Kotimaan politiikka

[fotoni]

Vähän nyt kyllä ihmettelen miksi olet tätä laitonta lakkoa joka väliin tunkemassa, kun minä olen puhunut pelkästään lakko-oikeuden rajaamisesta?

Ei varmaan mitää omaa agendaa tässä taustalla vahingossa vaan lispahtelee.

Laittomien lakkojen tosiasiallinen käyttö tai tämän mahdollisuuden käyttö työnantajapuolen suhteen, painostuskeinona. On jo pitkään ollut osana maan tapaa. Olemassaolevien työehtosopimuksien piiriin kuuluvien sopimussuhteiden "uudelleenmäärittämisessä". Tai vaikkapa liittojen vallan osoittamisessa esim. "tukilakoilla". Laittomasti ja osin onnistuneita lopputuloksia tuoden. Hyvä huomata, että suinkaan kaikki ristiriitatilanteet eivät (laittomiin/laillisiin) lakkoihin saakka päädy. Mutta tämän mahdollisuuden olemassaolo, jossakin määrin työnantajapuolta ohjannee.

Työtuomioistuimessa näitä langettavia tuomioita hieman vuodesta riippuen, tulee 20-40 keissiä luokkaa vuodessa. Siis laittomuuteen osoitettavia. Esim. näin TT 2021:87

Pihvi tässä, lienee se. Että laittomat lakot eivät ole mitään äärimmäisiä anomalioita. Suomen ympäristössä. Vaan osa reaalikokonaisuudesta.

 

[fotoni]

En ole eläkeläinen vaan työelämässä, mutta pointtaisin, että on aika historiatonta kadehtia 2023 ja 2024 korotuksia, kun ottaa huomioon, että se sama leikattu indeksi joka ne nyt on tuottanut, on toiminut ensin toiseen suuntaan vuodesta 1996 lähtien: siis 26 vuoden ajan.

Toki, mikäli antamallesi ajanjaksolle haluttaisiin saada verrannollista historiallista skaalaa (ostovoimaindeksillä korjattuna). Tulisi tuohon myös katsoa mukaan muutokset eläkekertymässä per eläkkeensaaja (ansioluokittain) ko. ajanjaksolle. Sekä eläkkeensaajien tosiasiallinen taloudellinen asemoituminen, jossa mukaanluettuna olisivat tulonsiirrot annetulle aikajanalle (taas ostovoimaindeksillä korjattuna). Muitakin muuttujia tuohon toki vaikuttaa. Ottamatta nyt oikeaan tai väärään kantaa.

 

[draco76]

No mun mielestä kaikki vaan koko ajan valittaa "ilmaisesta" rahasta, niin ehkä parempi jos vaan heivattais kaikki ilmaiset kouluruoat sun muut pois hetkeksi. Kyllä siinä porukka sen jälkeen ymmärtäisi kuinka hyvin niillä on asiat. Ongelma vaan se että porukka ei tunnu yhtään arvostavan kun ilmaiseksi saa.

Opiskelijoilla ei ole mitään mistä osoittaa mieltä. Niillä on asiat paremmin kuin 99,9% maailman ihmisillä.

Tuolla periaatteella saisi monen asian lopettaa eläkkeitä myöten. Veroistakin valitetaan niin laitetaan hetkeksi 100 prosenttiin niin alkaa jo nykyinen kelpaamaan. Toki tuossa kyse on miten paljon otetaan eikä anneta, mutta julkisen puolen seisauttaminen olisi katastrofi edes hetkeksi tehtynä.

 

[hyvää_päivää]

Tuolla periaatteella saisi monen asian lopettaa eläkkeitä myöten. Veroistakin valitetaan niin laitetaan hetkeksi 100 prosenttiin niin alkaa jo nykyinen kelpaamaan. Toki tuossa kyse on miten paljon otetaan eikä anneta, mutta julkisen puolen seisauttaminen olisi katastrofi edes hetkeksi tehtynä.

Joskus voisi olla vaan tyytyväinen siihen mitä saa eikä kitistä aina jostain. Varsinkin opiskelijoilla on kaikki mahdollisuudet Suomessa. Opiskelusta oikein maksetaan ja saa ottaa halpaa lainaa. Eipä suurimmassa osassa maailmaa ole tällaista systeemiä. Voisi tehdä suomalaiselle opiskelijalle hyvää käydä ulkomailla katsomassa mitä se opiskelu siellä yleensä on.

Kiittämättömyys on perseestä. Elämä on rankkaa ja jos jo opiskelu saa nuorison itkun partaalle niin tulevaisuus näyttää huonolta. Lopettaisivat sen itsesäälin ja opiskelisivat nauttien siitä miten hyvä systeemi meillä on.

 

[j1h2d]

Joskus voisi olla vaan tyytyväinen siihen mitä saa eikä kitistä aina jostain. Varsinkin opiskelijoilla on kaikki mahdollisuudet Suomessa. Opiskelusta oikein maksetaan ja saa ottaa halpaa lainaa. Eipä suurimmassa osassa maailmaa ole tällaista systeemiä. Voisi tehdä suomalaiselle opiskelijalle hyvää käydä ulkomailla katsomassa mitä se opiskelu siellä yleensä on.

Kiittämättömyys on perseestä. Elämä on rankkaa ja jos jo opiskelu saa nuorison itkun partaalle niin tulevaisuus näyttää huonolta. Lopettaisivat sen itsesäälin ja opiskelisivat nauttien siitä miten hyvä systeemi meillä on.

Kun argumenttien taso on, että ajattele lapsia Afrikassa niin ei se hirveesti lämmittä jos omassa kämpässä ei ole edes nuudelia.
Suomen ainut tie menestykseen on koulutus. Suomen ainut tie taloudelliseen voittoon on korkean jalostusasteen tavaroiden, teknologian ja palveluiden vienti ulkomaille.
Tähän ei päästä, jos koulutuksesta tehdään vaikeampaa.

Tai no voidaan me alkaa kyntämään koko kansakunta peltoja ja alkaa viljelemään perunaa.

On ihan sama asia ampua itseänsä jalkaan kuin leikata koulutuksesta. On ihan sama asia kuin ampua itseänsä täydellä lippaalla varustellulla automaattiaseella jalkaan kun leikkaa samaan aikaan koulutuksesta ja nuorilta.

Itse en ole taloudellisista syistä pystynyt lähteä koskaan opiskelemaan kunnolla, näyttötutkinnon tein töissä ollessani niin on jotkut paperit. Jos ei olisi duuni nyt tärpännyt, niin olisin lähtenyt AMK:n kautta työllistymään. Sekin olisi varmaan ollut väärin, kun elämässä ei saa olla mitään muuta tarkoitusta kun mennä vittu töihin.

 

[pulatunnus]

Joskus voisi olla vaan tyytyväinen siihen mitä saa eikä kitistä aina jostain. Varsinkin opiskelijoilla on kaikki mahdollisuudet Suomessa. Opiskelusta oikein maksetaan ja saa ottaa halpaa lainaa. Eipä suurimmassa osassa maailmaa ole tällaista systeemiä. Voisi tehdä suomalaiselle opiskelijalle hyvää käydä ulkomailla katsomassa mitä se opiskelu siellä yleensä on.

Kiittämättömyys on perseestä. Elämä on rankkaa ja jos jo opiskelu saa nuorison itkun partaalle niin tulevaisuus näyttää huonolta. Lopettaisivat sen itsesäälin ja opiskelisivat nauttien siitä miten hyvä systeemi meillä on.

Nykyisten opiskelijoiden vanhemmat taitavat olla se sukupolvi joka sai ilmaisen koulutuksen, ehkä osa heistä joutu viettään osan opiskeluajasta karussa solukämpässä, lisäksi lainaakin sai, niin pysty hippaan enemmän. Nuo tuon ajan opiskeliat olivat nostamassa tätä maata tegnologia kärkeen . (no rivi insinööreinä, edeltävä sukupolvi johti)

Niin onhan se ymmärrettävää että samaa haluaa tämänpäivän opiskeliat. Ja misei haluaisi, varsinkin jos haaveilee urasta ulkomailla. Toki sellaisen joka aikoo pärjät opinnoissa ja jäädä kotimaahan haluttuna osaajana, niin kyllä osaa laskea että lainavetoisena parempi.

 

[draco76]

Asumistuen lasku iskee opiskelijoihin. Taisi lähteä kuussa noin 50€ jos oikein muistan.

 

[bonekuukkeli]

Eikös Saarikko aikanaan todennut sähköjen hintojen noustessa ylimielisesti, että jos ei rahat riitä sähkölaskun maksamiseen, niin aina voi hakea toimeentulotukea? Miksei samaa ajattelumallia sovelleta tämän hallituksen leikkauksiin?

 

[vindicator rapeto]

Noniin nyt se on EK:n häkämiehen ja kokoomuksen työministerin suulla sanottu, että ei olla neuvottelemassa eikä tulla neuvottelemaan.
Sitten perustellaan tätä sillä että mukamas tasapainotetaan valtion taloutta ja nämä asiat on vaan pakko tehdä. Ollaan siis epärehellisiä siitä, että oikeasti otetaan vaan työntekijöiltä.
Sitten jauhetaan lisää sitä itseään ja väitetään, että tällä luodaan 100 000 työpaikkaa.
Voisivat nyt päättää mitä tässä haetaan? Vai eivätkö kokoomuksen, EK:n ja Suomen yrittäjät tiedä itsekkään missä valheessa he yrittävät pysyä?

Sitten jauhetaan paskaa pohjoismaisesta mallista, että siirrytään pohjoismaiseen malliin. Ei niin tehdä, vaan poimitaan rusinat pullasta.
Ruotsissa esim. on työntekijöiden edustajat yrityksien johtoryhmissä, jos jäät työttömäksi sinua tukee sekä työnantajapuoli sekä työntekijä puoli, lisäksi siellä neuvotellaan VIELÄKIN keskitetysti.
Siellä toki voi myös neuvotella parempia korotuksia paikallisesti.

On tää aika hauskaa sekoilua

EDIT: Tukilakkoa ei ole myöskään rajoitettu Ruotsissa. Myöskin riitatilanteessa katsotaan tapaus yleensä työntekijän eduksi.

Eli liitot olisivat valmiita kyllä neuvottelemaan, mutta nämä työnantajapuolen ihmiset eivät halua.
Huomaa että työministerillä on vähän tiukat paikat, kun tietää että yleislakko voi olla mahdollinen.

Kyllä vain, täyttä puppua ja valehtelua tämä "pohjoismainen malli" jota eri hallituksen ministerit tälläkin hetkellä toistelevat. Käyttävät sitä vain myyntilauseena työntekijöiden olojen heikentämiseksi.

Ja kyllä, nyt huolestuttaa ja todenteolla kun EK jo tässä vaiheessa puhuu julkisesti niistä seuraavista työntekijöiden oikeuksien polkemisista, esim. sunnuntai- ja lomalisien poistolla. Ikäänkuin olisi jo täysi varmuus siitä, että nykyinen hallitus aikoo juntata kaikki mainostamansa muutokset ja päälle vielä vähän.

Huolestuttaa myös siksi, että jos lakkoilemaan aletaan on se todella kallis tie, oikeastaan jokaiselle osapuolelle. Mutta onko oikeastaan enää muita vaihtoehtoja jäljellä?

 

[draco76]

Eikös Saarikko aikanaan todennut sähköjen hintojen noustessa ylimielisesti, että jos ei rahat riitä sähkölaskun maksamiseen, niin aina voi hakea toimeentulotukea? Miksei samaa ajattelumallia sovelleta tämän hallituksen leikkauksiin?

Toimeentulotukea leikataan ja lisätään kannustinloukkuja suojaosan poistolla.

 

[VuohiKauhu]

Eikös Saarikko aikanaan todennut sähköjen hintojen noustessa ylimielisesti, että jos ei rahat riitä sähkölaskun maksamiseen, niin aina voi hakea toimeentulotukea? Miksei samaa ajattelumallia sovelleta tämän hallituksen leikkauksiin?

Kun toimeentulotukea leikataan, niin aina voi hakea toimeentulotukea?

 

[bonekuukkeli]

Kun toimeentulotukea leikataan, niin aina voi hakea toimeentulotukea?

Ei kaikki oletuksena elä pelkällä toimeentulotuella. Kyllä sossu ne pakolliset menot maksaa niille, jotka eivät mitään saa. Samalla ylimielisellä asenteella voitaisiin sanoa, että oma valinta, jos asuu liian isossa talossa tms. eli kuluja pitää olla valmis karsimaan tai muuttaa alueelle, jossa on varaa asua.

 

[hyvää_päivää]

Ei kaikki oletuksena elä pelkällä toimeentulotuella. Kyllä sossu ne pakolliset menot maksaa niille, jotka eivät mitään saa. Samalla ylimielisellä asenteella voitaisiin sanoa, että oma valinta, jos asuu liian isossa talossa tms. eli kuluja pitää olla valmis karsimaan tai muuttaa alueelle, jossa on varaa asua.

No kyllähän sen niin periaatteessa pitäisi mennäkin että jokainen asuu siellä missä on varaa asua. Jos asumiskustannukset on liian suuret verrattuna tuloihin, niin sitten pitää muuttaa. Ja niitä säästöjähän tulisi jokaisella aikuisella olla ettei heti tarvitse muuttaa jos sattuu jotain yllättävää.

 

[bonekuukkeli]

No kyllähän sen niin periaatteessa pitäisi mennäkin että jokainen asuu siellä missä on varaa asua. Jos asumiskustannukset on liian suuret verrattuna tuloihin, niin sitten pitää muuttaa. Ja niitä säästöjähän tulisi jokaisella aikuisella olla ettei heti tarvitse muuttaa jos sattuu jotain yllättävää.

Kyllä juu. Lähinnä tarkoitinkin tuollaista kylmänviileää "voi kyynel" asennetta, mitä silloin toisen hallituksen aikana jaettiin ahdingossa oleville.

 

[OscarK]

Nykyisten opiskelijoiden vanhemmat taitavat olla se sukupolvi joka sai ilmaisen koulutuksen, ehkä osa heistä joutu viettään osan opiskeluajasta karussa solukämpässä, lisäksi lainaakin sai, niin pysty hippaan enemmän. Nuo tuon ajan opiskeliat olivat nostamassa tätä maata tegnologia kärkeen . (no rivi insinööreinä, edeltävä sukupolvi johti)

Niin onhan se ymmärrettävää että samaa haluaa tämänpäivän opiskeliat. Ja misei haluaisi, varsinkin jos haaveilee urasta ulkomailla. Toki sellaisen joka aikoo pärjät opinnoissa ja jäädä kotimaahan haluttuna osaajana, niin kyllä osaa laskea että lainavetoisena parempi.

Nyt joku ei täsmää. Kyllähän nykypäivän opiskelijat saavat jopa enemmän kuin vanhempansa. Ja opiskelu on edelleen ilmaista.

 

[j1h2d]

Kyllä vain, täyttä puppua ja valehtelua tämä "pohjoismainen malli" jota eri hallituksen ministerit tälläkin hetkellä toistelevat. Käyttävät sitä vain myyntilauseena työntekijöiden olojen heikentämiseksi.

Ja kyllä, nyt huolestuttaa ja todenteolla kun EK jo tässä vaiheessa puhuu julkisesti niistä seuraavista työntekijöiden oikeuksien polkemisista, esim. sunnuntai- ja lomalisien poistolla. Ikäänkuin olisi jo täysi varmuus siitä, että nykyinen hallitus aikoo juntata kaikki mainostamansa muutokset ja päälle vielä vähän.

Huolestuttaa myös siksi, että jos lakkoilemaan aletaan on se todella kallis tie, oikeastaan jokaiselle osapuolelle. Mutta onko oikeastaan enää muita vaihtoehtoja jäljellä?

Huomaa, että maalitolpat siirtyvät siellä puolella kokoajan. Mutta onneksi tyhmäkin alkaa tajuamaan, että pajunköyttä tässä tarjoillaan.
EK:n Häkämies kokoajan perusteli, että ei tarvitse neuvotella koska nämä on hallitusohjelmassa -> Eli pointti (EK ja Suomen Yrittäjät ovat tämän hallitusohjelman lobanneet ja ohitanneet täysin kolmikannan) josta väänsin täällä Paapaan kanssa on todistettu todeksi.

Tosin huomionarvoista oli se, että huomasin työministeristä että hän ei ollut enää ollenkaan niin varma että nämä menisivät läpi tai että he olisivat valmiita viemään näitä kirjauksia läpi kun mahdollinen suuri lakkosuma / yleislakon uhka on ilmassa. Eli osoittaa myöskin sen, että tämä on täysin tarpeellinen ja ainut tapa millä työnantajaosapuolet työntekijää kuuntelevat.
Suurin huomio kumminkin liittyi siihen, että AY-liikkeettä edustanut SAK:n edustaja sanoi ja kertoi konkreettisesti että työntekijäpuoli on valmis neuvottelemaan ja on myös valmis siirtymään Ruotsin kaltaiseen työmarkkinajärjestykseen. Koska siinä molemmat osapuolet tulevat vastaan ja siinä OIKEASTI ajatellaan maamme etua.

Nyt joku ei täsmää. Kyllähän nykypäivän opiskelijat saavat jopa enemmän kuin vanhempansa. Ja opiskelu on edelleen ilmaista.

No tää nyt on taas sitä itseään. Toki jos haluaa Suomesta samanlaisen yhteiskunnan opintolainan suhteen kuin Yhdysvalloista, niin silloin toki pitää paikkansa.
Toki näin voi myös väittää jos tuijottaa vaan yhtä saraketta excelissä eikä ymmärrä syy-seuraussuhdetta, vähän niin kuin huonoilla johtajilla on yrityksissä tapana. Eli asumistuesta leikataan, opintotuki laskee mutta pankista voi ottaa lainaa opiskeluun.
Vähän sama asia kun puhutaan Suomen verotuksesta, jos puhutaan vaan tuloverotuksesta ei Suomi ole edes kovin korkea verotuksensa suhteen, mutta jos katsotaan kokonaisveroastetta niin koko asia kääntyy päälaelleen.

Noh tähän sumutustaktiikkaan tämä koko hallitus perustuu.

Onnittelut hallitukselle 100 päivän johdosta, ensimmäisenä tekona saitte sitten leikattua vammaisilta. Sellaiselta ryhmältä joka ei voi mitenkään puolustautua teitä vastaan, ei edes lakkoilemalla. Onneksi AY-liike vielä voi. Jos vammaiset ihmiset voisivat lakkoilla, niin olsitte varmaan heiltäkin ottamassa tätä oikeutta ensimmäisenä pois.

 

[KeljuK]

Onnittelut hallitukselle 100 päivän johdosta

Vaalikampanjassa Miko Bergholm selitti tyhmemmille että jos polttoainevero poistetaan, pensa maksaa alle euron. Ja että kannattaa miettiä mitä äänestää.

Nyt se on edelleen yli 2€. Mitä helvettiä.

 

[j1h2d]

Vaalikampanjassa Miko Bergholm selitti tyhmemmille että jos polttoainevero poistetaan, pensa maksaa alle euron. Ja että kannattaa miettiä mitä äänestää.

Nyt se on edelleen yli 2€. Mitä helvettiä.

Ehkä me emme tiedä jotain mitä Bergholm tietää ja Suomesta on löytymässä suuri öljyesiintymä!
Tosin Persujen mielestä ennen kuin tätä öljyesiintymää voidaan käyttää on varmaan Marininin edellinen hallitus käynyt imemässä sen pois ja myynyt ulkomaille.

Oli kyllä mukava katsoa sitä rimpuilua tänään eduskunnassa, kun vähän kyseltiin että eikö sen bensan hinnan pitänyt vaalien aikana laskea ja heti hallituksessa se muuttui muotoon että pysyy samassa ja nyt sadan päivän jälkeen hallitustaivalta kulkeneena tehdään kaikkensa ettei se vielä nouse lisää kun edellisestäkään hätävaleesta ei pystytty pitämään kiinni.

Lainaus ylilaudalta:

>Keskustan Katri Kulmuni kysyi kyselytunnilla kolme kertaa, miksi bensan hinta ei laske, vaikka erityisesti perussuomalaiset lupasi niin ennen kevään vaaleja. >Liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne (ps) nousi kolme kertaa ylös vastaamaan, mutta ei vastannut kertaakaan Kulmunin kysymykseen suoraan.

 

[Zezekärppänen]

Hesarissa joku lääkärikin uskaltaa sanoa että nykyinen keikkalääkärikuvio on aika epäterve. Tähän voi lisätä lääkärien mahdollisuudet olla vapaasti missä vaan töissä ilman että mitkään kilpailun rajoittamisen tms. normaaleissa asiantuntijatyösuhteissa pätevät seikat vaikuttaa.

Jos sinulla on esim 5 vuotta työkokemusta lääkärinä, niin olet vähän tyhmä jos teet täyttä työpäivää yhdellä (yleensä julkisella) työnantajalla ja saat siitä bruttona "vain" 7 tonnia kuussa. Kun kaikki fiksut tekee joko keikkahommaa, pari päivää julkisella ja osittain yksityistä tms. kuvioita jossa sen 7 tonnia tienaa kun tekee parikymmentä tuntia viikossa tai sitten täydellä päivällä tienaa yli 10 tonnia (ilman mitään poikkeuksellista pätevyyttä) ja sekin on ehkä kanavoitu jotenkin matalan verotuksen osingoiksi vaikka mitään yrittäjäriskiä ei ole kun hyväpalkkaisia töitä on aina.

Tämä alkaa olla poliittinen ongelma koska murentaa aika vahvasti sekä rahoituspohjaa että muun henkilökunnan motivaatiota terveydenhuollossa.

Tähän on menty, kun on kuunneltu lääkäriliiton lobbareita, jotka itsekkäästi haluavat säilyttää lääkärivajetta Suomessa. Kiva että peruslääkäreille maksetaan 10 k€ kuukausipalkkaa verrattaen yksinkertaisesta työstä. Samalla koko kansa kärsii, kun ei pääse lääkärille. Jos autoja huollettaisiin täällä yhtä huonosti kuin ihmisiä, niin siitä nousisi kamala meteli.

 

[taffeli]

Vaalikampanjassa Miko Bergholm selitti tyhmemmille että jos polttoainevero poistetaan, pensa maksaa alle euron. Ja että kannattaa miettiä mitä äänestää.

Nyt se on edelleen yli 2€. Mitä helvettiä.

Ja mitäs se jatkossa maksais jos vassarihallitus sais päättää?

 

[Timo 2]

Vaalikampanjassa Miko Bergholm selitti tyhmemmille että jos polttoainevero poistetaan, pensa maksaa alle euron. Ja että kannattaa miettiä mitä äänestää.

Nyt se on edelleen yli 2€. Mitä helvettiä.

Poistettiinko polttoaine vero? Ei.
Luvattiinko polttoainevero poistaa? En ainakaan ole kuullut tälläista lupausta.

 

[ikuhappy]

Nyt joku ei täsmää. Kyllähän nykypäivän opiskelijat saavat jopa enemmän kuin vanhempansa. Ja opiskelu on edelleen ilmaista.

Rahallisesti kyllä, ikävästi koulutus vaan kokenut melkoisen inflaation ja ellet opiskele lääkiksessä, se työpaikka, saati sitten hyväpalkkainen sellainen, ei ole läheskään niin varma kuin edes 20 v. sitten saati joskus muinoin. Kuulemma joskus oltiin järjestäen "oman alan" kesätöissäkin ekasta kesästä alkaen, kun nyt monella menee sinne 3-4 kesään.

Totta myös on, että opiskelijoiden asumisen taso on nykyään hyvin korkea, eikä vähiten vanhaa opiskelijan asumistukea huomattavasti anteliaamman yleisen asumistuen ansiosta.

 

[Zezekärppänen]

Ehkä me emme tiedä jotain mitä Bergholm tietää ja Suomesta on löytymässä suuri öljyesiintymä!
Tosin Persujen mielestä ennen kuin tätä öljyesiintymää voidaan käyttää on varmaan Marininin edellinen hallitus käynyt imemässä sen pois ja myynyt ulkomaille.

Oli kyllä mukava katsoa sitä rimpuilua tänään eduskunnassa, kun vähän kyseltiin että eikö sen bensan hinnan pitänyt vaalien aikana laskea ja heti hallituksessa se muuttui muotoon että pysyy samassa ja nyt sadan päivän jälkeen hallitustaivalta kulkeneena tehdään kaikkensa ettei se vielä nouse lisää kun edellisestäkään hätävaleesta ei pystytty pitämään kiinni.

Lainaus ylilaudalta:

En minäkään vastaisi yhteenkään opposition kysymykseen. Muistuttaisin vain edellisen hallituksen ministerien vastaavasta vastaamattomuudesta ja toteaisin että kaikki toimet johtuu edellisen hallituksen aiheuttamasta talouden tuhosta.

 

[KeljuK]

Poistettiinko polttoaine vero? Ei.
Luvattiinko polttoainevero poistaa? En ainakaan ole kuullut tälläista lupausta.

Edustaja sanoo että polttoaine maksaa alle 1€/l jos vero poistetaan ja lisää perään "kannattaa miettiä ketä äänestää". Mitähän ihmettä toi oikein tarkoitti.

 

[pulatunnus]

Nyt joku ei täsmää. Kyllähän nykypäivän opiskelijat saavat jopa enemmän kuin vanhempansa. Ja opiskelu on edelleen ilmaista.

Myönnän että vetelein muistinvaraisesti jostain vanhasta jutusta, no 90 luvun alussa tuet oli korkealla (silloin alettiin sitä rahaa jakamaan reilusti) ja siitä lasketteli , lähde väitteleen tästä pivästä, jos sinulla faktaa niin uskotaan.

2017, vai 18, kuvio muuttu jonkin verran, itse tuki laski, mutta asumisen tukeminen saatto nousta merkittävästi, en nopeasti löytänyt käppyrää missä olisi nuo yhdistettynä esitetty näihin päiviin asti. sen verran jäi ilmaa, että tämä vaatisi jotain lähdettä.

Jos laskit valtiontakaamat lainat mukaan, niin nyky tilanne kokonaisuutena, rahoituksen kannalta taitaa olla opisekelialle avokätisempi.

No pointti oli lähinnä se että nyt opiskelijoiden vanhemmat alkaa olemaan sitä sukupolvea joka on siitä rahaasaanut itsekkin reilusti.

 

[deac]

No tää nyt on taas sitä itseään. Toki jos haluaa Suomesta samanlaisen yhteiskunnan opintolainan suhteen kuin Yhdysvalloista, niin silloin toki pitää paikkansa.
Toki näin voi myös väittää jos tuijottaa vaan yhtä saraketta excelissä eikä ymmärrä syy-seuraussuhdetta, vähän niin kuin huonoilla johtajilla on yrityksissä tapana. Eli asumistuesta leikataan, opintotuki laskee mutta pankista voi ottaa lainaa opiskeluun.
Vähän sama asia kun puhutaan Suomen verotuksesta, jos puhutaan vaan tuloverotuksesta ei Suomi ole edes kovin korkea verotuksensa suhteen, mutta jos katsotaan kokonaisveroastetta niin koko asia kääntyy päälaelleen.

Tässä on kelan tutkimuksen "Opintotuen historia, nykypäivä ja tulevaisuus" käppyrä opintotuen reaaliarvosta vuoteen 2021 asti. Asumislisä oli 25 vuotta noin 200e ja opintoraha 300-400 euroa siihen päälle. 2021 opintoraha oli 251e ja maksimi asumislisä (Helsinki 466e, muu pääkaupunkiseutu 450e, suurin osa muista kunnista 358e, luvut ilmeisesti 2023 eli varmaan vähän heittää vs 2021). Ei kyllä näiden perusteella ole opiskelijan toimeentulo mitenkään romahtanut, vaan saavat paljon enemmän. Tuki on aikaisemmin ollut kokonaisuudessaan 550e luokkaa (sis. asumisen) ja ennen vuotta 1992 aivan murto-osa nykyisestä.

 

[j1h2d]

En minäkään vastaisi yhteenkään opposition kysymykseen. Muistuttaisin vain edellisen hallituksen ministerien vastaavasta vastaamattomuudesta ja toteaisin että kaikki toimet johtuu edellisen hallituksen aiheuttamasta talouden tuhosta.

Mikä tämä myytti Marinin hallituksen talouden tuhosta nyt on? Siellä oli kokoomus ja persut yhdessä sanomassa joo elvytykselle ja oli vähän pandemiaa sekä Ukrainan sotaa samanaikaisesti.
Lisäksi edellinen hallitus laski jakeluvelvoitteen vaatimusta kompensaationa nousseille bensan hinnoille.
Mut jatketaan tätä samaa settiä, että Marinin hallitus ja kaikki sen vikaa. Toi on vaan aika tylsä biisi, kun levy on jäänyt noin pahasti päälle.

Tässä on kelan tutkimuksen "Opintotuen historia, nykypäivä ja tulevaisuus" käppyrä opintotuen reaaliarvosta vuoteen 2021 asti. Asumislisä oli 25 vuotta noin 200e ja opintoraha 300-400 euroa siihen päälle. 2021 opintoraha oli 251e ja maksimi asumislisä (Helsinki 466e, muu pääkaupunkiseutu 450e, suurin osa muista kunnista 358e, luvut ilmeisesti 2023 eli varmaan vähän heittää vs 2021). Ei kyllä näiden perustetella ole opiskelijan toimeentulo mitenkään romahtanut, vaan saavat paljon enemmän. Tuki on aikaisemmin ollut kokonaisuudessaan 550e luokkaa (sis. asumisen) ja ennen vuotta 1992 aivan murto-osa nykyisestä.

Niin opintotuesta ja asumistuesta nyt leikkaamassa. Inflaatio vielä päälle.
Tietyllä tavalla seison kyllä korjattuna, hyvä että korjasit minua. On kivaa olla välillä väärässä.

Argumenttini pääasiassa koski sitä, että Orpo tänään julisti että opiskelijat eivät koskaan ole saaneet näin paljon tukea.
Varmaan tarkoitti, että opiskelijoiden ei koskaan ole tarvinnut ottaa näin paljon lainaa.

 

[pulatunnus]

No kyllähän sen niin periaatteessa pitäisi mennäkin että jokainen asuu siellä missä on varaa asua. Jos asumiskustannukset on liian suuret verrattuna tuloihin, niin sitten pitää muuttaa. Ja niitä säästöjähän tulisi jokaisella aikuisella olla ettei heti tarvitse muuttaa jos sattuu jotain yllättävää.

Yhteiskunta on tehnyt asumisesta kalliimpaa, lisännyt asumiskustannuksia, toki keskiluokkaisella se kalliimpi asuminen on myös oma valinta, mutta jos haluaa asua edullisesti, niin ne minimit aiheuttaa kustannuksia.

Se on toki eriasia jos puhutaan asumisen kustannuksista joissa takana sitten jotain muuta, kallis haluttu paikka, kallis asunto muuten. Ja näissä erottaa se että tarve tilapäiselle tuelle, vs Pysyvä kallis asunto mutta varaa olisi asianmukaiseen asumiseen, mutta valittuun asuntoon ei olisi varaa.

Ei kaiken tuen tarvi olla suoraan rahallista tukea, ymmärtääkseni myös ollut lainatyyppisiä tuki komponentteja. Tilapäisissä häiriöissä yhteiskunna ja veronmaksajien etu että se jää tilapäiseksi. Siksi mm osimusasumista voi olla järkevää tukea.

 

[No Future]

Edustaja sanoo että polttoaine maksaa alle 1€/l jos vero poistetaan ja lisää perään "kannattaa miettiä ketä äänestää". Mitähän ihmettä toi oikein tarkoitti.

Bensiinissä on nyt valmisteveroja 76 senttiä ja dieselissä 60 senttiä. Ilman alvia eilisen keskihinnoilla 95 tosiaan olisi 92 senttiä. Alvillisena toki 1,14€

 

[pulatunnus]

Tässä on kelan tutkimuksen "Opintotuen historia, nykypäivä ja tulevaisuus" käppyrä opintotuen reaaliarvosta vuoteen 2021 asti. Asumislisä oli 25 vuotta noin 200e ja opintoraha 300-400 euroa siihen päälle. 2021 opintoraha oli 251e ja maksimi asumislisä (Helsinki 466e, muu pääkaupunkiseutu 450e, suurin osa muista kunnista 358e, luvut ilmeisesti 2023 eli varmaan vähän heittää vs 2021). Ei kyllä näiden perusteella ole opiskelijan toimeentulo mitenkään romahtanut, vaan saavat paljon enemmän. Tuki on aikaisemmin ollut kokonaisuudessaan 550e luokkaa (sis. asumisen) ja ennen vuotta 1992 aivan murto-osa nykyisestä.

Ei se heitto vanhemmista mennyt kovin paljoa pieleen. Jos ynnää sen max asumistuen, niin sitten taitaa tänäpäivänä olla lähellä, jos ei yli.

Valtionlainatakuiden kanssa käytettävissä sitten enemmän kuin 90 luvun alussa (92?).

Asumistuki oli sinänsä virhe, mutta jo sitä ennen solujen kysyntä laski.

 

[Seese]

Vaalikampanjassa Miko Bergholm selitti tyhmemmille että jos polttoainevero poistetaan, pensa maksaa alle euron. Ja että kannattaa miettiä mitä äänestää.

Nyt se on edelleen yli 2€. Mitä helvettiä.

Ilman PS väliintuloa se bensa olisi sen 40snt kalliimpaa 2kk päästä, leikattiin heti alkumetreillä pois tuo korotus. Ja nyt tehtiin se 4snt alennus.

Eli vaikutus on ollut merkittävä, ei pidä vähätellä.

 

[Naamapalmu]

Ilman PS väliintuloa se bensa olisi sen 40snt kalliimpaa 2kk päästä, leikattiin heti alkumetreillä pois tuo korotus. Ja nyt tehtiin se 4snt alennus.

Eli vaikutus on ollut merkittävä, ei pidä vähätellä.

Ei näytä menevän monellakaan vielä kaaliin kyseinen asia, olen jo kyllästymiseen asti selittänyt mitä se hinta mahtaisi olla, jos oltaisiin menty edellisen hallituksen jakeluvelvoittelinjalla. Sen sijaan inistään ainoastaan 4 sentistä.

Tosin yhtä tyhmä pitää olla, jos kuvittelee että tässä verotuksen mahtimaassa luovuttaisiin jostain yleishyödykkeen tms verotuksesta.

 

[91danger91]

Oliskohan parempi että koko opintotuki poistettaisiin? Kun ei kerta kelpaa, niin ehkä se opiskelumotivaatio olisi parempi jos itse pitäisi maksaa kaikki? Tietää että asiat on liian hyvin kun ilmaisesta rahasta jaksetaan valittaa.

Päinvastoin opintotukea tulisi korottaa ja yhdistää se muiden tukien kanssa yhteiseksi perustuloksi. Mun mielestä on aika paska systeemi että työttömät tienaa enemmän kittaamassa kaljaa kuin 8 tuntia päivässä opiskelevat opiskelijat. Asetelman pitäisi olla toisinpäin. Kaljan kittaamisesta ja loggedin kaltaisten anateccien tulisi saada päinvastoin saman verran kuin korkeakouluopiskelijoiden yksinkertaisesti siitä syystä että toisella ryhmällä on paljon korkeammat todennäköisyydet päästä nettomaksajiksi.

Jos on oikein lyhytnäköinen nuorukainen (ja niitä on monta), kaljan kittaaminen työttömänä ja videopelien pelaaminen voi kuulostaa paremmalta vaihtoehdolta kuin älyllinen ponnistelu opintojen edistämiseksi, jossa parempi tulotaso olisi vasta saavutettavissa joskus tulevaisuudessa. Tämä on yksi kannustinloukku. monien muiden joukossa.


Otetaan tähän vielä loppuun iltakevennys "opiskelijoiden" valtaamalta Helsingin yliopistolta tältä päivältä:

• Sauli Niinistö: Mitäs sä opiskelet?
• "Opiskelija": Olisikiko täällä joku opiskelija joka haluaisi kertoa?
• Sale: Ei vaan mitä sä opiskelet?
• "Opiskelija": Mä olen opiskellut antropologiaa ja Kiinan tutkimusta
• Sale: Oho se on "varmaan mielenkiintoista"
• "Opiskelija": Joo mutta valmistunut olen jo mutta täällä me useammat ihmiset olemme osoittamassa mieltä (katsoo kattoon), vaikka emme juuri nyt olisi opiskelijoita
• Sale: Hieno juttu

 

[pulatunnus]

Päinvastoin opintotukea tulisi korottaa ja yhdistää se muiden tukien kanssa yhteiseksi perustuloksi. ...

Velkaa sekin on, mutta se on verovelkaa. Jos se olisi lainapainotteista, niin voisi vähän vaikuttaa kuinka paljo sitä lainaa ottaa.

Se että jokin työtön kaljan kittaaja saa enemmän tai vähemmän vastikkeellista rahaa ei ehkä ole peruste miksi sitä rahaa pitää jakaa opiselijalle enemmän tai vähemmän vastikkeellisesti.

Erilaiset perustulo, kansalaispalka mahdottomuudet käsitelty järjetäin, niiden perusidea jakaa vastikkeetonta rahaa enemmän ja useammalle.

Asumistuen voisi poistaa, mutta se vähän myöhäistä, opiskelia-asunto säätiöt ym ovat ne solukämpät rempanneet yksiöiksi, kaksioiksi, niin palauttaminen on kallista, no ei sitä pakko heti tehdä.

 

[91danger91]

Velkaa sekin on, mutta se on verovelkaa. Jos se olisi lainapainotteista, niin voisi vähän vaikuttaa kuinka paljo sitä lainaa ottaa.

Se että jokin työtön kaljan kittaaja saa enemmän tai vähemmän vastikkeellista rahaa ei ehkä ole peruste miksi sitä rahaa pitää jakaa opiselijalle enemmän tai vähemmän vastikkeellisesti.

Erilaiset perustulo, kansalaispalka mahdottomuudet käsitelty järjetäin, niiden perusidea jakaa vastikkeetonta rahaa enemmän ja useammalle.

Asumistuen voisi poistaa, mutta se vähän myöhäistä, opiskelia-asunto säätiöt ym ovat ne solukämpät rempanneet yksiöiksi, kaksioiksi, niin palauttaminen on kallista, no ei sitä pakko heti tehdä.

Mikä olisi mielestäsi hyvä sosiaaliturvajärjestelmä?

 

[draco76]

Ja mitäs se jatkossa maksais jos vassarihallitus sais päättää?

Vassarihallitus ei ole luvannut alempaa hintaa.

 

[No Future]

Vielä kun saataisiin Suomeen se vassarihallitus. Jos 3/5 edellisen hallituksen puolueista olisi nykyisessä hallituksessa, niin sitä sanottaisiin silti porvarihallitukseksi…

 

[KeljuK]

Ilman PS väliintuloa se bensa olisi sen 40snt kalliimpaa 2kk päästä, leikattiin heti alkumetreillä pois tuo korotus. Ja nyt tehtiin se 4snt alennus.

Eli vaikutus on ollut merkittävä, ei pidä vähätellä.

Eli keksitään joku tulevaisuusjuttu jonka sitten nykyhallitus on estänyt jotta saadaan pestyä pois nämä 2€ on katastrofi vaalipuheet? Jos 2€ on ollut vihervasemmiston aiheuttama törkeä laiminlyönti jo pari vuotta, niin kait se on nykyhallituksen aiheuttama törkeä laiminlyönti jos hinta on edelleen se tai jopa enemmän mitä se oli edellisen hallituksen lopetellessa.

Muistaakseni edellinen hallitus olosuhteiden takia jo kertaalleen puuttui jakeluvelvoitteeseen.

 

[taffeli]

Vassarihallitus ei ole luvannut alempaa hintaa.

Eli keksitään joku tulevaisuusjuttu jonka sitten nykyhallitus on estänyt jotta saadaan pestyä pois nämä 2€ on katastrofi vaalipuheet? Jos 2€ on ollut vihervasemmiston aiheuttama törkeä laiminlyönti jo pari vuotta, niin kait se on nykyhallituksen aiheuttama törkeä laiminlyönti jos hinta on edelleen se tai jopa enemmän mitä se oli edellisen hallituksen lopetellessa.

Muistaakseni edellinen hallitus olosuhteiden takia jo kertaalleen puuttui jakeluvelvoitteeseen.

Mä oon ainakin ihan tyytyväinen, jos löpö maksaa 2e/l vs. 2,5e/l. Edellinen hallitus ei luvannut mitään helpotuksia polttoaineen hintaan, joten hinta olisi noussut väistämättä selvästi.

Molemmat tiedätte tämän asian, mutta silti esittätte tyhmää.

 

[draco76]

Mä oon ainakin ihan tyytyväinen, jos löpö maksaa 2e/l vs. 2,5e/l. Edellinen hallitus ei luvannut mitään helpotuksia polttoaineen hintaan, joten hinta olisi noussut väistämättä selvästi.

Molemmat tiedätte tämän asian, mutta silti esittätte tyhmää.

Taitaa joku toinen esittää tyhmää. Oli puhe euron hinnasta.

Edellinen hallitus ei luvannut helpotuksia, mutta joskus hallitukset tekevät alennuksia ilman lupauksiakaan. Joskus taas he vesittävät lupauksensa. He tekivät vain 4 sentin alennuksen. Korotuksen poisto oli hyvä asia, se olisi tullut myöhemmin ellei sitä olisi peruttu. Suomessa on yhä autoilu aivan liian kallista ja työmatka-autoilu eritoten.

 

[Köntsä-Ana]

Koville tuntuu jollekin tämä bensan hinta ottavan. Pitäiskö vaihtaa jo puheenaihetta?

 

[draco76]

Koville tuntuu jollekin tämä bensan hinta ottavan. Pitäiskö vaihtaa jo puheenaihetta?

Voit tuoda itse uuden asian esille. Polttoaineen hinnan suhteen sinun ei tarvitse osallistua, mutta anna muiden keskustella asiasta. Kyseessä on kuitenkin kestoaihe, joka säilyy otsikoissa hallituksesta riippumatta.

Sähköautoilun tukeminen sentään loppuu, se oli tukea rikkaille. Oli siinä hyviäkin puolia, mutta ajoi jo asiansa
liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakka: "Henkilöautojen hankintatuki on tehtävänsä täyttänyt ja vauhdittanut muutosta liikenteen päästöjen vähentämiseksi ja liikenteen sähköistämiseksi. Kun latausinfra ja sähköautokulttuuri ovat jo näin levinneitä, se ei enää ole ratkaiseva tekijä"

 

[hyvää_päivää]

Rahallisesti kyllä, ikävästi koulutus vaan kokenut melkoisen inflaation ja ellet opiskele lääkiksessä, se työpaikka, saati sitten hyväpalkkainen sellainen, ei ole läheskään niin varma kuin edes 20 v. sitten saati joskus muinoin. Kuulemma joskus oltiin järjestäen "oman alan" kesätöissäkin ekasta kesästä alkaen, kun nyt monella menee sinne 3-4 kesään.

Totta myös on, että opiskelijoiden asumisen taso on nykyään hyvin korkea, eikä vähiten vanhaa opiskelijan asumistukea huomattavasti anteliaamman yleisen asumistuen ansiosta.

Sitähän se on kun puolet kansasta on korkeasti koulutettuja ja kaikille ei ole koulutusta vastaavaa työtä. Koulutus kokee inflaation kun on ylitarjontaa.
Kannattaa miettiä että onko järkevää kouluttautua musiikinopettajaksi tai lukea muinaiskreikkaa jos lopputulos on työttömyys.

 

[draco76]

Sitähän se on kun puolet kansasta on korkeasti koulutettuja ja kaikille ei ole koulutusta vastaavaa työtä. Koulutus kokee inflaation kun on ylitarjontaa.
Kannattaa miettiä että onko järkevää kouluttautua musiikinopettajaksi tai lukea muinaiskreikkaa jos lopputulos on työttömyys.

Tuohon koulutus kokee inflaation kun on ylitarjontaa. Työnantajan kannalta se on hyvä, kun taas tarkkaan hallittu tarjonta näkyy vaikeuksina palkata väkeä, kuten esimerkiksi lääkäreillä on tilanne. Palkatkin saadaan hyvin ylös, kun rajoitetaan koulutusta. Lääkärien koulutusta olisi hyvä lisätä, mutta etujärjestöt kykenevät torpedoimaan yleeensä tämän. Joillakin humanistisilla aloilla taitaa kyse olla yleistutkinnoista, eivätkä edes opiskelijat kuvittele työskentelevänsä juuri sillä alalla.

Työntekijän kannalta saattaa kannattaa välillä käydä tutkinto ulkomailla. Näin esimerkiksi lääkärien ja liikennelentäjien osalla. Vaatii jonkin verran rahaa, mutta sijoitus maksaa itsensä takaisin. Joissakin tapauksissa vanhemmat voivat auttaa rahallisesti.

 

[Naamapalmu]

Taitaa joku toinen esittää tyhmää. Oli puhe euron hinnasta.

Ja yksikään puolue ei ole luvannut mitään verottomia bensoja. Yksittäisen ehdokkaan vaalipuheet on vaalipuheita, niin kuin vappusataset, koulutuslupaukset, aktiivimallin poistaminen ja mitä näitä lennokkaita heittoja tulee aina ennen vaaleja.

 

[pulatunnus]

Vielä kun saataisiin Suomeen se vassarihallitus. Jos 3/5 edellisen hallituksen puolueista olisi nykyisessä hallituksessa, niin sitä sanottaisiin silti porvarihallitukseksi…

Marinin hallitus oli varsin vasemmistolainen hallitus. Tekee vahvaa vasemmistolaista politikkaa, ehkä vasemmistolaisempaa kuin oikeisto demarit.

Edellisen hallituksen vihreät oli vasemmistolaista virheää politiikkaa, sen jälkeen vaihtunut johto oikeammalle. RKP ja Keskusta edellisessä hallituksessa vähän jarrutteli.

Sähköautoilun tukeminen sentään loppuu, se oli tukea rikkaille. Oli siinä hyviäkin puolia, mutta ajoi jo asiansa
liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakka: "Henkilöautojen hankintatuki on tehtävänsä täyttänyt ja vauhdittanut muutosta liikenteen päästöjen vähentämiseksi ja liikenteen sähköistämiseksi. Kun latausinfra ja sähköautokulttuuri ovat jo näin levinneitä, se ei enää ole ratkaiseva tekijä"

Ei kai kokonaan.
Sähköautojen tuen on tukea liikenteen sähköistymiselle. Jos sitä kuvailee tueksi rikkaille, niin menee kuvaus ihan pieleen.

No ehkä lataushybridien kohdalla voi jotain esimerkkiä vääntää, mutta ei se siitä huonoa tee, hienosäätöä voi tehdä.

Suoratsähköautonhankintatuet, nekin on tukea liikenteen sähköistymiseen, ei rikkaiden tukemista. nykyinen hallitus mahdollisesti joutuu sitäkin konstia miettimään, mutta nyky tilanteessa siitä ei kannata vihjailla, sillä vihjailun viakutus olisi ei toivottu.

Foosilisten hinta, polttoaineiden fosiiliosuudet, niin siinä oleellista on se että tavoitteet toteutuu ja miten ne tehokkaimmin saavuttaa, samalla minimoida haitat.

Nyt on valittu tie että ne ei ole päästökaupassa, jolloin valtion pitää muuten hillitä sitä fosiilisen käyttöä, se että kustannusta siirtää käyttäjiltä muille ei välttämättä ole se optimi tapa. eikä se että kustannusta siirettiin vapaajan käyttäjiltä työmatkaliikkujille.

 

[pulatunnus]

Ja yksikään puolue ei ole luvannut mitään verottomia bensoja. Yksittäisen ehdokkaan vaalipuheet on vaalipuheita, niin kuin vappusataset,...

Vappusatanen oli puolueen johdon lupaus, eli vähän eri kuin jonkin random ehdokkaan lupaus.

Mutta jos jonkin satunnaisen ehdokkaan euron bensa lupaus(* otetaan lyöma-aseeksi, niin samalla pitää hyväksyä sitten jonkin yksittäisen ehdokkaan ajatus yksityisautoilun kieltämisestä, tai ajatukset oikeasta polttoaineesta, jonka hinta jossain 5-10€ hujakoilla.

Toki kokonasin virkkeiden kamppaniointi on tuhoon tuomittu vaikeissa asioissa, jos joku on esim liikenteeseen miettinyt oikeasti jotain ratkaisua, niin kilpalijat, vastakkain asettelia kaivaa siitä yhden lauseen , perään sitte klikki toimittajat, joka toki ihan vääristää ajatuksen ja mutta sen jälkeen kukaan poliitikko ei uskoalla sitä ajaa.

(*
NO meni ohi oliko lupaus, vai oliko tämä tarina nyt verottoman bensan hinnasta.

 

[OscarK]

Sähköautojen tuen on tukea liikenteen sähköistymiselle. Jos sitä kuvailee tueksi rikkaille, niin menee kuvaus ihan pieleen.

Se mielletään tueksi rikkaille, koska pääsääntöisesti voidaan sanoa, että vain rikkailla on varaa ostaa uusia autoja. Ei-rikkaat ostelee pääsääntöisesti käytettyjä autoja.

Lisäksi nuo kommentit siitä että "ajoi tehtävänsä" ei perustu faktoihin. Ei ole millään tavalla faktapohjaisesti tutkittu, että ostettiinko sähköautoja enemmän sen vuoksi, että niihin sai 2000 euron hankintatuen, vai ostettiinko niitä muutenkin ja oltiin vain tyytyväisiä kun saatiin käärittyä valtiolta pari tonnia? Itse en usko hetkeäkään siihen, että merkittävälle määrälle ihmisiä tuo 2000 euron tuki olisi ollut se ratkaiseva tekijä sen suhteen, että päättää sen vuoksi ostaa sähköauton.

Enemmän tuo tuki vaikutti siihen, että ihminen joka oli ostamassa sähköautoa, ostikin sitten tarkoituksella alle 50.000 euron sähköauton, jotta sai siihen tuen, vaikka muuten oli alunperin ostamassa yli 50.000 euron sähköautoa.

Joten voidaan sanoa, että kyllä tuo tuki valui ihan väärille ihmisille eikä silllä ollut mitään vaikutusta sähköautojen yleistymiseen.

 

[Köntsä-Ana]

Jos tuli olisi 10 k e niin varmasti vaikuttaisi. En usko että 2 ke merkittävää vaikutusta teki päätöksentekoon.

 

[Jan11]

Se mielletään tueksi rikkaille, koska pääsääntöisesti voidaan sanoa, että vain rikkailla on varaa ostaa uusia autoja. Ei-rikkaat ostelee pääsääntöisesti käytettyjä autoja.

Lisäksi nuo kommentit siitä että "ajoi tehtävänsä" ei perustu faktoihin. Ei ole millään tavalla faktapohjaisesti tutkittu, että ostettiinko sähköautoja enemmän sen vuoksi, että niihin sai 2000 euron hankintatuen, vai ostettiinko niitä muutenkin ja oltiin vain tyytyväisiä kun saatiin käärittyä valtiolta pari tonnia? Itse en usko hetkeäkään siihen, että merkittävälle määrälle ihmisiä tuo 2000 euron tuki olisi ollut se ratkaiseva tekijä sen suhteen, että päättää sen vuoksi ostaa sähköauton.

Enemmän tuo tuki vaikutti siihen, että ihminen joka oli ostamassa sähköautoa, ostikin sitten tarkoituksella alle 50.000 euron sähköauton, jotta sai siihen tuen, vaikka muuten oli alunperin ostamassa yli 50.000 euron sähköautoa.

Joten voidaan sanoa, että kyllä tuo tuki valui ihan väärille ihmisille eikä silllä ollut mitään vaikutusta sähköautojen yleistymiseen.

Viimeisen virkkeen päätelmäsi on virheellisiä. Ensinnäkin, tukea ei ollut tarkoitus ohjata millekään tietylle ihmisryhmälle, vaan se oli yleinen tuki kaikille. Silloin ei ole oikeita eikä vääriä ihmisiä.
Toiseksi, meillä ei ole dataa, joka kertoisi onko sillä ollut suurta, kohtalaista, vähäistä tai ei minkäänlaista vaikutusta söhköautosiirtymään. Asiaa ei ole tutkittu. Joten siitä ei oikein voi sanoa mitään, ei Harakan eikä sun lausumia kumpaakaan.

Anekdootinomaisesti, itse en olisi siirtymää ilman sähköautotukea ja Stockan hullujen päivien tarjousta tehnyt. Faktisesti en tosin ole vielä tehnytkään, kun odotan auton toimitusta edelleen (sehän meni ihan farssiksi), mutta on se auto nyt kuitenkin pitkän vääntämisen jälkeen tulossa niin mulle kuin muillekin.