Kotimaan politiikka

[pulatunnus]

Idea on se, että tuollainen 5000e + 50e/kk riittäis kattamaan tulevien lapsien eläkkeet. Päästäisiin pois nykyisestä pyramidihuijauksesta. On myös paljon halvempi kuin nykyinen systeemi.

Julkisenpuolen kannattaa miettiä millä se se parhaan tuloksen, sijoittaako lapsiin, ja nuoriin, jotta ne sitä hyvinvointia toisi, vai ottaakko 90v lainan, ja antaa syntyneelle lapselle. Päättääkö mallissasi poliitikot mihin rahat laitetaan, van huoltoja ja myöhemmin henkilö itse ?

Verot maksetaan kun otat rahaa ulos. 30% ja 34% pääomaverolla menis verot nykyisen lainsäädännön puitteissa. Eläkkeestä kun puhutaan niin rahoja ei varmaankaan saisi ottaa ulos ennen kuin eläkkeellä eli 69.5v +- systeemit. Voi ulosotetun rahan toki verottaa palkkatulonakin kuten jenkkien 401k:n kanssa tehdään.

70v päästä valtio saisi verotuloja, joilla se maksaisi pääomankuluja ja koron korot jne., siinä välissä vastuut toki pomsahtaneet. Eläkkeissä "veroluonteinen" ja rahsta yhdistelmässä yksiajatus on se että täydentävät toisiaan. 70v aikajänteellä osa varmaan haluaisi vähän hajauttaa riskiä.

 

[finWeazel]

Julkisenpuolen kannattaa miettiä millä se se parhaan tuloksen, sijoittaako lapsiin, ja nuoriin, jotta ne sitä hyvinvointia toisi, vai ottaakko 90v lainan, ja antaa syntyneelle lapselle. Päättääkö mallissasi poliitikot mihin rahat laitetaan, van huoltoja ja myöhemmin henkilö itse ?

Ei ole minun idea. Martin Paasi tuon nordnetin podcastissa esitteli. Sijoittamiseen liittyvä keskustelu on jatkunut täällä ja sinne jatkot: Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...) Idea on se, että eläkkeet saadaan maksettua yhden 500e sijoituksen kautta sen sijaan, että palkanmaksajat ja työnantajat maksavat isoa veroa joka palkasta.

Mun esittelemä sp500 tuotto on reaalituotto eli inflaatiokorjattu. Ei tule mitään kulujen pompsahtamista tms. kun se on inflaatiokorjauksessa huomioitu.

Allaolevan linkin pohjalta suomessa syntyy noin 45000 lasta vuodessa. 5000e syntymässä per lapsi sijoituksiin joka takaa eläkkeen olisi vuosittain 225Me erä. Mitään hallinnointihimmeleitä ja kuluja ei tule, jos sijoittaminen tehtäisiin esim. sp500:en kautta, ei veivauksia. Pidetään rahat sp500:ssa siihen asti, että sieltä aletaan eläkettä nostamaan. Noiden lasten eläkekulut on ihan jotain muuta elinkaaren aikana kuin kertaluonteinen 225Me erä(5ke per nuppi) vuosittain. ETF:n hallinnointikulut on jo huomioitu sp500:en tuotossa.

Syntyvyys laski ennätyksellisen alas – kokonaishedelmällisyysluku mittaushistorian matalin | Tilastokeskus

Ennakkotietojen mukaan vuonna 2022 syntyi 44 933 lasta, mikä on 4 661 lasta vähemmän kuin vuonna 2021. Kuolleita oli puolestaan 5 227 enemmän kuin vuotta aiemmin. Kuolleiden kokonaismäärä oli 62 886.

www.sttinfo.fi

 

[ATE]

Perussuomalaiset on aika rajussa kannatusnousussa YLE:n tuoreessa puoluekannatusgallupissa.

Ylen kannatusmittaus: perussuomalaisilta suuri loikka | Politiikka | Yle

 

[Coppis667]

Perussuomalaiset on aika rajussa kannatusnousussa YLE:n tuoreessa puoluekannatusgallupissa.

Ylen kannatusmittaus: perussuomalaisilta suuri loikka | Politiikka | Yle

PS voi kohta olla Suomen suosituin puolue. Hyvä hyvä, alkaa ihmisillä silmät aukeamaan ja ymmärtävät vihdoin mikä on itsensä ja Suomen parhaaksi.

 

[gintonic45]

PS voi kohta olla Suomen suosituin puolue. Hyvä hyvä, alkaa ihmisillä silmät aukeamaan ja ymmärtävät vihdoin mikä on itsensä ja Suomen parhaaksi.

Vähän epäilen valitettavasti. Ne jotka aidosti ymmärtää Suomen edun on äänestäneet persuja jo ainakin vuosikymmenen. Tuuliviirit kääntyy aina sinne suuntaan minne saattuu milloinkin tuulemaan.

 

[Rullis]

Yllättäen yle kelpaakin lähteeksi ja gallupit eivät olekaan valtamedian tyhmien lampaiden aivopesua.

 

[ATE]

Yllättäen yle kelpaakin lähteeksi ja gallupit eivät olekaan valtamedian tyhmien lampaiden aivopesua.

Kelle tämä viesti mahtoi olla osoitettu?

 

[samsungaaja]

Yllättäen yle kelpaakin lähteeksi ja gallupit eivät olekaan valtamedian tyhmien lampaiden aivopesua.

Välillä vähän panttaillaan galluppeja ja matala kannatus "yllättäen" vaalipäivänä raketoikin mutta ei kai siinä. Tämähän on jo nyt turvallinen julkistus kun H-a on poissa pelistä.

 

[Timo 2]

Yllättäen yle kelpaakin lähteeksi ja gallupit eivät olekaan valtamedian tyhmien lampaiden aivopesua.

Eihän täällä taida olla kuin yksi tyyppi, joka galluppeja haukkuu, joten tämän on nyt sulta täysin epäonnistunut provo.

 

[VuohiKauhu]

Ei ole minun idea. Martin Paasi tuon nordnetin podcastissa esitteli. Sijoittamiseen liittyvä keskustelu on jatkunut täällä ja sinne jatkot: Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...) Idea on se, että eläkkeet saadaan maksettua yhden 500e sijoituksen kautta sen sijaan, että palkanmaksajat ja työnantajat maksavat isoa veroa joka palkasta.

Mun esittelemä sp500 tuotto on reaalituotto eli inflaatiokorjattu. Ei tule mitään kulujen pompsahtamista tms. kun se on inflaatiokorjauksessa huomioitu.

Allaolevan linkin pohjalta suomessa syntyy noin 45000 lasta vuodessa. 5000e syntymässä per lapsi sijoituksiin joka takaa eläkkeen olisi vuosittain 225Me erä. Mitään hallinnointihimmeleitä ja kuluja ei tule, jos sijoittaminen tehtäisiin esim. sp500:en kautta, ei veivauksia. Pidetään rahat sp500:ssa siihen asti, että sieltä aletaan eläkettä nostamaan. Noiden lasten eläkekulut on ihan jotain muuta elinkaaren aikana kuin kertaluonteinen 225Me erä(5ke per nuppi) vuosittain. ETF:n hallinnointikulut on jo huomioitu sp500:en tuotossa.

Syntyvyys laski ennätyksellisen alas – kokonaishedelmällisyysluku mittaushistorian matalin | Tilastokeskus

Ennakkotietojen mukaan vuonna 2022 syntyi 44 933 lasta, mikä on 4 661 lasta vähemmän kuin vuonna 2021. Kuolleita oli puolestaan 5 227 enemmän kuin vuotta aiemmin. Kuolleiden kokonaismäärä oli 62 886.

www.sttinfo.fi

Tuosta herää tietty kysymys, että miksi systeemi pitäisi rajoittaa eläkkeisiin? Velkavivulla vaan rahastoja niin paljon, että valtionvelan korkomenot ovat jossain viiden prosentin tuntumassa. Tuotoilla lisää osuuksia niin kauan kunnes voidaan luopua verotuksesta.

Toimii paperilla. En kyllä välttämättä haluaisi kokeilla käytännössä.

 

[finWeazel]

Tuosta herää tietty kysymys, että miksi systeemi pitäisi rajoittaa eläkkeisiin? Velkavivulla vaan rahastoja niin paljon, että valtionvelan korkomenot ovat jossain viiden prosentin tuntumassa. Tuotoilla lisää osuuksia niin kauan kunnes voidaan luopua verotuksesta.

Toimii paperilla. En kyllä välttämättä haluaisi kokeilla käytännössä.

Tätäkin ovat nordnetin rahapodissa pohtineet. Kun oli nollakorot niin spekuloivat pitäisikö valtion ottaa iso 100v maksuajalla oleva laina ja sijoittaa se.

Norjahan sijoittaa öljytuloja isolla kädellä.

 

[Manala]

Välillä vähän panttaillaan galluppeja ja matala kannatus "yllättäen" vaalipäivänä raketoikin mutta ei kai siinä. Tämähän on jo nyt turvallinen julkistus kun H-a on poissa pelistä.

Siis tuosta tuloksesta huolimatta vihjailet jostain PS-vastaisesta salaliitosta? Uskomatonta.

 

[Naamapalmu]

Perussuomalaiset on aika rajussa kannatusnousussa YLE:n tuoreessa puoluekannatusgallupissa.

Ylen kannatusmittaus: perussuomalaisilta suuri loikka | Politiikka | Yle

Sieltä tuli aikamoinen pommi, vaikka tässä on kuukausia kuultu ininää, kuinka kaikki Perussuomalaisia äänestävät kaikkoavat sopeutusaikeiden, lakkojen ja työttömyys- sekä sosiaaliturvaleikkausten myötä.

Mikä on merkittävää, niin SDP:n kannatus tippuu kaiken vasemmistovetoisen ay-liikkeen poliittisten lakkojen aikana.

 

[Kaaaapo]

Eihän täällä taida olla kuin yksi tyyppi, joka galluppeja haukkuu, joten tämän on nyt sulta täysin epäonnistunut provo.

Tätähän se on näiden vihervassarien ja muiden persuvihaajien järjen juoksu. Yksi hörhö netissä selittelee omiaan niin se kelpaa heille kuvaamaan kaikkia persuja, pesujen kannattajia jne, mutta sata fiksua ei heilauta vaakaa kuitenkaan toiseen suuntaan heidän mielissään.

 

[samsungaaja]

Siis tuosta tuloksesta huolimatta vihjailet jostain PS-vastaisesta salaliitosta? Uskomatonta.

Sinä sanoit salaliitto, en minä.. Eikös se nyt ole jo pariinkin otteeseen mennyt niin, että persujen kannatus on gallupissa aluksi alakanttiin ja vaalipäivänä selvästi suurempi? Pistäähän se vähän mietityttämään mistä moinen vaikka ei salaliittoon uskoisikaan. Minkä arvelet itse olevan tuohon toistuvaan aliarviointiin syynä? Viittaan siis aikaisempiin gallupeihin.

 

[Manala]

Sinä sanoit salaliitto, en minä.. Eikös se nyt ole jo pariinkin otteeseen mennyt niin, että persujen kannatus on gallupissa aluksi alakanttiin ja vaalipäivänä selvästi suurempi? Pistäähän se vähän mietityttämään mistä moinen vaikka ei salaliittoon uskoisikaan. Minkä arvelet itse olevan tuohon toistuvaan aliarviointiin syynä? Viittaan siis aikaisempiin gallupeihin.

Se on aina ollut niin ja se johtuu ihan vaan persujen äänestäjistä itsestään.

 

[samsungaaja]

Se on aina ollut niin ja se johtuu ihan vaan persujen äänestäjistä itsestään.

aha

 

[Manala]

aha

No ei tää oikeasti ole niin vaikeaa tai salaista. Perussuomalaisten äänestäjissä vain on paljon myöhäisherännäisiä ja niitä, jotka miettivät jäävätkö nukkumaan vai ei. Sekä niitä, jotka miettivät valintaansa Keskustan ja PS:n välillä. Ei se ole sattumaa, että siinä missä PS yleensä nostaa kannatustaan vaalipäivää kohti mentäessä etenkin eduskuntavaaleissa Keskustan kannatus taas laskee pitkälti samassa suhteessa.

 

[10YG]

Annika Saarikko moittii nykyistä hallitusta (IL):
"Keskustan puheenjohtaja Annika Saarikko kritisoi pääministeri Petteri Orpon hallitusta muun muassa siitä, ettei velkaantumista ole saatu loppumaan, työmarkkinatilannetta korjattua eikä talouskasvua elpymään."
Edellisen velkavetoisen vihervasemmistolaisen hallituksen valtiovarainministeri siis haukkuu Rinne-Marin-hallitusten aikaansaannokset. Nykyinen hallitus on vasta aloittamassa sotkun selvitystä. Rinne-Marin ei edes yrittänyt mitään uudistuksia. Kaikki ongelmat ratkaistiin velan ottamisella.

 

[draco76]

Annika Saarikko moittii nykyistä hallitusta (IL):
"Keskustan puheenjohtaja Annika Saarikko kritisoi pääministeri Petteri Orpon hallitusta muun muassa siitä, ettei velkaantumista ole saatu loppumaan, työmarkkinatilannetta korjattua eikä talouskasvua elpymään."
Edellisen velkavetoisen vihervasemmistolaisen hallituksen valtiovarainministeri siis haukkuu Rinne-Marin-hallitusten aikaansaannokset. Nykyinen hallitus on vasta aloittamassa sotkun selvitystä. Rinne-Marin ei edes yrittänyt mitään uudistuksia. Kaikki ongelmat ratkaistiin velan ottamisella.

Viisaammat osaa nähdä, mihin päätetyt toimet johtavat.

Kumpi hallitus ottaa enemmän velkaa kaudellaan, mitä luulet?

 

[Manala]

Nykyinen hallitus on vasta aloittamassa sotkun selvitystä. Rinne-Marin ei edes yrittänyt mitään uudistuksia. Kaikki ongelmat ratkaistiin velan ottamisella.

No ei ne sotkut ja velat ole sittemmin ainakaan vähentyneet, pikemminkin tuplaantuneet samalla kun Orpo on piilotellut kiven alla kuuntelematta edes oikeuskansleria juosten kustuista leikkauksistaan. Hienosti siis menee selvityshommat, mutta mihinpä me niitä kaiken maailman dosentteja, kanslereita, tohtoreita ja professoreja asiantuntijalausuntoineen sen suhteen tarvittaiskaan.

 

[10YG]

Viisaammat osaa nähdä, mihin päätetyt toimet johtavat.
Kumpi hallitus ottaa enemmän velkaa kaudellaan, mitä luulet?

No ei ne sotkut ja velat ole sittemmin ainakaan vähentyneet, pikemminkin tuplaantuneet samalla kun Orpo on piilotellut kiven alla kuuntelematta edes oikeuskansleria juosten kustuista leikkauksistaan. Hienosti siis menee selvityshommat, mutta mihinpä me niitä kaiken maailman dosentteja, kanslereita, tohtoreita ja professoreja asiantuntijalausuntoineen sen suhteen tarvittaiskaan.

Nykyinen hallitus on toiminut hyvin lyhyen ajan. Hallitusohjelma on hyvä. Tuloksen suunnan näemme parin vuoden päästä.
Eduskuntavaalit hävinnyt puoli väittää jo nyt tietävänsä miten käy. Olette molemmat väärässä. Emme vielä tiedä miten käy. Aikomus on hyvä ja terve. Vihervasemmiston ideat ovat vaarallisia suomalaisten kannalta.

 

[Jage]

Viisaammat osaa nähdä, mihin päätetyt toimet johtavat.

Kumpi hallitus ottaa enemmän velkaa kaudellaan, mitä luulet?

Viisaammat = Saarikko? Ihanko vakavalla naamalla tuollaista väität?

Mitä tulee velkaan niin siitäkin saadaan syyttää pitkälti edellistä hallitusta sekä korkojen nousua. Kiitos valtiontalouden hoidosta ja vastuunkannostasi, mokoma tantta...

 

[Manala]

Nykyinen hallitus on toiminut hyvin lyhyen ajan. Hallitusohjelma on hyvä. Tuloksen suunnan näemme parin vuoden päästä.
Eduskuntavaalit hävinnyt puoli väittää jo nyt tietävänsä miten käy. Olette molemmat väärässä. Emme vielä tiedä miten käy. Aikomus on hyvä ja terve. Vihervasemmiston ideat ovat vaarallisia suomalaisten kannalta.

Ei kyllä ne on ihan ne sosiaali- ja terveyspolitiikan professorit, oikeuskanslerit ja muut vastaavat, jotka sitä väittää. Eikä mulla ole mitään syytä niitä epäillä. Sulla ilmeisesti on?

Mitä niihin hyviin aikomuksiin tulee, niin jännästi tulee mieleen eräskin brittien käyttämä sanonta niistä ja tiestä.

 

[Jage]

Ei kyllä ne on ihan ne sosiaali- ja terveyspolitiikan professorit, oikeuskanslerit ja muut vastaavat, jotka sitä väittää.

Ohhoh, punaproffat Hiilamo & co. sanomassa kuinka taivaalta sataa tulta ja tappuraa mikäli sosiaaliyhteiskuntaa karsitaan.

Stop the press!

 

[Manala]

Ohhoh, punaproffat sanomassa kuinka taivaalta sataa tulta ja tappuraa mikäli sosiaaliyhteiskuntaa karsitaan.

Stop the press!

On se jännä miten tutkimuspohjainen asiantuntijatieto on aina niin herkkä aihe yhden puoluekannan öyhöttäjille, että pitää kaivaa ne kommarileimasimet heti esiin, kun argumentit ovat oman mutun vastaisia.

 

[finWeazel]

On se jännä miten tutkimuspohjainen asiantuntijatieto on aina niin herkkä aihe yhden puoluekannan öyhöttäjille, että pitää kaivaa ne kommarileimasimet heti esiin, kun argumentit ovat oman mutun vastaisia.

Miten 14miljardia+ budjettivaje pitäisi kiriä umpeen? Jatketaan vain velanottoa, ei ole ongelmaa?

 

[Jage]

On se jännä miten tutkimuspohjainen asiantuntijatieto on aina niin herkkä aihe yhden puoluekannan öyhöttäjille, että pitää kaivaa ne kommarileimasimet heti esiin, kun argumentit ovat oman mutun vastaisia.

On se kumma, että mikäli tuodaan esille ne ryhmät keitä kyseiset proffat edustaa niin heti nousee puolustuspuheenvuorot tietystä suunnasta.. jotka samaa tahoa tai agendaa edustavat.

Ihan niin kuin tätä samaa ei tapahtuisi käänteisesti koskaan, ei suinkaan..

 

[10YG]

Ei kyllä ne on ihan ne sosiaali- ja terveyspolitiikan professorit, oikeuskanslerit ja muut vastaavat, jotka sitä väittää. Eikä mulla ole mitään syytä niitä epäillä. Sulla ilmeisesti on?

Kaikenlaiset hiilamot voi väittää ihan mitä vaan. Eivät voi tietää etukäteen miten käy.

 

[draco76]

Viisaammat = Saarikko? Ihanko vakavalla naamalla tuollaista väität?

Mitä tulee velkaan niin siitäkin saadaan syyttää pitkälti edellistä hallitusta sekä korkojen nousua. Kiitos valtiontalouden hoidosta ja vastuunkannostasi, mokoma tantta...

Marinin velat oli tiedossa, kun Kokoomus lupasi lopettaa velanoton. Joko he pettivät lupauksensa, taikka sitten persut torpedoivat säästöt.

Mitta sinäkin näet Saarikon tavoin, että hallitus ei kykene lopettamaan velkaantumista.

 

[Jage]

Marinin velat oli tiedossa, kun Kokoomus lupasi lopettaa velanoton. Joko he pettivät lupauksensa, taikka sitten persut torpedoivat säästöt.

Mitta sinäkin näet Saarikon tavoin, että hallitus ei kykene lopettamaan velkaantumista.

Saarikko valittamassa tässä vaiheessa ettei velanotto loppunutkaan. Eikai Orpo missään vaiheessa sanonut että velanotto loppuisi ainakaan näin pian, mutta jos näin teki niin sinulta löytyy tästä ihan näyttöä. Nostan siinä vaiheessa käteni virheen merkiksi.

Odotan rauhassa todisteita.

Toisaalta SOTE-uudistuksen (mutta hei, uudistettiin!) kustannukset tuli ilmeisesti yllätyksenä kun vajetta olikin enemmän mitä ajateltiin olevan. Kiitos tästäkin kuuluu Viisikolle, hyvää työtä.

 

[draco76]

Saarikko valittamassa tässä vaiheessa ettei velanotto loppunutkaan. Eikai Orpo missään vaiheessa sanonut että velanotto loppuisi ainakaan näin pian, mutta jos näin teki niin sinulta löytyy tästä ihan näyttöä. Nostan siinä vaiheessa käteni virheen merkiksi.

Odotan rauhassa todisteita.

Toisaalta SOTE-uudistuksen (mutta hei, uudistettiin!) kustannukset tuli ilmeisesti yllätyksenä kun vajetta olikin enemmän mitä ajateltiin olevan. Kiitos tästäkin kuuluu Viisikolle, hyvää työtä.

Petteri Orpo: Nyt on oikea aika herätä – velkaantumisen vähättely lopetettava

Nyt on oikea aika herätä. NYT on oikea aika käydä keskustelu tulevaisuuden valinnoista. NYT on oikea aika alkaa tehdä oikeudenmukaista, tulevat sukupolvet huomioivaa politiikkaa.

www.kokoomus.fi

"Tuleva vaalikausi on aidosti viimeinen hetki laittaa talous kuntoon."

Sen sijaan ottaa samoin tai enemmän velkaa. Velkaantuminen olisi ollut mahdollista lopettaa liberaalipuolueen ohjelmalla.

Soteakin Kokoomus on yrittänyt pitkään.

 

[JLM]

Ensin valitetaan että leikataan, sitten valitetaan että velkaannutaan... sitten kun suunnitellaan lisäsopeutuksia niin etsitään joku päivystävä Korkman kertomaan miten ei pitäisi tehdä mitään hätiköityä. Noh, aina ei voi miellyttää...

 

[Naamapalmu]

No ei ne sotkut ja velat ole sittemmin ainakaan vähentyneet, pikemminkin tuplaantuneet samalla kun Orpo on piilotellut kiven alla kuuntelematta edes oikeuskansleria juosten kustuista leikkauksistaan. Hienosti siis menee selvityshommat, mutta mihinpä me niitä kaiken maailman dosentteja, kanslereita, tohtoreita ja professoreja asiantuntijalausuntoineen sen suhteen tarvittaiskaan.

Hallitus sai tukea valuuttarahasto IMF:lta ja talouspolitiikan arviointineuvostolta, IMF toivoo lisää sopeutustoimia ja talouspolitiikan arviointineuvosto toivoo lisää veronkorotuksia. No näistä käydään nyt keväällä keskusteluja ja varmasti on luvassa lisää mittavista lisäsopeutuksista. Mutta mitäpäs näillä instansseilla, mitäs ne taloudesta tietävät.

 

[finWeazel]

EU löysää velkaantumiseen liittyviä vaatimuksia. Nyt on bileet, kun ei tarvikaan sopeuttaa

BRUSSELS (Reuters) - EU member states and MEPs struck a preliminary deal on Saturday to ease the bloc's stringent fiscal rules, giving governments more time to reduce debt as well as incentives to boost public investments in climate, industrial policy and security.

EU agrees on looser fiscal rules to cut debt, boost investments

EU member states and MEPs struck a preliminary deal on Saturday to ease the bloc's stringent fiscal rules, giving governments more time to reduce debt as well as incentives to boost public investments in climate, industrial policy and security. The latest revamp of two-decades-old rules known...

finance.yahoo.com

 

[Jage]

"Tuleva vaalikausi"

Jätin sinulle sen olennaisen.

Liberaalipuolueen vaaliohjelma ja muita Aku Ankan parhaita.

 

[Naamapalmu]

Sen sijaan ottaa samoin tai enemmän velkaa. Velkaantuminen olisi ollut mahdollista lopettaa liberaalipuolueen ohjelmalla.

Tämä on vähän laiska argumentti, koska liberaalipuolueella on varmaan aika lailla tasan 0 kokemusta valtakunnan politiikasta, toisin sanoen, kukaan ei edes varmaan tiedä kuinka realistia toteuttaa tuollaiset massiiviset leikkauslistat todellisuudessa olisivat. (jos nämä nykyisen hallituksen leikkauslistat saa jo kaikenmaailman asiantuntijat, asiantuntijan asiantuntijat, dosentit, professorit, järjestöt sun muut varpailleen, niin siinäpä olisi tehtävä syöttää tuota listaa heille kurkusta alas väkisin.) Puhumattakaan, että siellä hääräisi useampi puolue hallituksessa eri intresseillä ja ihan suorilta voisi sanoa, että tuohon leikkiin ei lähtisi keskusta-vasemmisto koskaan. Voihan tietysti olla, että liberaalipuolue joskus kerää ääniä niin paljon, että saa yksin päättää asioista, onnea vain sille tielle.

 

[Illotus]

Miten 14miljardia+ budjettivaje pitäisi kiriä umpeen? Jatketaan vain velanottoa, ei ole ongelmaa?

Kulutusyhteiskunnassa taantumassa voimakkaasti kulutusta suitsivat leikkaukset johtavat väkisin kotimaisen kysynnän sakkaamiseen mikä aika harvakseltaan auttaa valtion taloutta. Nousukaudella olisi varaa leikata, mutta harvemmin halua.

 

[draco76]

Jätin sinulle sen olennaisen.

Liberaalipuolueen vaaliohjelma ja muita Aku Ankan parhaita.

Onkin paljon parempi ottaa taikaseinästä ja väittää olevansa talouspuolue. Ehkä ennemmin meillä on nyt Aku Ankka hallitus, meininki sellaista.

Eihän leikata saa oikeasti, näön vuoksi köyhiltä vaan. Sori siitä, että valtionvelka kasvaa. Hoitakoon tulevat polvet sen.

 

[finWeazel]

Onkin paljon parempi ottaa taikaseinästä ja väittää olevansa talouspuolue. Ehkä ennemmin meillä on nyt Aku Ankka hallitus, meininki sellaista.

Eihän leikata saa oikeasti, näön vuoksi köyhiltä vaan. Sori siitä, että valtionvelka kasvaa. Hoitakoon tulevat polvet sen.

Mistä pitäisi leikata? Jos 100ke ja yli tienaavien verotusta nostettaisiin 20% siitä saisi vain miljardin. Tarvis jostain 14 miljardia lisää. Lähde väitteelle datan kera aikaisemmin ketjussa.

 

[samsungaaja]

EU löysää velkaantumiseen liittyviä vaatimuksia. Nyt on bileet, kun ei tarvikaan sopeuttaa

EU agrees on looser fiscal rules to cut debt, boost investments

EU member states and MEPs struck a preliminary deal on Saturday to ease the bloc's stringent fiscal rules, giving governments more time to reduce debt as well as incentives to boost public investments in climate, industrial policy and security. The latest revamp of two-decades-old rules known...

finance.yahoo.com

Mitä sitten tapahtuu kun kaikilla on velkaa mitä eivät pysty maksamaan.. great reset?

Asiasta toiseen, Levyraadissa nyt Stubb ja Haavisto.

 

[finWeazel]

Mitä sitten tapahtuu kun kaikilla on velkaa mitä eivät pysty maksamaan.. great reset?

Asiasta toiseen, Levyraadissa nyt Stubb ja Haavisto.

Amerikan maksukyvytttömyyttä on povattu niin kauan kuin muistan. Koko show on enemmän puoluepolitiikkaa kuin mitään muuta.

Worst case amerikassa hyperinflaatio kun painetaan dollareita velkojen maksamiseksi. Toinen mahdollisuus, että ei makseta velkoja ja ants päär yrittää periä, välit menee viileäksi. Amerikka melko omavarainen ja dollari kallis tällä hetkellä. Kohtuullinen taalojen painaminen vain parantaisi jenkkien vientiteollisuuden kilpailukykyä. Amerikka yksittäisistä maista esimerkiksi suurin öljyntuottaja ja maassa intelin tehtaat. Myös amazon, microsoft, apple jne jne. Amerikka pärjäis varmaan ihan fine hyperinflaation kourissakin ja vientijutut tois sisään euroja tms. Paljon syntyisi työpaikkoja, kun kiinalainen t-paita tms. olisi niin kallis, että kannattaa tehdä amerikassa.

Suomen tilanne aika erilainen, kun ei ole omaa valuutttaa ja ollaan tuonnin varassa. Ts. tilanne voi riippua paljon maasta.

 

[draco76]

Mistä pitäisi leikata? Jos 100ke ja yli tienaavien verotusta nostettaisiin 20% siitä saisi vain miljardin. Tarvis jostain 14 miljardia lisää. Lähde väitteelle datan kera aikaisemmin ketjussa.

Väitätkö siis, että velaksi eläminen on ainoa vaihtoehto? Verotuksen kiristämistä Purra on tarjonnut vaihtoehdoksi, esimerkiksi slemnetteujen verokantojen kuten ruuan alvin nosto. Valtion ja kuntien tehtäviä voitaisiin myös kokonaan leikata.

Marin ei tainnut luvata säästöjä eikä tehnytkään. Kokoomus lupasi ja se oli heidän yksi vaaliteemoistaan, mutta se oli van Aku Ankka puhetta. Arvelin jo ennakkoon sitä, joten en uskonut lupauksia. Yksikään eduskuntapuolue ei aio lopettaa velanottoa muuten kuin puheissa. Kansa ei halua muutosta.

 

[finWeazel]

Väitätkö siis, että velaksi eläminen on ainoa vaihtoehto? Verotuksen kiristämistä Purra on tarjonnut vaihtoehdoksi, esimerkiksi slemnetteujen verokantojen kuten ruuan alvin nosto. Valtion ja kuntien tehtäviä voitaisiin myös kokonaan leikata.

Marin ei tainnut luvata säästöjä eikä tehnytkään. Kokoomus lupasi ja se oli heidän yksi vaaliteemoistaan, mutta se oli van Aku Ankka puhetta. Arvelin jo ennakkoon sitä, joten en uskonut lupauksia. Yksikään eduskuntapuolue ei aio lopettaa velanottoa muuten kuin puheissa. Kansa ei halua muutosta.

Mitä pitäisi tehdä? Konkreettisesti? Paljonko toimenpiteiden vaikutus on talouteen ja velkakuormaan?

 

[draco76]

Mitä pitäisi tehdä? Konkreettisesti? Paljonko toimenpiteiden vaikutus on talouteen ja velkakuormaan?

Karkea pohja, mutta hallituksen resurssein tuosta saisi pätevän. Leikata ei kannata, jos kokonaiskulut kasvavat. Toisaalta ennaltaehkäisevään hoitoon kannattaa satsata, jos se säästää panostusta enemmän muualla.

#LeikattavaaLöytyy – Liberaalipuolue

liberaalipuolue.fi

Nykyään julkinen puoli on liian pöhöttynyt, eikä sillä tarkoiteta vain johtoa, vaan tehtäviä. Demarihallitus ei todellakaan olisi parempi säästöissä, mutta ongelma on siinä että porvarihallitus on samanlainen tuhlaaja.

 

[pulatunnus]

Ei kyllä ne on ihan ne sosiaali- ja terveyspolitiikan professorit, oikeuskanslerit ja muut vastaavat, jotka sitä väittää. Eikä mulla ole mitään syytä niitä epäillä. Sulla ilmeisesti on?

Mitä niihin hyviin aikomuksiin tulee, niin jännästi tulee mieleen eräskin brittien käyttämä sanonta niistä ja tiestä.

En nyt ihan pysynyt kärryillä.
Meillä edellisen hallituksen jäljiltä kasvaneet menot, edellisen hallituksen aika oli poikkeuksellinen ja osa velasta johtu tilanteista, ja korona velat pohjas ajatukseen, että sen jälkeen normaali, sitten läsähti putinin sekoilut, jotka jatkuu edelleen. Kertaluenteiset noin yleisesti ei ole ongelma, ongelma on pysyvät menot, jos niitä lisää, niin leikkaaminen politiikassa vaikeaa ja vielä veikeampaa jos pitää leikata ensin ne lisäykset ja sen jälkeen vielä lisää.

Terveella tasolla oleva julkinenvelka on toki hyvä, ja laskusuhdanteessa perusajatus että elvytetään ja nousukaudella jäähdytellään senverran ettei kuumene, on toki demokratissa vaikeaa ja laskussa velka elvytys voi kääntyä syksynkiihdyttämiseski. Tärkeintä se että säilyy kyky vastata vastuista.

Väestönikääntyminen, demarit toki yritti synnytystalkoita, en nyt muista oliko joku piikki, toki nyt hallituksessa on ohjelmaa joka uhkaa jopa toimia päinvastoin (väestö ikääntyy). PSllä maahanmuutto on kynnyskysymys. ja kulukuurit luo epävarmuutta.

Hallituksen tilanne vaikeutunut, rakennuskulpa puhekesi, ja joten valtion tulo leikkauksia, ei riittänyt kantti heittää niitä lupauksia roskiin, mutta putkessa on veronkorotuksia.

 

[Manala]

Miten 14miljardia+ budjettivaje pitäisi kiriä umpeen? Jatketaan vain velanottoa, ei ole ongelmaa?

Totta kai on ongelmaa. Voitaisiin sen suhteen lähteä vaikka jonkinlaisista sellaisista toimista, jotka oikeasti velkasuhteeseen vaikuttavat sen sijaan, että leikataan niiltä, jotka pistävät kaiken rahan kiertoon ja annetaan lisää niille, jotka talouskasvua hidastavat. Nykyisille työllisyystoimille ei ole löydetty juuri minkäänlaisia taloutta parantavia perusteita ja pienituloisimmilta leikkaamalla yritetään käytännössä vain mennä perse edellä puuhun.

On se kumma, että mikäli tuodaan esille ne ryhmät keitä kyseiset proffat edustaa niin heti nousee puolustuspuheenvuorot tietystä suunnasta.. jotka samaa tahoa tai agendaa edustavat.

Ihan niin kuin tätä samaa ei tapahtuisi käänteisesti koskaan, ei suinkaan..

Ainoa vaan, että sinä ne ryhmät ja Hiilamot tähän olkiukkoilit ja jälkieditoit viestiisi, minä en maininnut niistä yhtään mitään. Mulle tuli Hiilamon sijaan tuota kirjoittaessa sellaisia nimiä mieleen kuin Tuomas Pöysti, Niku Määttänen ja Juho Saari. Mutta varmaan persujen agendaneuvosto on jostain saanut kaivettua em. kavereiden joskus äänestäneen jotain muuta kuin PS:ää tai Kokoomusta, mikä tietysti jo riittää siihen, että kyseessä on poliittisella mädättämisagendalla varustetut punikit.

Hallitus sai tukea valuuttarahasto IMF:lta ja talouspolitiikan arviointineuvostolta, IMF toivoo lisää sopeutustoimia ja talouspolitiikan arviointineuvosto toivoo lisää veronkorotuksia. No näistä käydään nyt keväällä keskusteluja ja varmasti on luvassa lisää mittavista lisäsopeutuksista. Mutta mitäpäs näillä instansseilla, mitäs ne taloudesta tietävät.

Hallitus ymmärtääkseni sai tukea leikkauskohteiden sijaan sopeutustoimien (lisä)tarpeista, joita vastaan en ole tässä nähnyt kenenkään puhuvan. Sekä leikkauksia että veronkorotuksia tarvitaan minunkin mielestäni. Ne leikkauksien kohteet vain ovat tällä hetkellä vääriä ja epäreiluja eikä mitään tutkimusnäyttöä ole oikein saatu tukemaan sitä, että näistä olisi hyötyä talouskasvun tai velkasuhteen kannalta. Tää on se asia mitä ne punikeiksi väkisin värjättävät professorit yrittää kertoa ilmeisen kuuroille korville.

 

[10YG]

Totta kai on ongelmaa. Voitaisiin sen suhteen lähteä vaikka jonkinlaisista sellaisista toimista, jotka oikeasti velkasuhteeseen vaikuttavat sen sijaan, että leikataan niiltä, jotka pistävät kaiken rahan kiertoon ja annetaan lisää niille, jotka talouskasvua hidastavat. Nykyisille työllisyystoimille ei ole löydetty juuri minkäänlaisia taloutta parantavia perusteita ja pienituloisimmilta leikkaamalla yritetään käytännössä vain mennä perse edellä puuhun.

En ole nähnyt, että valumaefektin kannattajia olisi hallituspuolueiden johtohenkilöissä. Taitavat olla vasemmiston mielikuvituksissa nämä ihmiset Suomessa.

 

[finWeazel]

Totta kai on ongelmaa. Voitaisiin sen suhteen lähteä vaikka jonkinlaisista sellaisista toimista, jotka oikeasti velkasuhteeseen vaikuttavat sen sijaan, että leikataan niiltä, jotka pistävät kaiken rahan kiertoon ja annetaan lisää niille, jotka talouskasvua hidastavat. Nykyisille työllisyystoimille ei ole löydetty juuri minkäänlaisia taloutta parantavia perusteita ja pienituloisimmilta leikkaamalla yritetään käytännössä vain mennä perse edellä puuhun.

Mitä tuo konkreettisesti tarkottaisi ja millainen vaikutus sillä olisi talouteen? Ajatus hyvä mutta miten se toteutetaan ja mikä on lopputulos?

 

[Manala]

En ole nähnyt, että valumaefektin kannattajia olisi hallituspuolueiden johtohenkilöissä. Taitavat olla vasemmiston mielikuvituksissa nämä ihmiset Suomessa.

Pointtina ei tässä yhteydessä ollut itse valumaefekti vaan se, että miten tän hetkisillä verouudistuksilla eri varallisuusluokalle lisääntyvä tai vähentyvä tulo vaikuttaa talouskasvuun.

Mitä tuo konkreettisesti tarkottaisi ja millainen vaikutus sillä olisi talouteen? Ajatus hyvä mutta miten se toteutetaan ja mikä on lopputulos?

Mikä täsmälleen ottaen tarkottaisi? No siis ihan ensimmäisenä pitäisi perua noi veronkevennykset suurituloisille, koska niillä on tutkimusten mukaan talouskasvua heikentävä vaikutus, koska ennestään hyvätuloisten lisääntyvä tulo ei mene talouden pyörittämiseen vaan sukanvarteen. Lisäksi jos taloutta halutaan elvyttää, pitäisi sitä varten tehtävät toimet perustua jonkinlaiseen sen myötäiseen näyttöön. Nykyisten toimien näytöt ovat lähinnä päinvastaisia eikä niitä ole perusteltu oikein mitenkään.

Toimet ovatkin nyt lyhytnäköistä toivotaan toivotaan -meininkiä, jossa hutkitaan ensin ja katsotaan sitten, jos olevinaan tapahtuisikin joku ihme ja homma kääntyisikin yhtäkkiä päinvastaiseen suuntaan, vaikkei mikään mun silmilleni asti osunut näyttö ole tukenut sitä. Nykyiset toimet ovat verrattavissa korkeintaan housuun kusemiseen pakkasella.