valko-Venäjällä

Viron mukaan Suomen viranomaiset jättivät tutkimatta Arto Aution epäiltyjä rikoksia. Suomen valtakunnansyyttäjän toimiston mukaan asiassa tapahtui ”valitettava virhe”.

yle.fi

 

[draco76]

Tarkoitatko 400e/kk ennen vai jälkeen veroja?

Ja montakohan tuntia sellaisen summan saamiseen menisi esim. pulloja keräämällä? Minkä lisäksi kuten @asddsa sanoi, rahaa tuppaa kulumaan enemmän kun aikaa on vähän.

Käsittääkseni on puhuttu netosta. Omien kokemusten mukaan rahaa menee vähemmän, kun aikaa ei ole. Mikäli siis saa saman summan rahaa molemmissa.

Pullojen keruu on ihan hyvä itsensä työllistämisen muoto, siinä missä marjojen ja sienien kerääminen. En itse siihen lähtisi. Oma brutto oli aikoinaan 1800e kuussa assarina.

 

[Paapaa]

Ainakin omalla kohdalla luotto siihen, että noita rahoja tulee joskus näkemään alkaa lähestyä nollaa.

Miksi näin? Nimenomaan eläkkeiden kohdalla omaisuudensuojahan on todella vahva ja kertynyttä eläkettä ei noin vain leikata. Eli eihän eläkkeiden ongelma ole se, etteikö kertynyttä eläkettä saisi. Hyvin todennäköisesti saat kyllä kertyneet eläkkeen. Vaan ongelma on se, että maksat ihan saatanasti eläkemaksuja ja silti kertyy vain vähän sitä eläkettä kun suuri osa rahasta menee nykyisten ylisuurien eläkkeiden maksuun ja loput sijoitetaan heikolla tuotolla ja maksetaan aika korkeita kuluja vielä päälle.

 

[Joku_242]

Omien kokemusten mukaan rahaa menee vähemmän, kun aikaa ei ole. Mikäli siis saa saman summan rahaa molemmissa.

Mulla on aika erilaiset kokemukset. Esim. opiskeluaikana pärjäsi mukavasti varsin pienellä budjetilla. Vaikkei menot ole skaalautuneet tulojen mukaiseksi kuten joillain tapahtuu, on ne silti nousseet.

Pullojen keruu on ihan hyvä itsensä työllistämisen muoto, siinä missä marjojen ja sienien kerääminen. En itse siihen lähtisi. Oma brutto oli aikoinaan 1800e kuussa assarina.

Pointti oli se, että voi sekä saada tukia että kerätä pulloja, ne rahat kun saa kassalta käteiseksi kuittia vastaan eikä Kela siten tiedä niistä mitään. Tällöin sen 400e erotuksen saaminen voi helposti viedä vähemmän aikaa kuin täysipäiväisen työn tekeminen. Erityisesti jos kyseessä olisi raskas ja kuluttava ns. paskaduuni (toisin kuin assarointi, joka on suht. leppoisaa ja mielekästä vaikkei olekaan hyvin palkattua), ei ole mikään ihme että tuollainen voi houkuttaa.

 

[Gespard]

Pointti oli se, että voi sekä saada tukia että kerätä pulloja, ne rahat kun saa kassalta käteiseksi kuittia vastaan eikä Kela siten tiedä niistä mitään. Tällöin sen 400e erotuksen saaminen voi helposti viedä vähemmän aikaa kuin täysipäiväisen työn tekeminen. Erityisesti jos kyseessä olisi raskas ja kuluttava ns. paskaduuni (toisin kuin assarointi, joka on suht. leppoisaa ja mielekästä vaikkei olekaan hyvin palkattua), ei ole mikään ihme että tuollainen voi houkuttaa.

Virallisten töiden tekeminen on muutenkin ihan yliarvostettua kun voisi tehdä samat työt pimeänä. Mutta miten tämä liittyy mihinkään?

 

[draco76]

Mulla on aika erilaiset kokemukset. Esim. opiskeluaikana pärjäsi mukavasti varsin pienellä budjetilla. Vaikkei menot ole skaalautuneet tulojen mukaiseksi kuten joillain tapahtuu, on ne silti nousseet.

Totta kai pienemmillä tuloilla kuluttaa vähemmän. Mutta jos saisit nyt saman tekemättä mitään, niin pienenisikö menosi? Olisi sekä aikaa että rahaa matkusteluun yms.

 

[asddsa]

Miksi näin? Nimenomaan eläkkeiden kohdalla omaisuudensuojahan on todella vahva ja kertynyttä eläkettä ei noin vain leikata. Eli eihän eläkkeiden ongelma ole se, etteikö kertynyttä eläkettä saisi. Hyvin todennäköisesti saat kyllä kertyneet eläkkeen. Vaan ongelma on se, että maksat ihan saatanasti eläkemaksuja ja silti kertyy vain vähän sitä eläkettä kun suuri osa rahasta menee nykyisten ylisuurien eläkkeiden maksuun ja loput sijoitetaan heikolla tuotolla ja maksetaan aika korkeita kuluja vielä päälle.

Ehkä se on näin, mutta kun itsellä eläkeikään on vielä noin 40 vuotta, niin varmaan nämä hommat ehtii kyllä mennä ennen sitä uusiksi. Koko järjestelmän kantokyky alkaa kuitenkin olla kovalla koetuksella.

 

[Joku_242]

Virallisten töiden tekeminen on muutenkin ihan yliarvostettua kun voisi tehdä samat työt pimeänä. Mutta miten tämä liittyy mihinkään?

No se liittyy siihen että kiinnijääminen on kiellettyä, ja kun tuollaisesta pienestä vilungista ei käytännössä voi jäädä kiinni, ei ole mikään ihme jos se houkuttaa.

Totta kai pienemmillä tuloilla kuluttaa vähemmän. Mutta jos saisit nyt saman tekemättä mitään, niin pienenisikö menosi? Olisi sekä aikaa että rahaa matkusteluun yms.

Arjen menot todennäköisesti pienenisivät kun olisi enemmän aikaa nuukailla, kyttäillä tarjouksia ja kokata ruokaa itse yms. Toki matkusteluun yms. menisi enemmän rahaa jos tosiaan saisi saman käteen tekemättä mitään, mutta tämähän ei ole vaihtoehto. Monille työttömille vaihtoehdot on käytännössä se kuluttava paskaduuni tai tuilla eläminen ja nuukailu. Noilla vaihtoehdoilla muakin saattaisi houkuttaa jälkimmäinen.

 

[Gespard]

No se liittyy siihen että kiinnijääminen on kiellettyä, ja kun tuollaisesta pienestä vilungista ei käytännössä voi jäädä kiinni, ei ole mikään ihme jos se houkuttaa.

Marginaalinen ilmiö. Tai kai tätäkin voi tekosyynä käyttää sille että tukia alennettaisiin.

 

[ExtraEvil6666]

No se liittyy siihen että kiinnijääminen on kiellettyä, ja kun tuollaisesta pienestä vilungista ei käytännössä voi jäädä kiinni, ei ole mikään ihme jos se houkuttaa.



Arjen menot todennäköisesti pienenisivät kun olisi enemmän aikaa nuukailla, kyttäillä tarjouksia ja kokata ruokaa itse yms. Toki matkusteluun yms. menisi enemmän rahaa jos tosiaan saisi saman käteen tekemättä mitään, mutta tämähän ei ole vaihtoehto. Monille työttömille vaihtoehdot on käytännössä se kuluttava paskaduuni tai tuilla eläminen ja nuukailu. Noilla vaihtoehdoilla muakin saattaisi houkuttaa jälkimmäinen.

Toisaalta tuollainen elämä, että koko ajan pitää jatkuvasti laskea, mihin rahat riittää, on myös psyykkisesti varsin kuluttavaa ja vaikuttaa ihan kognitioon myös.

https://collaborate.princeton.edu/en/publications/poverty-impedes-cognitive-function?

Ja toki suurimmalla osalla suomalaisista pitää taloutta jonkin verran laskea. Mutta itse ei vaikka ruokakaupassa ole tarvinnut laskea, mihin tänään on varaa, sitten opiskeluaikojen. Vaikka palkka ei etenkään alkuaikoina mikään valtavan suuri ollut.