Kotimaan politiikka

[hyvää_päivää]

Suomen talouskasvuhan on ollut maailman peräpäätä jo vuosikymmeniä. Kiitos erittäin vasemmistolaisen politiikan. Ei keskivertoäänestäjää kiinnosta muu kuin se että sossusta saa edelleen kerran kuukaudessa muutaman roposen jolla voi sen viikon tai pari syödä.

Suurin osa ihmisistä ei osaa katsoa kokonaiskuvaa. Nyt ollaan juuri ja juuri pystytty ylläpitämään jonkin näköistä hyvinvointiyhteiskuntaa vielä yllä. Tosin sekin on vähän siinä ja siinä kun niistä tärkeimmistä jutuista on säästetty vuosikymmeniä. Koulutus, sairaanhoito, perusinfra yms.

Varsinkin koulutuksen alasajo näkyy nyt karmeina lukuina. Nuorison osaaminen on pohjamudissa. Tiedetään kyllä jotkut tiktok-starat nimeltä, mutta paljoa muuta ei tiedetä maailmasta. Kai tämä on sitten aivan mahtava juttu porukan mielestä.

 

[Janishell]

Suomen talouskasvuhan on ollut maailman peräpäätä jo vuosikymmeniä. Kiitos erittäin vasemmistolaisen politiikan. Ei keskivertoäänestäjää kiinnosta muu kuin se että sossusta saa edelleen kerran kuukaudessa muutaman roposen jolla voi sen viikon tai pari syödä.

Suurin osa ihmisistä ei osaa katsoa kokonaiskuvaa. Nyt ollaan juuri ja juuri pystytty ylläpitämään jonkin näköistä hyvinvointiyhteiskuntaa vielä yllä. Tosin sekin on vähän siinä ja siinä kun niistä tärkeimmistä jutuista on säästetty vuosikymmeniä. Koulutus, sairaanhoito, perusinfra yms.

Varsinkin koulutuksen alasajo näkyy nyt karmeina lukuina. Nuorison osaaminen on pohjamudissa. Tiedetään kyllä jotkut tiktok-starat nimeltä, mutta paljoa muuta ei tiedetä maailmasta. Kai tämä on sitten aivan mahtava juttu porukan mielestä.

Jeps Suomalaiset ovat passivoituneet tämän ylihoitavan tukijärjestelmän takia, Suomalaiset kaipaavat potkua perseelle.

 

[OscarK]

Suomen rikkaus on lainarahalla ylläpidettyä ja näennäistä tosiaan.

Jotka Suomea väittävät rikkaaksi maaksi, ovat itselleenkin älyllisesti epärehellisiä. Suomen rikkautta voi helposti kuvailla esimerkiksi tällaisella vertauskuvalla:

Perheellä on miljoonan euron asunto ja pihassa kaksi 150.000 euron autoa, jolloin puitteiden puolesta näyttää että kyseessä on rikas perhe. Mutta todellisuudessa perheellä on sitten 50 miljoonaa euroa velkaa. Eli näyttää ulkoisesti rikkaalta, mutta todellisuudessa persaukisia veloissa rypeviä.

 

[j1h2d]

Suomen talouskasvuhan on ollut maailman peräpäätä jo vuosikymmeniä. Kiitos erittäin vasemmistolaisen politiikan. Ei keskivertoäänestäjää kiinnosta muu kuin se että sossusta saa edelleen kerran kuukaudessa muutaman roposen jolla voi sen viikon tai pari syödä.

Suurin osa ihmisistä ei osaa katsoa kokonaiskuvaa. Nyt ollaan juuri ja juuri pystytty ylläpitämään jonkin näköistä hyvinvointiyhteiskuntaa vielä yllä. Tosin sekin on vähän siinä ja siinä kun niistä tärkeimmistä jutuista on säästetty vuosikymmeniä. Koulutus, sairaanhoito, perusinfra yms.

Varsinkin koulutuksen alasajo näkyy nyt karmeina lukuina. Nuorison osaaminen on pohjamudissa. Tiedetään kyllä jotkut tiktok-starat nimeltä, mutta paljoa muuta ei tiedetä maailmasta. Kai tämä on sitten aivan mahtava juttu porukan mielestä.

Syytät vasemmistoa ja sitten otat yhdeksi karmeimmaksi asiaksi koulutuksen alasajon.
Muistatko niitä hallituksia jotka ovat eniten siitä koulutuksesta leikanneet?
Tämä uusikin hallitus aikoo leikata koulutuksesta, eli jää nyt vähän epäselväksi mistä olet huolissasi?

 

[Disfear]

Syytät vasemmistoa ja sitten otat yhdeksi karmeimmaksi asiaksi koulutuksen alasajon.
Muistatko niitä hallituksia jotka ovat eniten siitä koulutuksesta leikanneet?
Tämä uusikin hallitus aikoo leikata koulutuksesta, eli jää nyt vähän epäselväksi mistä olet huolissasi?

Varmaan ollaan huolissaan siitä, jos edes hetken näyttääkin siltä, että epämääräisesti määritelty vasemmisto ei olekaan syyllinen kaikkeen, mikä tässä maassa on vikana.

 

[draco76]

Jeps Suomalaiset ovat passivoituneet tämän ylihoitavan tukijärjestelmän takia, Suomalaiset kaipaavat potkua perseelle.

Onko sitten Ruotsissa parempi tukijärjestelmä, kun aiemmin sanottiin että se pärjää paremmin? Norja pärjää öljyvaroin.

 

[j1h2d]

Varmaan ollaan huolissaan siitä, jos edes hetken näyttääkin siltä, että epämääräisesti määritelty vasemmisto ei olekaan syyllinen kaikkeen, mikä tässä maassa on vikana.

Niin voi olla.
Myönnän nyt rehellisesti että vähän nautin siitä, kun seuraan näitä keskusteluja missä syötetään ihan suoraan lapaan argumentteja mitkä on helposti todistettavissa olevan sitä itseään.
Sama hallitusohjelmassa ja hallituksen ulostuloissa, koko ajan tulee syöttöä lapaan missä nämä heidän argumenttinssa on helppo ampua alas niin että ei tarvitse edes valehdella.
Ongelmana on vain se, että moni uskoo näitä nykyisen hallituksen epätosia väitteitä ilman tippaakaan lähdekritiikkiä.

Yksi ystäväni äänesti Orpoa vaaleissa, hän ei pahemmin seuraa politiikkaa ja on perus myyjätyössä oleva duunari. Tuli nyt viikko sitten kysymään minulta näin:
"Pitääkö oikeesti paikkansa, että tää äijä hois ittelensä 2000€ vuodessa lisää liksaa?" Vastasin että joo käytännössä kyllä.

Enkä mä tällä tarkoita, että vasemmisto tai sosialidemokratia olisi mikään täydellinen kollaavi. En esim. itse ole veronkorotusten kannalla tai usko siihen, että ongelmat katoavat vain resurssien lisäämisellä.

 

[hyvää_päivää]

Syytät vasemmistoa ja sitten otat yhdeksi karmeimmaksi asiaksi koulutuksen alasajon.
Muistatko niitä hallituksia jotka ovat eniten siitä koulutuksesta leikanneet?
Tämä uusikin hallitus aikoo leikata koulutuksesta, eli jää nyt vähän epäselväksi mistä olet huolissasi?

Suomessa ei ole yhtäkään aitoa oikeistopuoluetta. Kaikki puolueet ovat vasemmalle kallellaan. Demarit on ollut susituin puolue vaikka kuinka kauan ja meillä menee heikommin kuin muualla. Siinä pointti.

 

[Jumputin]

Demarit on ollut susituin puolue vaikka kuinka kauan ja meillä menee heikommin kuin muualla. Siinä pointti.

Laman jälkeen punamulta alkoi saamaan budjettia tasapainoon, mutta finanssikriisistä lähtien vaihtotase meni miinukselle ja velkaantuminen kääntyi nousuun. Ennen koronaa näytti taas hyvältä, mutta paska osu tuulettimeen...

 

[Lamanka]

Syytät vasemmistoa ja sitten otat yhdeksi karmeimmaksi asiaksi koulutuksen alasajon.
Muistatko niitä hallituksia jotka ovat eniten siitä koulutuksesta leikanneet?
Tämä uusikin hallitus aikoo leikata koulutuksesta, eli jää nyt vähän epäselväksi mistä olet huolissasi?

Eikös se koulutuksen heikkous ole tullut tästä paapovasta kulttuurista joka on löytänyt tiensä nykyään myös työelämään? Pelkästään osallistuminen riittää, fairplay ja mitä näitä nyt oli? Mistään ei pidä kamppailla ja lapsille ei saa asettaa rajoja.

 

[hyvää_päivää]

Eikös se koulutuksen heikkous ole tullut tästä paapovasta kulttuurista joka on löytänyt tiensä nykyään myös työelämään? Pelkästään osallistuminen riittää, fairplay ja mitä näitä nyt oli? Mistään ei pidä kamppailla ja lapsille ei saa asettaa rajoja.

Mennään heikoimpien tahtiin. Siinäpä se juuriongelma. Ja juuri vihervasemmisto tätä ajaa ja ovat ajaneet raivokkaasti viimeiset 20 vuotta. Tulokset näkee kaikki.

Tämän nykyisen pelleilyn sijaan pitäisi satsata niihin jotka ovat viemässä maata eteenpäin eikä niihin jotka jarruttavat koko yhteiskuntaa. Lässytys ja paapominen kasvattaa nuoria aikuisia jotka eivät pärjää elämässä. Tulee sitten aivan helvetin isona shokkina näille nuorille että työelämässä ei ole samanlaista paapomista. Vaikka kuinka olisi hyväntahtoista tuo paapominen niin se on iso karhunpalvelus nuorisolle pitkässä juoksussa. Jossain vaiheessa se aikuistuminen pitää kuitenkin tehdä ja jos se tulee vasta 30+ vuotiaana, niin kivinen on tie.

 

[91danger91]

Jeps Suomalaiset ovat passivoituneet tämän ylihoitavan tukijärjestelmän takia, Suomalaiset kaipaavat potkua perseelle.

Tämähän on se suurin syy tähän nykyiseen parkuun. Kun pitäisi omillaan tulla toimeen eikä millään huvittaisi. Tilanne vähän sama kun veisi juopolta pullon ja sanoisi että mene töihin. Koittaisi varmaa lyödä. Samaa tapahtuu nyt työmarkkinakartellin puolustajien toimesta verbaalisesti.

Vallasta tässä on loppuviimein kyse ja nyt mitataan, onko valta tasavaltaisella demokratioilla vai korporaatioilla. Toivottavasti oikeistohallitus muistaa kansan antaman mandaatin ja puolustaa demokratiaa taipumatta korporaatioiden uhkailuun. Ahot ja Sipilät onnistuivat jänistämään vastuustaan. Toistaiseksi näyttää hyvältä kun Purra on ottanut oikean asenteen.

 

[Disfear]

Ei nyt todellakaan tarvita mitään koulukiusaajamentaliteettia ratkaisuksi mm. nuorten mielenterveysongelmiin ja oppimisvaikeuksiin. Rajoja on hyvä olla, mutta jos heikoimmat jätetään junasta, niin siitähän vasta niitä kustannuksia kertyy.

 

[OskuK]

Voin kuvitella miten oikeisto sinnikäästi puolustaa meitä yrityksiä, etlaa, mtkta ja ek:ta vastaan! Tulee varmaan hyvittävästi esityksiä ja lakeja suitsimaan noita! kohta ne joutuvat toimimaan omillaan ;-D

 

[OskuK]

muistatteko muuten sen omituisen ajan, jolloin ministerit joutuivat jättämään hommansa valehtelusta?

 

[hyvää_päivää]

Ei nyt todellakaan tarvita mitään koulukiusaajamentaliteettia ratkaisuksi mm. nuorten mielenterveysongelmiin ja oppimisvaikeuksiin. Rajoja on hyvä olla, mutta jos heikoimmat jätetään junasta, niin siitähän vasta niitä kustannuksia kertyy.

Ei niitä tartte junasta jättää, mutta se että muutama psyko saisi pilata kaikkien muiden 99% oppimisen on niin saatanan typerää toimintaa ettei tosikaan.

Hyvin toimi ennenkin vaikka oli erityisluokkia joka koulussa jonne pistettiin ne jotka eivät muuten pärjänneet. Ja suurin osa näistä pärjäsi lopulta elämässä ihan hyvin kun saivat sitä tukea ja ohjausta mitä tarvitsivat. Kunnon erityisopettaja joka ei nössöile ja peräänny saa kuitenkin 99% häiriköistä kuriin ja lopulta oppimaankin jotain. Joku sössöttäjä ei pärjää näiden kanssa ja pilaa myös niiden heikoimpien tulevaisuuden pitkässä juoksussa. Ei työelämässäkään pärjää jos ei ole perusasiat kunnossa. Kunnon karhunpalvelus jos eivät opi nuorena miten elämässä toimitaan.

Tämä on tätä. Joskus on pakko pistää joku hetkellisesti kärsimään nuorena että pitkässä juoksussa pärjää sitten elämässä. Vaihtoehto on se että paapotaan ja ei uskalleta puuttua asioihin ajoissa ennen kuin on jo myöhäistä. Joillekin tämä ei toki tepsi, mutta suurin osa ymmärtää kyllä lopulta miksi se ope oli joskus vähän tiukka vaikka se silloin nuorena tuntuikin pahalta.

 

[Disfear]

Ei niitä tartte junasta jättää, mutta se että muutama psyko saisi pilata kaikkien muiden 99% oppimisen on niin saatanan typerää toimintaa ettei tosikaan.

Hyvin toimi ennenkin vaikka oli erityisluokkia joka koulussa jonne pistettiin ne jotka eivät muuten pärjänneet. Ja suurin osa näistä pärjäsi lopulta elämässä ihan hyvin kun saivat sitä tukea ja ohjausta mitä tarvitsivat. Kunnon erityisopettaja joka ei nössöile ja peräänny saa kuitenkin 99% häiriköistä kuriin ja lopulta oppimaankin jotain. Joku sössöttäjä ei pärjää näiden kanssa ja pilaa myös niiden heikoimpien tulevaisuuden pitkässä juoksussa. Ei työelämässäkään pärjää jos ei ole perusasiat kunnossa. Kunnon karhunpalvelus jos eivät opi nuorena miten elämässä toimitaan.

Tämä on tätä. Joskus on pakko pistää joku hetkellisesti kärsimään nuorena että pitkässä juoksussa pärjää sitten elämässä. Vaihtoehto on se että paapotaan ja ei uskalleta puuttua asioihin ajoissa ennen kuin on jo myöhäistä. Joillekin tämä ei toki tepsi, mutta suurin osa ymmärtää kyllä lopulta miksi se ope oli joskus vähän tiukka vaikka se silloin nuorena tuntuikin pahalta.

Ai joo, ymmärsin siinä tapauksessa sen aiemman viestin vähän väärin. Ajattelin että jotenkin koko ilmapiirin ja käytännön tulisi olla sellainen armoton nopeat syö hitaat -malli. Inkluusion tai luokkahäirinnän suhteen olen jossain määrin tai täysin samoilla linjoilla. Joissain paikoissa toi kyllä kuulemma toimii, mutta on useita kouluja, joissa ne erityisapua tarvitsevat oppilaat todella tarvitsisivat järeää erityisapua sen sijaan, että istuvat muiden seassa.

 

[Jumputin]

Lässytys ja paapominen kasvattaa nuoria aikuisia jotka eivät pärjää elämässä. Tulee sitten aivan helvetin isona shokkina näille nuorille että työelämässä ei ole samanlaista paapomista.

Mihin tämä sinun oletukset ja yleistykset nuorten elämässä pärjäämiseen oikein liittyy? Jossain vaiheessa puhuit talouskasvusta, mutta todella vaikea kytkeä finassikriisin jälkeistä huonoa talouskasvua näihin oletuksiin, mitkä tuskin edes pitävät paikkaansa.

 

[hyvää_päivää]

Mihin tämä sinun oletukset ja yleistykset nuorten elämässä pärjäämiseen oikein liittyy? Jossain vaiheessa puhuit talouskasvusta, mutta todella vaikea kytkeä finassikriisin jälkeistä huonoa talouskasvua näihin oletuksiin, mitkä tuskin edes pitävät paikkaansa.

Ihan vaan työelämässä nähnyt ja kuullut. Niinkin perusasiat kuin että tullaan ajoissa töihin ja ei istuta puhelin kädessä koko päivää on nykyajan nuorisolle iso ongelma. Kouluissahan ei saa edes puhelimia takavarikoida tunnin ajaksi nykyään vaikka kuinka häiritsevät oppimista. Tämä näkyy myös työelämässä.

Ollut myös rekrytoinnissa ja nähnyt ja kuullut sellaista jota ei edes uskoisi todeksi. Äidit soittaneet aikuisten ihmisten puolesta ja kyselleet työpaikkaa. Äidit soittaneet ja kysyneet tilinauhasta. Verokortti ihan tuntematon käsite. Vaikka kysellyt useamman kerran perään, niin ihmetys on suuri kun ekasta palkasta mennyt 60% veroja kun ei saada millään verokorttia joko itse tulostettua tai verottajan sivuilta laitettua suoraan työnantajalle.

 

[Tommy Goldfish]

Hyvin toimi ennenkin vaikka oli erityisluokkia joka koulussa jonne pistettiin ne jotka eivät muuten pärjänneet

Ainakin oman pojan luokalta pari tyyppiä siirrettiin juuri erikoisluokalle. Ja tuntuu olevan muutenkin erikoisavustajia hoitamassa tehostetun tuen tarpeella olevia, niin että normiluokalla olevatkin opettelevat erikseen pienryhmissä osan ajasta, toiset lukemista, toiset kaveritaitoja jne.

Perustuuko porukan käsitykset inkluusiosta johonkin foorumimutuiluun?

 

[bonekuukkeli]

Ainakin oman pojan luokalta pari tyyppiä siirrettiin juuri erikoisluokalle. Ja tuntuu olevan muutenkin erikoisavustajia hoitamassa tehostetun tuen tarpeella olevia, niin että normiluokalla olevatkin opettelevat erikseen pienryhmissä osan ajasta, toiset lukemista, toiset kaveritaitoja jne.

Perustuuko porukan käsitykset inkluusiosta johonkin foorumimutuiluun?

Monissa kouluissa on valtava resurssipula, joten erityisjärjestelyt eivät ole mahdollisia tai sellaista on tarjolla vain tietylle ikäluokalle (yleensä 9lk.). Alakoulun puolella tuntuu todella väärältä roikottaa mukana luku- ja kirjoitustaidotonta häirikköä, joka turmelee oman oppimisen lisäksi niiden muidenkin opiskelun.

Yläkoulun puolella taas on haasteena opettajien auktoriteetin puute ja tuntihäiriköinti ilman seuraamuksia. Kun siellä ne huomionkipeät ja oppimisesta tipahtaneet koittavat jotenkin ilmaista itseään...

Hoitoalalla kiertelin työn merkeissä useita kouluja ja onnekkaita olivat ne, joissa resursseja oli riittävästi. Itse olisin vanhempana valmis vaikka muuttamaan, jotta lapsi pääsee hyvään kouluun. Erot merkittäviä ja kouluissa eroja, mistä ponnistetaan "hyville jatkopaikoille". Mutta onneksi tässä on lähikoulu viimeisen päälle, niin tietää että omien lasten tulevaisuus ei ole ainakaan siitä kiinni.

 

[Jumputin]

Ihan vaan työelämässä nähnyt ja kuullut. Niinkin perusasiat kuin että tullaan ajoissa töihin ja ei istuta puhelin kädessä koko päivää on nykyajan nuorisolle iso ongelma. Kouluissahan ei saa edes puhelimia takavarikoida tunnin ajaksi nykyään vaikka kuinka häiritsevät oppimista. Tämä näkyy myös työelämässä.

Ollut myös rekrytoinnissa ja nähnyt ja kuullut sellaista jota ei edes uskoisi todeksi. Äidit soittaneet aikuisten ihmisten puolesta ja kyselleet työpaikkaa. Äidit soittaneet ja kysyneet tilinauhasta. Verokortti ihan tuntematon käsite. Vaikka kysellyt useamman kerran perään, niin ihmetys on suuri kun ekasta palkasta mennyt 60% veroja kun ei saada millään verokorttia joko itse tulostettua tai verottajan sivuilta laitettua suoraan työnantajalle.

Minkä ikäisistä puhutaan? Teineistä kesätöissä vai nuorista aikuisista? Kuinka paljon tätä esiintyy ja onko eri aloilla poikkeavuuksia?
Todella vaikea vetää mitään johtopäätöksiä anekdoottien perusteella.

Nuorissa on ollut aina tulevaisuus, vaikka aina niitä on myös parjattu(tämä asia ei ole ainakaan muuttunut). Toki kaikenlaista tallaajaa on aina sekaan mahtunut, mutta tulevaisuudessa isoin ongelma lienee se, että miten vanhenevan väestön seasta löytyy tulevaisuudessa tekijöitä. Etenkin, jos myös halutaan haaveilla talouskasvusta.

 

[pulatunnus]

Ihan vaan työelämässä nähnyt ja kuullut. Niinkin perusasiat kuin että tullaan ajoissa töihin ja ei istuta puhelin kädessä koko päivää on nykyajan nuorisolle iso ongelma. Kouluissahan ei saa edes puhelimia takavarikoida tunnin ajaksi nykyään vaikka kuinka häiritsevät oppimista. Tämä näkyy myös työelämässä.

Ollut myös rekrytoinnissa ja nähnyt ja kuullut sellaista jota ei edes uskoisi todeksi. Äidit soittaneet aikuisten ihmisten puolesta ja kyselleet työpaikkaa. Äidit soittaneet ja kysyneet tilinauhasta. Verokortti ihan tuntematon käsite. Vaikka kysellyt useamman kerran perään, niin ihmetys on suuri kun ekasta palkasta mennyt 60% veroja kun ei saada millään verokorttia joko itse tulostettua tai verottajan sivuilta laitettua suoraan työnantajalle.

2000 lukua tuossa tuo puhelin, se tosin ei ole pelkkä ikä juttu.

Norista löytyy myös todella kovaa potenttiaalia ja vaarana se että jos ne laittaa vanhojen seuraan, niin seuraa tappaa potenttiaalin ja innon. No sekään ei ole 2000 luvun juttu.

 

[Manala]

Keskustan uusi puoluesihteeri on entinen kommunisti ja Pohjois-Korean tukija: Keskustan uusi puoluesihteeri on entinen kommunisti ja Pohjois-Korean tukija: ”Minulla oli hyvin pitkä tie kohti keskustaa”

Ai hitto, keskusta nokitti SDP:n kissantapppajan

Tämä on sitä parempaa ääripäätä. Miettikääs, jos joku persu olisi aidosti vanha natsi, niin mitä luulette, että kuinka kauan menisi, että savustettaisiin pihalle ja median tuuppaisi omaa propagandaansa ulos 24/7?
Jotkut vois nähdä vaikka mitä natsi symboleja vaatetuksessa ym. Eiku hetkinen...

edit. typo korjattu

Joo onhan nää aavistuksen noloja nää tämmöset tyypit, jotka myöntävät olleensa joskus häpeällisen pihalla. Ei tapahtuisi persuissa. Siellä sen sijaan saatettaisiin edelleen pysyä niissä ääriporukoissa.

 

[Lamanka]

Joo onhan nää aavistuksen noloja nää tämmöset tyypit, jotka myöntävät olleensa joskus häpeällisen pihalla. Ei tapahtuisi persuissa. Siellä sen sijaan saatettaisiin edelleen pysyä niissä ääriporukoissa.

Eiköhän kaikki ole puolustelleet tällä "olin nuori ja tyhmä" -selityksellä. Itse en pystyisi ottamaan keskeiselle paikalla sosialismilla tahriintunutta poliitikkoa. Vähän sama kuin ottaisi alkoholistin töihin baarimikoksi.

 

[vindicator rapeto]

Omasta mielestä mielenkiintoista, kuinka jotkut hallituksen jäsenet toistuvasti valehtelevat että Suomea ollaan nyt viemässä "pohjoismaiseen malliin". Onkohan kyse siitä että kun valetta toistetaan tarpeeksi monta kertaa, siitä muuttuu totta?

Toisin kuin hallituspuolueet väittävät, esimerkiksi Ruotsin poliittista lakkoa ei ole rajattu vuorokauden mittaiseksi. Eli vaikea kuvitella mistä tämä harhaluulo on hallituspuolueille syntynyt, nähtävästi vain väärinkäsityksestä.

Ja Tanskassa irtisanominen on helpompaa, mutta toisaalta työntekijä saa viranomaisten ja työttömyyskassojen tukea heti työttömäksi jäätyään.

– Jos jossain toisessa maassa esimerkiksi työsuhdeturva on heikompi, niin vastapainona sosiaaliturva ja työttömyysturva ovat parempia, Lindström sanoo.

Jos olet aivan pihalla ay-liikkeen ja työnantajien tulisesta väännöstä, lue tämä

Työntekijät aloittavat ensi viikolla taistelunsa hallituksen kaavailemia toimia vastaan. Miten tähän on tultu? Tässä selitys.

yle.fi

 

[Jage]

Perustuuko porukan käsitykset inkluusiosta johonkin foorumimutuiluun?

Omalta osaltani perustuu ihan toisen käden kokemuksiin asiasta, joka on huomattavasti vankempi kuin jonkun vanhemman kokemus lapsensa kautta.

 

[Manala]

Eiköhän kaikki ole puolustelleet tällä "olin nuori ja tyhmä" -selityksellä. Itse en pystyisi ottamaan keskeiselle paikalla sosialismilla tahriintunutta poliitikkoa. Vähän sama kuin ottaisi alkoholistin töihin baarimikoksi.

Nyt oli kyllä sellainen "mitä helvettiä" -luokan verranto taas, että rajat pois.

Että sieltä se kertaalleen virhearvioksi todettu kommunismi tulee taas miehessä pintaan kuin addiktoiva sairaus, kun aika sille on sopiva? Vai onko kyse kenties enemmänkin siitä, että ajatusrikos on ollut niin törkeä, että siitä on pakko langettaa elinikäinen rangaistus?

 

[Rullis]

Mikä sen pahempaa kuin tasa-arvoinen kasvatus ja koulutus missä kaikkia kannustetaan ja tuetaan.

Ajatuksena jo siis ihan kamala, vaikea nähdä miten tuollaista kukaan haluaisi kannattaa.

 

[erihyva]

Eiköhän kaikki ole puolustelleet tällä "olin nuori ja tyhmä" -selityksellä. Itse en pystyisi ottamaan keskeiselle paikalla sosialismilla tahriintunutta poliitikkoa. Vähän sama kuin ottaisi alkoholistin töihin baarimikoksi.

Nalle Wahlroosilla voisi olla pari sanaa sinulle

 

[Jage]

Mikä sen pahempaa kuin tasa-arvoinen kasvatus ja koulutus missä kaikkia kannustetaan ja tuetaan.

Ajatuksena jo siis ihan kamala, vaikea nähdä miten tuollaista kukaan haluaisi kannattaa.

Tokihan kaikkia kannustetaan ja tuetaan, siitähän ei ole kyse. Antaisin sellaiset 7½ pistettä olkiukon rakentelusta.

 

[Andan]

Nalle Wahlroosilla voisi olla pari sanaa sinulle

Nalle on sellainen omaisuutensa veronmaksajilta kusettanut veropakolainen ja selkärangaton nilviäinen, että kyseisellä henkilöllä ei ole kyllä kellekään mitään sanomista Vai oliko kyse juurikin kotoisesta oligarkki-esimerkistä?

 

[hyvää_päivää]

Mikä sen pahempaa kuin tasa-arvoinen kasvatus ja koulutus missä kaikkia kannustetaan ja tuetaan.

Ajatuksena jo siis ihan kamala, vaikea nähdä miten tuollaista kukaan haluaisi kannattaa.

Niin että tasa-arvoisesti kaikki kärsii ja kukaan ei opi. Toki tasa-arvoa sekin.

 

[Tommy Goldfish]

Omalta osaltani perustuu ihan toisen käden kokemuksiin asiasta, joka on huomattavasti vankempi kuin jonkun vanhemman kokemus lapsensa kautta.

Foorumeilla tuntuu elävän käsitys ettei erikoisluokkia nykyään ole ja kaikki menee läpi koulun samaa reittiä.

 

[Jage]

Foorumeilla tuntuu elävän käsitys ettei erikoisluokkia nykyään ole ja kaikki menee läpi koulun samaa reittiä.

On erityisluokkia edelleen, mutta sinne pääsy on aika hemmetin hankalaa (unohtamatta aikuisia joiden mielestä heidän pikkupetteri ei sinne kuulu) jolloin aiemmin erityisluokilla olevat majailevat nyt normiluokilla sotkien kaikkien oppimistuloksia.

 

[Rullis]

Tokihan kaikkia kannustetaan ja tuetaan, siitähän ei ole kyse. Antaisin sellaiset 7½ pistettä olkiukon rakentelusta.

Vai että olkiukko. Noh sinä nämä asiat varmaan toisen käden kautta paremmin tiedät, kuin minä koulutettuna ammattilaisena.

 

[Jage]

Vai että olkiukko. Noh sinä nämä asiat varmaan toisen käden kautta paremmin tiedät, kuin minä koulutettuna ammattilaisena.

Niin en tiedä minkä alan koulutettu ammattilainen olet (koulunkäyntiavustaja?), mutta omat kokemukset tulevat erityisluokan opettajalta jolla luulisin olevan kohtalaisen hyvä näkemys mitä arki on ja missä mennään.

Se olkiukko oli väite siihen alkuperäiseen toteamukseen, jollaista kukaan täällä ei ole esittänyt. Oppikirjamainen esimerkki olkiukosta.

 

[valexi]

Toisin kuin hallituspuolueet väittävät, esimerkiksi Ruotsin poliittista lakkoa ei ole rajattu vuorokauden mittaiseksi. Eli vaikea kuvitella mistä tämä harhaluulo on hallituspuolueille syntynyt, nähtävästi vain väärinkäsityksestä.
Ja Tanskassa irtisanominen on helpompaa, mutta toisaalta työntekijä saa viranomaisten ja työttömyyskassojen tukea heti työttömäksi jäätyään.
– Jos jossain toisessa maassa esimerkiksi työsuhdeturva on heikompi, niin vastapainona sosiaaliturva ja työttömyysturva ovat parempia, Lindström sanoo.

Tämä on just tuota EK:n propagandaa. Toitotetaan "yhteispohjoismaalaista mallia", jossa ei katsota kokonaisuutta, vaan poimitaan työnantajan näkökulmasta rusinat pullasta muista Pohjoismaista ja jätetään kaikki Suomalainen työnantajamyönteinen sääntely taustalle.

Esimerkiksi Ruotsissa ei ole työtaisteluita niin paljon kuin Suomessa, koska siellä työnantajan direktio-oikeus ei ole niin vahva kuin Suomessa, vaan ammattiliitoilla on vahvempi tulkintaoikeus TES-asioissa. --> Hallitus (Häkämies) haluaa siis rajoittaa lakko-oikeutta Suomessa.

 

[Lamanka]

Nyt oli kyllä sellainen "mitä helvettiä" -luokan verranto taas, että rajat pois.

Että sieltä se kertaalleen virhearvioksi todettu kommunismi tulee taas miehessä pintaan kuin addiktoiva sairaus, kun aika sille on sopiva? Vai onko kyse kenties enemmänkin siitä, että ajatusrikos on ollut niin törkeä, että siitä on pakko langettaa elinikäinen rangaistus?

No jos olet tauoinut ihoosi hakaristin tai kulkenut Lahdessa valkoisessa lakanassa niin oletettavasti saat tästä loppuiäksesi leiman? Kommunismi pitäisi mennä samalla viivalle. Riistetään ihmisiltä itsemääräämis- ja omistusoikeus. En minä ainakaan jakaisi valtaa kyseisille ihmisille.

Nalle Wahlroosilla voisi olla pari sanaa sinulle

Nalle on aikalailla omalla toiminnallaan rakentanut oman hyvinvointinsa. Ainakin tämä käsitys jäi kun luin sen epävirallisen elämänkerran.

 

[Rullis]

Niin en tiedä minkä alan koulutettu ammattilainen olet (koulunkäyntiavustaja?), mutta omat kokemukset tulevat erityisluokan opettajalta jolla luulisin olevan kohtalaisen hyvä näkemys mitä arki on ja missä mennään.

Se olkiukko oli väite siihen alkuperäiseen toteamukseen, jollaista kukaan täällä ei ole esittänyt. Oppikirjamainen esimerkki olkiukosta.

Osassa kunnissa ollaankin poistettu pätevän erityisopettajan vakanssi ja korvattu se epäpätevällä koulunkäynnin ohjaajalla, jota on inkluusiolla vanhemmille ja opettajille perusteltu.

Samalla kun näitä resursseja on vähennetty on opettajien kirjallisen työn määrä kasvanut, sekä vanhempien vaatimukset nousseet, mutta kasvatusvastuu pienentynyt. Palkka on tosin pysynyt samana. Ei tarvitse olla kasvatustieteen proffa, että tajuaa ettei tuo yhtälö tuo kovin hedelmällisiä tuloksia.

Epäilen, että tuolla sinun erityisopettaja ystävällä on hieman samanlaisia kokemuksia "inkluusiosta"

 

[Jage]

Osassa kunnissa ollaankin poistettu pätevän erityisopettajan vakanssi ja korvattu se epäpätevällä koulunkäynnin ohjaajalla, jota on inkluusiolla vanhemmille ja opettajille perusteltu.

Niin onkin, koska jostain pitää säästää ja koulu ei keksi muusta säästettävää.

Samalla kun näitä resursseja on vähennetty on opettajien kirjallisen työn määrä kasvanut, sekä vanhempien vaatimukset nousseet, mutta kasvatusvastuu pienentynyt. Palkka on tosin pysynyt samana. Ei tarvitse olla kasvatustieteen proffa, että tajuaa ettei tuo yhtälö tuo kovin hedelmällisiä tuloksia.

Epäilen, että tuolla sinun erityisopettaja ystävällä on hieman samanlaisia kokemuksia "inkluusiosta"

Totta tämäkin, se lisätyön määrä mitä tulee opetuksen lisäksi on aika älytön ja vanhempien vastuu/kasvatukseen liittyvä osa on kohdallaan. Sellainen huomio vielä että sosioekonominen asema periytyy, MUTTA ratkaisu ei ole sosialismi jossa kaikki tulee kuin manulle illallinen. Se mitä saat ilmaiseksi, et arvosta.

Inkluusio ajatuksena on hyvä, kannatettava ja hieno mutta kun se ei käytännössä toimi ja kaiken kukkuraksi kusee vielä sen "paremman" aineksen päälle.

 

[Rullis]

Niin onkin, koska jostain pitää säästää ja koulu ei keksi muusta säästettävää.



Totta tämäkin, se lisätyön määrä mitä tulee opetuksen lisäksi on aika älytön ja vanhempien vastuu/kasvatukseen liittyvä osa on kohdallaan. Sellainen huomio vielä että sosioekonominen asema periytyy, MUTTA ratkaisu ei ole sosialismi jossa kaikki tulee kuin manulle illallinen. Se mitä saat ilmaiseksi, et arvosta.

Inkluusio ajatuksena on hyvä, kannatettava ja hieno mutta kun se ei käytännössä toimi ja kaiken kukkuraksi kusee vielä sen "paremman" aineksen päälle.

Nyt en ihan ymmärrä miten sosialismi tähän inkluusioon liittyy?

 

[Jage]

Nyt en ihan ymmärrä miten sosialismi tähän inkluusioon liittyy?

Se lukee siellä jos yrittää ymmärtää lukemaansa.

 

[draco76]

Totta tämäkin, se lisätyön määrä mitä tulee opetuksen lisäksi on aika älytön ja vanhempien vastuu/kasvatukseen liittyvä osa on kohdallaan. Sellainen huomio vielä että sosioekonominen asema periytyy, MUTTA ratkaisu ei ole sosialismi jossa kaikki tulee kuin manulle illallinen. Se mitä saat ilmaiseksi, et arvosta.

Suomessa on ilmainen koulutus korkea-astetta myöten. Terveydenhoitokin on melkein ilmaista. Nuo erottavat meidät huonommista maista ja nostavat pohjoismaiden joukkoon. Tuollainen sosialismi on nimenomaan hyvä asia ja moni arvostaa tuota

 

[Jage]

Suomessa on ilmainen koulutus korkea-astetta myöten. Terveydenhoitokin on melkein ilmaista. Nuo erottavat meidät huonommista maista ja nostavat pohjoismaiden joukkoon. Tuollainen sosialismi on nimenomaan hyvä asia ja moni arvostaa tuota

Tuollainen kyllä, mutta ennakoin sitä tilannetta missä aletaan väittämään että tulotasojen ero olisi syy siihen että meillä ollaan eriarvoisessa asemassa ja sitä väittämää että tulotasoja tulisi pyrkiä minimoimaan.

Anteeksi niin kauhian tavalla että ennakoin vastaleirin väittämän viestin tai kaksi ennakkoon... siksi tuon sosialismin toin tuohon mukaan.

 

[Tommy Goldfish]

Tuollainen kyllä, mutta ennakoin sitä tilannetta missä aletaan väittämään että tulotasojen ero olisi syy siihen että meillä ollaan eriarvoisessa asemassa ja sitä väittämää että tulotasoja tulisi pyrkiä minimoimaan.

Anteeksi niin kauhian tavalla että ennakoin vastaleirin väittämän viestin tai kaksi ennakkoon... siksi tuon sosialismin toin tuohon mukaan.

Parempi väitellä sellaista vastaan mitä on sanottu, sen sijaan että keksii päästään asiat ja väittelee niitä vastaan. Mutta sinänsä hauskaa että vastaleiri löytyy pään sisältä.

Tulotasot vaikuttaa osana kokonaisuutta eriarvoiseen asemaan, mutta eiköhän korjauksena toimi ihan hyvin juurikin tuo että koulutus ja terveydenhuolto on enimmäkseen maksutonta. Tulevaisuudessa saatetaan saada perustulo nykyhimmeleiden tilalle.

 

[bonekuukkeli]

Lieköhän Liberaalipuolue saa jytkyn seuraavissa vaaleissa? Vai onko kansa jo siinä vaiheessa liian väsynyt "leikkauksiin" ja haluaa taikaseinän omistavan, vappusatasia jakavan hallituksen taas johtoon.

Yhdenlaista sirkusta tämä touhu.

Ymmärrän päätöksissä myös sen, että asioita täytyy välillä vain tehdä. Uudelleenjärjestelyitä ei voi aina toteuttaa kerralla, vaan voi ensin joutua leikkaamaan ja myöhemmin lisäämään jonkin toisen tuen, jotta lopputuloksena on halutunlainen ja toimiva ratkaisu.

Nyt jos jokin tuki on uhattuna, niin sitä suojellaan apinanraivolla ja muutosta ei haluta. Sen sijaan pitäisi herätellä kysymyksiä, että "miten meidät on huomioitu tässä tilanteessa?" Ja avata keskusteluyhteyttä. Mutta ei, nykyinen torppaustyyli vain aiheuttaa sen, että laiva jatkaa etenemistään kohti karikkoa ja isompia tarvittavia muutoksia ei pääse tapahtumaan koskaan. Oikeisto/vasemmisto erottelu tuntuu vain pahentavan tätä, eli rakentavan linjan sijaan osoitellaan sormilla vaalikauden alusta asti toisia osapuolia.

Julkisen hallinnon pöhöttyminen myös oma juttunsa, joka vain jatkaa kasvuaan vuosi vuodelta. Heitän kohta kirveen kaivoon tämän maan osalta. Usko meinaa loppua kesken järkeviin ja isompiin muutoksiin.

Millainenhan pitäisi valtion hallitusjärjestelmän olla, jotta tällaiselta vältyttäisiin? Tämmöinen demokratian irvikuva tuntuu vain vetävän samaa kärryä eri suuntiin, kunnes se halkeaa.

 

[Panzu]

Lieköhän Liberaalipuolue saa jytkyn seuraavissa vaaleissa?

PO: Saaneekohan Liberaalipuolue jytkyn seuraavissa vaaleissa?
Tai:
Liekö Liberaalipuolue jytkynsaaja seuraavissa vaaleissa?

Liekö tämä näin? Lieneehän se..

 

[draco76]

Lieköhän Liberaalipuolue saa jytkyn seuraavissa vaaleissa? Vai onko kansa jo siinä vaiheessa liian väsynyt "leikkauksiin" ja haluaa taikaseinän omistavan, vappusatasia jakavan hallituksen taas johtoon.

Yhdenlaista sirkusta tämä touhu.

Ymmärrän päätöksissä myös sen, että asioita täytyy välillä vain tehdä. Uudelleenjärjestelyitä ei voi aina toteuttaa kerralla, vaan voi ensin joutua leikkaamaan ja myöhemmin lisäämään jonkin toisen tuen, jotta lopputuloksena on halutunlainen ja toimiva ratkaisu.

Nyt jos jokin tuki on uhattuna, niin sitä suojellaan apinanraivolla ja muutosta ei haluta. Sen sijaan pitäisi herätellä kysymyksiä, että "miten meidät on huomioitu tässä tilanteessa?" Ja avata keskusteluyhteyttä. Mutta ei, nykyinen torppaustyyli vain aiheuttaa sen, että laiva jatkaa etenemistään kohti karikkoa ja isompia tarvittavia muutoksia ei pääse tapahtumaan koskaan. Oikeisto/vasemmisto erottelu tuntuu vain pahentavan tätä, eli rakentavan linjan suhteen osoitellaan sormilla vaalikauden alusta asti toisia osapuolia.

Julkisen hallinnon pöhöttyminen myös oma juttunsa, joka vain jatkaa kasvuaan vuosi vuodelta. Heitän kohta kirveen kaivoon tämän maan osalta. Usko meinaa loppua kesken järkeviin ja isompiin muutoksiin.

Millainenhan pitäisi valtion hallitusjärjestelmän olla, jotta tällaiselta vältyttäisiin? Tämmöinen demokratian irvikuva tuntuu vain vetävän samaa kärryä eri suuntiin, kunnes se halkeaa.

Jokainen ajaa omaa etuaan ja pitää kynsin hampain kiinni etuuksistaan. Jopa kerää itselle lisää hallitusvastuussa ollessaan.

Liberaalipuolue ajatteli kaikkia, äänestäjät katsoivat että he eivät ajaneet kenenkään kun ei suosinut juuri heitä.

 

[No Future]

Se liberaalipuolueen leikkauslista oli ihan hauskaa iltalukemista aikanaan, mutta tavoitteet aika absurdeja. Esim tämä kohta ja etenkin perustelut kuulostaa ihan vaan tahalliselta vitsiltä:

”Verohallinnon toimintamenoihin esitetään 20 % leikkausta. Valtion menojen pienentyessä myös kerättävien verojen määrä vähenee, mikä vähentää Verohallinnon työmäärää.”

Hallinnossa on takuulla tehostettavaa monissa paikoissa, mutta kuvitelmat että lakisääteiset viranomaispalvelut hoituisi tosta vaan 20% pienemmillä resursseilla on… en edes tiedä mitä.