• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
1 740
Hassua on muuten toi "vihreän ilmastopolitiikan" -vihaaminen. Tuulivoima tuo fossiilivapaata sähköä ja sähkö on keskimäärin puoli-ilmaista. Samalla toi suurinpiirtein fossiilivapaa sähkö on globaali megatrendi jonka käyttämisellä isot firmat fleksaa. Sit meilä on puolue jonka mielestä sähköä pitäisi tuottaa turpeella ettei olla viherpiipertäjäglobalisteja.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 497
Hassua on muuten toi "vihreän ilmastopolitiikan" -vihaaminen. Tuulivoima tuo fossiilivapaata sähköä ja sähkö on keskimäärin puoli-ilmaista. Samalla toi suurinpiirtein fossiilivapaa sähkö on globaali megatrendi jonka käyttämisellä isot firmat fleksaa. Sit meilä on puolue jonka mielestä sähköä pitäisi tuottaa turpeella ettei olla viherpiipertäjäglobalisteja.
Keskimäärin puoliilmaista ei kuulosta hyvältä, jos sen takia sähköt katkeilee ja se on äärimmäisen kallista, kun sitä tarvitaan eniten.

Tuurivoima ei ole ongelmaton. Esim inertian puute on tunnistettu ongema, jota ei valtamediassa tuoda riittävästi esiin. Esim tästä syystä ruotsissa ei sähkö liiku pohoijesta etelään. Tarvitaan ydinvoimaloita ja muuta vakaaata perusvoimaa riittävästi.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 497
Voi sen lyhemminkin sanoa, toivot eroa EUsta. Voi sitä surullista näkyä kun Suomi yrittäisi pärjätä ilman EUta.
Tässä toivotaan ettei brysselistä käsin sanella mitä suomessa tehdään ja tuhota suomen hyvin toimivia järjestelmiä. Esim eu:ssa on valmisteilla asetus/direktiivi/laki, yms. Jolla suomen toimiva pullojen ja tölkkien palautus järjestelmä menisi uusiksi, vain koska keski- ja eteläeurooppa ei osaa kierrättää pulloja ja tölkkejä.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 886
Liberaalipuolue kuulostaa kohtalaiselta, mutta pelkään että ääni menee hukkaan ja saadaan vasemmistohallitus uudestaan. Ei kiitos, 4 vuotta riitti tätä idiotismia.
Ikävä kyllä liian moni ajatteli Liberaalipuolueesta samalla tavalla kun me. Jos riittävän moni näin ajattelevista olisi äänestänyt heitä, niin ehkä he olisivat päässeet eduskuntaan. Tosin pikkupuolueena ei olisi ollut valtaa. Nyt vaalit olivat vasemmisto vs persut suuressa määrin. Hyvä huomata että liberaalipuolue on yhteinen kosketuspinta noiden välillä.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 471
Tässä toivotaan ettei brysselistä käsin sanella mitä suomessa tehdään ja tuhota suomen hyvin toimivia järjestelmiä.
Joopa joo, ilmastonmuutosasiatkin ovat tulossa erittäin suureen rooliin koko EUn alueella, se että sanoo ettei sitä hömppää tarvita täällä on yhtäkuin että Suomen pitäisi erota EUsta. Se tulee jokaiseen jäsenmaahan isoksi osaksi lainsäädäntöä.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 497
Ikävä kyllä liian moni ajatteli Liberaalipuolueesta samalla tavalla kun me. Jos riittävän moni näin ajattelevista olisi äänestänyt heitä, niin ehkä he olisivat päässeet eduskuntaan. Tosin pikkupuolueena ei olisi ollut valtaa. Nyt vaalit olivat vasemmisto vs persut suuressa määrin. Hyvä huomata että liberaalipuolue on yhteinen kosketuspinta noiden välillä.
Libalit houkuttaa vain talouden tasapainotuksen perusteella. Eu, ilmasto ja maahanmuutto on kysymykset, joissa ps on lähempänä. Joten ei ne libraalit ole ns heti perässä hyvänä kakkosena vaan vasta kauempana ja välissä olisi tyhjiä sijoja.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 497
ilmastonmuutosasiatkin ovat tulossa erittäin suureen rooliin koko EUn alueella, se että sanoo ettei sitä hömppää tarvita täällä on yhtäkuin että Suomen pitäisi erota EUsta. Se tulee jokaiseen jäsenmaahan isoksi osaksi lainsäädäntöä.
Suomi voisi käyttää veto-oikeutta(osa lainsäädännöstä vaatii yksimielisyyttä) ja liittoutua samanhenkisten maiden kanssa.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 471
Huomautus - toistuva olkiukkoilu/sanojen laittaminen suuhun
Suomi voisi käyttää veto-oikeutta(osa lainsäädännöstä vaatii yksimielisyyttä) ja liittoutua samanhenkisten maiden kanssa.
Niin eli erota EUsta, ei sitä tarvitse peitellä kiertoilmauksilla. Kyllä se on ihan sallittu mielipide.
 
Liittynyt
21.02.2020
Viestejä
1 126
Suomi voisi käyttää veto-oikeutta(osa lainsäädännöstä vaatii yksimielisyyttä) ja liittoutua samanhenkisten maiden kanssa.
Blokkiutuminen vain tarkoittaa että pitää sitten mennä yhtenä rintamana sen oman ryhmän mukana. Samalla tavalla sielläkin sitten tulee niitä ikäviä juttuja ja sulle-mulle päätöksiä.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
1 740
Keskimäärin puoliilmaista ei kuulosta hyvältä, jos sen takia sähköt katkeilee ja se on äärimmäisen kallista, kun sitä tarvitaan eniten.
No tällähetkellä se on keskimäärin puoli-ilmaista ja katkoja on lähinnä suurten eli erittäin harvinaisten myrskyjen yhteydessä- jolla ei ole mitään tekemistä tuulivoiman kanssa. Ja "keskimäärin" niin mitä hittoa se tarkoittaa keskimääräiselle sähkönkäyttäjälle muutakuin sitä että nytkin se on paria aamua lukuunottamatta lähes nollahintaista? Sen yhden ydinvoimalan kapasiteetin parhaimmillaan tuottavan "vihreän hömpötyksen" takia jolla iso teollisuus sitten tosiaan mainostaa tuotteitaan. Noin toihnan on paras investointi ikinä.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 497
Niin eli erota EUsta, ei sitä tarvitse peitellä kiertoilmauksilla. Kyllä se on ihan sallittu mielipide.
Onko sulla lukemisessa vai luetun ymmärtämisessä hasteita? Ei suomen tarvii erota, vaan pyrkiä torppaamaan idiotismi. Harmi kun britit lähti. Eu idiotismi otti uusia kierroksia heidän lähdön jälkeen.

Ja miksi ihmeessä vaihtoehdot on että joko hyväksytään idiotismi tai tai lähdetään lätkimään. Miltä kuulostaa että jos et tykkää leikkauksista niin muuta toiseen maahan? Sama logiikka. Sisältä päin ei saa vaikuttaa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 299
Voi sen lyhemminkin sanoa, toivot eroa EUsta. Voi sitä surullista näkyä kun Suomi yrittäisi pärjätä ilman EUta.
Elä olkiukkoile.

Tässä oiva esimerkki ilmastohumpasta.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 497
Mitkä maat lasket samanmielisiksi?
Haetaan tukea eri kysymyksissä eri maista.
Varmaan Unkari? Sehän ei muutenkaan halua olla osa EUta muuten kuin rahojen osalta.
Voi sieltäkin joissan kysymyksissä hakea tukea. Se ei tarkoita että joka asiassa pitää äänestää samalla tavalla. Ja jos eu jakaisi vähemmän rahaa niin ei tuo unkarikaan eläisi meidän rahoilla. Eu budjettia tulee pienentää ja siirtää päätösvaltaa jäsenmaihin.

Nykyinen malli ei toimi jossa keskieurooppa sanelee ja muut vikisee. Jos keski ja etelä eurooppa kiipeää perse edellä puuhun ja hyppää sen jälkeen kaivoon, ei se tarkoita että myös meidän pitää tehdä niin vain koska muut tekee niin.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 018
Sikäli tämä keskustelu olisi hauska, ellei asia olisi niin vakava, kun ottaa huomioon tuon menokehityksen. Korona vaikutti voimakkaasti vuosiin 2020 ja 2021, Venäjän hyökkäys vuodesta 2022 alkaen, mutta… mutta…

Käytännössä ennen koronaa valtion menot oli vakiintuneet vuodesta 2012 saakka samalle tasolle (54-55 miljardia), jolla pysyivät koronaan saakka. Koronavuosina menot nousivat 11-12 miljardilla eurolla. Venäjän hyökkäyssodan alettua vielä kymmenellä miljardilla lisää. 2024 pomppaa yhden kympi lisää vielä siihen.

Ollaan siis tultu tasaisista 54-55 miljardin euron menokehyksistä vuoden 2024 87 miljardin euron menokehyksiin. Siis vuosittain yli 30 miljardin, siis kolmenkymmenentuhannen miljoonan joka ainoa vuosi toistuva lisämeno - ellei jotain tehdä. Ja vielä ei edes ole alettu maksamaan hävittäjiä eikä myöskään EU:n koronatukipaketin maksuosuuksia.

Ikääntyminen ja korkomenot sekä tuo sota toki on tässä iso tekijä, mutta jossain vaiheessa pitää keskustelun kääntyä siihen perusuran analysointiin.
Ja ei, velka ei huolestuta. Tuo menokehyksen huolestuttaa. Velkaa ei tarvitsisi ottaa yhtään, jos kulurakenne ei olisi päässyt kasvamaan näin valtavasti. Siis ~ 60 pinnan kasvu menokehykseen! Toistuu vuosittain.
 
Liittynyt
23.07.2023
Viestejä
233
Tätähän on jo monta kuukautta taloustieteidijöiden suusta kuultu että kunhan vain mediahuomio kiinnittyy pelkästään rasismikohuihin niin Kokoomuus saa rauhassa alasajaa sen Suomen joka meille kaikille on, se Suomi johon ollaan totuttu vuosikymmenien saatossa - nyt nähtävästi otetaan askeleita siihen suuntaan että Suomen osalta pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta aiotaan romuttaa.


""

– Työnantajapuolelta alentumaa sen sijaan ei veroteta pois, ja siinä mielessä järjestelyä voi pitää epäoikeudenmukaisena. Palkansaajat joutuvat itse asiassa maksanmaan työnantajien verotuksen keventymistäkin.

Samaan aikaan valmistellaan monia heikennyksiä palkansaajan asemaan.

– Luvassa on myös sosiaaliturvaleikkaukset, jotka vaikeuttavat monien palkansaajien neuvotteluasemaa. Lisäksi on joukko budjettiriihen ulkopuolisia asioita, joilla heikennetään palkansaajan asemaa vielä paljon rajummin.


""
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
281
Tässä oiva esimerkki ilmastohumpasta.
Oivako? ~15 vuotta sitten kaupan muovipullot oli paksummasta muovista tehtyjä, pestäviä ja uudelleentäytettäviä kiertopulloja.

Näin Suomi tuhoaa pullonkierrätyksen
Hyvästit kierrätykselle
"Heikkilän mukaan kertapullon hankinta tulee kaksikymmentä kertaa kalliimmaksi kuin uudelleentäyttö, sillä yhden pullon pesu ei maksa edes yhtä senttiä vaan sentin osia, tarkalleen 0,1 senttiä."

En minä ainakaan mitenkään erityisesti kaipaa nykyisiä kaupan juomapulloja, jotka jokainen on eri näköisiä ja aiempaan verrattuna heppoisia, toki asiansa ajavia. Ennen muovijuomapullot oli "kaikki" samasta muotista, vain korkki, etiketti ja litkun väri kertoi mistä tavarasta on kyse. Toki joidenkin kauppojen pitäisi järjestää isommat pullonpalautustilat murskainten sijaan, mutta kuljetuskapasiteetista asia ei ole kiinni: kuorma-autoilla tavaraa viedään enemmän kauppoihin kuin sieltä pois (pois viedään lähinnä roskat ja kuormalavat; muut tavarat vie kuluttajat koteihinsa kuka milläkin), joten kyllä niissä jakeluautoissa tilaa paluukuormille on.

En siis tyrmäisi tätä ajatusta ensikädeltä ilmastohumppana. Toki jälkiviisasteluna voi todeta että olipas fiksua ensiksi tuhota tuo kierto(muovi)pullojen kierrätyssysteemi, ja nyt rakentaa se takaisin. Omastamielestäni tölkkien nykyistä kierrätystapaa eli murskausta voisi jatkaa, enkä kaipaa takaisin olutmäyräkoiria kaduilla olevine lasinsirpaleineen, mutta noiden muovipullojen kierrätyksen suhteen kiertopullot olisi harkittava asia.
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
1 554
Ei saatana oli taas täyttä paskaa katsoa A-studiota: se kuvastaa meidän poliittista tilannetta hyvin. Politiikot ovat kuin sammakoita lämpimässä vedessä. Nämä sammakot ovat lilluneet viimeiset 15 vuotta tekemättä rakenteellisia uudistuksia joilla talouden rakenteita päivitetätään. Jopa oikeistolaisin hallitus ei leikkaa juuri ollenkaan valtion menoja. Nyt paine kasvaa kun kattilan vesi alkaa kiehumaan, mutta vieläkään ei olla valmiita tekemään niitä rakenteellisia uudistuksia. "Oikeistohallituksen" ja liberaalipuolueen 9 miljardin #leikattavaalöytyy listalla on kammottava aukko.

Antti Lindtmanita kysytään miten sopeuttaa taloutta, niin lähinnä oikeudenmukainen verotus = Rikkaiden verotus. Yritystukien leikkaus oli ainoa nosto demarilta, josta siitäkin jäi konkretia jäi hötöksi.

Muutenkin Lindtmania on todella rasittavaa kuunnella kun puhuu jatkuvasti päälle ja vielä aika pitkälle nollasisällöllä. Vihreiden Sofia Virralla oli vähän enemmän konkretiaa, mutta sekin jäi valitukseksi siitä miksi hallitus leikkaa suuria tukisummia saavilta.

 
Liittynyt
26.06.2017
Viestejä
1 553
Hyvät keskustelut tänään A-Studiossa. Aluksi kauhistellaan velan määrää, sitten oppositio esittää omia ratkaisuja: solidaarisuusvero, yritystuet, haittaverojen nosto ym. Yritustukiin joku heittikin hyvin että kaikki tätä aina ehdottavat mutta mitään ei ikinä leikata. Varmaan sellainen sopivan hähmäinen juttu äänestäjälle. Sofia Virta vaikutti olevan vähän väärässä paikassa.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
10 925
Yksi asia Suomessa toki myös on työttömyysturva joka helposti passivoi ainakaan hankkimasta mitään pikkutienestejä, tai ryhtymästä pienyrittäjäksi josta ehkä jotain pikkurahaa irtoaisi, tai sitten ei irtoaisikaan. Voi tulla karenssia ja tauko ansiosidonnaiseen. Siihen vielä päälle jos saa tuloihin sidottuja asumistukia yms., ei niitä viitsi vaarantaa minkään pikkutienestin takia.
Tämä on hyvin merkittävä tekijä.

Hyppy työttömästä yrittäjäksi on hyvin ongelmallinen.

Toinen ongelma suomessa on pääoman puute. Suomen kansa ei ole keskimäärin kovin varakasta(*) ja on vaikeampaa löytää esim. sitä varakasta setää joka on valmis sijoittamaan kymppitonneja riskirahaa veljenpojan yritysideaan, kun taas monissa varakkaammissa maissa näitä setiä löytyy paljon useammalla.


(*) Ihan siis objektiivisilla varakkuusmittareilla suomi on "länsimaaksi" aika köyhä maa - täällä toki eletään hyvällä elintasolla, mutta nimenomaan sen takia, että se elintapa on kädestä suuhun, kaikki mikä tulee myös käytetään ja hyvin vähän jää säästöön kerryttämään omaisuutta.

 
Liittynyt
12.07.2023
Viestejä
357
Tämä on hyvin merkittävä tekijä.

Hyppy työttömästä yrittäjäksi on hyvin ongelmallinen.

Toinen ongelma suomessa on pääoman puute. Suomen kansa ei ole keskimäärin kovin varakasta(*) ja on vaikeampaa löytää esim. sitä varakasta setää joka on valmis sijoittamaan kymppitonneja riskirahaa veljenpojan yritysideaan, kun taas monissa varakkaammissa maissa näitä setiä löytyy paljon useammalla.


(*) Ihan siis objektiivisilla varakkuusmittareilla suomi on "länsimaaksi" aika köyhä maa - täällä toki eletään hyvällä elintasolla, mutta nimenomaan sen takia, että se elintapa on kädestä suuhun, kaikki mikä tulee myös käytetään ja hyvin vähän jää säästöön kerryttämään omaisuutta.

Tätä katsoessa voi kysyä että miksi ihmeessä suomalaiset kotitaloudet maksavat miljardien edestä italialaisten kotitalouksien remontointia.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 018
Tätä katsoessa voi kysyä että miksi ihmeessä suomalaiset kotitaloudet maksavat miljardien edestä italialaisten kotitalouksien remontointia.
Omituinen kysymys, kun solidaarisuuspaketti toimii vähän niin kuin verotus, kaikki kerää yhteiseen pottiin ja siitä potista jaetaan kaikille. Joillekin vähemmän kuin toisille. Mutta et säkään tiedä mihin sun veroeurot menee, meneekö ne Turku-Helsinki tunnin junaan, varusmiesten saappaisiin vai… no vähän kaikenlaiseen mitä nyt verotuloista rahoitetaan. Ja samalla tavalla Suomi maana ei voi tietää, mihin juuri sen maksuosuudet menee. Tai minkä maiden rahoja tulee tänne.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
10 925
Asiaton käytös
Omituinen kysymys, kun solidaarisuuspaketti toimii vähän niin kuin verotus, kaikki kerää yhteiseen pottiin ja siitä potista jaetaan kaikille. Joillekin vähemmän kuin toisille. Mutta et säkään tiedä mihin sun veroeurot menee, meneekö ne Turku-Helsinki tunnin junaan, varusmiesten saappaisiin vai… no vähän kaikenlaiseen mitä nyt verotuloista rahoitetaan. Ja samalla tavalla Suomi maana ei voi tietää, mihin juuri sen maksuosuudet menee. Tai minkä maiden rahoja tulee tänne.
Veroilla on tarkoitus rahoittaa yhteiskunnan kannalta välttämättömiä toimintoja.

Puolustusvoimia, poliisia, sairaanhoitoa, koulutusta jne.

Ja sellaista (välttämätöntä) infraa jossa markkinatalous ei toimisi järkevästi (mm. tieverkko, ei oikein toimisi että meillä olisi monta kilpailevaa tiefirmaa jotka rakentaisivat oma tiensä ja rahastaisivat niiden käytöstä).

Ei toisten kotien remontteja tai toisten harrastuksia.


Toki vasemmistolaisen on vaikea tajuta, että kaikki verorahat on oikeasti ihmisten kovalla työllä ansaitsemia rahoja eikä taikaseinä, josta voi jakaa korruptiorahaa kaikille kaikkeen kivaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
281
Toisaalta kuten tuossa kuvaajassa sanotaan: "Note: due to wealth inequality, most adults own far less than the average".

Toki esimerkiksi ruotsalaisten keskimääräinen varallisuus on suomalaisiin verrattuna suurempaa monista syistä, esim. asuntolainat ovat olleet pitkiä (maksettu jopa lähinnä korkoja) ja samaan aikaan ne asuntolainan lyhennykset on voitu pistää osakkeisiin. Silti esimerkiksi Ruotsissa on paljon vanhaa rahaa ja miljardöörejä, jotka hilaavat tuota keskimääräistä varallisuutta ylös; miljardöörejä Ruotsissa 39 kpl, kun Suomessa 7 kpl. List of countries by number of billionaires - Wikipedia Lisäksi Suomen miljardöörit asettuvat ruotsalaisessa mittapuussa lähinnä miljardöörien rankingin häntäpäähän (pl. Antti Herlin, joka ylempää keskikastia). List of Swedish billionaires by net worth - Wikipedia List of Finns by net worth - Wikipedia

Mutta toki tosi on, ei ole suomalaisilla samanlaisia vaurauksia kuin Ruotsin yksityishenkilöillä. Norjalaisilla varallisuutta toki on myös enemmän kuin meillä, mutta siellä satumaiset öljyvarat ovat pääsääntöisesti enemmän valtion varoissa, kuin Ruotsin malliin Wallenbergeillä yms.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 163
Oivako? ~15 vuotta sitten kaupan muovipullot oli paksummasta muovista tehtyjä, pestäviä ja uudelleentäytettäviä kiertopulloja.

Näin Suomi tuhoaa pullonkierrätyksen
Hyvästit kierrätykselle
"Heikkilän mukaan kertapullon hankinta tulee kaksikymmentä kertaa kalliimmaksi kuin uudelleentäyttö, sillä yhden pullon pesu ei maksa edes yhtä senttiä vaan sentin osia, tarkalleen 0,1 senttiä."

En minä ainakaan mitenkään erityisesti kaipaa nykyisiä kaupan juomapulloja, jotka jokainen on eri näköisiä ja aiempaan verrattuna heppoisia, toki asiansa ajavia. Ennen muovijuomapullot oli "kaikki" samasta muotista, vain korkki, etiketti ja litkun väri kertoi mistä tavarasta on kyse. Toki joidenkin kauppojen pitäisi järjestää isommat pullonpalautustilat murskainten sijaan, mutta kuljetuskapasiteetista asia ei ole kiinni: kuorma-autoilla tavaraa viedään enemmän kauppoihin kuin sieltä pois (pois viedään lähinnä roskat ja kuormalavat; muut tavarat vie kuluttajat koteihinsa kuka milläkin), joten kyllä niissä jakeluautoissa tilaa paluukuormille on.

En siis tyrmäisi tätä ajatusta ensikädeltä ilmastohumppana. Toki jälkiviisasteluna voi todeta että olipas fiksua ensiksi tuhota tuo kierto(muovi)pullojen kierrätyssysteemi, ja nyt rakentaa se takaisin. Omastamielestäni tölkkien nykyistä kierrätystapaa eli murskausta voisi jatkaa, enkä kaipaa takaisin olutmäyräkoiria kaduilla olevine lasinsirpaleineen, mutta noiden muovipullojen kierrätyksen suhteen kiertopullot olisi harkittava asia.
Joo ei näitä takaisin. Oli kiva kun kauan sitten ruokatunnilla otin hörpyn tuollaisesta paksumuovisesta "pestystä" Jaffa-pullosta ja huomasin, että kaulaan oli kirjoitettu haalealla tussilla "liuotin". Jäi juomatta loppuosa. En tiedä miten hyvin noita pestiin aikoinaan, mutta otan koska vaan uudesta muovista tehdyn löllöpullon, kuin tuollaisen pesupullon, jossa on voinut olla ties mitä myrkkyä ennen palautusta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
281
Joo ei näitä takaisin. Oli kiva kun kauan sitten ruokatunnilla otin hörpyn tuollaisesta paksumuovisesta "pestystä" Jaffa-pullosta ja huomasin, että kaulaan oli kirjoitettu haalealla tussilla "liuotin". Jäi juomatta loppuosa. En tiedä miten hyvin noita pestiin aikoinaan, mutta otan koska vaan uudesta muovista tehdyn löllöpullon, kuin tuollaisen pesupullon, jossa on voinut olla ties mitä myrkkyä ennen palautusta.
Vuodelta 2001: Lukijoilta | Kiertopullojärjestelmä ympäristöä säästävä ja kilpailulle avoin
"Suomalaisen panimo- ja virvoitusjuomateollisuuden pakkausjärjestelmä on perustunut uudelleen täytettäviin pulloihin vuosikymmenien ajan. Teollisuudenala pakkaa 81 prosenttia valmistamistaan juomista pantillisiin uudelleen täytettäviin pulloihin."

On se kumma että noita uudelleen täytettäviä muovipulloja käytettiin Suomessa pitkään ilman, että porukka niistä myrkyttyi tai nousi haloota litkun laadusta. :kahvi: Ja eiköhän siinä puhdistusprosessissa käytetty jos jonkinmoista kemikaalia puhdistusprosessin takaamiseksi, eikä mitään saippuaa ja pulloharjaa...
 
Liittynyt
11.08.2017
Viestejä
212
Käytännössä ennen koronaa valtion menot oli vakiintuneet vuodesta 2012 saakka samalle tasolle (54-55 miljardia), jolla pysyivät koronaan saakka. Koronavuosina menot nousivat 11-12 miljardilla eurolla. Venäjän hyökkäyssodan alettua vielä kymmenellä miljardilla lisää. 2024 pomppaa yhden kympi lisää vielä siihen.

Ollaan siis tultu tasaisista 54-55 miljardin euron menokehyksistä vuoden 2024 87 miljardin euron menokehyksiin. Siis vuosittain yli 30 miljardin, siis kolmenkymmenentuhannen miljoonan joka ainoa vuosi toistuva lisämeno - ellei jotain tehdä. Ja vielä ei edes ole alettu maksamaan hävittäjiä eikä myöskään EU:n koronatukipaketin maksuosuuksia.

Ikääntyminen ja korkomenot sekä tuo sota toki on tässä iso tekijä, mutta jossain vaiheessa pitää keskustelun kääntyä siihen perusuran analysointiin.
Ja ei, velka ei huolestuta. Tuo menokehyksen huolestuttaa. Velkaa ei tarvitsisi ottaa yhtään, jos kulurakenne ei olisi päässyt kasvamaan näin valtavasti. Siis ~ 60 pinnan kasvu menokehykseen! Toistuu vuosittain.
No sote muutos kasvatti valtion menokehystä 14-15 miljardia, periaatteessa valtion verotulot kasvoivat saman verran kun kunnallisveroja siirrettiin valtiolle.
Erillinen sote- tai maakuntavero olisi voinut sittenkin olla ihan järkevä veto (pakollinen terveysvakuutus).
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 163
Vuodelta 2001: Lukijoilta | Kiertopullojärjestelmä ympäristöä säästävä ja kilpailulle avoin
"Suomalaisen panimo- ja virvoitusjuomateollisuuden pakkausjärjestelmä on perustunut uudelleen täytettäviin pulloihin vuosikymmenien ajan. Teollisuudenala pakkaa 81 prosenttia valmistamistaan juomista pantillisiin uudelleen täytettäviin pulloihin."

On se kumma että noita uudelleen täytettäviä muovipulloja käytettiin Suomessa pitkään ilman, että porukka niistä myrkyttyi tai nousi haloota litkun laadusta. :kahvi: Ja eiköhän siinä puhdistusprosessissa käytetty jos jonkinmoista kemikaalia puhdistusprosessin takaamiseksi, eikä mitään saippuaa ja pulloharjaa...
No en missään välissä väittänyt, että näistä joku olisi myrkyttynyt. Oletin itsekin että nuo pestään kunnolla, mutta jos kyljessä (vaikkakin ulkopuoli) lukee vielä jotain pesun jälkeen, niin eihän sitä oltu pesty kunnolla?

Kuluttajan näkökulmasta myös sillä mielikuvalla on väliä. En osta käytettyä sänkyä, sohvaa tai vaatteita, olkootkin miten lutikkavapaita, ei olla kustu patjalle tai muuten puhtaita. Lasipullot vielä menee, koska lasiin nyt ei juuri mikään tartu. Silti jos keppanapullossa olisi lukenut tuo sama, tai vaikka kaiverrettu kylkeen että hiv+ verta, niin juomatta olisi jäänyt.

Murskaksi vaan pullot ja tölkit, sitten sulattamoon ja uusi aihio tulille. Hukkaan ei mene mitään. Toimii nyt ja toimii jatkossakin.
 

hyvää_päivää

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
780
Omituinen kysymys, kun solidaarisuuspaketti toimii vähän niin kuin verotus, kaikki kerää yhteiseen pottiin ja siitä potista jaetaan kaikille. Joillekin vähemmän kuin toisille. Mutta et säkään tiedä mihin sun veroeurot menee, meneekö ne Turku-Helsinki tunnin junaan, varusmiesten saappaisiin vai… no vähän kaikenlaiseen mitä nyt verotuloista rahoitetaan. Ja samalla tavalla Suomi maana ei voi tietää, mihin juuri sen maksuosuudet menee. Tai minkä maiden rahoja tulee tänne.
Pointti varmaan se että Suomen kansa on ostovoimaltaan hyvin köyhää. Suomen kansa ei myöskään omista paljon mitään. Miksi tätä ei ikinä oteta huomioon tukipaketeissa?

Suomi maana on suhteellisen rikas. Suomi kansana on rutiköyhää länsimaalaisiksi. Harmi suomalaisten kannalta että meiltä jää paljon rahaa saamatta kun tätä ei ikinä oteta huomioon solidaarisuuspaketeissa.

Suomenkin valtio näyttäisi paljon köyhemmältä kuin mitä oikeasti on jos täälläkin olisi mafiat jotka pyörittävät kymmenien miljardien maailmanlaajuista huumekauppaa josta ei mitään veroja makseta valtion kassaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
904
Aika mielenkiintoinen tuo hallituksen työttömyysvakuutusmaksupuljaus. Työllisyysrahasto ehdottaa maksujen alentamista, koska rahaston puskurit ovat täynnä parantuneen työllisyystilanteen vuoksi. Se ehdottaa, että työnantajien maksua alennetaan 700 miljoonalla eurolla ja työntekijöiden 700 miljoonalla eurolla. Tämähän olisi hyvä uutinen sekä työnantajille että työntekijöille.

Hallitus nyt kuitenkin päätti, että vain työnantajat saavat tämän kokonaisuudessaan. Työntekijöiden osuudesta se ottaa 200 miljoonaa oman budjettinsa täytteeksi. Tämä on aika kiero temppu, koska nämä maksut ovat työntekijöiden nimenomaan työttömyysvakuutuksina maksamia.

Tätä hallitus perustelee sillä, että hallituksen työllisyystoimet ovat olleet niin hyviä, että 200 miljoonaa kuuluu valtion budjettiin. Näin niinkuin etukäteen, ennen kuin kukaan edes tietää, onko niillä vaikutusta.

Kannattaa myös huomioda, että lähes kokonaan ns. "veronalennus" johtuu juuri tästä, että työttömyysvakuutusmaksua lasketaan, koska sitä on maksettu viime vuosina "liikaa". Hallituksella ei tässä ole mitään virkaa (paitsi, että työntekijät eivät edes saa "veronalennusta" niin suurena, kuin työllisyysrahasto ehdotti). Tämä "veronalennus" olisi tullut riippumatta siitä, kuka on vallassa. Paitsi, että toisella hallituskokoonpanolla työntekijätkin olisivat saaneet tämän täytenä.

Kuten Veronmaksajain keskusliiton Lehtinen sanoo " ”Hallituksen toimenpiteet verotuksen kevennykseen ovat minimaaliset ja käytännössä nolla”.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
7 923
Aika mielenkiintoinen tuo hallituksen työttömyysvakuutusmaksupuljaus. Työllisyysrahasto ehdottaa maksujen alentamista, koska rahaston puskurit ovat täynnä parantuneen työllisyystilanteen vuoksi. Se ehdottaa, että työnantajien maksua alennetaan 700 miljoonalla eurolla ja työntekijöiden 700 miljoonalla eurolla. Tämähän olisi hyvä uutinen sekä työnantajille että työntekijöille.

Hallitus nyt kuitenkin päätti, että vain työnantajat saavat tämän kokonaisuudessaan. Työntekijöiden osuudesta se ottaa 200 miljoonaa oman budjettinsa täytteeksi. Tämä on aika kiero temppu, koska nämä maksut ovat työntekijöiden nimenomaan työttömyysvakuutuksina maksamia.

Tätä hallitus perustelee sillä, että hallituksen työllisyystoimet ovat olleet niin hyviä, että 200 miljoonaa kuuluu valtion budjettiin. Näin niinkuin etukäteen, ennen kuin kukaan edes tietää, onko niillä vaikutusta.

Kannattaa myös huomioda, että lähes kokonaan ns. "veronalennus" johtuu juuri tästä, että työttömyysvakuutusmaksua lasketaan, koska sitä on maksettu viime vuosina "liikaa". Hallituksella ei tässä ole mitään virkaa (paitsi, että työntekijät eivät edes saa "veronalennusta" niin suurena, kuin työllisyysrahasto ehdotti). Tämä "veronalennus" olisi tullut riippumatta siitä, kuka on vallassa. Paitsi, että toisella hallituskokoonpanolla työntekijätkin olisivat saaneet tämän täytenä.

Kuten Veronmaksajain keskusliiton Lehtinen sanoo " ”Hallituksen toimenpiteet verotuksen kevennykseen ovat minimaaliset ja käytännössä nolla”.
Tuossa kusettajat kusettavat työntekijöiltä edellisen hallituksen taitavien työllisyystoimien mahdollistamat rahat, väittäen niitä omiksi toimikseen. Aikamoista settiä.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 886
Veroilla on tarkoitus rahoittaa yhteiskunnan kannalta välttämättömiä toimintoja.

Puolustusvoimia, poliisia, sairaanhoitoa, koulutusta jne.

Ja sellaista (välttämätöntä) infraa jossa markkinatalous ei toimisi järkevästi (mm. tieverkko, ei oikein toimisi että meillä olisi monta kilpailevaa tiefirmaa jotka rakentaisivat oma tiensä ja rahastaisivat niiden käytöstä).

Ei toisten kotien remontteja tai toisten harrastuksia.


Toki vasemmistolaisen on vaikea tajuta, että kaikki verorahat on oikeasti ihmisten kovalla työllä ansaitsemia rahoja eikä taikaseinä, josta voi jakaa korruptiorahaa kaikille kaikkeen kivaan.
Oikeisto tekee samaa. Suomessa äänestäjät haluavat pöhöttyneen valtion. Kotitalousvähennystäkin aiotaan ennemmin laajentaa. Samoin virikeseteleitä tuetaan.
 
Liittynyt
23.07.2023
Viestejä
233
Tätä katsoessa voi kysyä että miksi ihmeessä suomalaiset kotitaloudet maksavat miljardien edestä italialaisten kotitalouksien remontointia.
Nyt en osaa sanoa kuinka hyvin tämä kuuluu ketjun aiheeseen, mutta pakko korjata näitä yleisimpiä virheheittoja jotka vieläpä elävät todella sitkeästi.

Italia on EU:ssa nettomaksaja, kuten ovat käytänössä kaikki EU:n vauraamaat valtiot. Nettosaajat löytyvät itäisen euroopan valtioista ( esim. Bulgaria, Romania, Unkari ja Liettua ). Vielä ainakin viime vuosikymmenen lopulla Suomi oli yksi pienimmistä nettomaksajista, ja oikeastaan jäätiin saajapuolelle erilaisten EU:n tukien ja avustusen myötä - ja ihan reilusti.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
10 925
Nyt en osaa sanoa kuinka hyvin tämä kuuluu ketjun aiheeseen, mutta pakko korjata näitä yleisimpiä virheheittoja jotka vieläpä elävät todella sitkeästi.

Italia on EU:ssa nettomaksaja, kuten ovat käytänössä kaikki EU:n vauraamaat valtiot.
Italia oli vuonna 2016 nettomaksaja (melko pienellä summalla). Nykyään tilanne taitaa olla toinen. Onko sinulla dataa väitteesi tueksi vuoden 2016 jälkeen?

Nettosaajat löytyvät itäisen euroopan valtioista ( esim. Bulgaria, Romania, Unkari ja Liettua ). Vielä ainakin viime vuosikymmenen lopulla Suomi oli yksi pienimmistä nettomaksajista, ja oikeastaan jäätiin saajapuolelle erilaisten EU:n tukien ja avustusen myötä - ja ihan reilusti.
Ymmärrätkö. mitä sana "netto" tarkoitaa?
Siinä on mukana ne kaikki tuet ja avustukset.

Ja todellinen (haitallinen) vaikutus talouteen on vielä suurempi kuin nettorahavirrat - EU jakaa rahaa keskimäärin todella epätehokkaasti turhiin projekteuihin ja korruptioon.
 
Liittynyt
23.07.2023
Viestejä
233
Italia oli vuonna 2016 nettomaksaja (melko pienellä summalla). Nykyään tilanne taitaa olla toinen. Onko sinulla dataa väitteesi tueksi vuoden 2016 jälkeen?



Ymmärrätkö. mitä sana "netto" tarkoitaa?
Siinä on mukana ne kaikki tuet ja avustukset.



Ja todellinen (haitallinen) vaikutus talouteen on vielä suurempi kuin nettorahavirrat - EU jakaa rahaa keskimäärin todella epätehokkaasti turhiin projekteuihin ja korruptioon.
Yle Areenan Brysselin Kone lähetyksessä oli minua tietävämpi aiheesta puhumassa, löytyy sieltä lähetyksistä. Tuolta Brysselin Koneesta muuten löytyy erinomaisia tietoiskuja, suosittelen kaikille mutta etenkin niille jotka ovat hardcoresti EU:ta vastaan - ihan siksikin että tuolta tulee tietoa joka jopa voi vahvistaa heidän mielipidettään.

Mutta palataas ceissiin käsillä.

Kyllä, Italia on EU:n nettomaksaja. Se tarkoittaa, että se maksaa enemmän EU:n budjettiin kuin saa siitä takaisin. Vuonna 2021 Italian budjettiosuus oli 18,1 miljardia euroa, mikä oli kolmanneksi suurin summa EU:n jäsenmaista. Saksa maksoi eniten (33,2 miljardia euroa) ja Ranska toiseksi eniten (26,4 miljardia euroa). Italia on myös ollut nettomaksaja koko EU- jäsenyytensä ajan.


EU budget: Who pays most in and who gets most back? - BBC News
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 303
Mutta palataas ceissiin käsillä.

Kyllä, Italia on EU:n nettomaksaja. Se tarkoittaa, että se maksaa enemmän EU:n budjettiin kuin saa siitä takaisin. Vuonna 2021 Italian budjettiosuus oli 18,1 miljardia euroa, mikä oli kolmanneksi suurin summa EU:n jäsenmaista. Saksa maksoi eniten (33,2 miljardia euroa) ja Ranska toiseksi eniten (26,4 miljardia euroa). Italia on myös ollut nettomaksaja koko EU- jäsenyytensä ajan.


EU budget: Who pays most in and who gets most back? - BBC News
Miten yli kolme vuotta vanhan statistiikan esilletuominen tukee väitettäsi yhtään sen enempää?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
281
No en missään välissä väittänyt, että näistä joku olisi myrkyttynyt. Oletin itsekin että nuo pestään kunnolla, mutta jos kyljessä (vaikkakin ulkopuoli) lukee vielä jotain pesun jälkeen, niin eihän sitä oltu pesty kunnolla?
Niin, onhan elintarvikepakkausten ulkopuolella ylipäätänsä vaikka mitä bakteereita; siellä ne on kaupassa kaikkien käpisteltävänä, tiedä myös vaikka joku olisi esimerkiksi jonkun vihanneksen sisälmyksen injektoinut neulalla, joka sisältää syaniidia.

Se että kovamuovipullon ulkopuolelle on pesun jälkeen jäänyt haalealla teksti "liuotin", ei tarkoita etteikö pesua olisi tehty sen merkittävän alueen eli suuosan ja pullon sisäpuolen osalta siten kuin hygieeniavaatimukset edellyttää. Vaikea myös sanoa miten 10 vuoden tekoälyn kehitys olisi vaikuttanut siihen, että nykypäivänä pullon ulkopuoli skannattaisiin vielä tarkemmin myös esteettisten haittojen vuoksi. Toki jos haetaan täydellistä kermaperselaatua, niin tokihan PET-muovin murskauksen ja muovirakeiden käsittely yms. prosessin jälkeen lopputulos on neitseellisempi.

Kuluttajan näkökulmasta myös sillä mielikuvalla on väliä. En osta käytettyä sänkyä, sohvaa tai vaatteita, olkootkin miten lutikkavapaita, ei olla kustu patjalle tai muuten puhtaita. Lasipullot vielä menee, koska lasiin nyt ei juuri mikään tartu. Silti jos keppanapullossa olisi lukenut tuo sama, tai vaikka kaiverrettu kylkeen että hiv+ verta, niin juomatta olisi jäänyt.
En minäkään ostaisi käytettyä sänkyä tai sohvaa, koska niiden riittävän varmuuden antava puhdistus ei ole kovin helppoa verrattuna mittakaavaltaan paljon pienempään muovipulloon. En kyllä osta käytettyjä vaatteitakaan, mutta siinä mittakaava alkaa taas oleen etunsa puhdistuksessa: jos myyjä takaa että käytetty vaate kestää vaurioitta (toki kuluu enemmän) yhden tehopesun 95 asteessa ennen kuin palaa vaatteen normaaliin käyttö- ja pesurytmiin, niin kyllä se puhtaaksi tulee. Kovin vaikeaksi menee eläminen noin yleensä, jos kaikki pitää olla neitseellistä: hotelliinkin täytyy ottaa varmaan oma ilmapatja mukaan, koska sängyllä on joku muukin nukkunut kuin minä (tiedä vaikka kussut patjalle, ja kusi tarttuu hotellin puhtaan lakanan läpi). Muistetaan myös, muuta kuin omaa, wc-pönttöä käytettäessä pyyhkiä desinfiointiaineella aina istuinrengas tai posliini, ettei hyppykuppa iske.

Murskaksi vaan pullot ja tölkit, sitten sulattamoon ja uusi aihio tulille. Hukkaan ei mene mitään. Toimii nyt ja toimii jatkossakin.
Kyllähän se tietysti toimii, mutta onko se järkevin tapa? Ennen kertakäyttöisile PET-muoveille oli haittavero; laitetaan sellainen nytkin jos haluaa neitseellistä Jaffaa murskatusta ja uudelleensulatetusta muovipullosta, jonka materiaalit toki nekin ovat yhä etenevissä määrin tehty kierrätetystä muovista. Muistinko muuten mainita, että ne kierrätetyt kovamuovipullot (ja muovijuomapullot tietty ylipäätään laajempaan käyttöön) tuli 1980-luvulla, eli ennen EU-jäsenyyttä, kunniakansalaisten invaasiota ja jopa ennen Vihreän puolueen(/liitto) perustamista?
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
15 639
Oletko ikinä miettinyt miten kova porukka kommunistit ovat, ne ei ole tainneet hallitukseen päästä puoleen vuosisataan, niitä äänestää vaaleissa pari tuhatta henkeä ja silti ne on pilanneet vuodesta toiseen Suomen talouden jopa porvarihallitusten aikaan ja kaikki oikeistolaiset pelkää niitä kun niitä on joka puolella suunnittelemassa Suomen tuhoa.
Vasemmistoliitto, viimeksi keväällä hallituksessa 2023, oli Rinteen hallituksessa 2019, Kataisen hallituksessa (2014).
Tosin puolue ei kirkaimpia julkikommunisteja hallitukseen nimittänyt, jos se nyt on se pointti.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
15 639
Aika mielenkiintoinen tuo hallituksen työttömyysvakuutusmaksupuljaus. Työllisyysrahasto ehdottaa maksujen alentamista, koska rahaston puskurit ovat täynnä parantuneen työllisyystilanteen vuoksi. Se ehdottaa, että työnantajien maksua alennetaan 700 miljoonalla eurolla ja työntekijöiden 700 miljoonalla eurolla. Tämähän olisi hyvä uutinen sekä työnantajille että työntekijöille.

Hallitus nyt kuitenkin päätti, että vain työnantajat saavat tämän kokonaisuudessaan. Työntekijöiden osuudesta se ottaa 200 miljoonaa oman budjettinsa täytteeksi. Tämä on aika kiero temppu, koska nämä maksut ovat työntekijöiden nimenomaan työttömyysvakuutuksina maksamia.
Linkistä ymmärsin että "ottaa" tarkoittaa sitä että sen verran viilattiin valtionverotusta takaisin päin.

Eli jos alunperin markkinoitu tietty alennus veroihin ja veroluenteisiin maksuihin, joissa iso rooli oli ko maksuilla, jos ja kun ne nyt alenikin arvioitu enemmän, niin valtion veroa ei alennettukkaan niin paljon kun suunniteltu.

Jutussa toki toivottiin enemmän päästöveroja, eli ilmeisesti olisi haluttu peruuteltavan bensaveron alennusten osalta. Bensa veromuutos on yhden haliituspuoleen avain juttuja, joten siihen ei korottavasti puututa kuin äärimäisessä hädässä.

No veroalennuksissa pakittelu on sitä mitä moni on toivonut.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
904
Linkistä ymmärsin että "ottaa" tarkoittaa sitä että sen verran viilattiin valtionverotusta takaisin päin.

Eli jos alunperin markkinoitu tietty alennus veroihin ja veroluenteisiin maksuihin, joissa iso rooli oli ko maksuilla, jos ja kun ne nyt alenikin arvioitu enemmän, niin valtion veroa ei alennettukkaan niin paljon kun suunniteltu.

Jutussa toki toivottiin enemmän päästöveroja, eli ilmeisesti olisi haluttu peruuteltavan bensaveron alennusten osalta. Bensa veromuutos on yhden haliituspuoleen avain juttuja, joten siihen ei korottavasti puututa kuin äärimäisessä hädässä.

No veroalennuksissa pakittelu on sitä mitä moni on toivonut.

Nyt menee puurot ja vellit sekaisin.

Työttömyysvakuutusmaksua maksavat sekä työntekijät että työnantajat. Se maksetaan työttömyysrahastoon. Koska rahaston puskurit ovat täynnä, ehdottaa rahasto, että maksua alennetaan sekä työnantajilta että työntekijöiltä. Työntekijöiden osalta maksu puolittuisi.

Hallitus alentaa maksun työnantajilta kuten rahasto on toivonut. Työntekijöiden osalta se ei näin tee, vaan siirtää osan rahasta omaan budjettiinsa. Tässä Ylen aikaisempi juttu asiasta.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
15 639
Hallitus alentaa maksun työnantajilta kuten rahasto on toivonut. Työntekijöiden osalta se ei näin tee, vaan siirtää osan rahasta omaan budjettiinsa.
Kyllä HS linkissä nimenomaan sanottiin että valtio tekee veronalennuskaavailuhin sen 200milj vastaavan korjauksen. käytettiin sanaa samansuuruisen veronkiristyksen.

Nopeasti vilasin yle linkkiäsi, niin siinä ei kai asiasta mainintaa.

Osa on toivonut niitä veronkirityksiä, veronalennusten sijaan. HS artikkellissa taasen toivottiin päästöverojen korotusta tulevorokorotuksen sijaan.
 

hyvää_päivää

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
780
Terve vapaa yhteiskuntahan toimii niin että työntekijälle jää mahdollisimman paljon itselle käteen siitä omasta työpanoksesta. Eikä niin että kerätään mahdollisimman paljon veroja ja maksuja kun vaan irti saadaan. Se kun tiedetään että valtio ei osaa käyttää noita rahoja järkevästi vaan hassataan ne rahat kaikkeen turhaan paskaan. Toisten rahoilla kun on helppo mässäillä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
904
Kyllä HS linkissä nimenomaan sanottiin että valtio tekee veronalennuskaavailuhin sen 200milj vastaavan korjauksen. käytettiin sanaa samansuuruisen veronkiristyksen.

Nopeasti vilasin yle linkkiäsi, niin siinä ei kai asiasta mainintaa.

Osa on toivonut niitä veronkirityksiä, veronalennusten sijaan. HS artikkellissa taasen toivottiin päästöverojen korotusta tulevorokorotuksen sijaan.
Niin, hallitus ei siis itseasiassa laske veroja, vaan korottaa niita, jotta työntekijät eivät hyötyisi täysimääräisesti työttömyyvakuutusmaksun alennuksesta. Kiero temppu ajatellen sitä, että työntekijöiden maksuistahan tuo puskuri on syntynyt.

Tämän jälkeen on aivan turha kenenkään väittää, että hallitus alentaisi työssäkäyvän verotusta. Näin ei käy, vaan veroja korotetaan. Kaikki alennukset tulevat työttömyysvakuutusmaksun alennuksesta, joka olisi tapahtunut joka tapauksessa.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
15 639
Niin, hallitus ei siis itseasiassa laske veroja, vaan korottaa niita, jotta työntekijät eivät hyötyisi täysimääräisesti työttömyyvakuutusmaksun alennuksesta. Kiero temppu ajatellen sitä, että työntekijöiden maksuistahan tuo puskuri on syntynyt.

Tämän jälkeen on aivan turha kenenkään väittää, että hallitus alentaisi työssäkäyvän verotusta. Näin ei käy, vaan veroja korotetaan. Kaikki alennukset tulevat työttömyysvakuutusmaksun alennuksesta, joka olisi tapahtunut joka tapauksessa.
Se ei nyt selvinnyt paljonko valtionverotus muuttu nettona.

Budjetin veroluenteisen rasitteen alentamisen tärkein väline oli nimenomaan työttömyysvakuutusmaksujen pienentäminen ja linkistäsi ymmärsin että nettona tavoite onnistu.

Toki tuo haisee että 200 miljoonaa olisi valtionbudjetista vaikutus ja nimenomaan budjetista. vaan ihan rehellisesti sillä täytetään kassaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
904
Se ei nyt selvinnyt paljonko valtionverotus muuttu nettona.

Budjetin veroluenteisen rasitteen alentamisen tärkein väline oli nimenomaan työttömyysvakuutusmaksujen pienentäminen ja linkistäsi ymmärsin että nettona tavoite onnistu.

Toki tuo haisee että 200 miljoonaa olisi valtionbudjetista vaikutus ja nimenomaan budjetista. vaan ihan rehellisesti sillä täytetään kassaa.

Työttömyysvakuutusmaksuja on pakko alentaa, koska rahaston lakisääteinen yläraja lähestyy ja se on ollut selvästi ylijäämäinen. Tämä on täysin riippumatonta hallituksesta. Voisi jopa sanoa, että se on edellisen hallituksen ansiota, koska ylijäämä on kertynyt sen aikana.

Hallitus ei halua, että työntekijät (jotka ovat tuota rahastoa kasvattaneet) saavat täyden hyödyn työttömyysvakuutusmaksujen alentamisesta, joten se kiristää työntekijöiden verotusta.

Hallituksen toimet siis kiristävät verotusta. Veroluontoisten maksujen alentaminen tapahtuu riippumatta hallituksesta.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
15 639
Työttömyysvakuutusmaksuja on pakko alentaa, koska rahaston lakisääteinen yläraja lähestyy ja se on ollut selvästi ylijäämäinen. Tämä on täysin riippumatonta hallituksesta. Voisi jopa sanoa, että se on edellisen hallituksen ansiota, koska ylijäämä on kertynyt sen aikana.
Juu, koskas se muutokset ansiosidonaiseen tulee voimaan.

Hallituksen toimet siis kiristävät verotusta.
Artikkellista ei osunut silmään mikä se nettovaikutus valtionverotukseen tuolla korotuksella oli?
Veroluontoisten maksujen alentaminen tapahtuu riippumatta hallituksesta.
OK, olin ymmärtänyt että hallituksen toimet jo vaikuttaisi.

Mutta budjetin verotuksen yksi pää tekijöitä oli veroluenteisten rasitteiden keveneminen, ja HSlinkistä ymmärsin että netto tavoite tuolla pysy.
 
Liittynyt
23.07.2023
Viestejä
233
Miten yli kolme vuotta vanhan statistiikan esilletuominen tukee väitettäsi yhtään sen enempää?
Vastasin esitettyyn kysymykseen. Toisekseen kysymyksessäkään ei esitetty mitään faktaa, tuotiin vain esille epäilys että kuinkahan asia nyt lienee.

Tämänhetkisen tiedon valossa, Italia on EU:ssa nettomaksaja.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
234 348
Viestejä
4 121 108
Jäsenet
69 908
Uusin jäsen
tsu14

Hinta.fi

Ylös Bottom