Kotimaan politiikka

[Jan11]

Niinhän se vähän taitaa olla, että keskimäärin ns. liberaalit taitaa olla Oikeuden ja Vastuun puolella, vaikka oman maan kansalaisten etua vastaan... mitäpä tällä ylikansoitetulla pallolla ansaitsemalla saisi.

Tosin alkuperäisestä merkityksestään "liberaali" on muuttunut selvästi, kun nykyään se vaikuttaa tarkoittavan että haluaa tehdä uhrauksia jalojen arvojen ja Vastuun alttarille.
On hekin kai liukuneet vasemmalle päin siitä mitä he olivat 20 vuotta sitten, minkä lisäksi "vihervasemmisto" sisältää muutakin kuin vasemmistolaisuuden.

Aiheestahan on aivan hyvä wikipedia-artikkeli.

”Vesa Heikkinen arvioi vuonna 2018, että vihervasemmisto sanana ei tule neutralisoitumaan, ainakaan nousseen kohun jälkeen. Sana ei kelpaa vihreille eikä vasemmistolle. Heikkisen mukaan ongelmallinen on vihervasemmisto-termin epämääräisyys. ”Tarkoittaako se vasemmistolaisia, joilla on vihreitä ajatuksia, vai vihreitä, joilla on vasemmistolaisia ajatuksia? Vai onko se vihreät puolueena ja vasemmistopuolueet yhdessä?”[4] On epäselvää, viittaako vasemmisto vain vasemmistoliittoon vai sosiaalidemokraatteihin ja vasemmistoliittoon vai johonkin muuhun joukkoon. ”Vihervasemmisto” on tulkinnanvarainen sana, jota ei voi sanoa vakiintuneeksi termiksi. ”Avoimen asenteellisia nimityksiä vaikuttavampia politiikassa saattavat kuitenkin olla salakavalammat sanat, joita käytetään ikään kuin yhteisesti sovittuina termeinä, mutta jotka ovat kaikkea muuta.”[6] Heikkinen sanoi, että niputtamalla tiettyjä toimijoita yhteen rakennetaan joukko, jota ”ei oikeasti ole edes olemassa”.[4] Heikkisen mukaan näennäisen neutraalilla sanalla luodaan ryhmä, jota voidaan käyttää syntipukkina.[6]

Kolumnisti Pekka Pohjolainen kirjoitti keskustan Suomenmaassa, että sana on ollut neutraalissa käytössä, mutta sen käytöstä on ehkä hyvä luopua. Termi on epätarkka: vasemmistolaisuus ei välttämättä ole vihreyttä eikä vihreys vasemmistolaista. Vihervasemmistoa ovat käyttäneet retoriikassaan enimmäkseen äärioikeiston ja oikeiston edustajat. Pohjolaisen mukaan sana näyttää viimeistään nyt saaneen leiman, joka luultavasti poistaa sen yleisestä käytöstä. ”Äärioikeisto sen sijaan käyttänee sitä jupakan jälkeen entistä innokkaammin.”[7]”

Vihervasemmisto – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[Joku_242]

Aiheestahan on aivan hyvä wikipedia-artikkeli.

”Vesa Heikkinen arvioi vuonna 2018, että vihervasemmisto sanana ei tule neutralisoitumaan, ainakaan nousseen kohun jälkeen. Sana ei kelpaa vihreille eikä vasemmistolle. Heikkisen mukaan ongelmallinen on vihervasemmisto-termin epämääräisyys. ”Tarkoittaako se vasemmistolaisia, joilla on vihreitä ajatuksia, vai vihreitä, joilla on vasemmistolaisia ajatuksia? Vai onko se vihreät puolueena ja vasemmistopuolueet yhdessä?”[4] On epäselvää, viittaako vasemmisto vain vasemmistoliittoon vai sosiaalidemokraatteihin ja vasemmistoliittoon vai johonkin muuhun joukkoon. ”Vihervasemmisto” on tulkinnanvarainen sana, jota ei voi sanoa vakiintuneeksi termiksi. ”Avoimen asenteellisia nimityksiä vaikuttavampia politiikassa saattavat kuitenkin olla salakavalammat sanat, joita käytetään ikään kuin yhteisesti sovittuina termeinä, mutta jotka ovat kaikkea muuta.”[6] Heikkinen sanoi, että niputtamalla tiettyjä toimijoita yhteen rakennetaan joukko, jota ”ei oikeasti ole edes olemassa”.[4] Heikkisen mukaan näennäisen neutraalilla sanalla luodaan ryhmä, jota voidaan käyttää syntipukkina.[6]

Kolumnisti Pekka Pohjolainen kirjoitti keskustan Suomenmaassa, että sana on ollut neutraalissa käytössä, mutta sen käytöstä on ehkä hyvä luopua. Termi on epätarkka: vasemmistolaisuus ei välttämättä ole vihreyttä eikä vihreys vasemmistolaista. Vihervasemmistoa ovat käyttäneet retoriikassaan enimmäkseen äärioikeiston ja oikeiston edustajat. Pohjolaisen mukaan sana näyttää viimeistään nyt saaneen leiman, joka luultavasti poistaa sen yleisestä käytöstä. ”Äärioikeisto sen sijaan käyttänee sitä jupakan jälkeen entistä innokkaammin.”[7]”

Vihervasemmisto – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Jaa, yritätkö sanoa että sanaa "vihervasemmisto" ei saisi sitäkään käyttää? Oon ainakin ymmärtänyt sen tarkoittavan kutakuinkin samaa kuin punavihreä - toki äärioikeistolaisuus on nykyisin erittäin laaja käsite.

 

[B12]

Minulle vihervasemmisto ei tarkoita perinteistä yksinkertaista punavihreää puoluekokoonpanoa. Nykyaikainen vihervasemmisto on intersektionaalisen feminismin kyllästämä sukupuoliroolien kirjon ja niiden kokemisen, monikulttuurisen unelman, vasemmistolaisuuden, seksuaalisuuden kirjojen monimutkaisuuden ja cityvihreyden lieveilmiöiden sekamelska.

Tähän sekoiluun sitten tulleet tilauksesta monissa Euroopan maissa kansallismieliset ja konservatiiviset puolueet. Suomessa ihmetellään persujen suosiota, mutta se on osa tuota yleiseurooppalaista vastavirtaa vihervasemmistolle. Mies on mies, nainen on nainen. perhe on isi, äiti ja lapset jne.

 

[j1h2d]

Tapaus Rydman menee vieläkin mehukkaammaksi:

Kuva 1 Twitteristä, Kuva 2 Ylilaudalta hyvä yhteenveto.
Normaalisti olen yksityisyyden suuri puolustaja ja noitarovioiden vastustaja, mutta tässä tapauksessa samaistun parjauksen kohteena olevaan henkilöön oman taustani takia.
Näytän siis aika paljon itse Tarikin näköiseltä, mutta suomalainen tietääkseni olen ja aktiivinen reserviläinen.

Tuntuu siltä, että meillä on ministerinä epävarma henkilö, joka epävarmuutensa takia etsii noita nuoria naisia, jotta ei oo historiassa edellisiä miehiä.
Luin sen keskustelun ex-tyttöystävän kanssa ja oikeastaan huolestuin siitä, miten noinkin yksinkertainen (ehkä jopa henkisesti sairas) henkilö voi olla meillä ministerinä.

"HUOM! Amanda oli tykännyt ja kommentoinut kuvaa ENNEN kuin oli alkanut seurustella Rydmanin kanssa, eli Rydman on MANUAALISESTI kaivanut tuon tykkäyksen ja kommentin esiin ja ruvennut itkemään siitä. Ei siis ollut kyse siitä, että Amanda olisi tykännyt ja kommentoinut suhteen aikana ja Rydman olisi "mustasukkainen" sen vuoksi. Huvittavinta tästä tekee sen, että Tarik oli Rydmanin puoluekaveri. Eli haukkuu vielä omaa tuttuaan ja vääntää tämän nimestä rasistista läppää kuinka pieni voi mies olla"

Aika sakeat setit, ei voi muuta sanoa.

 

[Joku_242]

Tapaus Rydman menee vieläkin mehukkaammaksi:

Kuva 1 Twitteristä, Kuva 2 Ylilaudalta hyvä yhteenveto.
Normaalisti olen yksityisyyden suuri puolustaja ja noitarovioiden vastustaja, mutta tässä tapauksessa samaistun parjauksen kohteena olevaan henkilöön oman taustani takia.
Näytän siis aika paljon itse Tarikin näköiseltä, mutta suomalainen tietääkseni olen ja aktiivinen reserviläinen.

Tuntuu siltä, että meillä on ministerinä epävarma henkilö, joka epävarmuutensa takia etsii noita nuoria naisia, jotta ei oo historiassa edellisiä miehiä.
Luin sen keskustelun ex-tyttöystävän kanssa ja oikeastaan huolestuin siitä, miten noinkin yksinkertainen (ehkä jopa henkisesti sairas) henkilö voi olla meillä ministerinä.



Aika sakeat setit, ei voi muuta sanoa.

Kieltämättä Rydman on lievästi sanottuna aika kummallinen tapaus, ja ihmettelin kanssa että miksi hänet laitettiin ministeriksi esim. Sakari Puiston sijaan.

 

[Naamapalmu]

Jaa, yritätkö sanoa että sanaa "vihervasemmisto" ei saisi sitäkään käyttää? Oon ainakin ymmärtänyt sen tarkoittavan kutakuinkin samaa kuin punavihreä - toki äärioikeistolaisuus on nykyisin erittäin laaja käsite.

Laitaoikeisto, äärioikeisto, sinimusta ja mitä näitä on, mutta auta armias jos joku sanoo (ihan oikeutetusti) vihervasemmisto, niin vähintään puolesta loukkaannutaan porukalla, samalla laitetaan kaiken maailman punavihreitä dosentteja tukemaan omaa näkemystä.

Vihervasemmisto on ihan hyvä termi kuvaamaan tuota enemmän vasemmalle vajonnutta vihreitä myös (jopa puolueen sisällä puhutaan siitä, että puolue on menettänyt ääniä siirtyessään yleispuolueen tontilta vasemmistoon tai "vasemmalta ei löydy tilaa eikä äänestäjiä, Suomesta puuttuu liberaali kaupunkilaispuolue", jolla perustellaan gallup- ja vaalituloksia), tuota vasemmistoon ajautumista tukee ihan sekin fakta, että enemmistö vihreiden ehdokkaista (2019) ilmoitti olevansa vasemmalle kallellaan (uskotaan nyt edes puolueen jäseniä) ja saman havainnon on tehnyt heidän oma puoluetoimisto kuin media (lisäksi voimme katsoa lukuisia arvokarttoja ja tehdä omat johtopäätöksemme) . Blokkipolitiikka on tullut jäädäkseen ja termit kovenevat niitä viljeltäessä, vihervasemmisto -termiä pidän suht'koht köykäsenä sekä hyvin demareita, vasemmistoa ja vihreitä kuvaavaksi joukkona.

”Vasemmalla ovat Sdp, vihreät ja vasemmistoliitto, jotka kilpailevat rajapinnoilla liikkuvista äänestäjistä. Toisella puolella meillä on oikeistoblokki: perussuomalaiset, kokoomus ja keskusta”, Kestilä-Kekkonen sanoo Helsingin Sanomien vaalikoneen perusteella tehdystä arvokartasta.

 

[PCB]

Vihervasemmisto on täysin ääliömäinen ja epämääräinen sana. Pelkkä leimakirves, ja ainakin minulle tuota käyttävät ovat kovin epäuskottavia puhuessaan politiikasta. Tosentti on täysin oikeassa tuossa pohdinnassaan, vaikka kuinka onkin vasemmistolainen itse. On ihan persujen ydintä käyttää tällaista sanaa, koska se on kätevää heidän toimintamallissaan. Atte Harjanne ja Sofia Virta, kunnon vihervassareita varmaankin.

 

[ATE]

Kys. termihän on vain parantunut ja muuttunut entistä osuvammaksi vihreiden otettua lisää harppauksia vasemmalle.

Sipiläkin varmaan äärioikeistoa.

Sipilä vihervasemmistogatesta: "Sanotaan vihreät ja vasemmisto, jos se helpottaa" | Yle Uutiset

"

Keskustan puheenjohtaja, pääministeri Juha Sipilä puolustaa tiistaina käyttämäänsä "vihervasemmisto"-sanavalintaa. Sipilän mukaan kyse on termistä, jota vihreät ja vasemmistolaiset itsekin käyttävät.

– Esimerkiksi vihreät ja vasemmistoon kuuluvat opiskelijat käyttävät sitä omilla sivuillaan, se on ihan yleisesti käytössä.

– Sanotaan että vihreät ja vasemmisto, jos se helpottaa, Sipilä lisäsi.

"

 

[Naamapalmu]

Vihervasemmisto on täysin ääliömäinen ja epämääräinen sana. Pelkkä leimakirves, ja ainakin minulle tuota käyttävät ovat kovin epäuskottavia puhuessaan politiikasta. Tosentti on täysin oikeassa tuossa pohdinnassaan, vaikka kuinka onkin vasemmistolainen itse. On ihan persujen ydintä käyttää tällaista sanaa, koska se on kätevää heidän toimintamallissaan. Atte Harjanne ja Sofia Virta, kunnon vihervassareita varmaankin.

Jos vihervasemmisto on niin paha leimakirves ja tekee epäuskottaviksi, niin sopii kysyä mitä mieltä olet tässä ketjussa esitetyistä muista termeistä? Kyseistä sanaa on jopa käyttänyt vihreiden oma puoluelehti, media- ja politiikan toimittajat. Ai niin, taisi siitä puhua entinen pääministerikin ja aika helvetin moni poliitikko yli puoluerajojen. Vihervasemmisto on täydellinen termi kuvaamaan vihreyttä ja vasemmistoa, ehkäpä tuosta cityvihreiden manttelinperijästä Kokoomuksesta voisi käyttää viheroikeistoa kohta.

 

[Timo 2]

Kieltämättä Rydman on lievästi sanottuna aika kummallinen tapaus, ja ihmettelin kanssa että miksi hänet laitettiin ministeriksi esim. Sakari Puiston sijaan.

Puisto ei halunnut aloittaa aiemmim, mutta Sami Savio olisi ollut loistava valinta. En todellakaan ymmärrä Rydmanin valintaa ministeriksi. Loikkari ajaa monen pitkänlinjan edustajan ohi. Ja itsellä siis on sympatioita perussuomalaiselle politiikalle.

 

[Naamapalmu]

Kys. termihän on vain parantunut ja muuttunut entistä osuvammaksi vihreiden otettua lisää harppauksia vasemmalle.

Sipiläkin varmaan äärioikeistoa.

Sipilä vihervasemmistogatesta: "Sanotaan vihreät ja vasemmisto, jos se helpottaa" | Yle Uutiset

"

Keskustan puheenjohtaja, pääministeri Juha Sipilä puolustaa tiistaina käyttämäänsä "vihervasemmisto"-sanavalintaa. Sipilän mukaan kyse on termistä, jota vihreät ja vasemmistolaiset itsekin käyttävät.

– Esimerkiksi vihreät ja vasemmistoon kuuluvat opiskelijat käyttävät sitä omilla sivuillaan, se on ihan yleisesti käytössä.

– Sanotaan että vihreät ja vasemmisto, jos se helpottaa, Sipilä lisäsi.

"

Kas kun eivät löydä samanlaista myötätuntoa kokkari, kepu, persu jne termejä kohtaan, auta armias jos joku kuvaa vihreyttä ja vasemmistoa, vihervasemmistoksi.

 

[tomppal]

Vihervasemmisto on täysin ääliömäinen ja epämääräinen sana. Pelkkä leimakirves, ja ainakin minulle tuota käyttävät ovat kovin epäuskottavia puhuessaan politiikasta. Tosentti on täysin oikeassa tuossa pohdinnassaan, vaikka kuinka onkin vasemmistolainen itse. On ihan persujen ydintä käyttää tällaista sanaa, koska se on kätevää heidän toimintamallissaan. Atte Harjanne ja Sofia Virta, kunnon vihervassareita varmaankin.

Eikä ole. Täysin neutraali sana. Itsekkin olin vihervassari (naiivi idealisti) pitkään teini-ikäisenä ja jopa lähes kaksikymppiseksi asti. Sen jälkeen mieli kummasti muuttui kun luin Jussin scriptaa ja muitakin järkeviä tekstejä. Sen jälkeen itsestäkin tuli täysin kovan linjan kannattaja, mitä olen tänäkin päivänä (0-turvapaikanhakijaa, kehitysapu minimiin yms. ja muuta sellaista järkevää Suomen kansantaloudelle).

 

[Tönölä]

Koko vihervasemmisto termi on oikeiston keksimä, se kertoo varmaan kaiken siitä. Oikeisto käyttää tuota nimitystä koska se haluaa niputtaa kaikki muut johonkin yhteen kuplaan. Mutta ei siinä, jatkakaa vaan rauhassa termin käyttämistä jos siltä tuntuu, omassa mielessä te olette siinä tapauksessa vähintään kristillistä ja rasistista äärioikeisto populisteja. Eli kristillinenääripopulisti!

 

[Naamapalmu]

Koko vihervasemmisto termi on oikeiston keksimä, se kertoo varmaan kaiken siitä. Oikeisto käyttää tuota nimitystä koska se haluaa niputtaa kaikki muut johonkin yhteen kuplaan. Mutta ei siinä, jatkakaa vaan rauhassa termin käyttämistä jos siltä tuntuu, omassa mielessä te olette siinä tapauksessa vähintään kristillistä ja rasistista äärioikeisto populisteja. Eli kristillinenääripopulisti!

Viesti on kyllä kaksinaismoralismin ilmentymä. Et ainoastaan syyllisty samaan, mutta käytät (kuten tuohon poliittiseen laitaan kuuluu) vielä rajumpia termejä ja niitähän löytyi ihan merkkijonoksi asti. Mutta, ei tämä peli onneksi niin mene, että toinen laita voi sanella säännöt ja toinen tottelee. Jos vihervasemmisto on tämän kristillisen, rasistisen, äärioikeiston, laitaoikeiston, sinimustan, oikeistopopulisti jne öyhötyksen sijaan se törkein termi, niin elämä on, on vain sopeuduttuva siihenkin termiin kuten jälkimmäisiin.

 

[Tönölä]

Kokoomus voisi mielestäni lopettaa tuon velalla pelottelun, kyse on todellisuudesssa pelkästä propagandasta ja jos vaikkapa SDP olisi hallituksessa niin saataisiin jotain kohtuutta tuohon.

Inflaatiot puskee päälle ja kokoomuksella on mieletön tarve leikata köyhiltä just vitun nyt maksimit. Jos todellisuudessa odotettaisisiin että sota loppuu ja inflaatio on kurissa niin mitään pahaa ei tapahtuisi, jostain helvetin syystä tämmöinen odotus on kokoomukselle maailmanloppu.

 

[vienna]

Ai, eikö esim. Vihreät tai Vasemmistoliitto ole vihervasemmistoa? Ja sanoin että demarit ovat vahvasti liukuneet siihen suuntaan, tiedän että varsinkin aiemmin he eivät siihen oikeastaan kuuluneet.

Ainakin Vasemmistoliitosta on mielestäni pätevää sanoa heidän olevan vihervasemmistoa, koska he itse ovat monissa vaalimainoksissaan todenneet olevansa punavihreäpuolue. Vihreiden osalta asia ei ole niin yksiselitteinen, vaikka enemmistö puolueen ehdokkaista (ja äänestäjistä myös) on keskijanan vasemmalla puolella.

Itse tulkitsen vihervasemmiston sellaisena terminä, että Vihreät + Vasemmistoliitto tuntuvat helposti löytävän toisensa niin metsien hakkuiden vähentämisessä, maahanmuuton lisäämisessä kuin EU:n erilaisten lentoverojen, ilmastomaksujen tai rakennusten energiatehokkuusdirektiivien varauksettomina kannattajina. (Vaikka rakennusten ylikireä energiatehokkuusvaatimus toisi miljardien laskun suomalaisille)

Sdp eroaa vihervasemmistosta siten, että se oli valmis Rinteen hallituksessa käyttämään jalkapantaa Keskustan tavoin turvapaikanhakijoiden kohdalla, mikä ei maistunut lainkaan Vihervasemmistolle (hallitusneuvotteluissa Keskusta ja Sdp pakkosyöttivät asiaa hallitusohjelmaan kahden suurpuolueen voiman avulla). Sdp ja Keskusta löytävät toisensa myös EU:ssa, sillä Sdp haluaa turvata metsäteollisuuden edellytykset Keskustan tavoin.

Sdp omannee lievää kriittisyyttä myös lentoveroa ja rakennusten energiatehokkuusdirektiiviä vastaan, mutta yleisellä tasolla voisi todeta, että Sdp on se ”maltillisempi” vaihtoehto vasemmistopuolueista.

Vihreät on aika keskellä, monessa asiassa lähempänä kokoomusta kuin sdp:tä.

Ainakaan vihreiden ex-puheenjohtaja (Ohisalo) ei ollut aika keskellä, vaan yhtä vasemmalla kuin Li Andersson (ja enemmän vasemmalla kuin Sdp). Vihreät sijoittuu varsin lähelle Sdp:tä monissa eri arvokartoissa, mutta yleisesti voidaan todeta sen sijoittuvan askeleen oikealle Sdp:stä sekä askeleen liberaalimmaksi kuin Sdp.

Siinä mielessä olet oikeassa, että Vihreille on huomattavasti helpompaa tehdä yhteistyötä Kokoomuksen kanssa, koska heillä ei ole ay-kytköksiä, jotka Sdp:n kohdalla tuottaa vaikeuskerrointa lisää sinipunahallitusta neuvoteltaessa.

Itse siis luonnehtisin Vihreitä siten, että heidän painopiste sijaitsee vasemmalla, mutta henkinen etäisyys Kokoomukseen on lyhyempi kuin Sdp:llä.

 

[baggio]

Media | Rydmanin viestit nousivat uutiseksi arabimedioissa

Elinkeinoministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä ovat uutisoineet ainakin uutissivustot Al-Jazeera, Al-Bawaba ja Arab News.

www.hs.fi

Team Finlandin vienninedistämismatkoille öljyrikkaisiin arabimaihin kannattaa varmaan jatkossa lähettää Tavio ja Valtonen.

 

[Naamapalmu]

Media | Rydmanin viestit nousivat uutiseksi arabimedioissa

Elinkeinoministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä ovat uutisoineet ainakin uutissivustot Al-Jazeera, Al-Bawaba ja Arab News.

www.hs.fi

Team Finlandin vienninedistämismatkoille öljyrikkaisiin arabimaihin kannattaa varmaan jatkossa lähettää Tavio ja Valtonen.

Näillä ihmisoikeuksia polkevilla mailla (jotka pärjäävät muutenkin "hyvin" kaikilla mahdollisilla tasa-arvo -mittareilla) jotka ei ole tunnustanut YK:n ICERD onkin paljon varaa moralisoida. Oikeasti sitä arabiprinssiä nyt ei kiinnosta hevonvittuakaan bisneksen pyörittämisen estetiikka, ei se tosin kiinnosta monia muitakaan, Venäjällä on vieläkin länsimaisia yrityksiä.

 

[atobee]

Media | Rydmanin viestit nousivat uutiseksi arabimedioissa

Elinkeinoministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä ovat uutisoineet ainakin uutissivustot Al-Jazeera, Al-Bawaba ja Arab News.

www.hs.fi

Team Finlandin vienninedistämismatkoille öljyrikkaisiin arabimaihin kannattaa varmaan jatkossa lähettää Tavio ja Valtonen.

Enemmän haittaa ja kustannuksia on tuonnut eräiden puolueiden harjoittama tuonninedistäminen.

 

[baggio]

Enemmän haittaa ja kustannuksia on tuonnut eräiden puolueiden harjoittama tuonninedistäminen.

Joo muakin harmittaa kun kokoomus, keskusta ja persut haalivat tänne 15 000 partalasta diskoläpsyttelemään. Mutta emmehän yritä whataboutismilla kääntää keskustelua nykyhallituksesta heihin.

 

[atobee]

Joo muakin harmittaa kun kokoomus, keskusta ja persut haalivat tänne 15 000 partalasta diskoläpsyttelemään. Mutta emmehän yritä whataboutismilla kääntää keskustelua nykyhallituksesta heihin.

"Partalapset", etkö mieti mitä rikkaat öljyntuottajamaat ajettelevat kun lukevat viestisi?
Arvostelet Rydmania mutta rasistinen ajatusmaailmasi on täysin sama, häpeä.

Edit: Tämä on Kotimaan politiikka-ketju, ei keskusteluketju nyky hallituksesta.

 

[Tönölä]

Eli nyt ruvetaan leikkaamaan neutraalilta medialta. Ei tässä ole mikään pitkä tie unkarin lehdistön sammuttamiseen.

Wallinheimo MT:lle: Ylen rahoitusta leikataan "suurella todennäköisyydellä"

Wallinheimo MT:lle: Ylen rahoitusta leikataan

yle.fi

 

[draco76]

Eli nyt ruvetaan leikkaamaan neutraalilta medialta. Ei tässä ole mikään pitkä tie unkarin lehdistön sammuttamiseen.

Wallinheimo MT:lle: Ylen rahoitusta leikataan "suurella todennäköisyydellä"

Wallinheimo MT:lle: Ylen rahoitusta leikataan

yle.fi

Tuo oli tarkoitus ennen kuin persut rupesi persuilemaan ja heidän takiaan se meinasi jäädä. Leikkaukset olisi hyvä kunhan ei vaikuteta suoraan ylen sisältöön.

 

[Tönölä]

Jos Suomen asiat kiinnostaa niin tällä hetkellä kannattaa olla todella hereillä! Vaaran merkit ovat ilmassa todella selkeästi!

 

[Naamapalmu]

Eli nyt ruvetaan leikkaamaan neutraalilta medialta. Ei tässä ole mikään pitkä tie unkarin lehdistön sammuttamiseen.

Wallinheimo MT:lle: Ylen rahoitusta leikataan "suurella todennäköisyydellä"

Wallinheimo MT:lle: Ylen rahoitusta leikataan

yle.fi

Hyvä, että leikkaavat, mikään ei estä Yleä kaventamasta toimiaan vaikka realitypaskan, sarjojen ja elokuvien ympäriltä, sekä lakkaavat vähemmän olemasta kaupallisen median varpailla. Uutistoiminto, urheilun, dokumentit ja ajankohtaisohjelmat riittää, siihen riittää pienempikin summa, kuin se mitä käytetään esimerkiksi varhaiskasvatukseen.

Tällä tosin ei ole mitään tekemistä sun "Unkarin" linjan kanssa, meillä on vapaa media ja lehdistö, meidän uutisointi ei perustu pelkkään RT -kanavaan.

Jos kaikkialta kaavitaan säästöjä, niin on se kummallista, että köyhältä voi leikata, mutta Ylestä ei... Ei oikein aukea toi argumentointi.

 

[JCSH]

Hyvä, että leikkaavat, mikään ei estä Yleä kaventamasta toimiaan vaikka realitypaskan, sarjojen ja elokuvien ympäriltä, sekä lakkaavat vähemmän olemasta kaupallisen median varpailla. Uutistoiminto, urheilun, dokumentit ja ajankohtaisohjelmat riittää, siihen riittää pienempikin summa, kuin se mitä käytetään esimerkiksi varhaiskasvatukseen.

Miksi ihmeessä Ylen pitäisi laittaa rahaa urheiluun? Tuo on kyllä viihdettä siinä missä muutkin.
Oikeastaan sanoisin, että ihan ensinnä pitäisi leikata juurikin urheilusta. Urheilusta pitäisi saksia helvetisti pois ennen kuin edes harkitaan kotimaiseen draamatuotantoon koskemista. Urheilu sentään voi löytää vaihtoehtoisia kanavia, kun taaskin ilman Yleä suomenkielinen draamatuotanto on aika heikossa hapessa.

 

[Jumputin]

Jos kaikkialta kaavitaan säästöjä, niin on se kummallista, että köyhältä voi leikata, mutta Ylestä ei... Ei oikein aukea toi argumentointi.

Kyse on verotuksesta, joka helpottaa hieman vain YLE-veroa maksavia ja sekin eniten hyvin tienaavia. Köyhät taas hyötyy eniten myös YLE:n laajemmasta ja laadukkaammasta tarjonnasta.

Toki kustannusten suitseminen ei ole lähtökohtaisesti huono juttu.

 

[Naamapalmu]

Miksi ihmeessä Ylen pitäisi laittaa rahaa urheiluun? Tuo on kyllä viihdettä siinä missä muutkin.
Oikeastaan sanoisin, että ihan ensinnä pitäisi leikata juurikin urheilusta. Urheilusta pitäisi saksia helvetisti pois ennen kuin edes harkitaan kotimaiseen draamatuotantoon koskemista. Urheilu sentään voi löytää vaihtoehtoisia kanavia, kun taaskin ilman Yleä suomenkielinen draamatuotanto on aika heikossa hapessa.

Tietysti riippuu paljon urheilusta, ei siellä mitään NHL, NBA tai kotimaista Liigaa tarvi näyttää, mutta Yle on niitä harvoja kanavia mistä voi seurata lajeja jotka ovat täysin paitsiossa ilman Yleä. Oli sitten kyseessä naisten pesis tai Jukolan viesti jne. Sitä minun mielestä on ihan hyvä tukea, ihan lajin kuin tulevien harrastajien osalta, liikkuminen on tässä maassa muutenkin huonolla tolalla. (ihan hyvä pitää urheilun, lajien ja liikkumisen tärkeyttä esillä, motivoida ihmisiä liikkumaan ja television kautta on helppo esittää eri liikkumismuotoja, harrastuksia ja mahdollisuuksia jne.)

 

[BongisKhan]

Eli nyt ruvetaan leikkaamaan neutraalilta medialta. Ei tässä ole mikään pitkä tie unkarin lehdistön sammuttamiseen.

Wallinheimo MT:lle: Ylen rahoitusta leikataan "suurella todennäköisyydellä"

Wallinheimo MT:lle: Ylen rahoitusta leikataan

yle.fi

Loistava uutinen! Harmi, että tämä tulee olemaan jotain korkeintaan muutamien prosenttien höyläystä, eikä kunnon kokovartaloamputaatio minkä tuo lafka kaipaisi.

 

[draco76]

Kyse on verotuksesta, joka helpottaa hieman vain YLE-veroa maksavia ja sekin eniten hyvin tienaavia. Köyhät taas hyötyy eniten myös YLE:n laajemmasta ja laadukkaammasta tarjonnasta.

Toki kustannusten suitseminen ei ole lähtökohtaisesti huono juttu.

Olisikin paras jos poistettaisiin ylen erillisvero. Samaa mieltä myös kirkon verotusoikeudesta, kaiken tulisi olla budjetin alla.

 

[Joku_242]

Sdp omannee lievää kriittisyyttä myös lentoveroa ja rakennusten energiatehokkuusdirektiiviä vastaan, mutta yleisellä tasolla voisi todeta, että Sdp on se ”maltillisempi” vaihtoehto vasemmistopuolueista.

Joo, tätä yritin itsekin sanoa. Toki demarit ovat Marinin aikana liukuneet enemmän vihreiden ja vasemmistoliiton suuntaan.

 

[Janishell]

Enemmän haittaa ja kustannuksia on tuonnut eräiden puolueiden harjoittama tuonninedistäminen.

Oksettaa toi kuva

 

[Naamapalmu]

Kyse on verotuksesta, joka helpottaa hieman vain YLE-veroa maksavia ja sekin eniten hyvin tienaavia. Köyhät taas hyötyy eniten myös YLE:n laajemmasta ja laadukkaammasta tarjonnasta.

Toki kustannusten suitseminen ei ole lähtökohtaisesti huono juttu.

Ei kai kaikista köyhimmät edes maksa mitään ja sitä korkeammille tuloluokille se tarkoittaa lisää rahaa vaikka ruokaostoksia varten ja maksimimäärä tuloista riippumatta taitaa olla joku 150€. En tiedä mitä tarkoitat sillä, että köyhä hyötyy eniten? (joku voisi argumentoida, että se köyhä hyötyy enemmän siitä ruisleivästä) Ei kai he ole mikään homogeeninen ryhmä, joka seuraa kaiken luppoajan Yleä, kymmenien muiden kanavien ja lähteiden joukosta. Eli ei nyt oikein vieläkään aukea.

Mutta olen samaa mieltä @draco76 kanssa, pois koko erillisvero.

 

[JCSH]

Tietysti riippuu paljon urheilusta, ei siellä mitään NHL, NBA tai kotimaista Liigaa tarvi näyttää, mutta Yle on niitä harvoja kanavia mistä voi seurata lajeja jotka ovat täysin paitsiossa ilman Yleä. Oli sitten kyseessä naisten pesis tai Jukolan viesti jne. Sitä minun mielestä on ihan hyvä tukea, ihan lajin kuin tulevien harrastajien osalta, liikkuminen on tässä maassa muutenkin huonolla tolalla. (ihan hyvä pitää urheilun, lajien ja liikkumisen tärkeyttä esillä, motivoida ihmisiä liikkumaan ja television kautta on helppo esittää eri liikkumismuotoja, harrastuksia ja mahdollisuuksia jne.)

Toki sinne voidaan jättää niitä marginaaliurheiluja, mutta jos mun pitäisi leikata Ylen budjettia, niin eka toimi olisi käyttää raivaussahaa juurikin tuohon urheiluun. Vuonna 2021 Yle käytti sisältöihin ja palveluihin 405 miljoonaa, josta 48 miljoonaa meni urheiluun. Joka on muun muassa about 15 miljoonaa enemmän, kuin mitä Yle käytti lasten ja nuorten ohjelmiin.

 

[B12]

Joo, tätä yritin itsekin sanoa. Toki demarit ovat Marinin aikana liukuneet enemmän vihreiden ja vasemmistoliiton suuntaan.

Edellisessä hallituksessa Vihreät, Vasemmistoliitto ja Demarit hitsautuivat kyllä niin yhtenäiseksi vihervasemmistoksi, että minä en oikein osannut tehdä mitään eroa niiden välille. Niin yhteen hiileen kyllä puhalsivat. Keskusta siinä hangaround-jäsenenä mukana.

 

[B12]

Toki sinne voidaan jättää niitä marginaaliurheiluja, mutta jos mun pitäisi leikata Ylen budjettia, niin eka toimi olisi käyttää raivaussahaa juurikin tuohon urheiluun. Vuonna 2021 Yle käytti sisältöihin ja palveluihin 405 miljoonaa, josta 48 miljoonaa meni urheiluun. Joka on muun muassa about 15 miljoonaa enemmän, kuin mitä Yle käytti lasten ja nuorten ohjelmiin.

En ole penkkiurheilija, mutta urheiluhan on sitä aidointa ja suosituinta kansanviihdettä. Tositvpaska kyllä oksettaa ihan formaattina. Toisaalta isot urheilutapahtumat kuormittavat ympäristöäkin melkoisesti ja niistä tulisi luopua...

 

[JCSH]

En ole penkkiurheilija, mutta urheiluhan on sitä aidointa kansanviihdettä. Tositvpaska kyllä oksettaa ihan formaattina. Toisaalta isot urheilutapahtumat kuormittavat ympäristöäkin melkoisesti ja niistä tulisi luopua...

Kuinka paljon Yle sitten tuottaa tuollaista oksettavaa tositvpaskaa?

 

[B12]

Kuinka paljon Yle sitten tuottaa tuollaista oksettavaa tositvpaskaa?

No kaupallisilta kanavilta ei juuri muuta enää tulekaan. Plus vanhat elokuvat.

 

[pulatunnus]

Vihreät on aika keskellä, monessa asiassa lähempänä kokoomusta kuin sdp:tä.

Vihreä vaeltelee, mutta jos siellä oli jäljellä oikeaa siipieä niin viimekauden oli hyvin hiljaa.
Nyt kyllä kirjoiteltu että ehkä siirtymässä oikeammalle, tarkoittaako vasemmiston ja SDP väliin, vai SDPn ja keskusta oikeiston väliin.
SDP ei välttämättä pysy paikallaan

Vihervasemmisto on täysin ääliömäinen ja epämääräinen sana. Pelkkä leimakirves, ja ainakin minulle tuota käyttävät ovat kovin epäuskottavia puhuessaan politiikasta. Tosentti on täysin oikeassa tuossa pohdinnassaan, vaikka kuinka onkin vasemmistolainen itse. On ihan persujen ydintä käyttää tällaista sanaa, koska se on kätevää heidän toimintamallissaan. Atte Harjanne ja Sofia Virta, kunnon vihervassareita varmaankin.

Riippuu vähän keiden puhetta seuraa, mutta jos joku käyttää sitä julkisesti neutraalisti, niin ilmeisesti vahinko. tai sitten niin selkeä asiayhteys ettei väärin ymmärrystä.

Kas kun eivät löydä samanlaista myötätuntoa kokkari, kepu, persu jne termejä kohtaan, auta armias jos joku kuvaa vihreyttä ja vasemmistoa, vihervasemmistoksi.

Entistä harvemmin stiä käytetään neutraalisti tuossa merkityksessä. Vaan usein siinä on muitakin merkityksiä.

Kokoomus voisi mielestäni lopettaa tuon velalla pelottelun, kyse on todellisuudesssa pelkästä propagandasta ja jos vaikkapa SDP olisi hallituksessa niin saataisiin jotain kohtuutta tuohon.

Inflaatiot puskee päälle ja kokoomuksella on mieletön tarve leikata köyhiltä just vitun nyt maksimit. Jos todellisuudessa odotettaisisiin että sota loppuu ja inflaatio on kurissa niin mitään pahaa ei tapahtuisi, jostain helvetin syystä tämmöinen odotus on kokoomukselle maailmanloppu.

Ei pelkkää propagandaa, meillä on tehty viimeiakoina paljon pysyviä menolisäyksiä + kertaluenteisia koronaelvytyspakettaja ja putinin sekoilujen menoseuraukset päälle.
Infaalito nostaa kustannuksia ja nostaa korkoja, ja uskottava talous pitää korot kurissa.

 

[JCSH]

No kaupallisilta kanavilta ei juuri muuta enää tulekaan. Plus vanhat elokuvat.

Okei mutta tässä oli puhe juurikin Ylestä. Se, että kaupallisilta kanavilta ei tule muuta kuin sitä tositvpaskaa, on enemmänkin argumentti Ylen rahoituksen puolesta kuin sitä vastaan. Ilman Yleä se kotimainen viihdetuotanto olisi lähes yksinomaan juurikin sitä tositvpaskaa.

 

[Naamapalmu]

Entistä harvemmin stiä käytetään neutraalisti tuossa merkityksessä. Vaan usein siinä on muitakin merkityksiä.

Aivan kuten niillä muillakin termeillä, kuten vaikkapa edellä mainitut kepu, kokkari, persu, porvarihallitus, äärioikeisto, sinimusta ja mitä näitä nyt on. Tietysti kontekstilla on merkitystä, on eri asia sanooko Sipilä Saarikkoa kepulaiseksi vai sanooko joku puolueen ulkopuolelta että "kepu pettää aina".

 

[Osuus]

Toki sinne voidaan jättää niitä marginaaliurheiluja, mutta jos mun pitäisi leikata Ylen budjettia, niin eka toimi olisi käyttää raivaussahaa juurikin tuohon urheiluun. Vuonna 2021 Yle käytti sisältöihin ja palveluihin 405 miljoonaa, josta 48 miljoonaa meni urheiluun. Joka on muun muassa about 15 miljoonaa enemmän, kuin mitä Yle käytti lasten ja nuorten ohjelmiin.

Urheilulla kuitenkin on positiivisia vaikutuksia ihmisten liikkumiseen kannustamiseen ja urheiluharrastuksiin. Lastenohjelmat ovat mielestäni ylellä ihan laadukkaita, niihin nyt ei vaan uppoa rahaa, kun ovat edullisia tuottaa.

 

[JCSH]

Urheilulla kuitenkin on positiivisia vaikutuksia ihmisten liikkumiseen kannustamiseen ja urheiluharrastuksiin. Lastenohjelmat ovat mielestäni ylellä ihan laadukkaita, niihin nyt ei vaan uppoa rahaa, kun ovat edullisia tuottaa.

Aikalailla kaikilla Ylen ohjelmilla on positiivisia vaikutuksia ihmisten elämään.
Kyse on enemmänkin siitä, että miksi juurikin Ylen pitäisi olla se noita urheilutapahtumia lähettävä taho? Miksei esim. olympialaisia, ja muitakin isoja urheilutapahtumia, voisi suosiolla jättää niiden kaupallisten tahojen hoidettavaksi?

 

[Naamapalmu]

Urheilulla kuitenkin on positiivisia vaikutuksia ihmisten liikkumiseen kannustamiseen ja urheiluharrastuksiin. Lastenohjelmat ovat mielestäni ylellä ihan laadukkaita, niihin nyt ei vaan uppoa rahaa, kun ovat edullisia tuottaa.

Ja finnpanelista kun katsoo, niin lähes poikkeuksetta Ylen suosituimmat ohjelmat ovat kuukaudesta-vuodesta toiseen eri uutislähetykset, ajankohtaisohjelmat ja urheilulähetykset, toki sinne 20 joukkoon eksyy muutama kesäillan valssi, pohjolan luonto ja Reinikainen hieman sekoittamaan pakkaa... Mutta trendi on sama vuodesta toiseen, miksi siis tuolla pyöritetään kaikenlaisia realitypaskaa, ulkomaalaisia elokuvia ja sarjoja nyt vaikka esimerkiksi?

 

[pulatunnus]

Aivan kuten niillä muillakin termeillä, kuten vaikkapa edellä mainitut kepu, kokkari, persu, porvarihallitus, äärioikeisto, sinimusta ja mitä näitä nyt on. Tietysti kontekstilla on merkitystä, on eri asia sanooko Sipilä Saarikkoa kepulaiseksi vai sanooko joku puolueen ulkopuolelta että "kepu pettää aina".

Kepu, keskustapuole, kokkarit, kokoomuslaisaet, sinimusta, , sinimusta, demarit, SDP läiset, porvarihallitus hmm porvarihallitus.

Äärioikeisto, no se ehkä jotenkin, mutta sen pari olisi enemminkin äärivasemmisto.

 

[Naamapalmu]

Aikalailla kaikilla Ylen ohjelmilla on positiivisia vaikutuksia ihmisten elämään.

Sanoisin, että urheilulla on huomattavasti suurempi vaikutus, kun ajatellaan kokonaisuutta, onhan se yksi Ylen seuratuimpia kategorioita. Jos jollekin ohjelmalle tai tuotteelle ei ole kysyntää tai kuluttajia, niin pitää pystyä miettimään, onko sellaista aiheellista pyörittää muiden kustannuksella.

 

[JCSH]

Ja finnpanelista kun katsoo, niin lähes poikkeuksetta Ylen suosituimmat ohjelmat ovat kuukaudesta-vuodesta toiseen eri uutislähetykset, ajankohtaisohjelmat ja urheilulähetykset, toki sinne 20 joukkoon eksyy muutama kesäillan valssi, pohjolan luonto ja Reinikainen hieman sekoittamaan pakkaa... Mutta trendi on sama vuodesta toiseen, miksi siis tuolla pyöritetään kaikenlaisia realitypaskaa, ulkomaalaisia elokuvia ja sarjoja nyt vaikka esimerkiksi?

Voisiko nyt joku oikeasti kertoa, että mitä on tämä Ylen näyttämä "realitypaska"?
Ulkomaisia sarjoja ja elokuvia näytetään, koska ne ovat erittäin halpaa filleriä. Yleensä ne vielä tulevat pakettidiilinä, muistaakseni esim. BBC myy sisältöään pakettina. Eli jos Yle haluaa Avaraa Luontoa (josta tyyliin puolet on BBC:n sisältöä), ne saa siinä kyljessä myös niitä BBC:n draamoja.

 

[Naamapalmu]

Voisiko nyt joku oikeasti kertoa, että mitä on tämä Ylen näyttämä "realitypaska"?

Heillä on sitä varten ihan oma kategoria Yleareenassa, mitä näitä nyt on: kirjolla, musta tuli faija, sohvaperunat, wattcraft ja lista jatkuu. En edes jaksa laskea, kun mennään niin moneen kymmeneen, jättäkööt tuon kategorian mainoskanaville.

 

[JCSH]

Sanoisin, että urheilulla on huomattavasti suurempi vaikutus, kun ajatellaan kokonaisuutta, onhan se yksi Ylen seuratuimpia kategorioita. Jos jollekin ohjelmalle tai tuotteelle ei ole kysyntää tai kuluttajia, niin pitää pystyä miettimään, onko sellaista aiheellista pyörittää muiden kustannuksella.

Se, että urheilu on niin suosittu viihteen muoto, on juurikin syy siirtää se pois Yleltä. Koska jos se urheilu on niin suosittua, se tarkoittaa, että kaupallisetkin kanavat voivat hoitaa sen näyttämisen.

 

[Naamapalmu]

Se, että urheilu on niin suosittu viihteen muoto, on juurikin syy siirtää se pois Yleltä. Koska jos se urheilu on niin suosittua, se tarkoittaa, että kaupallisetkin kanavat voivat hoitaa sen näyttämisen.

Mitä veikkaat olisiko muut kaupallisetkanavat tarttunut siihen, jos Venlojen viesti, yleisurheilun GP Jyväskylä tai Kuortane games olisi joku kassamagneetti?