• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Mutta kyllähän Marin on kannatuksensa ansainnut, niin ahkerasti keräsi "omiaan". Sateenkaariväki varmasti tykkäsi, kun lesboperheestä. Kostea biletys ja huumetarinat sopii käyttöhuone roadmaneille ja rappioalkoholisteille. Naitenlehtien rintaliivittömät kuvat, turha-julkkis kaveruudet ja bikini-some-huoraus klikkaa narsistisuuteen taipuvien nuorten naisten kanssa. Tuohan kattaa suurimman osan kansasta.
Ottaisin milloin vain itse rappiojuoppoalkoholistinisti päämisterin, jos se tekisi hyvää työtä yhteiskunnan puolesta. Kumpi tässä nyt oli ongelmana, se yksityiselämä vaiko päätökset? Veikkaan että useammalla inisijällä painottuu yksityiselämään.
 
Ei tuohon kyllä pahemmin itäröllejä tarvittu, kun Marin hoiti ihan itse sen esiintymisen julkisuuden- ja julkkistenkipeänä someteininä. Siihen kaikki varsinaiset mokat päälle, niin ainoat, joiden mielestä homma hoitui hyvin on varustettu aika paksuilla viherpunalaseilla :) Kauden jälkeen ex-pääministerin toiminta on ollut enemmänkin peruskokoomuslaisen kuin omien viherpunapuheiden mukaista, mutta samat fanit edelleen jaksaa kannattaa. Suattaapi kertoa jotain kyseisestä kannattajajoukosta.
Eli Suomen enemmistö on varustettu paksuilla viherpunalaseilla (tyytyväisyys oli yli 50%). Demokratian oppien mukaan heidän pitäisi hallita.

Tai ehkä kuitenkin olit väärässä laseista.
 
Eli Suomen enemmistö on varustettu paksuilla viherpunalaseilla (tyytyväisyys oli yli 50%). Demokratian oppien mukaan heidän pitäisi hallita.
Jep, vähän mietin välillä että missä rinnakkaistodellisuudessa ihmiset oikein elävät. Faktat on kuitenkin ihan saatavilla, mutta ilmeisesti hauskempaa uskoa esim keskustelupalstojen maksettuja röllejä.
 
Eli Suomen enemmistö on varustettu paksuilla viherpunalaseilla (tyytyväisyys oli yli 50%). Demokratian oppien mukaan heidän pitäisi hallita.

Tai ehkä kuitenkin olit väärässä laseista.
Jep, vähän mietin välillä että missä rinnakkaistodellisuudessa ihmiset oikein elävät. Faktat on kuitenkin ihan saatavilla, mutta ilmeisesti hauskempaa uskoa esim keskustelupalstojen maksettuja röllejä.
Eiköhän siellä kuitenkin ollut muutama muukin puolue ja edustaja hallituksessa kuin Marin. Voihan sitä kuvitella, että yli 50% oli tyytyväisiä juuri Marinin toimintaan, mutta ei se SDP/Marin sitä hallitusta yksin olisi saanut kasaan tai pidettyä pystyssä.
 
Eiköhän siellä kuitenkin ollut muutama muukin puolue ja edustaja hallituksessa kuin Marin. Voihan sitä kuvitella, että yli 50% oli tyytyväisiä juuri Marinin toimintaan, mutta ei se SDP/Marin sitä hallitusta yksin olisi saanut kasaan tai pidettyä pystyssä.
Tässähän haettiin lähinnä sitä että oliko tämä "viha" jotain rationaalista, vaiko röllien paisuttelemaa taikinaa. Uskoisin että aika harvalla meistä oli mitään kultti-idoli kuvitelmia Marinista, mutta ne toimet mitä saivat aikaan eivät ansainneet sitä negatiivista huomiota mitä tuli. Mikä se järkiperuste Marin kritiikille siis oli?
 
Tässähän haettiin lähinnä sitä että oliko tämä "viha" jotain rationaalista, vaiko röllien paisuttelemaa taikinaa. Uskoisin että aika harvalla meistä oli mitään kultti-idoli kuvitelmia Marinista, mutta ne toimet mitä saivat aikaan eivät ansainneet sitä negatiivista huomiota mitä tuli. Mikä se järkiperuste Marin kritiikille siis oli?
Jaa-a, en pysty muiden puolesta vastaamaan, mutta itselleni riitti kyllä ihan Marinin ja kyseisen haliituksen omissa toimissa tarpeeksi kritisoitavaa. Ei siihen mitään apuja mistään muualta tarvinnut. Jotain hömppää varmaan paisuteltiin mediassa liikaakin, mutta toisaalta toisia enemmän varsinaisen työn puolen asioita ei tarpeeksi. Osaa jäljistä sitten korjaillaan pitkään kuten nämä viime aikoina mainitut opiskelijoihin liittyvät maahantulon löysennykset.

En kyllä ole nykyiseenkään hallitukseen tyytyväinen. Kokonaisuutena kotimaan politiikka on ihan hunningolla ja järkevää tulosta ei saada oikein millään kokoonapanolla. Alkaa jo olla vaikeaa löytää se vähiten paskin puolue mitä äänestää :)
 
Eiköhän siellä kuitenkin ollut muutama muukin puolue ja edustaja hallituksessa kuin Marin. Voihan sitä kuvitella, että yli 50% oli tyytyväisiä juuri Marinin toimintaan, mutta ei se SDP/Marin sitä hallitusta yksin olisi saanut kasaan tai pidettyä pystyssä.
Marinin hallituksesta oli alunperinkin kyse. Sitä en tiedä miten tuo jakaantui, mutta nimenomaan demareihin oltiin tyytyväisiä.
 
Eipä ihme että Marinin hallitus on ääripopulisteille ollut kauhistus. Sen lisäksi että oli suosittu, se oikeasti sai paljon työtä ja kasvua aikaiseksi erittäin vaikeissa olosuhteissa. Marinin hallitus jää historiaan malliesimerkkinä hyvästä hallinnosta.

Kaiken lisäksi Marin on vahva ja älykäs nainen, ja tämänkaltaiset naiset pelottavat heikkoja miehiä. Pelko usein näkyy vihana.

Orpon hallitus tulee jäämään historiaan työllisyyden romuttamisesta, holtittomasta velanotosta jotta rikkaimmille saataisiin verohelpotukset ja ulkomaalaisen työvoiman karkoittamisesta. Eipä ihme että Suomi haluaa hallituksen vaihtoon.
Sun argumentaatio on tasoa jäätelön syönti aiheuttaa hukkumisia, koska jäätelön kulutus korreloi hukkumisten kanssa.

Ja marinia hehkutat kuin maga trumppia.
 
Julkisellekkin sektorille olisi varmaan hyvä saada jotain insentiivejä toimia tehokkaammin. Hyvä esimerkki on se, että jos jossain on alitettu budjetti, niin loppuvuodesta sitä rahaa pitää sitten tuhlata vaikka johonkin semi turhaan, ettei budjetti vain pienenisi seuraavana vuonna.

Sitten on ilmeisesti varaa ostella vaikka jotain jumppakeppejä vaikka olisi tullut halvemmaksi hakea vaikka rautakaupasta harjanvarsia, tai jättää koko hankinta tekemättä (tapaus Kerava). Kun tällaisia semi turhia kuluja on varmaan tuhansia pitkin Suomea, niin niistä varmaan kertyy vuositasolla jo aika suuria summia. Pienistä puroista Kemijokikin saa alkunsa.

Ei tällä varmaan valtion taloutta ratkaistaisi, mutta olisi ehkä silti hyvä, että näistä "yhteisistä rahoista" pidettäisiin vähän parempaa huolta.
 
Mitkä keinot olivat mielestäsi hyviä keinoja, jotta saisimme tarpeellista maahanmuuttoa kiihdytettyä? Opiskelijoiden saaminen on alku.
Byrokratian purku, lupaprosessien nopeuttaminen, tilin, yms saanin helpottaminen. Katsoa missämäärin hyvätuloisille maahanmuuttajille tarjottava ansituloveron reipas kevenny auttaa. Karsitaan ogelmallista maahanmuuttoa, potkitaan ongelmalliset maahanmuuttajat ulos, mennään siihen suuntaan että omilla rahoilla saat jäädä asumaan maahan, jos et tee rikoksia.

Opiskeliat sinäänsä voisi olla ok, mutta koulutus on kallista ja niistä kuitenkin vissiin suurin osa tai jopa vieläkin enemmän karkaa ulkomaille, eikä jää Suomeen, niin suhtudun skeptisesti.
Raketti-insinööreille meillä ei taida edes olla juuri töitä. Muiden alojen työntekijöitä mieluummin.
Ymmärsit kyllä että en puhunut kirjailmellisesti raketti-insinööreistä vaan viittasin siihen kun joku vasemmistosta sanoi välimeren ylittäjistä löytyy paljon oliko se nyt insinöörejä ja kuinka puolustetaan humanitääristä maahan muuttoa työvoimapulalla.
 
Byrokratian purku, lupaprosessien nopeuttaminen, tilin, yms saanin helpottaminen. Katsoa missämäärin hyvätuloisille maahanmuuttajille tarjottava ansituloveron reipas kevenny auttaa.
Minkälaista byrokratiaa pitäisi purkaa? Toki tarveharkinta voitaisiin heivata mäkeen, joka helpottaisi huomattavasti tuota byrokratia.
Mitä tulee tuohon ansiotuloveron kevennykseen, niin et kai sä nyt meinaa, että ulkomaalaiset maksaisivat vähemmän veroja kuin suomalaiset? Meinaan tuohan olisi aika hemmetin epäreilu niitä suomalaisia työntekijöitä kohtaan.

Karsitaan ogelmallista maahanmuuttoa, potkitaan ongelmalliset maahanmuuttajat ulos, mennään siihen suuntaan että omilla rahoilla saat jäädä asumaan maahan, jos et tee rikoksia.
Nämä eivät auta sen tarpeellisen maahanmuuton kiihdyttämisessä.
 
Minkälaista byrokratiaa pitäisi purkaa?
Helpottaa sen hyvätuloisen saamisessa tänne. Käsittelyajat sekä olen saanut käsityksen lupaprosessin haastavuudesta.
Toki tarveharkinta voitaisiin heivata mäkeen, joka helpottaisi huomattavasti tuota byrokratia.
Tarvehankinta mäkeen, sillä ehdolla että elävät omilla rahoillaan. Lisäksi tarveharkinta ei koske erityisosaajia, joita me tarvitaan.
Mitä tulee tuohon ansiotuloveron kevennykseen, niin et kai sä nyt meinaa, että ulkomaalaiset maksaisivat vähemmän veroja kuin suomalaiset? Meinaan tuohan olisi aika hemmetin epäreilu niitä suomalaisia työntekijöitä kokohtaan.
Määräaikainen ja selvittää sen vaikutukset. Me tarvitaan niitä osaajia ja he työllistävät välillisesti lisää. Kaikki riippuu sen hyödyistä. Tosiasia on että suomessa on korkeat verot ja se vähentää halukkutta tulla tänne.

En siis sano että ehdottomasti vaan se oli yksi mitä pitää selvittää.

Toki budjettia pitäisi karsia mallilla liberaalipuolue, jotta talous saadaan tasapainoon ja olisi vielä varaa laskea veroja.


Nämä eivät auta sen tarpeellisen maahanmuuton kiihdyttämisessä
Kyllä auttaa. Vähentää rikollisuutta jolloin suomi on turvallisempi. Maahanmuuttajat haluaa asua turvallisessa maassa.

Vähentää kuluja, ei tarvii niin korkeita veroja

Oikeus olla omilla rahoilla maassa -> ei tarvii lähteä minnekkää töiden loppumisen jälkeen, eikä rasita taloutta-> pienemmät verot
 
Tarvehankinta mäkeen, sillä ehdolla että elävät omilla rahoillaan. Lisäksi tarveharkinta ei koske erityisosaajia, joita me tarvitaan.
Erityisosaajatko meidän perus infraa täällä pyörittää jossa on pula vähän joka alalla? Ja ennen kuin vetoat että on meillä täällä työttömiä omasta takaa niin kaikista ei todellakaan ole tekemään kaikkia töitä
 
Erityisosaajatko meidän perus infraa täällä pyörittää jossa on pula vähän joka alalla? Ja ennen kuin vetoat että on meillä täällä työttömiä omasta takaa niin kaikista ei todellakaan ole tekemään kaikkia töitä
Pula? Kovasti hehkutetaan pulaa, kuinka tarvitaan työn tekijöitä mutta esim just oli juttua kuinka sairaanhoitajille ei riitä töitä ja heitä on hakenut lähihoitajaksi.

Ja itse kyllä näen että kyse on enemmän että yritetään polkea palkkoja ja työehtoja ja sitten kun se ulkomaalainen jää työttömäksi niin se on sosiaaliturvalla.

Lisäksi ruotsissa on näitä kuinka väkeä tulee tänne vippaskonsitilla ilman tarveharkintaa ja rasittaa taloutta
 
Pula? Kovasti hehkutetaan pulaa, kuinka tarvitaan työn tekijöitä mutta esim just oli juttua kuinka sairaanhoitajille ei riitä töitä ja heitä on hakenut lähihoitajaksi.

Ja itse kyllä näen että kyse on enemmän että yritetään polkea palkkoja ja työehtoja ja sitten kun se ulkomaalainen jää työttömäksi niin se on sosiaaliturvalla.

Lisäksi ruotsissa on näitä kuinka väkeä tulee tänne vippaskonsitilla ilman tarveharkintaa ja rasittaa taloutta
Nykyinen hallitushan se yrittää mahdollistaa juuri palkkojen ja työehtojen polkemisen :) Meillä pitäisi vahvistaa yleissitovuutta sekä kriminalisoida alipalkkaus mutta eihän tämä oikeistolle sovi.

Meillä on muitaki aloja kuin erityisosaajat ja sairaanhoitajat :) Esim matkailu- ja ravintola-ala on pulassa ilman ulkomaalaisia etenki Lapissa
 
Määräaikainen ja selvittää sen vaikutukset. Me tarvitaan niitä osaajia ja he työllistävät välillisesti lisää. Kaikki riippuu sen hyödyistä. Tosiasia on että suomessa on korkeat verot ja se vähentää halukkutta tulla tänne.
Ei tarvi selvitystä, jotta näkee, että tuollainen veroale olisi aika hemmetin epäreilu. Joko lopputuloksena ne ulkomaalaiset saavat enemmän nettotuloja samasta työstä kuin suomalaiset (eli bruttopalkat pysyvät samana) tai tuolla luodaan mekanismi, jossa työantajat voivat käyttää sitä ulkomaalaista työvoimaa halpatyövoimana (tarvii maksaa vähemmän bruttopalkkaa).
Jos haluat alentaa tuloverotusta, niin ok, se kyllä käy. Mutta ei se nyt voi olla sellainen, että niitä ulkomaalaisia suositaan alemmalla veroprosentilla verrattuna samaa työtä tekeviin suomalaisiin.

Kyllä auttaa. Vähentää rikollisuutta jolloin suomi on turvallisempi. Maahanmuuttajat haluaa asua turvallisessa maassa.

Vähentää kuluja, ei tarvii niin korkeita veroja

Oikeus olla omilla rahoilla maassa -> ei tarvii lähteä minnekkää töiden loppumisen jälkeen, eikä rasita taloutta-> pienemmät verot
Menee aika kaukaa haetuksi esimerkiksi. Yhtälailla voitaisiin sanoa, että jotta houkutellaan niitä tarpeellisia maahanmuuttajia, niin meidän pitää parantaa kouluja ja yliopistoja, lyhentää terveydenhoidon jonoja ja muutenkin parantaa terveydenhuoltoa.
 
Kyllä auttaa. Vähentää rikollisuutta jolloin suomi on turvallisempi. Maahanmuuttajat haluaa asua turvallisessa maassa.
Suomi on jo nyt erityisen turvallinen. Terveydenhoidossa olemme jääneet jälkeen.

Ilmastolle ja sijainnille emme voi mitään, Suomi on talvella pimeä ja kylmä. Se mitä sille voidaan tehdä, on mainostaa ilmastonmuutoksen vaikutuksia. Se tekee etelän maihin enemmän tuhoja. Luin jostain, että Helsingin ilmastosta tulee Wienin kaltainen. Valoon taas auttaa vain keinovalo.
 
Suomi on jo nyt erityisen turvallinen.
Suomessa ei ole katujengejä t:taponen.

Meillä on rikollisuus ja eriytymis ongelmat ja erityisesti lähi-idästä tulevien ja heidän lasten kohdalla. Ja tästä on varoiteltu jo pitkään.
Ei tarvi selvitystä, jotta näkee, että tuollainen veroale olisi aika hemmetin epäreilu. Joko lopputuloksena ne ulkomaalaiset saavat enemmän nettotuloja samasta työstä kuin suomalaiset (eli bruttopalkat pysyvät samana) tai tuolla luodaan mekanismi, jossa työantajat voivat käyttää sitä ulkomaalaista työvoimaa halpatyövoimana (tarvii maksaa vähemmän bruttopalkkaa).
Jos haluat alentaa tuloverotusta, niin ok, se kyllä käy. Mutta ei se nyt voi olla sellainen, että niitä ulkomaalaisia suositaan alemmalla veroprosentilla verrattuna samaa työtä tekeviin suomalaisiin.
alankomaissa on tälläinen systeemi:


Jos se auttaa riittävästi, niin olen valmis. Ei kai hollannissa huvikseen tota ole tehty? Ja onhan sitä suomessa huonompiakin selvityksiä tehty.


Menee aika kaukaa haetuksi esimerkiksi. Yhtälailla voitaisiin sanoa, että jotta houkutellaan niitä tarpeellisia maahanmuuttajia, niin meidän pitää parantaa kouluja ja yliopistoja, lyhentää terveydenhoidon jonoja ja muutenkin parantaa terveydenhuoltoa.
Toki, mutta liittyi suoraan maahanmuuttopolitiikkaan ja siten kytkeytyi toisiinsa.
 
Suomessa ei ole katujengejä t:taponen.

Meillä on rikollisuus ja eriytymis ongelmat ja erityisesti lähi-idästä tulevien ja heidän lasten kohdalla. Ja tästä on varoiteltu jo pitkään.
Mitä Taponen tähän kuuluu? On kyse vertailusta kilpailijamaihin ja siinä pärjäämme hyvin. Kerro ihmeessä, miten täällä on vaarallisempaa kuin EU:ssa keskimäärin. Kenties otat esiin sen, miten täällä on vaarallisempaa naisille sen yhden kyseltn mukaan.

Suomi on turvallinen maa länsimaiseksikin valtioksi. Turha spinnata asiaa muualle.
 
Mitä Taponen tähän kuuluu? On kyse vertailusta kilpailijamaihin ja siinä pärjäämme hyvin. Kerro ihmeessä, miten täällä on vaarallisempaa kuin EU:ssa keskimäärin. Kenties otat esiin sen, miten täällä on vaarallisempaa naisille sen yhden kyseltn mukaan.

Suomi on turvallinen maa länsimaiseksikin valtioksi. Turha spinnata asiaa muualle.
Joskus aikoinaan kun kovasti kohistiin esim hesan rautatiesaseman vaarallisuudesta että sinne ei uskalla mennä yksin. Toisaalta nämä ihmiset jotka kovin tästä puhu olivat niitä jotka eivät edes varmasti ole edes käyneet siellä. Itse kumminki samoihin aikoihin tuli yllättävän paljon kuljettua silloisen työn takia alueella satunnaisesti ja käytännössä ihan kaikkina kellonaikoina. Ei minua ainaskaan ikinä katsottu edes saati olisi lähdetty edes seuraamaan.

Kyllähän tää maa on lopulta aikamoinen lintukoto vaikka nyt onki ollut aika paljon henkirikoksia jotka tosin on tainneet olla ihan muuta kuin katujengien suorittamia. Toisaalta ennaltaehkäisevää työtä pitäisi tehdä entistä enemmän ihan yleisen pahoinvoinnin takia
 
Niin, kun jakaa rahaa ympäriinsä, eikä välitä valtion taloudesta, niin säilyttää tyytyväisyyden. Marin 2 jälkitä talous olisi vieläkin huonommassa jamassa

Hyvin on rahaa jaettu.
GQfxNDBWUAALXvt

GM-mpHxXgAA6_-p
 
Marinin hallitus säilutty tyytyväisyyden läpi kauden, Sipilä ja tämä ei. Joten protestit tuntuvat kohdistuvan oikeistoon, mutta ei ihmiset opi vaan haksahtavat taas mainospuheisiin.

Screenshot_20250508_073102_Chrome.jpg
Vaalitulos kuitenkin tipautti demarit suurimmasta puolueesta kolmanneksi suurimmaksi, eli tyytyväisyyttä ei ollut.
 
Vaalitulos kuitenkin tipautti demarit suurimmasta puolueesta kolmanneksi suurimmaksi, eli tyytyväisyyttä ei ollut.
No ei tuo 0.9% sisällä kolmen kärki ihan huonosti kuitenkaan ollu edellisestä vaaleista nousi kannatus kuitenki 17.7% -> 19.9%. En nyt varsinaisesti puhuisi näillä numeroilla että tyytyväisyyttä ei olisi ollut(ja en äänestäny demareita 2019 tai 2023 vaaleissa)
 
Erityisosaajatko meidän perus infraa täällä pyörittää jossa on pula vähän joka alalla? Ja ennen kuin vetoat että on meillä täällä työttömiä omasta takaa niin kaikista ei todellakaan ole tekemään kaikkia töitä
Pulaa on vain ei-persaukisista palkanmaksajista. Siinä se "pula" on tiivistettynä. Kaikista ei ole tekemään kaikkia töitä ja kaikista ei ole maksamaan työntekijälle palkkaa. Ne joista ei ole töihin jää ilman töitä ja ne joista ei ole maksamaan kunnon palkkaa jää ilman työntekijää. Näin markkina toimii, ja korjausta tilanteeseen kannattaa miettiä muustakin kuin työnantajien näkökulmasta mikä on pitkään ollut sellanen tietynlainen ortodoksia työvoimapolitiikassa.
 
No ei tuo 0.9% sisällä kolmen kärki ihan huonosti kuitenkaan ollu edellisestä vaaleista nousi kannatus kuitenki 17.7% -> 19.9%. En nyt varsinaisesti puhuisi näillä numeroilla että tyytyväisyyttä ei olisi ollut(ja en äänestäny demareita 2019 tai 2023 vaaleissa)
Ei sitä kannata selitellä, tappio mikä tappio ja muut meni ohi. Ton lisäksi kepun kannatus romahti, vihreiden kannatus romahti jne. eli ei mariinin hallituspuolueill kovin hyvin mennyt. Tämä on ihan tyypillistä nykyajan vaaleille, joka vaali on protestivaali.
 
Ei sitä kannata selitellä, tappio mikä tappio ja muut meni ohi. Ton lisäksi kepun kannatus romahti, vihreiden kannatus romahti jne. eli ei mariinin hallituspuolueill kovin hyvin mennyt. Tämä on ihan tyypillistä nykyajan vaaleille, joka vaali on protestivaali.
Tyytväisyys ei kadonnu jos kannatus nousi melkein 2% edellisiin vaaleihin. Kepun kannatus romahti totaallisesti sipilän hallituskauden myötä. Nyt kun katsoo galluppeja niin persujen kannatus on ainoa mikä on romahtanu ja ihan syystä
 
Tässä tapauksessa ennemmin ylensyönti aiheuttaa lihomista.
Höpöhöpö. Esim vuosituhannen vaihteesta vuoteen 2007/2008 oli nokia ja muutenkin taloudella meni hyvin koska maailman markkinoilla meni hyvin eikä paperin kysyntä ollut laskenut samaan tapaan kuin tänäpäivänä.

Sitten tuli finanssikriisi ja nokian matkapuhelin bisnesten tuho sekä paperin kysyntä alkoi laskea. Suomessa ei tehty asialle paljoa ja jatketiin elämistä yli varojen.

Käppyrästä nähdään kuinka sipilän hallitus leikkasi ja laittoi taloutta kuntoon, vaikkakin rajuilla keinoilla.

Sitten tuli Rinteen/Marinin hallitus, jonka johtava teema oli rahaa on ja aloitti pysyvien menojen lisäyksen. Toki tuli venäjän hyökkäyssota ukrainassa, inflaatio kriisi sekä energia kriisi, mutta rahaa jaeltiin holtittomasti kasvattaen pysyviä menoja. Sitten kun olisi tullut aika aloittaa leikkaukset, niin ne jätettiin täysin tekemättä.

Samaan aikaan oli käynyt niin että ne pitkät 0-korko lainat oli vaihdettu vaihtuvakorkoisiksi, jolloin korkomenot nousi orpon hallitukselle aivan valtavasti. Lisäksi se hävittäjähanke osuu jo täysimääräisesti tälle hallituskaudelle ja inflaatio nostaa niiden hävittäjien hintaa entisestään.

Nyt sitten leikellään, jotta saadaan taloutta tasapainoon. Toki siellä on niitä veron laskuja, mutta ne ei kokonaisuuden kannalta ole niin merkittäviä ja niillä toivotaan olevan dynaamisia vaikutuksia.

Itse olisin kyllä leikannut vieläkin ennemmän toissiajisita kohteista, enkä oiken usko dynaamisiin vaikutuksiin, mutta marin 2.0 olisi leikannut vielä vähemmän ja ottanut vielä enemmän velkaa.

Joten kommenttini jäätelön syönti aiheuttaa hukkumisia noista kuvaajista on varsin osuva.

Niin ja idän kauppa romahti silloin n. 1990
 
Tyytväisyys ei kadonnu jos kannatus nousi melkein 2% edellisiin vaaleihin. Kepun kannatus romahti totaallisesti sipilän hallituskauden myötä. Nyt kun katsoo galluppeja niin persujen kannatus on ainoa mikä on romahtanu ja ihan syystä
Mihin nämä jutut nyt perustat? SDP kannatus nousi joo 2%y, mutta vihreiden tippui 4,5 kepun 2,5 ja vasemmistoliiton 1,1.

Oppositiopuolue kokoomus nosti kannatustaan 3,8%y ja persut 2,6.

Mulle ei aukea miten selität tämän ettei tyytyväisyys muka hallitukseen kadonnut. Kyllä se katosi ja oikeisto meni oikealta ja vasemmalta ohi kun ihmiset protestiäänesti "nykymenoa" vastaan taas kerran. SDP:n kannatusnousu selittynee vasemmiston sisällä siirtyneistä äänestäjistä, mitkä yrittivät keskittää ääniä SDPlle torjuakseen persuja ja kokoomusta.

Tämä on ihan tyypillinen suomalainen trendi ollut jo pitkään missä joka vaaleissa on suuri osa äänestäjistä ikuisia protestoijia hallituskoalitiosta ja politiikasta riippumatta. Nukkuvatkaan ei herää muuta kuin protestoimaan.
 
Viimeksi muokattu:
Höpöhöpö. Esim vuosituhannen vaihteesta vuoteen 2007/2008 oli nokia ja muutenkin taloudella meni hyvin koska maailman markkinoilla meni hyvin eikä paperin kysyntä ollut laskenut samaan tapaan kuin tänäpäivänä.

Sitten tuli finanssikriisi ja nokian matkapuhelin bisnesten tuho sekä paperin kysyntä alkoi laskea. Suomessa ei tehty asialle paljoa ja jatketiin elämistä yli varojen.

Käppyrästä nähdään kuinka sipilän hallitus leikkasi ja laittoi taloutta kuntoon, vaikkakin rajuilla keinoilla.

Sitten tuli Rinteen/Marinin hallitus, jonka johtava teema oli rahaa on ja aloitti pysyvien menojen lisäyksen. Toki tuli venäjän hyökkäyssota ukrainassa, inflaatio kriisi sekä energia kriisi, mutta rahaa jaeltiin holtittomasti kasvattaen pysyviä menoja. Sitten kun olisi tullut aika aloittaa leikkaukset, niin ne jätettiin täysin tekemättä.

Samaan aikaan oli käynyt niin että ne pitkät 0-korko lainat oli vaihdettu vaihtuvakorkoisiksi, jolloin korkomenot nousi orpon hallitukselle aivan valtavasti. Lisäksi se hävittäjähanke osuu jo täysimääräisesti tälle hallituskaudelle ja inflaatio nostaa niiden hävittäjien hintaa entisestään.

Nyt sitten leikellään, jotta saadaan taloutta tasapainoon. Toki siellä on niitä veron laskuja, mutta ne ei kokonaisuuden kannalta ole niin merkittäviä ja niillä toivotaan olevan dynaamisia vaikutuksia.

Itse olisin kyllä leikannut vieläkin ennemmän toissiajisita kohteista, enkä oiken usko dynaamisiin vaikutuksiin, mutta marin 2.0 olisi leikannut vielä vähemmän ja ottanut vielä enemmän velkaa.

Joten kommenttini jäätelön syönti aiheuttaa hukkumisia noista kuvaajista on varsin osuva.

Niin ja idän kauppa romahti silloin n. 1990
Hallitukset ei voi mitään velkaantumiselle? Porvarit velkaantuvat olosuhteiden pakosta, Rinne/Marin taas omasta syystään huolimatta sodasta, koronakriisitä ja terveydenhoidon kriisistä (Johon edeltävät hallitukset Sipilä mukaan lukien olivat ajaneet)?

Mitä katsoo nykymenoa, niin Orpon hallitus olisi Marinin paikalla lienee ottanut vielä enemmän velkaa.
 
Valtion velan lisääminen puolueiden kesken vuodesta 1940 alkaen.

GdK86giXYAAka6p
RKP melkein 400 miljoonaa vuoteen, selvä ykkönen. Heillä ei ole kuitenkaan ole ollut valtaa päättää moisesta. Kokoomus isoista ekana, talouspuolue tykkää ottaa velkaa. PS taas muuttunut roimasti matkalla, Sinisten/Sipilän aikaa ei kannata laskea mukaan.
 
Mihin nämä jutut nyt perustat? SDP kannatus nousi joo 2%y, mutta vihreiden tippui 4,5 kepun 2,5 ja vasemmistoliiton 1,1.

Oppositiopuolue kokoomus nosti kannatustaan 3,8%y ja persut 2,6.

Mulle ei aukea miten selität tämän ettei tyytyväisyys muka hallitukseen kadonnut. Kyllä se katosi ja oikeisto meni oikealta ja vasemmalta ohi kun ihmiset protestiäänesti "nykymenoa" vastaan taas kerran. SDP:n kannatusnousu selittynee vasemmiston sisällä siirtyneistä äänestäjistä, mitkä yrittivät keskittää ääniä SDPlle torjuakseen persuja ja kokoomusta.

Tämä on ihan tyypillinen suomalainen trendi ollut jo pitkään missä joka vaaleissa on suuri osa äänestäjistä ikuisia protestoijia hallituskoalitiosta ja politiikasta riippumatta. Nukkuvatkaan ei herää muuta kuin protestoimaan.
Unohdat sellaisen pikku jutun että ilman RKP:tä Orpo ei olisi saanut enemmistöhallitusta edes kasaan :) Eikä tuo selityksesi kestä päivänvaloa että vasemmiston sisällä siirryttiin protestiääninä demareihin vain koska prosentit ei täsmää millään laskuopilla.

Ja jos puhutaan demareiden kannatuksesta niin sillon ei puhuta marinin hallituksen kannatuksesta. Ihan pikkusen iso ero asialla.

Se miksi persut nousi oli katteettomat lupaukset ja tyhmät äänestäjät jotka siihen uskoi ja nyt se on gallupeissa nähtävissä miksi näin. Sieltä on tultu kohta 10% alaspäin niin voidaan puhua jo ihan oikeasti romahduksesta enkä nyt saa mieleen onko persujen aiemman näyttöjen lisäksi kellään tultu noin lujaa alas
 
Unohdat sellaisen pikku jutun että ilman RKP:tä Orpo ei olisi saanut enemmistöhallitusta edes kasaan :) Eikä tuo selityksesi kestä päivänvaloa että vasemmiston sisällä siirryttiin protestiääninä demareihin vain koska prosentit ei täsmää millään laskuopilla.

Ja jos puhutaan demareiden kannatuksesta niin sillon ei puhuta marinin hallituksen kannatuksesta. Ihan pikkusen iso ero asialla.

Se miksi persut nousi oli katteettomat lupaukset ja tyhmät äänestäjät jotka siihen uskoi ja nyt se on gallupeissa nähtävissä miksi näin. Sieltä on tultu kohta 10% alaspäin niin voidaan puhua jo ihan oikeasti romahduksesta enkä nyt saa mieleen onko persujen aiemman näyttöjen lisäksi kellään tultu noin lujaa alas
En oikein ymmärrä miten prosentit eivät täsmää, ei ne tietenkään yks yhteen täsmää missään vaaleissa. RKP on aika vakio kannatuksen puolue, en juuri relevanssia ymmärrä.

Minä puhun protestiäänestämisestä, enkä yksittäisen puolueen kannatuksesta. Sen ajurina on tyytymättömyys eikä "tyhmyys". Persut nousi ihan sillä samalla tyytymättömyyden vivulla kuin sitä aikasemmin sipilän hallituksen jälkeen demarit. Yleensä tyytymättömyyteen poliittisen järjestelmän vastaus on ollut populismi mitä oppositio tarjoilee, mikä taas tekee sen mahdottomaksi että hallitus pääsisi toiselle kaudelle. Hallitus menettää kannatuksensa lähes aina.

Persuista tai muusta yksittäisestä puolueesta jauhaminen ei ole kovin viisasta tässä yhteydessä kun tuo jatkuva protestointi riivaa koko poliittista järjestelmää ja lamauttaa siten päätöksentekoa. Protestointi on toki luontainen osa politiikkaa, mutta kun ihmisryhmä mikä protestoi jatkuvasti kasvaa liian suureksi, saadaan hyvin lyhytnäköistä politiikkaa.
 
RKP melkein 400 miljoonaa vuoteen, selvä ykkönen. Heillä ei ole kuitenkaan ole ollut valtaa päättää moisesta. Kokoomus isoista ekana, talouspuolue tykkää ottaa velkaa. PS taas muuttunut roimasti matkalla, Sinisten/Sipilän aikaa ei kannata laskea mukaan.
Kokoomus on ollut merkittävä toimija 80- luvun lopusta lähtien ja likimain joka hallituksessa. Mun mielestäni kokoomus on huonon julkisen taloudenpidon pääkonna. Aina voi toki jossitella että asiat olisi huonommin jos sitä ja tätä olisi ollut, muttei sellasilla puheilla ole paljoakaan voimaa. Suomessa nyt näyttää syystä tai toisesta kuitenkin olevan aika kooltaan vakaa äänestäjäblokki, mikä tahtoo kykypuolueen politiikkaa niin minkäs sille mitään mahtaa. Sitä saadaan mitä halutaan.
 
En oikein ymmärrä miten prosentit eivät täsmää, ei ne tietenkään yks yhteen täsmää missään vaaleissa. RKP on aika vakio kannatuksen puolue, en juuri relevanssia ymmärrä.

Minä puhun protestiäänestämisestä, enkä yksittäisen puolueen kannatuksesta. Sen ajurina on tyytymättömyys eikä "tyhmyys". Persut nousi ihan sillä samalla tyytymättömyyden vivulla kuin sitä aikasemmin sipilän hallituksen jälkeen demarit. Yleensä tyytymättömyyteen poliittisen järjestelmän vastaus on ollut populismi mitä oppositio tarjoilee, mikä taas tekee sen mahdottomaksi että hallitus pääsisi toiselle kaudelle. Hallitus menettää kannatuksensa lähes aina.

Persuista tai muusta yksittäisestä puolueesta jauhaminen ei ole kovin viisasta tässä yhteydessä kun tuo jatkuva protestointi riivaa koko poliittista järjestelmää ja lamauttaa siten päätöksentekoa. Protestointi on toki luontainen osa politiikkaa, mutta kun ihmisryhmä mikä protestoi jatkuvasti kasvaa liian suureksi, saadaan hyvin lyhytnäköistä politiikkaa.
Se kannatus tippuu toisilla hallituksilla vähän kovemmin kuin toisilla. Marinin hallitus kuitenki säilytti aika hyvin luottamuksen moneen muuhun hallitukseen nähden ja kyseisiltä puolueet sai kuitenki 99 paikkaa eduskunnasta että ei todellakaan mikään romahdus.

Ja sinä puhuit nimenomaan demareiden romahtamisesta jota ei ole edes tapahtunu "Vaalitulos kuitenkin tipautti demarit suurimmasta puolueesta kolmanneksi suurimmaksi, eli tyytyväisyyttä ei ollut.". Demareille oli tyytyväisyyttä ja vasemmisto menetti persuille ääniä koska pitivät duunareiden ja heikompiosaisten puolta ennen vaalia ja vihreät taas kokoomukselle ja joitain näiltä toki meni demareille.

Ongelma on tyhmät äänestäjät jotka ei ymmärrä edes historiasta mitään saati edes meidän poliittisesta järjestelmästä.
 
Se kannatus tippuu toisilla hallituksilla vähän kovemmin kuin toisilla. Marinin hallitus kuitenki säilytti aika hyvin luottamuksen moneen muuhun hallitukseen nähden ja kyseisiltä puolueet sai kuitenki 99 paikkaa eduskunnasta että ei todellakaan mikään romahdus.

Ja sinä puhuit nimenomaan demareiden romahtamisesta jota ei ole edes tapahtunu "Vaalitulos kuitenkin tipautti demarit suurimmasta puolueesta kolmanneksi suurimmaksi, eli tyytyväisyyttä ei ollut.". Demareille oli tyytyväisyyttä ja vasemmisto menetti persuille ääniä koska pitivät duunareiden ja heikompiosaisten puolta ennen vaalia ja vihreät taas kokoomukselle ja joitain näiltä toki meni demareille.

Ongelma on tyhmät äänestäjät jotka ei ymmärrä edes historiasta mitään saati edes meidän poliittisesta järjestelmästä.
Tippuu tietenkin toisilla enemmän ja toisilla vähemmän, ei se silti poista sitä että ongelma on nimenomaisesti protestiäänestäminen. Marin ei päässyt kakkoskaudelle pääministeriksi, mikä yleensä on ollut luottamuksen merkki, Sipilä ei päässyt, Orpo ei tuu pääsemään, enkä usko että Lindtmankaan tulee pääsemään. Onko se sitte tyhmyyttä, no ehkä jonkinlaista ja toiselta osin jonkinlainen hätähuuto poliittisen systeemin suuntaan. Tässä maassa elää aika iso porukka, kuka ei koskaan saa mitä haluaa poliitikoilta, eli jossain vaiheessa käytännössä heille on ihan sama saavatko äänestää vaiko eivät. Mun mielestäni tämä on Suomen suurimpia ongelmia, mistä ei juurikaan ole puhuttu. Kaikki jää talouspuheen alle.

Lainauksessani ei ole mielestäni mitään väärää.
 
Pakko kyllä sanoa, että nyt vähän ihmetyttää tämä uutisointi. Tässä jutussa ei nyt avata henkilöiden taustoja tarkemmin, joten paha mennä kovin syvällisesti analysoimaan, mutta äkkiseltään tuo jutun nainen näyttää elävän suunnilleen sellaisessa kodissa missä minä elän ihan kohtuullisesti tienaavana työssäkäyvänä. Toki minulla jää ihan reilusti rahaa pakollisten kulujen jälkeenkin. Ilmeisesti se nyt on sitten "ajamassa köyhyyden partaalle" jos tukien varassa elävä joutuu tarkemmin miettimään, että onko esim. varaa asua tuollaisessa asunnossa vai muuttaako halvempaan ja säästää rahaa muuhun. Kelahan ei siis varsinaisesti pakota ketään muuttamaan vaan tukea saa vain tietyn suuruisiin asumismenoihin, ja loppu on sitten pois muusta tuesta.

Tuntuu jotenkin oudolta, että eikö näihin juttuihin löydetä sellaisia joilla on oikeasti taloudellisesti kurjaa, vai tältäkö nykypäivän suomalainen köyhyys sitten näyttää? :hmm:

edit. Toki paha tällaisten juttujen perusteella pelkästään on sanoa, miten ihmisillä oikeasti menee. Onko kyseessä vain kulissi johon on käytetty viimeisetkin roposet?

 
Pakko kyllä sanoa, että nyt vähän ihmetyttää tämä uutisointi. Tässä jutussa ei nyt avata henkilöiden taustoja tarkemmin, joten paha mennä kovin syvällisesti analysoimaan, mutta äkkiseltään tuo jutun nainen näyttää elävän suunnilleen sellaisessa kodissa missä minä elän ihan kohtuullisesti tienaavana työssäkäyvänä. Toki minulla jää ihan reilusti rahaa pakollisten kulujen jälkeenkin. Ilmeisesti se nyt on sitten "ajamassa köyhyyden partaalle" jos tukien varassa elävä joutuu tarkemmin miettimään, että onko esim. varaa asua tuollaisessa asunnossa vai muuttaako halvempaan ja säästää rahaa muuhun. Kelahan ei siis varsinaisesti pakota ketään muuttamaan vaan tukea saa vain tietyn suuruisiin asumismenoihin, ja loppu on sitten pois muusta tuesta.

Tuntuu jotenkin oudolta, että eikö näihin juttuihin löydetä sellaisia joilla on oikeasti taloudellisesti kurjaa, vai tältäkö nykypäivän suomalainen köyhyys sitten näyttää? :hmm:

edit. Toki paha tällaisten juttujen perusteella pelkästään on sanoa, miten ihmisillä oikeasti menee. Onko kyseessä vain kulissi johon on käytetty viimeisetkin roposet?

Itiksen keskivuokra yksiöissä on 24,3e neliöltä. 40 neliön yksiössä takoittaisi 972e kuussa, mikä on selvästi tuon 715e kuussa yli. Keskimäärin neliövuokra on 27e, joten itis on halpaa aluetta. Jopa Mellunmäessä kuukausivuokra on 872e keskihinnalla, kun olettaa kooksi 40 neliötä. Jopa pieni 34 neliön yksiö Mellunmäessä olisi keskihinnaltaan 741 euroa. Kaupungin asuntoja tuolla on turha yrittää saada.

Otetaan tarkasteluun vapaarahoitteiset ja kalustamattomat kerrostaloasunnot, ja käytetään tilastojen pohjana viimeisen vuoden aikana julkaistuja vuokrattavien asuntojen ilmoituksia. Näistä laskettuna keskimääräiset asuntojen vuokrat Helsingissä ovat: yksiöissä 27,0 euroa, kaksioissa 20,8 euroa ja kolmioissa 19,3 euroa neliömetriä kohden kuukaudessa. Yksiöiden keskimääräinen neliövuokra on siis selkeästi suurempi kuin sitä isompien asuntojen.
 
Itiksen keskivuokra yksiöissä on 24,3e neliöltä. 40 neliön yksiössä takoittaisi 972e kuussa, mikä on selvästi tuon 715e kuussa yli. Keskimäärin neliövuokra on 27e, joten itis on halpaa aluetta. Jopa Mellunmäessä kuukausivuokra on 872e keskihinnalla, kun olettaa kooksi 40 neliötä. Jopa pieni 34 neliön yksiö Mellunmäessä olisi keskihinnaltaan 741 euroa. Kaupungin asuntoja tuolla on turha yrittää saada.

Esim. Internetissä vain näkee hirveästi juttuja, joissa kerrotaan miten ihmiset ovat nyt hallituksen tekemien leikkausten takia joutumassa kodittomiksi eikä ole enää varaa edes lääkkeisiin tai ruokaan. Tällainen uutinen kyllä ainakin äkkiseltään näyttää olevan ristiriidassa tuon kanssa.
 
Pakko kyllä sanoa, että nyt vähän ihmetyttää tämä uutisointi. Tässä jutussa ei nyt avata henkilöiden taustoja tarkemmin, joten paha mennä kovin syvällisesti analysoimaan, mutta äkkiseltään tuo jutun nainen näyttää elävän suunnilleen sellaisessa kodissa missä minä elän ihan kohtuullisesti tienaavana työssäkäyvänä. Toki minulla jää ihan reilusti rahaa pakollisten kulujen jälkeenkin. Ilmeisesti se nyt on sitten "ajamassa köyhyyden partaalle" jos tukien varassa elävä joutuu tarkemmin miettimään, että onko esim. varaa asua tuollaisessa asunnossa vai muuttaako halvempaan ja säästää rahaa muuhun. Kelahan ei siis varsinaisesti pakota ketään muuttamaan vaan tukea saa vain tietyn suuruisiin asumismenoihin, ja loppu on sitten pois muusta tuesta.

Tuntuu jotenkin oudolta, että eikö näihin juttuihin löydetä sellaisia joilla on oikeasti taloudellisesti kurjaa, vai tältäkö nykypäivän suomalainen köyhyys sitten näyttää? :hmm:

edit. Toki paha tällaisten juttujen perusteella pelkästään on sanoa, miten ihmisillä oikeasti menee. Onko kyseessä vain kulissi johon on käytetty viimeisetkin roposet?

Tuossa varmaan se olennaisin on:
”Laskujen jälkeen hänelle jää 250 ruokaan ja muihin kuluihin.”

Sitä minkä verran yli hänen vuokransa on mennyt ei jutussa kerrota. Mutta lienee selvää, että että se viidenkympin leikkaus noista rahoista on tuntuva. Kahdesadanviidebkympin sijaan joutuu kuukauden pärjäämään kahdellasadalla.

Hänen tilanteeseen on ehkä vaikea eläytyä, esim. kun itselläni enemmän kuin koko hänen kuukausibudjetin verran humpsahtaa smartumista lounaisiin kuukaudessa.
Mutta hänelle tuo on kyllä aivan valtava asia, ja uskon, että sen kanssa on vietetty unettomia öitä, etsitty paniikinomaisesti sitä halvempaa asuntoa ja oltu suunniltaan stressistä.
Onneksi se edullisempi asunto on nyt löytynyt.
 
Esim. Internetissä vain näkee hirveästi juttuja, joissa kerrotaan miten ihmiset ovat nyt hallituksen tekemien leikkausten takia joutumassa kodittomiksi eikä ole enää varaa edes lääkkeisiin tai ruokaan. Tällainen uutinen kyllä ainakin äkkiseltään näyttää olevan ristiriidassa tuon kanssa.
Jos joudut maksamaan 100e - 200e ylimääräistä, niin se tuntuu 600e perusosasta vähennettynä. Ilman autoa luulisi kyllä pärjäävän. Muualla tuo maksimivuokra on sitten paljon pienempi. Ei oikein ole apua muuttaa halvempaan kuntaan.
 
Tämä vuoteen 2023 ja nåkyy per vuosi määrä. Oli tossa ylempänä

Olisi mukava nähdä tuo sama kakku pääministeripuolueiden mukaan jaettuna, nyt tuota sotkee RKP joka on mukana lähes joka hallituksessa ihan vaan että pakkoruotsi pysyy kouluissa ja KD joka on mukana jotta kirkko pysyy valtiossa.

Mutta niinhän se varmaan menee, että kaikki ottaa velkaa lähes yhtä innokkaasti, vassarit ottaa velkaa ja jakaa köyhille, oikeisto ottaa velkaa ja jakaa rikkaille ja kepu ottaa velkaa ja jakaa maakuntiin...
 
Olisi mukava nähdä tuo sama kakku pääministeripuolueiden mukaan jaettuna, nyt tuota sotkee RKP joka on mukana lähes joka hallituksessa ihan vaan että pakkoruotsi pysyy kouluissa ja KD joka on mukana jotta kirkko pysyy valtiossa.

Mutta niinhän se varmaan menee, että kaikki ottaa velkaa lähes yhtä innokkaasti, vassarit ottaa velkaa ja jakaa köyhille, oikeisto ottaa velkaa ja jakaa rikkaille ja kepu ottaa velkaa ja jakaa maakuntiin...
Enpä tiedä tuosta. Sinipuna on molemmat, oli kumpi tahansa pääministeripuolue taikka valtiovarainministeripuolue. Saa tuosta noiden kolmen pääpuolueen osalta katsottua.
 
Tästä on kyllä vähän paha sanoa mitään, kun ei tiedä että mitä kaikkea nämä laskut sisältävät.
Juuri näin. Näissä Ylen tekemissä vastaavissa jutuissa on ennenkin ollut puutteita. Ymmärrän kyllä, että yksittäisen ihmisen kaikkea rahankäyttöä ei haluta näyttää koko kansalle. Tämä pitäisi aina kertoa selvästi.

Tässäkin puheena olevassa jutussa on asiavirhe jo otsikossa. Kyseessä ei ole muuttokehotus. Termi on Ylen oma keksintö:
Yle käyttää termiä muuttokehotus. Kelan mukaan kyse on muutto-ohjauksesta, koska ketään ei velvoiteta muuttamaan. Asiakas voi halutessaan jäädä nykyiseen asuntoonsa.
 
Tässäkin puheena olevassa jutussa on asiavirhe jo otsikossa. Kyseessä ei ole muuttokehotus. Termi on Ylen oma keksintö:

Asiavirhe koska ohjaus ja kehotus ovat ihan eri asioita? :hmm:

Lisäksi tuohan ei oikeastaan ole "ohjaus" tai "kehotus" vaan pikemminkin "painostus", koska siihen liittyy tuen leikkaaminen jos edullisempaan kämppään ei pysty/halua/viitsi muuttamaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 708
Viestejä
4 908 814
Jäsenet
79 017
Uusin jäsen
baronred

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom