Kotimaan politiikka

[artiveka]

Laske huviksesi kuinka monta Juha Sipilää mollaavaa viestiä on tässäkin foorumissa. Jos on liian vaikea rasti, niin aloita omista ja toveri jan11:n viestien laskemisesta.

Sipilä kyllä kieltämättä oli toinen paljon tunteita herättänyt poliittinen johtaja. En ole tällä foorumilla seurannut keskustelua hänestä, enkä muistaakseni ole juuri hänestä kirjoitellutkaan. Enkä nyt jaksa alkaa laskemaan tovereittesi viestejä myöskään. Omasta mielestäni Sipilä sai usein julkisuudessa kohtuutonta kohtelua pääministerinä. On kuitenkin käsittääkseni saanut olla aika rauhassa politiikan johdosta poistuttuaan.

 

[10YG]

Omituista. Itse pidän Sipilää arvossa ja varsin suoraselkäisenä. Olin varsin monesta Sipilän hallitusohjelman poliittisesta jutusta eri mieltä, mutta kyllä minä hänet ihmisenä arvostan korkealle. Ja myös poliitikkona. Hänhän vielä neuvotteli Rinteen-Marinin hallitusohjelmasta ehkä omaakin hallitusohjelmaansa kepulaisemman (vaikka eipä se puolue tai Sipilä itse siitä kiitosta saanut kun oppositio sai leimattua vasemmiston apupuolueeksi).

Käsi pystyyn virheen merkiksi. Minulla menee palstan demarit joskus sekaisin.

Se olikin Sanna Marin, joka hyökkäsi yhtä ihmistä vastaan kun Sipilä toimi parhaansa mukaan Suomen hyväksi:

SDP:n varapuheenjohtaja, kansanedustaja Sanna Marin sanoo, että keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä elää omassa todellisuudessaan, jossa syytellään muita siitä, mitä on itse tehty. Marinin mukaan Sipilän puoluevaltuustopuheessa mainitsemat asiat olivat täydellinen esimerkki ja varoitus juuri Sipilän hallituksen politiikasta.

Missä rinnakkaistodellisuudessa Sipilä oikein elää?

Hienoa demarimeininkiä ja rakentavaa politiikkaa.

 

[draco76]

Miljonäärikansanedustaja Noora Fagerström, 38, lataa suorat sanat tuilla elävistä suomalaisista

Jungle Juice Barin perustaja, Diili-ohjelmasta tuttu Noora Fagerström pitää itseään esimerkkinä siitä, että menestyminen on asenteesta kiinni. Hänestä on ymmärrettävää, että menoleikkaukset osuvat pienempituloisiin.

www.iltalehti.fi

Oliko tämä jo täällä? Kokoomuksen kansanedustaja sanoo, että leikkausten tulee kohdistua köyhiin. Nämä kun ovat valinneet etteivät mene töihin. Tuossa hän varmasti sanoitti monen ajatukset, moni vain ei uskalla sanoa äänestäjien pelossa. Hän sanoi myös että köyhäkin voi mennä yksityiseen terapiaan, kun vain jättää ulkomaanmatkat välistä.

Persut ovat hampaissa, mutta Kokoomus pääsee liian vähällä. Varsinkin kun paljastui, että he laskevat veroja velkarahalla.

 

[VuohiKauhu]

Miljonäärikansanedustaja Noora Fagerström, 38, lataa suorat sanat tuilla elävistä suomalaisista

Jungle Juice Barin perustaja, Diili-ohjelmasta tuttu Noora Fagerström pitää itseään esimerkkinä siitä, että menestyminen on asenteesta kiinni. Hänestä on ymmärrettävää, että menoleikkaukset osuvat pienempituloisiin.

www.iltalehti.fi

Oliko tämä jo täällä? Kokoomuksen kansanedustaja sanoo, että leikkausten tulee kohdistua köyhiin. Nämä kun ovat valinneet etteivät mene töihin. Tuossa hän varmasti sanoitti monen ajatukset, moni vain ei uskalla sanoa äänestäjien pelossa. Hän sanoi myös että köyhäkin voi mennä yksityiseen terapiaan, kun vain jättää ulkomaanmatkat välistä.

Persut ovat hampaissa, mutta Kokoomus pääsee liian vähällä. Varsinkin kun paljastui, että he laskevat veroja velkarahalla.

No tuskin kenellekään tuli yllätyksenä, että kaikkien aikojen oikeistolaisin hallitus vihaa ja halveksuu köyhiä

Ei itsestäänselvyyksillä saada aikaan eripuraa hallituksen sisällä ja klikkejä tuottavia otsikoita. Tuo persujen ja rkp:n rasismisekoilu on paljon hedelmällismpi maaperä niin niin lehdistölle kuin oppositiollekin.

 

[kaarlos]

Miljonäärikansanedustaja Noora Fagerström, 38, lataa suorat sanat tuilla elävistä suomalaisista

Jungle Juice Barin perustaja, Diili-ohjelmasta tuttu Noora Fagerström pitää itseään esimerkkinä siitä, että menestyminen on asenteesta kiinni. Hänestä on ymmärrettävää, että menoleikkaukset osuvat pienempituloisiin.

www.iltalehti.fi

Oliko tämä jo täällä? Kokoomuksen kansanedustaja sanoo, että leikkausten tulee kohdistua köyhiin. Nämä kun ovat valinneet etteivät mene töihin.

En nyt sitten tiedä onko tuo sen kummempi mielipide kuin se että leikkausten pitäisi kohdistua työssäkäyviin. Helposti varmaan oma elämäntilanne itse kunkin kohdalla ohjaa jompaankumpaan leiriin.

 

[hkultala]

Miljonäärikansanedustaja Noora Fagerström, 38, lataa suorat sanat tuilla elävistä suomalaisista

Jungle Juice Barin perustaja, Diili-ohjelmasta tuttu Noora Fagerström pitää itseään esimerkkinä siitä, että menestyminen on asenteesta kiinni. Hänestä on ymmärrettävää, että menoleikkaukset osuvat pienempituloisiin.

www.iltalehti.fi

Oliko tämä jo täällä? Kokoomuksen kansanedustaja sanoo, että leikkausten tulee kohdistua köyhiin. Nämä kun ovat valinneet etteivät mene töihin. Tuossa hän varmasti sanoitti monen ajatukset, moni vain ei uskalla sanoa äänestäjien pelossa. Hän sanoi myös että köyhäkin voi mennä yksityiseen terapiaan, kun vain jättää ulkomaanmatkat välistä.

Persut ovat hampaissa, mutta Kokoomus pääsee liian vähällä. Varsinkin kun paljastui, että he laskevat veroja velkarahalla.

Hyvätuloisten ihmisten tienaamilla rahoilla maksetaan niiden kaikkien köyhien tuet.

Ihan asiaa Noora pääosin puhuu, Lähtökohtaisesti ihmisten pitäisi elää itse tienaamillaan rahoilla.

Tämä on ollut kaikille ilmiselvää tuhansia vuosia(niin kauan kuin rahaa on ollut olemassa), kunnes aivan viimeisen parinkymmenen vuoden aikana on noussut uusi sukupolvi kiittämättömiä sosiaalipummeja, jotka kokevat että muiden velvollisuus on elättää heidät.

Edes kommunismissa ei koskaan ajateltu, että ihmisillä on oikeus elää tukien varassa tekemättä mitään. Siellä ihminen laitettiin sitten luudanvateen lakaisemaan katua tai istumaan koppiin "vahtimaan " jotain, jos hänelle ei muta työtä keksitty.

 

[Goingdown]

Hän sanoi myös että köyhäkin voi mennä yksityiseen terapiaan, kun vain jättää ulkomaanmatkat välistä.

Vaikka minunkin mielestä kaikkien pitäisi töihin mennä, ja (yrittää) elättää itsensä, niin tässä mennään kyllä metsään. Taitaa olla aika kaukainen todellisuus oikea köyhyys, jos oikeasti sanoo että "jättää ulkomaanmatkat välistä". Pitäisi ehkä hänelle kertoa, että köyhät eivät käy ulkomaanmatkoilla. Eivätkä oikeastaan yhtään missään. Rahat juuri ja juuri riittää, ruoasta pitää tinkiä ja lääkkeitä ei voi ostaa kun ei rahat riitä.

 

[draco76]

Hyvätuloisten ihmisten tienaamilla rahoilla maksetaan niiden kaikkien köyhien tuet.

Ihan asiaa Noora pääosin puhuu, Lähtökohtaisesti ihmisten pitäisi elää itse tienaamillaan rahoilla.

Tämä on ollut kaikille ilmiselvää tuhansia vuosia(niin kauan kuin rahaa on ollut olemassa), kunnes aivan viimeisen parinkymmenen vuoden aikana on noussut uusi sukupolvi kiittämättömiä sosiaalipummeja, jotka kokevat että muiden velvollisuus on elättää heidät.

Edes kommunismissa ei koskaan ajateltu, että ihmisillä on oikeus elää tukien varassa tekemättä mitään. Siellä ihminen laitettiin sitten luudanvateen lakaisemaan katua tai istumaan koppiin "vahtimaan " jotain, jos hänelle ei muta työtä keksitty.

Ennen meillä olikin kuntien työllistämisvelvoite. Jos kaikille taataan työpaikka niin sitten voidaan tiputtaa tukia.

 

[hkultala]

Ennen meillä olikin kuntien työllistämisvelvoite. Jos kaikille taataan työpaikka niin sitten voidaan tiputtaa tukia.

IMHO pitäisi palata siihen, että valtion ja kuntien infraa (teitä yms. ) rakennetaan ja huolletaan lapion varteen laitetuilla työttömillä, ja yhteiskunnan omistamia/käytössä olevia rakennuksia siivotaan työttömistä työllistetyillä ihmisillä.

Suomesta löytyisi paljon sellaista tekemätöntä työtä, joka jää tekemättä tai tehdää vajaasti, koska ihmisten työllistäminen (nykyisellä veropolitiikalla) sitä työtä tekemään on liian kallista.

 

[Goingdown]

EDIT. Tuplat, tökkii

 

[valexi]

Ihan asiaa Noora pääosin puhuu, Lähtökohtaisesti ihmisten pitäisi elää itse tienaamillaan rahoilla.

Tämä on ollut kaikille ilmiselvää tuhansia vuosia(niin kauan kuin rahaa on ollut olemassa), kunnes aivan viimeisen parinkymmenen vuoden aikana on noussut uusi sukupolvi kiittämättömiä sosiaalipummeja, jotka kokevat että muiden velvollisuus on elättää heidät.

Ja ennen rahaakin tehtiin vaihtokauppaa, jolloin jokainen pystyi keskittymään omaan vahvuusalueeseensa.
Nyt kun ei anneta enää kenenkään kuolla pois laiskuuttaan, niin on noussut nämä "ideologisesti työttömät" jo ihan ilmiöksi asti.

 

[Moilaps]

Jos oletetaan että 200 000 työtöntä työllistyisi matala palkka töihin ja kaikki vielä yksityiselle sektorille olisi Suomi silti alijäämäinen. Jos oletaan että tukia nuo saavat nyt noin 1200€ kuussa ja töissä 1600€ tuloilla ei tuloveroa käytännössä makseta kun suurin osa saa sen takaisin asumistukena. Siinä säästyisi noin 3 miljardia eli alijäämä olisi silti 7 miljardia joka vuosi.

 

[Paapaa]

Kokoomuksen kansanedustaja sanoo, että leikkausten tulee kohdistua köyhiin

Ilmeisesti tuossa on joko vääristelty sanomisia tai jotai muuta, sillä Fagerström ilmoitti tekevänsä oikaisupyynnön IL:lle. Lähde Instagram. Lainaus niinkin luotettavasta paikasta kuin Ylilauta, mutta mulla ei ole Instaa ja google näyttää tuosta hautuloksissa vain alun.

Tulen tekemään oikaisupyynnön Iltalehden tämän päivän haastattelun lööpin otsikkoon. Lööpissä sanotaan, että minusta hallituksen leikkausten pitää kohdistua pienituloisiin. Näin en ole sanonut. Olen itse kotoisin vähävaraisesta perheestä!

 

[draco76]

Ilmeisesti tuossa on joko vääristelty sanomisia tai jotai muuta, sillä Fagerström ilmoitti tekevänsä oikaisupyynnön IL:lle. Lähde Instagram. Lainaus niinkin luotettavasta paikasta kuin Ylilauta, mutta mulla ei ole Instaa ja google näyttää tuosta hautuloksissa vain alun.

Ei olisi eka kerta kun iltalehti vääristelee. Noiden kanssa täytyy aina tarkistaa juttu jälkikäteen. Onneksi on JSN jäsen niin noudattaa oikaisupyyntöjä.

 

[OscarK]

Hän sanoi myös että köyhäkin voi mennä yksityiseen terapiaan, kun vain jättää ulkomaanmatkat välistä.

Pitääkö niitä toisten sanomisia aina vääristellä, ennenkuin niitä kommentoi? Eikö rehellisellä kommentoinnilla pääse samaan? Noora ei todellakaan sanonut noin. Hän kertoi vain esimerkin omasta elämästään, minkä pointtina oli vain se, että rahankäyttöään voi priorisoida. Se ei tarkoita että hän olisi sanonut että köyhien pitää jättää ulkomaanmatkat tekemättä.

Mutta kai se pitää sitten aina keksiä jotain värikynää noihin juttuihin, että voi sitten kovemmalla äänellä valittaa kuinka porvari on taas paha.

 

[BNo1]

Mutta kai se pitää sitten aina keksiä jotain värikynää noihin juttuihin, että voi sitten kovemmalla äänellä valittaa kuinka porvari on taas paha.

Joskus riittää että on hiljaa ja antaa porvarien puhua.

 

[Naamapalmu]

Mutta kai se pitää sitten aina keksiä jotain värikynää noihin juttuihin, että voi sitten kovemmalla äänellä valittaa kuinka porvari on taas paha.

Ensiksi kauhisteltiin Suomen historian oikeistolaisinta hallitusta, köyhiltä ja pienituloisilta viedään kaikki pois. Talousarvioehdotuksen jälkeen itketään, kuinka Kokoomus ja Perussuomalaiset pettivät äänestäjät, he eivät sopeuta valtiontaloutta tarpeeksi.

Teit niin tai näin, niin mikään ei ole hyvin vasemmistolle.

 

[draco76]

Ensiksi kauhisteltiin Suomen historian oikeistolaisinta hallitusta, köyhiltä ja pienituloisilta viedään kaikki pois. Talousarvioehdotuksen jälkeen itketään, kuinka Kokoomus ja Perussuomalaiset pettivät äänestäjät, he eivät sopeuta valtiontaloutta tarpeeksi.

Teit niin tai näin, niin mikään ei ole hyvin vasemmistolle.

Liberaalipuolue olisi leikannut enemmän ja silti pitänyt köyhistä huolta. Mutta he ovatkin äärivasemmistoa

 

[Jage]

Miljonäärikansanedustaja Noora Fagerström, 38, lataa suorat sanat tuilla elävistä suomalaisista

Jungle Juice Barin perustaja, Diili-ohjelmasta tuttu Noora Fagerström pitää itseään esimerkkinä siitä, että menestyminen on asenteesta kiinni. Hänestä on ymmärrettävää, että menoleikkaukset osuvat pienempituloisiin.

www.iltalehti.fi

Oliko tämä jo täällä? Kokoomuksen kansanedustaja sanoo, että leikkausten tulee kohdistua köyhiin. Nämä kun ovat valinneet etteivät mene töihin. Tuossa hän varmasti sanoitti monen ajatukset, moni vain ei uskalla sanoa äänestäjien pelossa. Hän sanoi myös että köyhäkin voi mennä yksityiseen terapiaan, kun vain jättää ulkomaanmatkat välistä.

Ja tämä on siis ongelma... miksi? Kyllä köyhilläkin pitää olla jotain vastuuta siitä, että mikä se elämäntaso on.

Jotenkin älytöntä että tällä hetkellä yksilönvastuun penääminen on jotenkin saatanasta seuraava.

 

[Jage]

Liberaalipuolue olisi leikannut enemmän ja silti pitänyt köyhistä huolta. Mutta he ovatkin äärivasemmistoa

Tuolla kannatuksella se on hyvä leikata ja pitää köyhistä huolta, kun varsinaisesti käytäntöä ei pääse kukaan edes koeponnistamaan.

 

[draco76]

Tuolla kannatuksella se on hyvä leikata ja pitää köyhistä huolta, kun varsinaisesti käytäntöä ei pääse kukaan edes koeponnistamaan.

Ei kannatus kerro onko politiikka hyvää vai ei. Muutenhan Marinin kaudella oli erinomainen ohjelma.

 

[namlepo]

Voidaan leikata niin pirusti. Ja verot myös pienemmäksi. Köyhää saa ja pitää haukkua. Se ei oo sentään rasismia. Menisiä töihin. Ja tasavero kaikille. Kukaan ei saa tienata yli 5245.34 euroa kuukaudessa. Muuten on ihmisvihaaja narsisti.

 

[Jage]

Ei kannatus kerro onko politiikka hyvää vai ei. Muutenhan Marinin kaudella oli erinomainen ohjelma.

Ei kerro ei, mutta se kannatuksen puuttuminen tarkoittaa sitä ettei tuota politiikkaa oikeasti pääse kukaan vertaisarvioimaan että kuinka hiton hyvin se toimii.

Ns. puskista on hyvä huudella.

 

[draco76]

Ei kerro ei, mutta se kannatuksen puuttuminen tarkoittaa sitä ettei tuota politiikkaa oikeasti pääse kukaan vertaisarvioimaan että kuinka hiton hyvin se toimii.

Ns. puskista on hyvä huudella.

Kahdesta pahasta vasemmisto on parempi. Nykyinen velanotto veronalennusten vuoksi ja samalla köyhiltä leikaten ei ole hyvä.

Useampikin puolue on ajanut kansalaistuloa. Ero on vain siinä etteivät he ole esittäneet rahoitusta sille, toisin kuin Liberaalipuolue. Liberaalipuolueella on paras paketti, vaikkakin kannatuksen takia sitä ei toteuteta. Demokratia toimii ja vuorottelee vasemmistoa ja oikeistoa. Ja nyt ilman yhtä suuria kriisejä kuin Marinin aikaan kriisejä lisätään valtionvelkaa. Jo pelkästään ensi vuonna 10 miljardia ja seuraavat vuodet myös. Eli 40 miljardia lisävelkaa huolimatta leikkauksista, sama määrä kuin mitä Marin otti koronan ja sodan keskellä. Tilanteessa jossa korot ovat ylhäällä otetaan älyttömästi lisää velkaa.

 

[Köntsä-Ana]

Joskus riittää että on hiljaa ja antaa porvarien puhua.

Se on kyllä jännä että miten ei pysty käyttäytymään vaikka kuinka tulisi kritiikkiä.

 

[baggio]

Jo pelkästään ensi vuonna 10 miljardia ja seuraavat vuodet myös. Eli 40 miljardia lisävelkaa huolimatta leikkauksista, sama määrä kuin mitä Marin otti koronan ja sodan keskellä. Tilanteessa jossa korot ovat ylhäällä otetaan älyttömästi lisää velkaa.

No eihän hyvätuloisten veronalennukset mistään taikaseinästä synny, kyllä nekin on velkarahalla rahoitettava.

 

[OscarK]

No eihän hyvätuloisten veronalennukset mistään taikaseinästä synny, kyllä nekin on velkarahalla rahoitettava.

Saat tuon kuulostamaan ihan siltä kuin hyvätuloisille annettaisiin jotain

 

[Timo 2]

Saat tuon kuulostamaan ihan siltä kuin hyvätuloisille annettaisiin jotain

Veroja on hyvä keventää, mutta ei velkarahalla. Ensin budjetti tasapainoon ja vasta tämän jälkeen voidaan veroja keventää.

 

[baggio]

Saat tuon kuulostamaan ihan siltä kuin hyvätuloisille annettaisiin jotain

Budjetista kun otetaan hyvätuloisten maksamia verotuloja pois, niin sinne on otettava velkarahaa tilalle, että saadaan laskut maksettua eikä menetetä luottoluokitusta ja ajauduta talouskriisiin. Mutta kyllähän sinä tämän varmasti ymmärrät.

 

[KeljuK]

Mitenhän ne jotka kritisoivat Marinin hallituksen sota-pandemia -ajan 10mrd/€ vuosi velkatuhlaamista saavat väännettyä itselleen miksi nyt se 10mrd€ onkin hyvä juttu.

 

[baggio]

Veroja on hyvä keventää, mutta ei velkarahalla. Ensin budjetti tasapainoon ja vasta tämän jälkeen voidaan veroja keventää.

Kyllä velkarahallakin voisi investoida veronkevennyksiin, jos sen tiedettäisiin tuottavan kasvua.

Kataisen six-pack laski yhteisöverotusta 800 miljoonalla eurolla, ja arvioi että dynaamiset vaikutukset tuovat tästä 450 miljoonaa takaisin. Myöhemmin voitiin laskea, että dynaamiset vaikutukset toivat vain 100 miljoonan kertymän takaisin.

 

[pomk]

Ihan asiaa Noora pääosin puhuu, Lähtökohtaisesti ihmisten pitäisi elää itse tienaamillaan rahoilla.

Vielä kun nooran firma maksais semmosta palkkaa työntekijöilleen, että ei tarvitse lisäksi valtion maksaa tukia elämiseen. MaRan minimejä makselevat siis.

edit: voisi melkein siis todeta että tää nooran menestys on vain valtion tukien mahdollistamaa. Melkonen self made millionare taas survivor biasin voinin huutelemassa köyhille että kaikki on kiinni asenteesta.

 

[HikinenM]

Ensiksi kauhisteltiin Suomen historian oikeistolaisinta hallitusta, köyhiltä ja pienituloisilta viedään kaikki pois. Talousarvioehdotuksen jälkeen itketään, kuinka Kokoomus ja Perussuomalaiset pettivät äänestäjät, he eivät sopeuta valtiontaloutta tarpeeksi.

Teit niin tai näin, niin mikään ei ole hyvin vasemmistolle.

Niin, köyhiltä ja pienituloisilta luvattiin viedä eniten ja siitä valitettiin. Nyt kävi ilmi että köyhiltä ja pienituloisilta viedään eniten, mutta silti velkaa otetaan samaan malliin kuin ennen.

Ei tässä voi kunnon sopeuttamisesta edes puhua kun eivät ota veronkorotuksia mukaan työkalupakkiin. Ei Kokoomusta näytä oikeasti kiinnostavan sopeuttaa taloutta.

Kansalaisia huijattu aika hyvin kun Kokoomus lupasi että he pelastavat valtion talouden jos pääsevät valtaan. Oikeasti kirjoitettu vaan EK:lta tulleet ohjeet suoraan hallitusohjelmaan jotta saavat vihdoin työläiset kuriin ja ammattiliitot ahtaalle. Päälle vielä sen verran köyhiltä pois jotta saadaan rikkaiden verohelpotukset ajettua sisään.

 

[OscarK]

Budjetista kun otetaan hyvätuloisten maksamia verotuloja pois, niin sinne on otettava velkarahaa tilalle, että saadaan laskut maksettua eikä menetetä luottoluokitusta ja ajauduta talouskriisiin. Mutta kyllähän sinä tämän varmasti ymmärrät.

Se velkaraha ei edelleenkään mene niihin veronalennuksiin, vaan se menee niihin asioihin, mitä sillä rahalla rahoitetaan. Veronmaksajat ovat edelleenkin maksupuolella eikä saamapuolella.

 

[OscarK]

Mitenhän ne jotka kritisoivat Marinin hallituksen sota-pandemia -ajan 10mrd/€ vuosi velkatuhlaamista saavat väännettyä itselleen miksi nyt se 10mrd€ onkin hyvä juttu.

Miksi heidän pitäisi yrittää vääntää itselleen että se on hyvä juttu? Tuskin se on kenenkään mielestä hyvä juttu.

 

[draco76]

Se velkaraha ei edelleenkään mene niihin veronalennuksiin, vaan se menee niihin asioihin, mitä sillä rahalla rahoitetaan. Veronmaksajat ovat edelleenkin maksupuolella eikä saamapuolella.

Siinä tapauksessa olisi pitänyt leikata niin ettei velkaa tarvitsisi ottaa. Mielellään vielä niin että velkaa voitaisiin maksaa pois.

Edit:
Tässä moititaan kun Marin otti velkaa 40 miljardia

Valtion talous on karmeassa kunnossa Marinin velkahuikkahallituksen jäljiltä: Vuosina 2019-2023 lisää velkaa kertyi jopa liki 40 miljardia - Suomen Uutiset

Kun valtion menot kasvavat enemmän kuin tulot, valtio alkaa velkaantua. Takavuosina ja menneiden vuosikymmenien aikana Suomen valtio on ottanut velkaa joko ene

www.suomenuutiset.fi

Päiväys on kesäkuu 06, 2023, nyt vajaa 3 kk ja otetaan itse sama määrä.

 

[hkultala]

Vielä kun nooran firma maksais semmosta palkkaa työntekijöilleen, että ei tarvitse lisäksi valtion maksaa tukia elämiseen. MaRan minimejä makselevat siis.

edit: voisi melkein siis todeta että tää nooran menestys on vain valtion tukien mahdollistamaa. Melkonen self made millionare taas survivor biasin voinin huutelemassa köyhille että kaikki on kiinni asenteesta.

Onko jotain lähteitä näille väitteille että hänen työntekijänsä tarvitsevat valtion tukia elämiseensä?

Ja joka tapauksessa jos joku hänen työntekijänsä jotain asumistukea saa, se on aika paljon vähemmän kuin mitä valtio joutuisi maksamaan, jos tämä henkilö olisi täysin työttömänä.

 

[pomk]

Onko jotain lähteitä näille väitteille että hänen työntekijänsä tarvitsevat valtion tukia elämiseensä?

Ja joka tapauksessa jos joku hänen työntekijänsä jotain asumistukea saa, se on aika paljon vähemmän kuin mitä valtio joutuisi maksamaan, jos tämä henkilö olisi täysin työttömänä.

Se MaRan minimi mitä nuo maksaa (lähteenä ig tänään) on 1774 euroa kuussa. Tuolla palkalla saa asumistukea vielä satoja euroja kuukaudessa jos asuu vuokralla helsingissä tyypillisellä noin 1000 euroa kuussa vuokratasolla.

Ja vähemmän joutuu toki valtio maksamaan kuin jos henkilö olisi töissä, mutta on silti aika irvokasta että edustaja valittaa kun tukia maksellaan, vaikka tosiasiassa valtio makselee tukia myös hänen yrityksensä eduksi.

 

[hkultala]

Se MaRan minimi mitä nuo maksaa (lähteenä ig tänään) on 1774 euroa kuussa. Tuolla palkalla saa asumistukea vielä satoja euroja kuukaudessa jos asuu vuokralla helsingissä tyypillisellä noin 1000 euroa kuussa vuokratasolla.

Ja vähemmän joutuu toki valtio maksamaan kuin jos henkilö olisi töissä, mutta on silti aika irvokasta että edustaja valittaa kun tukia maksellaan, vaikka tosiasiassa valtio makselee tukia myös hänen yrityksensä eduksi.

Tosiasiassa
1) nuo tuet maksetaan työntekijöille, ei hänen firmalleen.

2) Hänen firmansa ansiosta valtio maksaa näille ihmisille vähemmän tukia kuin mitä maksaisi, jos nämä olisivat työttöminä.

3) Se, että Helsinki makselee liikaa asumistukia ei tietääkseni ole millään tavalla Nooran vika. Vai onko hän ollut päättämässä näiden tukien korotuksista?

On siis melkoisen virheellinen väite, että valtio tukisi hänen yritystään.

 

[Naamapalmu]

Mitenhän ne jotka kritisoivat Marinin hallituksen sota-pandemia -ajan 10mrd/€ vuosi velkatuhlaamista saavat väännettyä itselleen miksi nyt se 10mrd€ onkin hyvä juttu.

Holtittoman velanoton takia meillä menee jo pelkästään korkomenoihin 3,2mrd€/vuosi. Lähes 1/3 budjetista syö hyvinvointialueet. Nyt ollaan edes uralla jolla velkasuhde saadaan vakautettua.

Ei sillä, kyllä mulle kelpaisi kovempikin sopeutus tässä jamassa, jos toisena vaihtoehtona on hyvinvointivaltion romahduttaminen pitkällä aika välillä.

 

[draco76]

Holtittoman velanoton takia meillä menee jo pelkästään korkomenoihin 3,2mrd€/vuosi. Lähes 1/3 budjetista syö hyvinvointialueet. Nyt ollaan edes uralla jolla velkasuhde saadaan vakautettua.

Marinin kauden päätteessä korkomenot olivat 2,4 miljardia euroa. Eikä tällä menolla velkasuhdetta saada millään vakautettua. Tosiasia on että hallitus ottaa lainaa 40 miljardia ja alentaa verotusta. Marinin budjettialijäämä 2023 oli 8,3 miljardia, siis vähemmän kuin nyt tuleva. Kaikki hallituspuolueilta jotka sanoivat puuttuvansa velkaantumiseen. Jos tähän päälle iskee vielä kriisi niin tuo summa nousee reilusti.

 

[Himmler]

Tämä ei tule yllätyksenä.

VM:n esitys: Hallitus leikkaamassa miljoonia harmaan talouden torjunnasta

Valtiovarainministeriön budjettiesityksessä harmaan talouden torjunnasta viedään yli 3 miljoonaa euroa rahoitusta. Valtaosa leikataan verottajalta.

www.iltalehti.fi

 

[pomk]

nuo tuet maksetaan työntekijöille, ei hänen firmalleen.

Ne mahdollistavat matalemman palkkaustason hänen firmalleen. On täysin järjetöntä yrittää väittää etteikö asumistuki olisi tuki myös yrityksille.

Hänen firmansa ansiosta valtio maksaa näille ihmisille vähemmän tukia kuin mitä maksaisi, jos nämä olisivat työttöminä.

Totta.

Se, että Helsinki makselee liikaa asumistukia ei tietääkseni ole millään tavalla Nooran vika. Vai onko hän ollut päättämässä näiden tukien korotuksista?

Ei taida helsinki niitä maksella? Voin olla väärässäkin kyllä tästä. Kela noita muistaakseni jakelee.

Ja ei, ei ole Noora päättänyt asusmitukijärjestelmistä. Noora kuitenkin tylyttää tuensaajia tässä ja muissakin haastatteluissaan, vaikka juuri ne tuet ovat mahdollistaneet hänen yrityksensä toiminnan kasvukeskuksissa.

On siis melkoisen virheellinen väite, että valtio tukisi hänen yritystään.

Kyllähän tukee. Maksaa käytännössä työtekijöiden palkat siltä osin että ne riittävät ihmisarvoiseen elämään.

 

[PalleX]

Typerää syyttää yrittäjää siitä että noudattaa työehtosopimuksien määrittämää palkkatasoa, kannattaisi kritiikka taas kääntää sinne AY-liikeen suuntaan tässäkin tapauksessa. Sitäpaitsi juurihan hallituksen tekemien selvityksien mukaan nettomaksajan raja valtiolle on 1600€/kk.

 

[Paapaa]

Sitäpaitsi juurihan hallituksen tekemien selvityksien mukaan nettomaksajan raja valtiolle on 1600€/kk.

1500e/kk, mutta koski vain työperäisiä maahanmuuttajia. "Työperäiset kantasuomalaiset" tulevat kalliimmiksi, koska syntymä, lapsuus, nuoruus, koulut, koulutus ja sitten toisessa päässä eläkkeet ja sairaudet.

 

[pomk]

Sitäpaitsi juurihan hallituksen tekemien selvityksien mukaan nettomaksajan raja valtiolle on 1600€/kk.

Jos ei tarvitse maksaa koulutusta, lapsilisiä tai muitakaan juttuja. Noiden kanssa summa on ymmärtääkseni noin 3000/kk.

Typerää syyttää yrittäjää siitä että noudattaa työehtosopimuksien määrittämää palkkatasoa

Syytän poliitikkoa, joka huutelee mitä sattuu kuinka tuensaajat on vaan laiskoja tmv. samalla kun oma firma on tuilla aikanaan mahdollistettu.

Yrittäjä tietty tekee mitä on mahdollista, eikä siinä ole mitään pahaa.

 

[Naamapalmu]

Marinin kauden päätteessä korkomenot olivat 2,4 miljardia euroa. Eikä tällä menolla velkasuhdetta saada millään vakautettua. Tosiasia on että hallitus ottaa lainaa 40 miljardia ja alentaa verotusta. Marinin budjettialijäämä 2023 oli 8,3 miljardia, siis vähemmän kuin nyt tuleva. Kaikki hallituspuolueilta jotka sanoivat puuttuvansa velkaantumiseen. Jos tähän päälle iskee vielä kriisi niin tuo summa nousee reilusti.

Se on kun jättää asiat kesken, niin hyvinvointialueiden alijäämä on tänä vuonna miljardin luokkaa lisätalousarviosta huolimatta, mikä oli sekin 2,3mrd€ tai jotain.

 

[hkultala]

Kyllähän tukee. Maksaa käytännössä työtekijöiden palkat siltä osin että ne riittävät ihmisarvoiseen elämään.

Ei todellakaan maksa. Raha ei missään vaiheessa liiku valtiolta tai sieltä työntekijältä Nooran firman suuntaan, todellisuudessa täysin päin vastoin.

Nooran firma makselee vaikka kuinka paljon ties mitä pakollisia työnantajamaksuja tuon henkilön palkkaamisesta.

Ja jos halutaan joku muu kohde tuolle väittämällesi palkansaajan saamalle asumistuelle keksiä kuin se asumislisää saava työntekjä itse, niin se todellinen rahansaaja on asuntosijoittaja, joka kerää huomattavia voittoja asunnostaan, jossa tuo työntekijä asuu.


Ja todellisuudessa "ihmisarvoiseen elämään" riittäisi paljon halvempi asunto kuin missä moni asumislisää Helsingissä saava asuu. Mutta kun nykyinen sossupummisukupolvi on keksinyt, että kaikkien pitää saada asua yksin Helsingin keskustassa, jopa muiden maksamana. Paljon halvammalla voisi asua, jos asuisi vähän kauempana ydinkeskustasta, tai asuisi kimppakämpässä, ja se olisi edelleen hyvin "ihmisarvoista elämää".

 

[KeljuK]

sossupummisukupolvi on keksinyt, että kaikkien pitää saada asua yksin Helsingin keskustassa, jopa muiden maksamana. Paljon halvammalla voisi asua, jos asuisi vähän kauempana ydinkeskustasta, tai asuisi kimppakämpässä, ja se olisi edelleen hyvin "ihmisarvoista elämää".

Entisaikaan oli normaalia että +4 lapsinen perhe asui jopa yksiössä isoissa kaupungeissa. Nyt sossu maksaa vuokranantajille että jokaiselle on oma huone. Ei toi ihan tolkullista ole, ja joo, valuu valden tuet vuokranantajille mikä ei toki ole huono juttu jos olet asuntosijoittaja.

 

[pomk]

todellinen rahansaaja on asuntosijoittaja

Ei todellakaan ole. Se raha maksetaan tuenhakijalle, joka ei ole vuokranantaja. /s

Kuinka vaikea sitä on ymmärtää, että siitä tuesta hyötyy kolme osapuolta?
-Tuensaaja, koska pystyy elämään ihmisarvoista elämää sen avulla.
-Vuokranantaja, koska vuokrataso väitetysti sen kautta nousee (tähän olis kiva saada joku tutkimus aiheesta).
-Työnantaja, koska joku pystyy tuen takia ottamaan vastaan työpaikan palkalla, jolla ei tule toimeen.

Näiden lisäksi neljäs hyötyjä on joku joka ostaa firman palveluita, jotka voidaan tuen avulla tuottaa halvemmalla. Maksat sitten veroistasi todellisen hinnan loppuosan.