- Liittynyt
- 14.05.2017
- Viestejä
- 5 380
Totta, vertasin sairaanhoitajaan mutta 20% on suuri.Sun linkin mukaan 20% enemmän. Ja kyllä, hekin ansaitsisivat enemmän, mutta ero ei ole niin suuri, kuin väität.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Totta, vertasin sairaanhoitajaan mutta 20% on suuri.Sun linkin mukaan 20% enemmän. Ja kyllä, hekin ansaitsisivat enemmän, mutta ero ei ole niin suuri, kuin väität.
Purra väitti noin. Edelleenkään asiaa ei muuta, että hän lainasi toista perustellaakseen väitteensä. On toki monia tapauksia, jossa politiikko lainaa toista olematta samaa mieltä. Tässä kyse ei kuitenkaan ollut moisesta. Vai oliko mielestäsi?Lopeta jo, sinä explisiivisesti sanoit, että Purra näin väitti, mutta jätät täysin huomioimatta sen faktan, että Purra siteerasi lausunnollaan SuPeria. Nyt sinä sitten twistailet tätä täysin ohi pointin (derailaamalla keskustelua muualle), koska itse jätät konstekstin tarkoituksellisesti huomioimatta, luomalla illuusion, että tämä on vain Purran väite. Kontekstilla on merkitystä ja tässä keskustelussa, kun keskustellaan hoitajista sillä on aika helvetisti merkitystä.
Sun pitää varmaan Purralta itseltä kysyä kielikoulutuksista tai parempi ehkä kysyä opetusministeriltä Anders Adlercreutzilta, onko heidän ministeriö ajamassa tällaista asiaa.
"Purra väitti noin", koita nyt ymmärtää, että kontekstilla on merkitystä, erityisesti kun puhutaan hoitajista.Purra väitti noin. Edelleenkään asiaa ei muuta, että hän lainasi toista perustellaakseen väitteensä. On toki monia tapauksia, jossa politiikko lainaa toista olematta samaa mieltä. Tässä kyse ei kuitenkaan ollut moisesta. Vai oliko mielestäsi?
Jos todistat, että Purra oli eri mieltä väitteen kanssa, niin ok. Muuten tuo on vain vänkäämistä ja derailaamista itse asiasta. Joten jos sinulla ei ole esittää todisteita, että Purra oli toista mieltä, niin lopeta asiasta vänkääminen. Sen sijaan Juuson ja Adlerin lausunnot olisivat mielenkiintoisia, laita niitä halutessasi. Myös muiden asiaan liittyvien ministerien mielipiteet ovat paikallaan.
Ero on siinä, että toisessa on perustelut mukana. Sanomiseni suhteen ei ole mitään eroa, onko väite perusteltu vai ei. Miksi ihmeessä vänkäät asiasta ja juutit yksityiskohtaan?"Purra väitti noin", koita nyt ymmärtää, että kontekstilla on merkitystä, erityisesti kun puhutaan hoitajista.
Opetusministeri sanoo, että koulutukseen ei tarvita lisää rahoitusta.
Opetusministeri sanoo, viitaten tutkimusta x, että koulutukseen ei tarvita lisää rahoitusta.
Huomaatko näiden välillä mitään eroa?
Sinä täällä vänkäät, kun vedät tähän täysin asiaan liittymättömiä juttuja esiin. "jos todistat", "puoluelehdestä luin", "onko Purra rahoituksen lisäämisen kannalla" jne...
He ovat hoitajia, joilla on sellaista lahjakkuutta, että ovat hakeutuneet tuollaisiin hommiin. Ja he ovat hankkineet erikoisosaamista, koska ilman sitä ei noita töitä pysty tekemään. Toisin kuin Oscar väitti.Eikös instrumentti- tai anestesiahoitajat, vaikka kulkevatkin hoitajan nimikkeellä, ole vähän eri tason tekijöitä kuin perus hoitajat?
Myös @Jpee
Koska sillä yksityiskohdalla, eli kontekstilla on merkitystä, kun puhutaan väitteistä. Sinä sen sijaan viet keskustelua jatkuvasit muualle, miltä sinusta tuntuu, mitä mieltä sinä olet, osaatko lukea Purran ajatuksia, ym jutuilla.Ero on siinä, että toisessa on perustelut mukana. Sanomiseni suhteen ei ole mitään eroa, onko väite perusteltu vai ei. Miksi ihmeessä vänkäät asiasta ja juutit yksityiskohtaan?
Onko sulla kokemusta sairaanhoitajan työstä tau hoitotyöstä, vai millä asiantuntemuksella näitä totuuksia lauot?Jos nyt vertaa hoitajaa ja DI:tä, niin onhan työnteossa selkeä kategorinen ero: Hoitaja voi koko uransa tehdä vain sitä rutiinityötä, eikä tarvitse päätään vaivata sen suhteen, että mitä ja miten pitäisi toimia. DI taas joutuu kokoajan ns. luomaan uutta. Et voi koskaan kuluvalla viikolla tehdä samaa rutiinityötä, mitä teit edellisellä viikolla, vaan aina on jotain uutta ja uuden kehittämistä edessä. Ei tuollaista uuden kehittämistä pysty kuka tahansa tekemään, vaikka kuinka kävisi kouluja. Hoitajien työ on helppoa, vaikka se raskasta onkin, heidän ei tarvitse stressata siitä, että osaavatko tehdä työtänsä. Siksi esim. insinööreille kuuluu suurempi palkka kuin hoitajille.
Nuo ovat hyviä ajatuksia ja kannatan noita.mutta minun mielipide on se, että kuka tahansa saa tulla mistä tahansa maankolkasta tekemään mitä tahansa työtä, kun sillä työllä elättää itsensä.
Mitä omakohtaisia kokemuksia on sairaanhoidosta ja sairaanhoitajista, kielikoulutusta olisi hyvä lisätä työnohelle. Sairaanhoitajan ei tarvitse osata monimutkaista suomenkieltä täydellisesti, kunhan osaa perusteet ja erityisesti alan termit.
Ja työperäiseen olekeluluvan kestoon pitäisi vaikuttaa henkilön työhistoria maassa, jos työhistoria on suppea ja lähinnä kestänyt muutaman kuukauden, niin oleskelulupa on lyhyempi, mitä enemmän henkilöllä on työkokemusta, sen pidempi on oleskelulupa jos lähtee duuni alta.
Myös kansalaisuuteen pitäisi soveltaa enemmän harkintaa, jos joku insinööri on ollut maassa 5 vuotta ja painanut duunia koko sen ajan, niin on perusteltua sanoa, että hänellä varmaan olisi edellytyksiä saada kansalaisuus nopeammin, ilman järkyttävia byrokratian lonkeroita.