- Liittynyt
- 17.06.2018
- Viestejä
- 11 958
Tataarit taikka muut maltilliset muslimit eivät ole satua.Maltilliset muslimit ja muita yhden yön satuja. Ja nämä niellään, tottakai.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Tataarit taikka muut maltilliset muslimit eivät ole satua.Maltilliset muslimit ja muita yhden yön satuja. Ja nämä niellään, tottakai.
Tataareja vain on vähemmän vaellellut eri maihin. Remupoikia sitäkin enemmän.Tataarit taikka muut maltilliset muslimit eivät ole satua.
Olikos tataarit niitä mitkä neuvostoliitto siirsi krimiltä siperiaan?
Oli kuitenkin puhe siitä että maltillisia muslimeja ei olisi jonka osoitin vääräksi. Intiaperäiset muslimitkaan eivät ole kovin radikalisoituneita vaikkakin kyllä heistäkin löytyy radikaaleja. Suurin osa on kuitenkin kunnon väkeä.Tataareja vain on vähemmän vaellellut eri maihin. Remupoikia sitäkin enemmän.
Ihan sattumalta, mutta tähän aiheeseen oikein sopivasti, osui kotimaisen poliitikon ja kansanedustaja sekä maltillisen islamin kokemusasiantuntijan thread Twitterissä.![]()
Suomen tataarit – Wikipedia
fi.wikipedia.org
Kyseessä Suomen vanhin muslimiväestö. Venäjällä he ovat venäläisten jälkeen suurin etninen ryhmä ja ovat olleet osa Venäjää 1500 luvulta saakka. Venäjän puolella he ovat kaiketi osin radikalisoituneet mutta ei tietääkseni merkittävästi vaan liittyy separatismiin. Venäjän tataaritkin ovat kaiketi aika eurooppalaisia arvoiltaan, mutta tunnen heitä hyvin huonosti.
Oli kuitenkin puhe siitä että maltillisia muslimeja ei olisi jonka osoitin vääräksi. Intiaperäiset muslimitkaan eivät ole kovin radikalisoituneita vaikkakin kyllä heistäkin löytyy radikaaleja. Suurin osa on kuitenkin kunnon väkeä.
Edit: Intiassa on toiseksi suurin muslimiväestö maailmassa, tulevaisuudessa todennäköisesti suurin. Suurin on tällä hetkellä Indonesiassa. Pakistan on tällä hetkellä kolmantena.
Tai sitten kysymys on vaan sellaisesta yleiseurooppalaisesta laitaoikeistopopulistisesta ja nostalgisesta identiteetistä, joka jakaa perussuomalaistenkin maailmaa meihin ja muihin. Ja jossa media on osa niitä muita.
Siinähän populismissa yleisesti ottaen on seuraavia äänestäjiä houkuttavia ja koheesiota ylläpitäviä yleisiä eri maissa toistuvia piirteitä:
- Nostalgia. Ennen oli paremmin, ja syy siihen yksinkertaisempi maailma jonka globalistit pilasivat, ennen oli kansallinen yhtenäisyys, väestön homogeenisuus tai äärioikeimmillaan voidaan sanoa jopa etninen puhtaus. ”Make … great again”, ”Get back control” jne.
- Me vastaan muut. Muu yhteiskunta on meitä vastaan. Tässä korostuu erityisesti eliitinvastaisuus, muut puolueet, media jne.
- Me olemme uhreja (median, eliitin, maahanmuuton, globalisaation, suuryritysten, rakennemuutosten jne., vaihtelee maittain).
- Me olemme kuitenkin oikeassa, muut väärässä (ikiaikainen vain oraakkeli näkee valon teoreema)
- Me tavoittelemme oikeaa, muut väärää (kuten ilmastonmuutoksen torjuntaa, moniarvoistumisesta yhteiskuntaa jne.)
- Me toimimme oikein, muut väärin (omia virheitä ei tunnisteta, ja jos tunnistetaankin, ne jollain tavalla aina johtuu kuitenkin sitten muista)
Tällaisen kanssa on helppo nähdä kaiken maailman trolleja ja salaliittoja joka puolella. Kun mikäänhän ei voi johtua meistä, meidän ajattelusta, kirjoituksista, sanomisista tai teoista.
Mitä tarkoittaa ”kohtuullisen merkittävä osa” tässä yhteydessä? 1%? 5%?eivät ole vaivautuneet jättämään uutisotsikoista edes addressien allekirjoitusmääriä, mistä kohtuullisen merkittävä osa tulee itänaapurista...
Ai se ei ollutkaan siksi että uskoit sen sisältöön kritiikittä? Jopas, ei vaan välittynyt tämä näkemyksesi itse viestistä.Mutta aikalailla alleviivaat tuolla kommentilla sitä, miksi alun perin heitin tuon Anterin kommentin.
Mitä tarkoittaa ”kohtuullisen merkittävä osa” tässä yhteydessä? 1%? 5%?
Ai se ei ollutkaan siksi että uskoit sen sisältöön kritiikittä? Jopas, ei vaan välittynyt tämä näkemyksesi itse viestistä.
Ja eikö perusteeton venäläisiksi trolleiksi leimaaminen ole myös nimenomaan sitä venäjää hyödyttävää polarisointia? Miksi osallistut moiseen toimintaan?
Ihan sattumalta, mutta tähän aiheeseen oikein sopivasti, osui kotimaisen poliitikon ja kansanedustaja sekä maltillisen islamin kokemusasiantuntijan thread Twitterissä.
On kyllä hyvä, että meidän kansanedustajissa on nykyisin jo jonkin verran diversiteettiä. Tuo vähän järkeä ja arkikokemuksen politiikkakeskusteluunkin.
![]()
![]()
Onko se vaan hyväksyttävä että osa pakotetaan huivia pitämään?Diarra kyllä tuossa erittäin hyvin perustelee sen, että miksi tuollaisia huivikieltoja ei pitäisi olla liberaaleissa yhteiskunnissa.
Erittäin tiivistetysti: Vapaassa yhteiskunnassa ihmiset saavat pukeutua siten, miten he itse haluavat. Heitä ei voi pakottaa pukeutumaan tietyllä tavalla yhtään sen enempää yhteiskunnan toimesta kuin kenenkään muunkaan tahon toimesta.
Kuuluu kulttuuriin ja haluammeko estää ihmisiä elämästä oman kulttuurinsa mukaisilla tavoilla, vai valikoida paketista vain meille sopivat tavat?Onko se vaan hyväksyttävä että osa pakotetaan huivia pitämään?
Onko se vaan hyväksyttävä että osa pakotetaan huivia pitämään?
Onko se vaan hyväksyttävä että osa pakotetaan huivia pitämään?
Tässä onkin se että pakottaako valtio pukeutumaan tietyllä lailla (ei huivia) vaiko rikollinen (huivi vaimolle). Lainsäätäjän täytyy punnita kummasta on enemmän hyötyä, vapaudesta vai kiellosta. Seksin myynti on tavallaan kaukaa haettu rinnastus. Siihen liittyy ihmiskauppaa ja lieveilmiöitä.Onko se vaan hyväksyttävä että osa pakotetaan huivia pitämään?
Pakottaminenhan on erikseen laissa kielletty. Ei pakottaa saa nytkään. Mutta jos tällaisessa maassa missä vuodenaikojen vaihtelukin on aika reipasta aletaan määräillä miten saa pukeutua, törmätään aika moniin muihin ongelmiin
Kansakunta itse määrittelee kulttuurinsa ja sen mikä on sallittua ja mikä ei. Liberaaliuden ei tulisi tarkoittaa sitä että kaikki on sallittua ilman selkeitä reunaehtoja.Diarra kyllä tuossa erittäin hyvin perustelee sen, että miksi tuollaisia huivikieltoja ei pitäisi olla liberaaleissa yhteiskunnissa.
Erittäin tiivistetysti: Vapaassa yhteiskunnassa ihmiset saavat pukeutua siten, miten he itse haluavat. Heitä ei voi pakottaa pukeutumaan tietyllä tavalla yhtään sen enempää yhteiskunnan toimesta kuin kenenkään muunkaan tahon toimesta.
En nyt oikein ymmärrä taaskaan että mitä tarkoitat. Käyttäjä @JLM kirjoitti että merkittävä osa allekirjoituksista on trollien tmv. käsialaa. Eikö tällöin todistustaakka ole hänellä?Se todistustaakka on varmaan ihan muualla, jos Ilja from naziland kirjoittaa 5 nimeä samaan paperiin, voin sanoa että pojat teillä on kasa nazitrollien paskaa, ei kelpaa uutislähteeksi.
Ei ole hyväksyttyä että ketään pakotetaan pukeutumaan tai olemaan pukeutumatta johonkin tiettyyn vaatteeseen.Onko se vaan hyväksyttävä että osa pakotetaan huivia pitämään?
Yksi hyvä reunaehto pukeutumiselle on esimerkiksi se, että ihmisen kuuluu aina olla tunnistettavissa kadulla ja tällä tarkoitan kasvoja. Sellainen parantaa yleistä luottamuksen tunnetta kadulla toisiin kanssaihmisiin.
Sepä ei taida olla perheen tytölle käytännössä kovinkaan vapaaehtoista, vaikka miten vapaan tahdon Suomessa asuisivat.Ei ole hyväksyttyä että ketään pakotetaan pukeutumaan tai olemaan pukeutumatta johonkin tiettyyn vaatteeseen.
Sitten vaan lastensuojeluun ilmoitusta.Sepä ei taida olla perheen tytölle käytännössä kovinkaan vapaaehtoista, vaikka miten vapaan tahdon Suomessa asuisivat.
Sepä ei taida olla perheen tytölle käytännössä kovinkaan vapaaehtoista, vaikka miten vapaan tahdon Suomessa asuisivat.
Kansakunta itse määrittelee kulttuurinsa ja sen mikä on sallittua ja mikä ei. Liberaaliuden ei tulisi tarkoittaa sitä että kaikki on sallittua ilman selkeitä reunaehtoja.
Kansakunta itse määrittelee kulttuurinsa ja sen mikä on sallittua ja mikä ei. Liberaaliuden ei tulisi tarkoittaa sitä että kaikki on sallittua ilman selkeitä reunaehtoja.
Yksi hyvä reunaehto pukeutumiselle on esimerkiksi se, että ihmisen kuuluu aina olla tunnistettavissa kadulla ja tällä tarkoitan kasvoja. Sellainen parantaa yleistä luottamuksen tunnetta kadulla toisiin kanssaihmisiin.
En nyt oikein ymmärrä taaskaan että mitä tarkoitat. Käyttäjä @JLM kirjoitti että merkittävä osa allekirjoituksista on trollien tmv. käsialaa. Eikö tällöin todistustaakka ole hänellä?
Ei ole hyväksyttyä että ketään pakotetaan pukeutumaan tai olemaan pukeutumatta johonkin tiettyyn vaatteeseen.
Ah, luulin epähuomiossa että merkittävällä osalla tarkoitettiin jotain osuutta (esim. 5%). Viisi kappaletta sadasta tuhannesta ei IMO ole merkittävä osuus, mutta kukin tyylillään.Merkittävä osuus on varmaan 1kpl jos sama henkilö voi tehdä useamman vastauksen. Silloinkaan ei se 1kpl ole merkittävä jos aineisto tutkitaan ja ko. osuus poistetaan. Henkilövarmennettu trolli ei ole mikään ongelma, koska tietty osuus väestöstä on trolleja.
Tuo olisi hyvä jo automaattivalvonnan suhteen ja tulisi kattaa myös autojen sisätilat nopeuskamerojen takia.Yksi hyvä reunaehto pukeutumiselle on esimerkiksi se, että ihmisen kuuluu aina olla tunnistettavissa kadulla ja tällä tarkoitan kasvoja. Sellainen parantaa yleistä luottamuksen tunnetta kadulla toisiin kanssaihmisiin.
Koronan aikaan käytettiin yleisesti maskia hyödyksi nopeuskameroissa, juoksukaljoissa ym. "No face no case"... Eihän se maskin pitäminen kai nykyäänkään ole kiellettyä? Jopa huomaavaisen suotavaa.Tuo olisi hyvä jo automaattivalvonnan suhteen ja tulisi kattaa myös autojen sisätilat nopeuskamerojen takia.
Suomen pakkanen ja koronan kaltaiset taudit vaan estävät moisen lain. Halloweenkin mainittiin aiemmin sekä cossaajat. Näistä syistä en voi kannattaa moista lakia.
Kelpaisko se että niihin printattaisiin yksilöllinen qr koodi selkään? Voitaisiin vaatia ihan kaikkiin vaatteisiin samalla. Tunnistus helpottuisi ihan kaikkien kohdalla, jos siis siitä olet niin kovin huolissasi.Edellisestä mielipiteestäni johtuen siis esimerkiksi niqabin tai muiden tunnistettavuutta estävien vaatetusten kieltäminen lailla olisi varsin hyvä tavoite.
Sanoinkin että kannatan nykytilaa kiellon sijasta.Koronan aikaan käytettiin yleisesti maskia hyödyksi nopeuskameroissa, juoksukaljoissa ym. "No face no case"... Eihän se maskin pitäminen kai nykyäänkään ole kiellettyä? Jopa huomaavaisen suotavaa.
Tuollainen kansakunta ei ole liberaali.
Liberaalissa yhteiskunnassa ihmisten vapauksia saa rajoittaa vain niissä tilanteissa, kun niiden vapauksien käyttö aiheuttaa merkittävää haittaa muiden vapauksille. Vaatimus siitä, että ihmisten pitäisi olla aina tunnistettavissa kadulla, ei ole perusteltua tuon alla. Vaan vapaassa yhteiskunnassa saat hillua kadulla se furry-puku päällä niin paljon kuin sua huvittaa.
Siihen että ei kirjoiteta vapauksia heikentäviä lakeja.Mihin vedetään raja?
Entä jos Suomeen ulkomailta tulevat ISIS ja Islam kulttuuri aiheuttaa terroritekoja ja yksi voimakeino on siihen naisten alistaminen?
Millaista alistamista länsimaisen yhteiskunnan tulee sietää ja millaista ei? Tulisiko Suomen armeijaankin tuoda Venäjältä alokkaiden raiskauskulttuuri kun sitä voidaan perustella vaikkapa yhteisellä historialla?
Mihin vedetään raja?
Siihen että ei kirjoiteta vapauksia heikentäviä lakeja.
Oli se sitten vapaus ruumiilliseen koskemattomuuteen tai vapaus käyttää minihametta.
Terroritekojen tekeminen sekä valmisteleminen on jo nyt kiellettyä, samoin raiskaus. Pukeutua saa edelleen kaapuun, huiviin, huppariin ja aurinkolaseihinkin.
No muotoillaan laki niin että alistavia symboleita tai vaatetuksia ei saa käyttää. Burkhaa ja muita käyttävät voitaisiin pysäyttää ja Poliisi kysyä kuka pakotti laittamaan nämä päälle. Rangaistuksena sakkoja tai ehdollista vankeutta pakottajille.
Ristit meinasit kieltää? Minusta ne ovat symboli alistamiselle. Suomileijonankin sekä suomen lippu varmaan jotain venäläistä lumihiutaletta risoo, alistava symboli siis.No muotoillaan laki niin että alistavia symboleita tai vaatetuksia ei saa käyttää. Burkhaa ja muita käyttävät voitaisiin pysäyttää ja Poliisi kysyä kuka pakotti laittamaan nämä päälle. Rangaistuksena sakkoja tai ehdollista vankeutta pakottajille.
Vai sittenkin vastustavat islamista tuttuja pukeutumispoliiseja?Aina yhtä hienoa nähdä liberaalien puoustavan islamia. Jatkakaa ihmeessä![]()
Hmmm. Olisikohan Suomessakin toimiva systeemi, jos huivipäät vietäisiin pakkohoitoon uudelleenkoulutusleirille, jossa heidät laitetaan ymmärtämään millaiseen ihmisoikeusloukkauksen ja hyväksikäytön kohteeksi he ovat joutuneet pitämällä huivia.Jyväskylässä oli aikanaan tyyppi joka pyöräili talvellakin pelkät shortsit päällä kaupungilla, muistaakseni vietiin useammankin kerran väkisin pakkohoitoon
Aina yhtä hienoa nähdä liberaalien puoustavan islamia. Jatkakaa ihmeessä![]()
Ei vaan he vastustavat konservatiivien halua määrätä naisten pukeutumisesta.Aina yhtä hienoa nähdä liberaalien puoustavan islamia. Jatkakaa ihmeessä![]()
Aina yhtä hienoa nähdä liberaalien puoustavan islamia. Jatkakaa ihmeessä
Ihmisoikeudet kuuluvat kaikille mutta äärimmäiset poliittiset ideologiat, joiden tunnusmerkkeihin esim naisten kaavuttaminen kuuluu, voidaan jättää muihin maihin.Tarkoittaako tämä sitä, että mielestäsi ihmisoikeudet kuuluvat vain tietyille ihmisryhmille? Vai miten perustelet ulostuloasi?
Ihan linjassahan tämä on. Aika lailla sama porukka vastusti mm. homoavioliittoja. Saat kyllä mennä ihan vapaasti naimisiin, mutta vain naisen kanssa. Saat pukeutua ihan vapaasti mihin haluat, mutta et burkhaan.Ei vaan he vastustavat konservatiivien halua määrätä naisten pukeutumisesta.
Islam onkin nyt jo poliittinen ideologia? Kaikkea sitä kuulee.Ihmisoikeudet kuuluvat kaikille mutta äärimmäiset poliittiset ideologiat, joiden tunnusmerkkeihin esim naisten kaavuttaminen kuuluu, voidaan jättää muihin maihin.
Aika sinisilmäinen sitä saa olla jos kuvittelee sen olevan vain uskonto.Islam onkin nyt jo poliittinen ideologia? Kaikkea sitä kuulee.
”Ihmisoikeudet kuuluu kaikille, mutta ..” on aina lause joka pitäisi lopettaa tossa pilkun kohdalla.
Islam onkin nyt jo poliittinen ideologia? Kaikkea sitä kuulee.
Islam on uskonto, laki ja yhteiskuntajärjestys samassa paketissa. Islam on koko elämä. Tämä väärinkäsitys, että luullaan islamin olevan vain uskonto aiheuttaa sen, että kuvitellaan vakavasti islamiin suhtautuvien integroituvan länsimaiseen yhteiskuntaan. Eivät he voi vaikka teoriassa haluaisivatkin, sillä islam ohjaa koko elämää, ei vääräuskoisten säännöt.Islam onkin nyt jo poliittinen ideologia? Kaikkea sitä kuulee.
Se että uskonnon arvoja tai jotain kuvitelmaa niistä yrittää käyttää politiikassa ei tarkoita että se uskonto itsessään olisi poliittinen ideologia.Onhan se uskonnon lisäksi sitäkin, sama kristinuskon kanssa, jälkimmäinen on helposti havaittavissa erityisesti Katollisen kirkon kanssa joka käyttää uskonnolista valtaansa päivän politiikassa useissa maissa. Onhan meilläkin KD joka käyttää uskontoa poliittisen ideologian määrittelyyn.
Voisko siinä olla kans ruokavalio, auto ja henkivakuutus? Kodin netti ehkä lisäksi.Islam on uskonto, laki ja yhteiskuntajärjestys samassa paketissa.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.