Kotimaan politiikka

[draco76]

Voisi alkaa käyttää samaa yleistystä joka kerta, kun kaupungissa joku esimerkiksi ylittää tien ilman suojatietä. Varmaan raahautunut jostain alikehittyneestä maasta.

Täällä on paljon noita. Ulkonäön perusteella supisuomalaisia mutta eihän se kerro mitään. Taikka ehkä ne on persuja kun alikehittyneistä puhutaan.

 

[draco76]

Eli teidän ongelmanneko oikeasti on se, että jotain on sanottu kehitysmaalaiseksi? Mahtaa olla maailmassa asiat mallillaan kun tuo on suurin ongelma

Koko teksti yhdessä. On maailman ja Suomen asiat mallillaan kun persut jaksavat valittaa että heitä sanotaan äärioikeistolaisiksi. Onko se pahin asia maailmassa?

 

[Goingdown]

Eli teidän ongelmanneko oikeasti on se, että jotain on sanottu kehitysmaalaiseksi? Mahtaa olla maailmassa asiat mallillaan kun tuo on suurin ongelma

Se on tuo piiloviestintä, huomaatko? Annetaan ymmärtää mutta kuitenkin niin että voidaan sitten kieltää kaikki ja uhriutua.

 

[KeljuK]

Eli teidän ongelmanneko oikeasti on se, että jotain on sanottu kehitysmaalaiseksi? Mahtaa olla maailmassa asiat mallillaan kun tuo on suurin ongelma

Ei, vaan kiinnostaa oikeasti mistä kys. edustaja näin päätteli. Koska ei se nyt ihan tavatonta ole että ihmiset pöljäilee suojatiellä tai tosiaan ei piittaa vaikka nopeusrajoituksista. Niin kiinnostaisi se mistä se noin päätteli, vai kirjoitteleeko faceen joka kerta kehitysmaalaisista jos joku ei noudata liikennesääntöjä.

Jos tässä siis oli "joku erityispiirre" miksi juuri tämä pöljäily herätti kommentoimaan "kehitysmaalaisista maahanmuuttajista" niin voisi helposti kuvitella että siinä on jotain muutakin taustalla kun että näki pöljäilyä liikenteessä.

 

[atobee]

Toistan itseäni, mutta mistä se selvisi että kyseessä oli "kehitysmaalaiset" tai "maahanmuuttajat?

Kutsuittaisiko tuota oletukseksi?

 

[baggio]

Kutsuittaisiko tuota oletukseksi?

Rasistinen oletus niin sovittu.

 

[Naamapalmu]

Koko teksti yhdessä. On maailman ja Suomen asiat mallillaan kun persut jaksavat valittaa että heitä sanotaan äärioikeistolaisiksi. Onko se pahin asia maailmassa?

Tekee tietysti huvittavaa tässä kontekstissa lukea näitä "persut ja persuäänestäjät" fraaseja, kun se yleistäminen nousee jatkuvasti kynnykselle.

 

[atobee]

Rasistinen oletus niin sovittu.

Miksi jonkun maahanmuttajaksi olettaminen on rasismia?

 

[KeljuK]

Miksi jonkun maahanmuttajaksi olettaminen on rasismia?

Ei mitenkään jos alkuolettama on sama jokaisen kanssa.

 

[draco76]

Tekee tietysti huvittavaa tässä kontekstissa lukea näitä "persut ja persuäänestäjät" fraaseja, kun se yleistäminen nousee jatkuvasti kynnykselle.

He ovat aika suoraan sanoneet että se ei haittaa vaan niin pitää tehdä. Tässä vain kunnioitetaan heidän toivettaan.

 

[OscarK]

Se on tuo piiloviestintä, huomaatko? Annetaan ymmärtää mutta kuitenkin niin että voidaan sitten kieltää kaikki ja uhriutua.

Kas kun en ole nähnyt kenenkään uhriutuvan. Varsinkaan tuon kirjoittajan, hän seisoo ylpeästi kirjoituksensa takana ja naureskellen vittuilee kaikille jotka tästäkin kirjoituksesta alkoi ulisemaan

 

[OscarK]

Ei, vaan kiinnostaa oikeasti mistä kys. edustaja näin päätteli. Koska ei se nyt ihan tavatonta ole että ihmiset pöljäilee suojatiellä tai tosiaan ei piittaa vaikka nopeusrajoituksista. Niin kiinnostaisi se mistä se noin päätteli, vai kirjoitteleeko faceen joka kerta kehitysmaalaisista jos joku ei noudata liikennesääntöjä.

Jos tässä siis oli "joku erityispiirre" miksi juuri tämä pöljäily herätti kommentoimaan "kehitysmaalaisista maahanmuuttajista" niin voisi helposti kuvitella että siinä on jotain muutakin taustalla kun että näki pöljäilyä liikenteessä.

No eiköhän tuolla ole ulkonäkökin viitannut kehitysmaihin.

 

[artiveka]

Kas kun en ole nähnyt kenenkään uhriutuvan. Varsinkaan tuon kirjoittajan, hän seisoo ylpeästi kirjoituksensa takana ja naureskellen vittuilee kaikille jotka tästäkin kirjoituksesta alkoi ulisemaan

Tuossa se taitaakin olla perussuomalaisten keskeinen anti suomalaiselle politiikalle tiivistettynä.

 

[OscarK]

Ei mitenkään jos alkuolettama on sama jokaisen kanssa.

No ei. Suomi on pääsääntöisesti vaaleaihoisten asuttama maa. Jos näet kadulla vaaleaihoisen, niin se on todennäköisemmin suomalainen kuin maahanmuuttaja. Jos taas näet kadulla tummaihoisen, niin se on todennäköisemmin maahanmuuttaja kuin suomalainen. Ei se sen vaikeampaa ole. Ihan perus todennäköisyyksiä.

 

[namlepo]

Eeköhän se joku vasuri oo hakenut nuokin tiellä horjujat turvaan pahalta persulta. Varmaan alunperinkin suomeen tuoneet.

 

[KeljuK]

No eiköhän tuolla ole ulkonäkökin viitannut kehitysmaihin.

Nyt en ymmärrä. Millainen ulkonäkö viittaa siihen että on kehitysmaasta?

 

[JLM]

Yritetääs samaa näin:
"Paikallisen KalluKalluKallu-Marketin kohdalla on tänne jostain kulkeutuneilla alikehittyneiden etnonationalistipuolueen miespuolisilla edustajilla tapana maleksia kadun yli näyttäen reteesti käsillä merkkejä, että rasisteille pitäisi antaa tilaa hengittää. Suojatie siis löytyy myös, mutta sitä ei tietenkään jakseta käyttää. Ai että, kun lyö pienemmän sisälle ja polkaisee ääniä koneesta. On se nättiä nähdä kun ******* juoksee

Vuosia sitten otin Tampereen rautatieasemalta taksin. Kuljettaja ei sanottavammin arvostanut jalankulkijoita, jotka kävelivät päin punaisia ja maleksivat edessä. Kirosi nämä alimpaan helvettiin kun eivät osaa liikennesääntöjä ja teki juuri tuon että kiihdytti kohti että ymmärtävät mennä pois tieltä. En nyt kiinnittänyt huomiota jalankulkijoiden etniseen jakaumaan mutta uskaltaisin sanoa ainakin valtaosaltaan olleen ihan suomalaisia. Kuten taksikuskikin oli.

 

[namlepo]

Miksi suomesta annetaan kehitysmaihin tukea jos he eivät sitä tarvitse. Tuet vaan nolliin samantien.

 

[draco76]

Eeköhän se joku vasuri oo hakenut nuokin tiellä horjujat turvaan pahalta persulta. Varmaan alunperinkin suomeen tuoneet.

Ellei persut ehtineet ajaa päältä "lyö pienemmän sisälle ja polkaisee..."

 

[OscarK]

Ellei persut ehtineet ajaa päältä "lyö pienemmän sisälle ja polkaisee..."

Jaa, nytkö vassarit on päässään kääntäneet tuonkin siihen, että olisi tarkoitettu yli ajamista? Ei helvetti

 

[Goingdown]

Kas kun en ole nähnyt kenenkään uhriutuvan. Varsinkaan tuon kirjoittajan, hän seisoo ylpeästi kirjoituksensa takana ja naureskellen vittuilee kaikille jotka tästäkin kirjoituksesta alkoi ulisemaan

Ei vielä. Uhriutumenen tulee vuoroon sitten, kun tätä valtuutettua aletaan vaatimaan eroamaan, anteeksipyytämään tai jotain vastaavaa. Silloin kaikki lehdistö ja "eliitti" on häntä ja Perussuomalaisia vastaan.

 

[j1h2d]

Hienoahan näissä ulostuloissa on se, että saadaan jatkuvasti näyttöä siitä että mikä se oikea ajatusmaailma (enemmistöllä?) persuilla on kun ovat pitkään väittäneet etteivät ole rasisteja.

Sääliksi käy tosin niitä persuja jotka eivät oikeasti ole rasisteja, vaan haluavat oikeasti muuttaa maahanmuuttopolitiikkaamme ja eivät moiseen roskakieleen alennu.

Kiitän jo etukäteen kaikkia öyhöjä siitä, että SDP ottaa aika mojovan vaalivoiton. Eli lisää vaan!

Never interrupt your enemy when he is making a mistake

 

[namlepo]

Toimittajathan siellä ovat ja yliajolla fantasioineet

 

[draco76]

Jaa, nytkö vassarit on päässään kääntäneet tuonkin siihen, että olisi tarkoitettu yli ajamista? Ei helvetti

Paha persu mainittiin siinä mihin tuo oli vastaus.

 

[Jarlaxle]

Oulun valtuutettu Anna Koskela (ps.) kiistää  kirjoituksensa olevan rasistinen – Kokoomuksen Husso: "On surullista, että tähän on tultu"

Pohjois-Pohjanmaan alue- ja Oulun kaupunginvaltuutettu Anna Koskelan (ps) mukaan hänen lauantainen Facebook-julkaisunsa ei ollut rasistinen.

www.kaleva.fi

Omilta sivuilta

Koko postaus on selvästi rasismia. Haluan kyllä nähdä jos Orpo sanoo ettei tuo sitä ole. Persujen mielestä tuo tuskin on rasismia, kun jos ei saa sakkoja ei ole rasismia. Enkä vihjas sinun olevan persu vaan puhun heistä.

Tuon rasismiasian väittäminen edellyttää kykyä lukea jonkun ajatuksia, joten väitteesi on pelkkää mutua.

Sen sijaan, käytös mielestäni on kyllä ilkeää jalankulkijan pelottelua jota ei pitäisi tehdä kenellekään ihmiselle. Toki voin kuvitella sen ärsyttäväksi oli sitten kuka tahansa jalankulkija tiellä joka esittää ja käyttäytyy omistavansa tien ihan missä kohtaa vaan ja pakottaen muut hidastamaan mielivaltaisesti. Tööttäyksen arvoista käytöstä kuitenkin jalankulkijaa kohtaan.

Tässä kuitenkin siis malliesimerkki ihmisestä joka ei tunne maan tapoja ja käyttäytyy väärin ärsyttäen muita tienkäyttäjiä. Vähän sama juttu kuin jonotuksessa etuilu jota ei katsota hyvällä.

Tieliikennelaki 729/2018 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Alla linkistä lainaus
16 §
Ajoradan ylittäminen

Jalankulkijan on ylitettävä ajorata suojatietä kulkien tai ali- tai ylikulkua käyttäen, jos sellainen on lähellä. Muuten ajorata on ylitettävä kohtisuoraan ja risteyksen vierestä, jos sellainen on lähellä.

Ajoradalle menevän jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä.

Ajorataan rinnastetaan tätä pykälää sovellettaessa pyörätie ja raitiotie.

Joku suomalainen poliitikko, taisi olla Koivisto, sanoi ettei politiikassa pidä provosoitua jos provosoidaan, voisi sanoa, että tieliikennelain noudatta jättäminen on tietynlaista muiden tien käyttäjien provosointia, mutta ilkeää ihan noin provosoida sitten takaisin kun ei maassa ihan noinkaan pitäisi käyttäytyä muita kohtaan mielestäni. Tööttäys menee OK kategoriaan mielestäni.

 

[Tommy Goldfish]

Tuon rasismiasian väittäminen edellyttää kykyä lukea jonkun ajatuksia, joten väitteesi on pelkkää mutua.

Sen sijaan, käytös mielestäni on kyllä ilkeää jalankulkijan pelottelua jota ei pitäisi tehdä kenellekään ihmiselle. Toki voin kuvitella sen ärsyttäväksi oli sitten kuka tahansa jalankulkija tiellä joka esittää ja käyttäytyy omistavansa tien ihan missä kohtaa vaan ja pakottaen muut hidastamaan mielivaltaisesti. Tööttäyksen arvoista käytöstä kuitenkin jalankulkijaa kohtaan.

Tässä kuitenkin siis malliesimerkki ihmisestä joka ei tunne maan tapoja ja käyttäytyy väärin ärsyttäen muita tienkäyttäjiä. Vähän sama juttu kuin jonotuksessa etuilu jota ei katsota hyvällä.

Tieliikennelaki 729/2018 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Joku suomalainen poliitikko, taisi olla Koivisto, sanoi ettei politiikassa pidä provosoitua jos provosoidaan, voisi sanoa, että tieliikennelain noudatta jättäminen on tietynlaista muiden tien käyttäjien provosointia, mutta ilkeää ihan noin provosoida sitten takaisin kun ei maassa ihan noinkaan pitäisi käyttäytyä muita kohtaan mielestäni. Tööttäys menee OK kategoriaan mielestäni.

Vielä se että kadun ylittäminen ilman suojatietä on pikkirike. Kaasun polkeminen tilanteessa huomattavasti raskaampaa lain rikkomista, joka voi johtaa vankilatuomioon asti(jos ei ehdi alta pois ilman juoksemista).

 

[herra57]

Minua on aina ihmetyttänyt että mikä se on täsmälleen "persu"tai "perusS" sanoissa se joka saa tämän sanan tarkoittamaan perussuomalaista puoluetta. Onko se 'P' kirjain vai onko se kenties joku toinen, esim 'E', 'R', 'S' vai kenties 'U' kirjain se joka saa sanan tarkoittamaan perussuomalaisia. Jos tähän ei osata vastata että mikä se näistä kirjaimista on, niin voidaan varmaankin ehdottoman varmasti todeta että "persu" tai "perusS" sanat ei tarkoita perussuomalaista puoluetta. Jos joku väittää että se ihan selvästi kokonaisuutena viittaa tähän puolueeseen niin tämä ei kelpaa kun ei ole kunnon perusteluja.

 

[Jarlaxle]

Vielä se että kadun ylittäminen ilman suojatietä on pikkirike. Kaasun polkeminen tilanteessa huomattavasti raskaampaa lain rikkomista, joka voi johtaa vankilatuomioon asti(jos ei ehdi alta pois ilman juoksemista).

Niimpä, ei pitäisi provosoitua kun provosoidaan, eli penalttia vaan kaikille niille jotka on lakia rikkoneet sakkoa tai muuta tuomiota edellyttävällä tavalla. Mutta kuitenkin, kuten sanoin, tässä oli yksi malliesimerkki miten kulttuuria ja lakia tuntematon (ehkäpä tietämättään tai sitten tietoisesti), aiheuttaa ärsyyntyneisyyttä poikkeavalla käytöksellään joka siis rikkoo tässä kohtaa tieliikennelakia.

Tästä rasismista hehkutus ja väittäminen on samaa kategoriaa kuin joku väittäisi että kyseinen ******* mies oli rasistisella herra asenteella liikkeellä nähdessään alempiarvoisen naisen ja törkeästi lähti tieliikennelakia rikkoen ylittämään tietä nähdessään autoa ajavan vähäpätöisen naisen joka on heidän kulttuurissa kuuliainen palvelija ja siitä karjasta seuraava joka ei uskalla herrojansa vahingoittaa vaan naisen pitää väistää heitä aina ja kaikkialla ajoivat ne sitten kamelia, hevosta tai autoa - ei väliä.

Sellaisen väittäminen, siis se rasismisetti on about yhtä tuuheaa kuin ylläoleva kun lähdetään olettamaan miten toinen ajattelee. Kansa uskoo sen mitä niille toistellaan, Göbbels oli sitä mieltä ainakin (ja uskoakseni suomalaiset toimittajat ovat sitä mieltä myös) kun viimeiset vuosikymmenet on samaa yleistävää tauhkaa jauhettu Perussuomalaisista kuinka rasisteja ne on ja valtaosalla lukijoista vain tapahtuu se perus knee-jerk reaktio, eli ilman ajattelua ja ilmän mitään järkeä. "Niinhän mediassa on aina puhuttu, sen täytyy siis olla totta." Mutta kun se ei ole niin, toimittajat ovat nykyään poliittisia aktivisteja suomessa.

 

[runboy93]

Oulun valtuutettu Anna Koskela (ps.) kiistää  kirjoituksensa olevan rasistinen – Kokoomuksen Husso: "On surullista, että tähän on tultu"

Pohjois-Pohjanmaan alue- ja Oulun kaupunginvaltuutettu Anna Koskelan (ps) mukaan hänen lauantainen Facebook-julkaisunsa ei ollut rasistinen.

www.kaleva.fi

Omilta sivuilta




Koko postaus on selvästi rasismia. Haluan kyllä nähdä jos Orpo sanoo ettei tuo sitä ole. Persujen mielestä tuo tuskin on rasismia, kun jos ei saa sakkoja ei ole rasismia. Enkä vihjas sinun olevan persu vaan puhun heistä.

IS myös nosti tämän tapauksen.

Perussuomalaisten oululaispoliitikko kirjoitti ”alikehittyneiden maiden” miehistä – näin hän kommentoi

Oulun kaupunginvaltuutettu ja Pohjois-Pohjanmaan aluevaltuutettu Anna Koskela ei kadu kirjoitustaan ja kiistää rasismin.

www.is.fi

Tullut ohjeet vissiin sisältä päin, että sama vastaus kaikilla: "en kadu, ei rasistinen."

 

[OscarK]

Vielä se että kadun ylittäminen ilman suojatietä on pikkirike. Kaasun polkeminen tilanteessa huomattavasti raskaampaa lain rikkomista, joka voi johtaa vankilatuomioon asti(jos ei ehdi alta pois ilman juoksemista).

Etkö oikeasti ymmärtänyt vai esitätkö? Koko lause "pienempää silmään ja kaasua" viittaa siihen, että kun laitetaan pieni vaihde, niin kaasua painamalla saadaan koneen kierrokset ylös ilman että vauhtia tarvitsee kiihdyttää. Eli tarkoitus on vain saada kuulostamaan siltä kuin joku olisi tulossa vauhdilla ja tämä saa sitten vipinää mamun kinttuihin.

Jos mielessäsi kehittelet jotain fantasioita yliajon yrityksestä, niin et ole pelkästään epärehellinen muille, vaan myös itsellesi. Mutta tätähän se on ollut koko ajan. Kun ei persua vastaan asia-argumenteilla voi hyökätä, niin keksitään sitten päästä jotain, jota vastaan taistella.

 

[Griffin]

Miksi suomesta annetaan kehitysmaihin tukea jos he eivät sitä tarvitse. Tuet vaan nolliin samantien.

Tuet pitäisi sitoa siihen, mitenpaljon sinne otetaan täältä mamuja.. Jos eivät ota, niin ei mitään tukia.

 

[draco76]

Etkö oikeasti ymmärtänyt vai esitätkö? Koko lause "pienempää silmään ja kaasua" viittaa siihen, että kun laitetaan pieni vaihde, niin kaasua painamalla saadaan koneen kierrokset ylös ilman että vauhtia tarvitsee kiihdyttää. Eli tarkoitus on vain saada kuulostamaan siltä kuin joku olisi tulossa vauhdilla ja tämä saa sitten vipinää mamun kinttuihin.

Jos mielessäsi kehittelet jotain fantasioita yliajon yrityksestä, niin et ole pelkästään epärehellinen muille, vaan myös itsellesi. Mutta tätähän se on ollut koko ajan. Kun ei persua vastaan asia-argumenteilla voi hyökätä, niin keksitään sitten päästä jotain, jota vastaan taistella.

Kytkin pohjaan ja kaasua olisi silloin. Pienempää vaihdetta laitetaan kun halutaan nopeampi kiihdytys.

Onneksi täällä ei asu moisia sekopäitä.

 

[j1h2d]

Etkö oikeasti ymmärtänyt vai esitätkö? Koko lause "pienempää silmään ja kaasua" viittaa siihen, että kun laitetaan pieni vaihde, niin kaasua painamalla saadaan koneen kierrokset ylös ilman että vauhtia tarvitsee kiihdyttää. Eli tarkoitus on vain saada kuulostamaan siltä kuin joku olisi tulossa vauhdilla ja tämä saa sitten vipinää mamun kinttuihin.

Jos mielessäsi kehittelet jotain fantasioita yliajon yrityksestä, niin et ole pelkästään epärehellinen muille, vaan myös itsellesi. Mutta tätähän se on ollut koko ajan. Kun ei persua vastaan asia-argumenteilla voi hyökätä, niin keksitään sitten päästä jotain, jota vastaan taistella.

Minusta tuntuu nyt siltä, että sinä olet tässä epärehellinen muille sekä itsellesi, jos et oikeasti ymmärrä mitä tämä valtuutettu viestissään rasistisesti toi ilmi.

Vilpitön kysymys: Trollaatko, uhriudutko tahallasi vai oletko oikeasti tuota mieltä?

 

[Paapaa]

Pienempää vaihdetta laitetaan kun halutaan nopeampi kiihdytys.

Juuri näin. Jopa automaattivaihteistot tajuavat laittaa pienempää silmään kun puskee kaasun pohjaan ennen esim. ohitustilannetta. Tavoitteena nimenomaan maksimaalinen kiihtyvyys.

Taas seuraava persurasisti paljasti ajatuksensa. Eikä tietenkään ollut viimeinen.

 

[namlepo]

Mistäs sen tietää mitä nuo naiselle tekee, jos ei osaa puoliaan pitää.

 

[j1h2d]

Juuri näin. Jopa automaattivaihteistot tajuavat laittaa pienempää silmään kun puskee kaasun pohjaan ennen esim. ohitustilannetta. Tavoitteena nimenomaan maksimaalinen kiihtyvyys.

Taas seuraava persurasisti paljasti ajatuksensa. Eikä tietenkään ollut viimeinen.

@Paapaa , vaikka olemme monesta asiasta eri mieltä niin arvostan sitä että olet (minun mielestäni) ns. sivistysporvari joka ei hyväksy roskakieltä ja rasismia.

Esim. väiteltiin työperäisestä maahanmuutosta suht asiallisesti eikä kumpikaan sortunut rasistiseen kielenkäyttöön.

 

[Jarlaxle]

Minusta tuntuu nyt siltä, että sinä olet tässä epärehellinen muille sekä itsellesi, jos et oikeasti ymmärrä mitä tämä valtuutettu viestissään rasistisesti toi ilmi.

Vilpitön kysymys: Trollaatko, uhriudutko tahallasi vai oletko oikeasti tuota mieltä?

Niin mikä siinä oli rasismia? Se viestikö oli rasistinen vai se että oli oletettavasti tummaihoinen jalankulkija joka ilmeisesti rikkoi tieliikennelakia ja toinen tienkäyttäjä joka siitä provosoitui ja mahdollisesti myös rikkoi tieliikennelakia? Jos jalankulkija olisi ollut valkoinen ja yhtä pihalla miten tiellä kuuluu liikkua niin tällöin rasismia ei olisi ollut, näinkö?

Itse näen tässä tapauksessa kaksi tienkäyttäjää, jotka molemmat ovat käyttäytyneet väärin ja joista toinen on oletettavasti provosoitunut toisen tieliikennelain rikkomuksesta. Rasismiväitökset ovat sitten mielestäni vain oletuksia - ilman näyttöä - siitä miten ihmiset ajattelevat.

 

[j1h2d]

Niin mikä siinä oli rasismia? Se viestikö oli rasistinen vai se että oli ilmeisesti tummaihoinen jalankulkija joka ilmeisesti rikkoi tieliikennelakia ja toinen tienkäyttäjä joka siitä provosoitui ja mahdollisesti myös rikkoi tieliikennelakia? Jos jalankulkija olisi ollut valkoinen ja yhtä pihalla miten tiellä kuuluu liikkua niin tällöin rasismia ei olisi ollut, näinkö?

Itse näen tässä tapauksessa kaksi tienkäyttäjää, jotka molemmat ovat käyttäytyneet väärin. Rasismiväitökset ovat sitten mielestäni vain oletuksia - ilman näyttöä - siitä miten ihmiset ajattelevat.

En mä edes jaksa lähteä rehellisesti vääntämään ihnisten kanssa, kun keskustelu menee näin:

Osoitan ja kosketan kiviseinää. Kerron että tämä on kiviseinä.
Vasta-argumentti on:
- Mistä voit tietää että se on kiviseinä? Olitko paikalla kuin seinä tehtiin? Mikä edes on kivi? Perustele minulle mistä tiedät, että kivi on kivi kun väität sen olevan kivi?

EDIT: Pointtini on, että aikaisemmin persut pystyivät piiloutumaan sen taakse ettei ollut näyttöä heidän ajatuksistaan. Nyt niitä on paljon.

Itsellä ainakin alkaa avautumaan silmät persujen suhteen.
Alkaa näyttää siltä että enemmistö (eivät kaikki, tiedän että myös järkeviä on) persuista / persukannattajista on pesunkestäviä rasisteja ja äänestäjät varmaan myös, mitä seurannut nettikeskusteluja missä ilmiselvää rasismia puolustellaan.

Olen ollut väärässä, kun aikaisemmin puolustelin että ei enemmistö persuista ole tälläisiä.

 

[Jarlaxle]

En mä edes jaksa lähteä rehellisesti vääntämään ihnisten kanssa, kun keskustelu menee näin:

Osoitan ja kosketan kiviseinää. Kerron että tämä on kiviseinä.
Vasta-argumentti on:
- Mistä voit tietää että se on kiviseinä? Olitko paikalla kuin seinä tehtiin? Mikä edes on kivi? Perustele minulle mistä tiedät, että kivi on kivi kun väität sen olevan kivi?

Ei, ajattele sama tilanne sellaiseksi että molemmat ovat valkoisia ihmisiä joten oletettua rasismi motiivia teolle ei voi tapahtua vaan kaksi tienkäyttäjää joista toinen on provosoitunut toisen tienkäyttäjän tavasta käyttää tätä julkishyödykettä ja käyttänyt sitä väärällä tavalla.

Vaihdat toisen ihmisen väriä ja tämän jälkeen pitää kyllä mielestäni todistaa että teko on puhtaasti rasistinen ilman että tämä erivärinen on omalla käytöksellään, ei omalla ihonvärillään provosoinut toista. Edellisen todistus on sitten kyllä hankalaa pystymättä lukemaan toisen ajatuksia.

Mutta tietysti, ilta on jo pitkällä ja muitakin asioita pitää miettiä ja tehdä. Oma ajatus vain on näistä ajatusrikoksista se että todistustaakka on about mahdoton ja rasismi motiivin väittäjän puolella kylläkin...

Jos syyttäjät ovat vain että rasismi rasisti rasismi ilman että oikeasti pitää mitään näyttää toteen niin niin.. keskustelua ei tietenkään kannata kenenkään jatkaa.

Länsimaisessa oikeuskäsityksessä on kuitenkin sellainen käsite että syytön kunnes toisin todistetaan, mutta mutta, tämä ei jostain syystä päde Perussuomalaisiin vaan jankutellaan että varmasti rasisti kunnes toisin todistetaan, siis ihan varmasti, usko nyt, ja nämä väittäjät ilmeisesti vieläpä olettavat että todistustaakka on myös sillä perussuomalaisella että ei ole rasisti. Asiat ovat päälaellaan ja muistuttavat kiihkeiden rotusyrjijöiden ajatuksenjuoksua.

Mieti jos tuolla naisella olisi ollut Vihreiden tai SDP:n, RKP:n tai kristillisten jäsenkirja, et varmaan jankuttaisi täällä rasismista, eikä myöskään mediassa jankutettaisi? Tämä viimeinen lause ei ollut kirjoitukseni pihvi tosin, vaan se oli nuo 2 ensmmäistä lausetta mitä kirjoitin.

 

[j1h2d]

Ei, ajattele sama tilanne sellaiseksi että molemmat ovat valkoisia ihmisiä joten oletettua rasismi motiivia teolle ei voi tapahtua vaan kaksi tienkäyttäjää joista toinen on provosoitunut toisen tienkäyttäjän tavarasta käyttää tätä julkishyödykettä ja käyttänyt sitä väärällä tavalla.

Vaihdat toisen ihmisen väriä ja tämän jälkeen pitää kyllä mielestäni todistaa että teko on puhtaasti rasistinen ilman että tämä erivärinen on omalla käytöksellään, ei omalla ihonvärillään provosoinut toista. Edellisen todistus on sitten kyllä hankalaa pystymättä lukemaan toisen ajatuksia.

Mutta tietysti, ilta on jo pitkällä ja muitakin asioita pitää miettiä ja tehdä. Oma ajatus vain on näistä ajatusrikoksista se että todistustaakka on about mahdoton ja rasismiväittäjän puolella kylläkin...

Jos syyttäjät ovat vain että rasismi rasisti rasismi ilman että oikeasti pitää mitään näyttää toteen niin niin.. keskustelua ei tietenkään kannata kenenkään jatkaa.

Länsimaisessa oikeuskäsityksessä on kuitenkin sellainen käsite että syytön kunnes toisin todistetaan, mutta mutta, tämä ei jostain syystä päde Perussuomalaisiin vaan jankutellaan että varmasti rasisti kunnes toisin todistetaan. Asiat ovat päälaellaan ja muistuttavat kiihkeiden rotusyrjijöiden ajatuksenjuoksua.

Mieti jos tuolla naisella olisi ollut Vihreiden tai SDP:n tai RKP:n jäsenkirja, et varmaan jankuttaisi täällä rasismista, eikä myöskään mediassa jankutettaisi? Tämä viimeinen lause ei ollut kirjoitukseni pihvi tosin, vaan se oli nuo 2 ensmmäistä lausetta mitä kirjoitin.

Pitkä teksti uhriutumista, mutta vastaan kysymykseesi ja pihviisi:

Jos kissa olisi koira ja purisi kissaa, niin en tiedä olisiko se koira vai kissa joka puri koiraa. Eli taas tasoa kiviseinä -keskustelu.

Tässä ei ole tapahtunut mitään ajatusrikosta, vaan kirjoittaja itse on omat ajatuksensa tuonut kaikkien nähtäville. Mielestäni pitää olla hiukan älyllisesti rajoittunut, jos sitä tekstin ongelmallisuutta ei oikeasti pysty mitenkään näkemään tai omata ajatusmaailman missä rasismi on ok.

Jos oman puolueeni jäsen tai minkä tahansa (sillä ei ole minulle väliä) kirjoittaisi noin, niin kyllä tuomitsisin kirjoituksen täysin samalla tavalla.
Olen tehnyt niin esim. Fatim Diarran kohdalla, jossa pilkattiin suomalaisia jotka asuivat maaseudulla.

Olen myöskin haastanut julkisesti oman puolueeni Hussein Al-Taeeta hänen kommenteistaan (ne olivat muuten myös rasistisia) ja siitä, kun hän ei tuominnut ääri-islamistin tekemää päänleikkausta. Sama pätee Husuun, joka on silmissäni vielä pahempi uhriutuja kuin moni vikisevä persu. Keksi valheellisia tarinoita.

Nyt kun olen vasta-argumentteihisi vastannut tyhjentävästi, ei minulla ole tähän enää mitään lisättävää.

 

[Lämpöpumppu]

Eli ei lopulta lähdettä löytynyt?

Tästä valtioneuvoston tiekartasta nyt ainakin löytyy aika paljon luettavaa aivovuodosta. Me olemme OECD-maiden heikoin maa houkuttelemaan korkeakoulutettuja töihin ja työmarkkinat korkeakoulutusta vaativilla aloilla ovat heikot. Meillä on ongelmia pitää koulutusperäistä maahanmuuttoa tutkinnon jälkeen täällä, mutta myös suomalaisia lähtee houkuttelevimpiin maihin. Maahanmuutossa olemme nettopositiivisia, mutta se on vahvasti matalamman koulutustason ihmisiin perustuvaa.

Kilpailukyvyn varmistaminen on avainasemassa tuossa tiekartan strategiassa houkutella tänne investointeja ja korkeakoulutettuja. Ja tuossa ei suoraan puhuttu verotuksen olevan syynä korkeakoulutettujen karkaamiselle, mutta osittain sen ja palkkakilpailukyvyn kyllä voi monestakin kohtaa lukea rivien välistä. Suomi on tilastojen mukaan maailman onnellisin maa, meillä on käytännössä ilmainen terveydenhuolto ja paljon muita hyviä etuja, niin mikä muukaan syy olisi taustalla korkeakoulutettujen heikoille työmarkkinoille? Kyllä se on vain ja ainoastaan se palkkakilpailukyky. Tilastojen mukaan meillä on pienimmät tuloerot ja ylin tulodesiili hädintuskin menee norjalaisen sairaanhoitajan vuosiansioiden edelle.

 

[Jarlaxle]

Pitkä teksti uhriutumista, mutta vastaan kysymykseesi ja pihviisi:

Jos kissa olisi koira ja purisi kissaa, niin en tiedä olisiko se koira vai kissa joka puri koiraa. Eli taas tasoa kiviseinä -keskustelu.

Tässä ei ole tapahtunut mitään ajatusrikosta, vaan kirjoittaja itse on omat ajatuksensa tuonut kaikkien nähtäville. Mielestäni pitää olla hiukan älyllisesti rajoittunut, jos sitä tekstin ongelmallisuutta ei oikeasti pysty mitenkään näkemään tai omata ajatusmaailman missä rasismi on ok.

Niin, pyrin vain noilla esimerkeillä tuomaan esiin sen rasismimotiivin kyseenalaisuuden, mutta jos et sitä noista esimerkeistä näe ja pysty hahmottamaan tilannetta erilailla, niin vastavuoroisesti voin väittää että näet rasismia kaikkialla, siis sielläkin missä sitä ei välttämättä ole. Selvyyden vuoksi todettakoon, että en tunne tämän henkilön taustaa tai aikaisempia kirjoituksia joten teoriassa voit olla väittäminesi oikeassa (tai sitten et).

Nyt kun olen vasta-argumentteihisi vastannut tyhjentävästi, ei minulla ole tähän enää mitään lisättävää.

Veikkaanpa että pystyt paljon parempaan ja että olet jo väsynyt.

 

[inexcess]

Tästä valtioneuvoston tiekartasta nyt ainakin löytyy aika paljon luettavaa aivovuodosta. Me olemme OECD-maiden heikoin maa houkuttelemaan korkeakoulutettuja töihin ja työmarkkinat korkeakoulutusta vaativilla aloilla ovat heikot. Meillä on ongelmia pitää koulutusperäistä maahanmuuttoa tutkinnon jälkeen täällä, mutta myös suomalaisia lähtee houkuttelevimpiin maihin. Maahanmuutossa olemme nettopositiivisia, mutta se on vahvasti matalamman koulutustason ihmisiin perustuvaa.

Kilpailukyvyn varmistaminen on avainasemassa tuossa tiekartan strategiassa houkutella tänne investointeja ja korkeakoulutettuja. Ja tuossa ei suoraan puhuttu verotuksen olevan syynä korkeakoulutettujen karkaamiselle, mutta osittain sen ja palkkakilpailukyvyn kyllä voi monestakin kohtaa lukea rivien välistä. Suomi on tilastojen mukaan maailman onnellisin maa, meillä on käytännössä ilmainen terveydenhuolto ja paljon muita hyviä etuja, niin mikä muukaan syy olisi taustalla korkeakoulutettujen heikoille työmarkkinoille? Kyllä se on vain ja ainoastaan se palkkakilpailukyky. Tilastojen mukaan meillä on pienimmät tuloerot ja ylin tulodesiili hädintuskin menee norjalaisen sairaanhoitajan vuosiansioiden edelle.

Suomen ongelmana ei ole pelkästään aivovuoto ja oikeasti korkeasti koulutettujen maahanmuuttajien puute.

Korona-aika tuntuu laukaisseen halun eräänlaiseen downshiftaamiseen. Tämä on ilmentynyt mm. haluana vaihtaa helpompiin ja mukavampiin töihin joko firman sisällä tai toiseen firmaan. Myös vaihtoa toiseen, mutta matalammin palkattuun ammattiin on esiintynyt. Viimeksi muutama päivä sitten eräs tuttava kertoi aikomuksistaan lähteä teollisuudesta opettajaksi silläkin uhalla että bruttotulot tippuu yli tonnin kuukaudessa. Vaikutus nettotuloihin on kuulemma sen verran pieni että mielellään hyppää oravanpyörästä.

Syitä downshiftaamiseen voi toki olla monia, mutta itse näen yhtänä suurena syynä Suomen korkeakoulutettujen (poislukien lääkärit ja lakimiehet) paskan palkan ja kovan verotuksen muodostaman yhtälön. Pitkistä työpäivistä ja kovasta osaamisesta ei saa sellaista katetta, että hommassa olisi taloudellisesti mieltä. Tähän sitten yhdistettynä ns haasteelinen suomalainen johtamiskulttuuri...

Suomalainen inssi on pudonnut elintasossa jo virolaisten, puolalaisten ja tsekkien taakse. Sitten ihmetellään, miksi on aivovuotoa ja miksi kukaan oikeasti korkeastikoulutettu ei muuta tänne. Valtioneuvostossa ottaa koville myöntää nykytilanne.

 

[Jage]

Se on tuo piiloviestintä, huomaatko? Annetaan ymmärtää mutta kuitenkin niin että voidaan sitten kieltää kaikki ja uhriutua.

On ne melkoisia velhoja viestinnässään ne persut.

Joka tapauksessa ihan hyvä huomata että ajan hengessä rasismia nähdään siellä, missä sitä vaan voidaan nähdä. Viis siitä onko se totta vai ei.

Mitä tulee tieliikennekäyttäytymiseen niin kyllä sitä joskus voi kuvitella tilanteen missä kadulla maleksijaa ihon pigmentistä riippumatta vähän härnätään käyttämään sitä suojatietä. Se suojatie on siinä syystä. Vähän sama kuin jarruvalojen testaus jos takana tulija ajelee omasta mielestä liian lähellä ilman aikomustakaan ohitukseen.

 

[Rullis]

Mäkin alan puhumaan tieliikennelaista aina sen jälkeen, kunhan ensin vähä makustelen neekereiden yliajamisella. On kyllä hienoa seurata tätä uutta kotimaista politiikkaa. Pitäisikö parikymmentä sivua miettiä vielä rasismin määritelmää tämänkin takia? Vai uhriudutaanko ensin vähän ja sitten vasta?

 

[B12]

Suomen ongelmana ei ole pelkästään aivovuoto ja oikeasti korkeasti koulutettujen maahanmuuttajien puute.

Korona-aika tuntuu laukaisseen halun eräänlaiseen downshiftaamiseen. Tämä on ilmentynyt mm. haluana vaihtaa helpompiin ja mukavampiin töihin joko firman sisällä tai toiseen firmaan. Myös vaihtoa toiseen, mutta matalammin palkattuun ammattiin on esiintynyt. Viimeksi muutama päivä sitten eräs tuttava kertoi aikomuksistaan lähteä teollisuudesta opettajaksi silläkin uhalla että bruttotulot tippuu yli tonnin kuukaudessa. Vaikutus nettotuloihin on kuulemma sen verran pieni että mielellään hyppää oravanpyörästä.

Syitä downshiftaamiseen voi toki olla monia, mutta itse näen yhtänä suurena syynä Suomen korkeakoulutettujen (poislukien lääkärit ja lakimiehet) paskan palkan ja kovan verotuksen muodostaman yhtälön. Pitkistä työpäivistä ja kovasta osaamisesta ei saa sellaista katetta, että hommassa olisi taloudellisesti mieltä. Tähän sitten yhdistettynä ns haasteelinen suomalainen johtamiskulttuuri...

Suomalainen inssi on pudonnut elintasossa jo virolaisten, puolalaisten ja tsekkien taakse. Sitten ihmetellään, miksi on aivovuotoa ja miksi kukaan oikeasti korkeastikoulutettu ei muuta tänne. Valtioneuvostossa ottaa koville myöntää nykytilanne.

On varmasti monella mielessä, kuten ollut itselläkin. Taloudellisesti olisi ihan mahdollista downshiftata. Verotuksen tiukka progressio pitää huolen siitä, että tonnin tiputus bruttotuloissa ei montaa satasta tee viivan alla. Tässä iässä ei enää kauheasti kiinnosta valtavat "haasteet" ja stressi. Antaa nuorempien ja innokkaampien sinkoilla.

 

[draco76]

Ei, ajattele sama tilanne sellaiseksi että molemmat ovat valkoisia ihmisiä joten oletettua rasismi motiivia teolle ei voi tapahtua vaan kaksi tienkäyttäjää joista toinen on provosoitunut toisen tienkäyttäjän tavasta käyttää tätä julkishyödykettä ja käyttänyt sitä väärällä tavalla.

Eikö tuo olisi samoin jos toinen polttaisi palavan ristin toisen pihassa taikka ylipäätään mihin tahansa muuhunkin?

 

[Jooga]

Ei ole mutta tuo oli selvästi. En kyllä enää ihmettele jos Suomi on rasistinen näitä kommentteja ja oersujen ulostuloja lukiessa.

Eipäs nyt haukuta koko kansaa rasistiseksi yhden vähemmistön perusteella.

 

[Stan D'By]

Mitenkähän tuo oululainen kaupunginvaltuutettu ajatteli tuon julkaisunsa mielekkyyden? Ei ilmeisesti oppinut mitään näistä kesän kohuista. Jos hänelle ikinä tulee mieleen edetä poliittisella urallaan, niin tällaiset postaukset kaivetaan esiin. Uudelleen ja uudelleen.

Toisekseen, postaus kertoo että hän ei ole erityisen ratkaisukeskeinen. Hän ei pohdi sitä, miten liikenneturvallisuutta voisi kyseisessä paikassa parantaa, vaan hän lähtee kostamaan mielestään kokemaansa vääryyttä. Hieno valtuutettu.

Kolmannekseen, hän nauttii ihmisten pelottelusta. Ihmisten, joille hän antaa nimityksen *******. Seitsemän asteriskia. Mikä on sana, joka koostuu seitsemästä merkistä? Voidaan olettaa, että kyse on epäkorrektista sanasta, koska missään muussa oletuksessa ei ole mitään järkeä. Tällaisella postauksen muotoilulla ei juuri kannata lähteä jälkeenpäin uhriutumaan.

Mutta taas tuli persuille julkisuutta. Ehkäpä hän on klassinen hyödyllinen idiootti. Uhraa oman julkisuuskuvansa puolueen johdon puolesta.

 

[Jooga]

Tuossa Persujen ajamassa rasismin määrittelyn keskustelussa mielestäni ainoa järkevä keskusteltava asia on kulttuurin tarkempi määrittely syrjinnän perusteena, sillä tällä hetkellä minusta tuntuu, että kulttuuri on aivan liian laaja termi millä voidaan perustella muiden syyttämistä rasisteiksi. Tuo Persujen kaupunginvaltuutetun ******* teksti on selkeästi rasistinen, mutta itse olen hieman eri mieltä siitä Purran mustat säkit twiitistä, sillä se on enemmän kielikuva mikä puhuu kulttuuriin tai ehkä enemmän uskontoon liittyvistä asuista. Tottakai Purran teksti on halveksuva/solvaava, mutta mielestäni ei varsinaisen rasistinen.

Eli haluaisin pitää rasismin määritteenä selkeästi konservatiivisempana ja vakavampana syytöksenä muihin halveksuviin kielikuviin verrattuna. Tämä mielipide herättää varmasti vastustusta, mutta sehän kuuluu asiaan.