Kotimaan politiikka

[Jumi]

Eiliseltä sattui silmään kiinnostavaa keskustelua kotoutumisesta, mutta ei nuita sivujankkauksia/ketjuaihetta lue pirukaan 500 viestiä.

Taidan olla samalla sivulla @pagi:n @pomk kanssa kotoutumisen ongelmista. Näin täysin amatöörin silmään näyttää, että se hoidetaan nyt niin huonosti että harva "kotoutuu", eli ymmärtää ja sisäistä maan arvoja. Sitä toivottavasti nyt uskalletaan muokata, tai vaatia jotain.

Näin ihan vasta kiinnostavan jutun monikulttuurisuudesta(ja siitä toisesta termistä jota en muista). Siinä selitettiin järkevästi, että kulttuurit voivat elää yhdessä kahdella tapaa. Monikulttuurisuus on sitä että eri kulttuurit(=Iran) yrittävät elää eri yhteiskunnassa mihin ovat muuttaneet(=Suomi), kun taas <se toinen termi> oli Amerikan meininki jossa tulija "pakotettiin" sopeutumaan yhteiskuntaan.
EDIT: Eri kulttuurista, mutta sopeudutaan. Se kuuluisa "kulttuurien sulatusuuni" jota virheellisesti monikulttuuriseksi kutsutaan.

Mikähän piru se oli, pitää etsiä jos löytyis. Halusin tänne saada myös tuollaisen ajatuksen monikulttuurista, kun se kuulostaa harvinaisen järkevältä "pakottaa" sanasta huolimatta. "Maassa maan tavalla", mikä on viisaan ihmisen merkki.
EDIT2: Jäi nyt tuo ajatus pahasti kesken, kun en sitä kokonaan muista niin hyvin, että siitä voisi jotain vakuuttavaa kertoa. Katotaan jos löytyy se artikkeli.

EDIT3: Vielä loppuun korostettava, että sopeutuminen/kotoutuminen ei tapahdu itsestään, vaan perusasetus on toistaa sitä johon on tottunut siellä toisessa kulttuurissa! Tämä on vakava asia, jota ainakaan poliitikot eivät joko tajua, tai suostu myöntämään.

 

[pagi]

Taidan olla samalla sivulla @pagi:n kanssa kotoutumisen ongelmista.

Sotketko johonkin toiseen? Mitä olen sanonut kotoutumisesta?

Monikulttuurisuus on sitä että eri kulttuurit yrittävät elää eri yhteiskunnassa mihin ovat sopeutuneet (=Suomi), kun taas <se toinen termi> oli Amerikan meininki jossa tulija "pakotettiin" sopeutumaan yhteiskuntaan.

Ymmärtääkseni Yhdysvalloissa matala sosiaaliturva ja joustavat työmarkkinat - varmaan sisältäen sen miten suuri maa on käytännössä yhdellä kielellä ja valuutalla - helpottavat maahanmuuttajien integroitumista. Siellä on kyllä omat ongelmansa mutta tuskin olen ainut jonka mielestä Suomi voisi oppia USA:lta ja päinvastoin

 

[Jumi]

Sotketko johonkin toiseen? Mitä olen sanonut kotoutumisesta?



Ymmärtääkseni Yhdysvalloissa matala sosiaaliturva ja joustavat työmarkkinat - varmaan sisältäen sen miten suuri maa on käytännössä yhdellä kielellä ja valuutalla - helpottavat maahanmuuttajien integroitumista. Siellä on kyllä omat ongelmansa mutta tuskin olen ainut jonka mielestä Suomi voisi oppia USA:lta ja päinvastoin

Sotken näköjään @pomk tarkotin. Neljä kirjanta ja alkaa P:llä niin senhän lukee lähimmäksi nimimerkiksi joka sattui vastaan.

 

[pomk]

Millä tavoin nämä vetävät vanhempansa mukaan kun vanhemmat opettavat näille omaa kieltään ja tapojaan?

Varsin tehokkaasti. Vanhemmilla on usein tarve olla perillä siitä että mitä jälkikasvu puuhailee. Jos jälkikasvu puhuu suomea, koska kaikki heidän kaverit puhuu suomea, niin vanhempien on pakko opetella kieli ymmärtääkseen mistään mitään.

Vrt. jos asuisit itse jossain toisessa maassa ja lapsesi alkaisivat puhua paremmin jotain muuta kieltä kuin omaasi, ja kommunikoisivat kavereidensa kanssa tällä kielellä. Mitä tekisit?

Ei näytä muita puolueita asioiden kuntoon saattaminen kiinnostavan

Ei näytä persujakaan kiinnostavan. Muuten olisivat taistelleet hallitusnevotteluissa koulujen resursoinnin puolesta.

 

[amblik]

Siis tuosta H-A:n pohdiskelusta? Rotujen mahdolliset eroavaisuudet älyllisessä mielessä on täysin kielletty keskustelun aihe, keskustalaisen ex-pääministerin isä muistaakseni lausui asiasta jotain tämän vuosituhannen alussa. Se että eräältä mantereelta löytyy valtioita kaoottisessa tilassa ei ole mitään kiihoittamista vaan ihan fakta. Itse kyllä rustaisin ko. lakipykälää uusiksi ja kriminalisoisin kansanryhmää vastaan kiihoittumisen. Vrt. ei saisi provosoitua kun provosoidaan.

Pahimman luokan rasismia tuoda julki tutkittua tietoa.

Halla-ahon teksti ei tee edes mitään loogisesti järkevää väitettä koska psykometriikassa nyt yritetään mitata vaikka mitä muutakin kuin älykkyyttä. Viittaus asuinpaikkaan sekin lähinnä kuulostaa siltä ettei puhuja ymmärrä mistä edes kertoo, tai yrittää johtaa harhaan oman agendansa mukaisesti, koska on aivan perusasioita että ympäristövaikutusten poistaminen tutkimuksissa ei todellakaan redusoidu johonkin pelkkään asuinpaikkaan. Vanhas-Tatun mainitseminen tässä yhteydessä ei ole sekään varsinaisesti mikään valttikortti.

 

[runboy93]

Millainen prosentti tuon allekirjoituksista on venäjätrolleilta? 5%? 95%?

Se että 100000 joukosta löytyy kymmeniä trolliallekirjoituksia (jotka vissiin putsaantuu pois yöajoissa) ei liene kenellekkään yllätys.

Itse adressi tuskin on venäläisen trollin keksimä, eihän tossa ole edes pahoja kirjoitusvirheitä.

kyllä kun noita käy läpi nii paljon trolleja näkyy olevan, juuri erikoisuutena tuo vanja ketä trolla(si) mutta sitten on ankkalinnasta väkeä ja muualta ulkomailta xD

 

[Alias Hoboimp]

Varsin tehokkaasti. Vanhemmilla on usein tarve olla perillä siitä että mitä jälkikasvu puuhailee. Jos jälkikasvu puhuu suomea, koska kaikki heidän kaverit puhuu suomea, niin vanhempien on pakko opetella kieli ymmärtääkseen mistään mitään.

Siis luuletko ihan vakavasti, että näitä musuisukkeja kiinnostaisi tippaakaan missä ne perheen kahdeksan pikku-Muhamedia mellestää? Islamissa lasten perään katsominen on naisen tehtävä. Näkeehän sen jo mamujengeistä, että vanhempia ei kiinnosta tippaakaan vaikka 12-vuotiaat kullannuput ovat yötä myöten ties missä.

 

[baggio]

Joka tapauksessa on hyvä että rotutohtorin negroidipohdinnat ovat taas pinnalla, niin ei pääse touhu menemään liian vakavan valtiomiesmäiseksi näin presidentinvaalin alla.

 

[pomk]

kyllä kun noita käy läpi nii paljon trolleja näkyy olevan, juuri erikoisuutena tuo vanja ketä trollaa mutta sitten on ankkalinnasta väkeä ja muualta ulkomailta xD

Aku Ankkahan on muutenkin klassikkoilmiö politiikassa. Ei anneta parin hassun äänen haitata menoa, tai ainakaan aleta whatabouttaamaan että kyse olisi pääsääntöisesti tekaistuista nimistä, ainakaan ilman kunnon analyysiä aiheesta.

Siis luuletko ihan vakavasti, että näitä musuisukkeja kiinnostaisi tippaakaan missä ne perheen kahdeksan pikku-Muhamedia mellestää? Islamissa lasten perään katsominen on naisen tehtävä. Näkeehän sen jo mamujengeistä, että vanhempia ei kiinnosta tippaakaan vaikka 12-vuotiaat kullannuput ovat yötä myöten ties missä.

No mallissani sentään ne kahdeksan pikku-muhammetia oppii kielen ja luultavasti jotain muutakin. Nykymallissa näin ei käy, sillä lapset viettävät kaiken ajan erillään muusta yhteiskunnasta ennen peruskoulun alkua ja siellä ovat niin pahasti jäljessä että ryhmäytyvät ennemmin keskenään kuin tasaisesti kaikkien oppilaiden kanssa.

Aikuisiin toimii paremmin ehkä siis mielestäsi muut keinot sitten. Saa kertoa että mitkä ne mahtavat olla.

 

[runboy93]

Arvoisa puhemies on kirjoittanut scriptaan: "negridisen rodun edustajat, asuinpaikasta huolimatta, saavat psykometrisissä tutkimuksissa muita roturyhmiä heikompia keskimääräisiä tuloksia” ja että ”negridisen rodun edustajien pyörittämät valtiot ovat jotakuinkin poikkeuksetta kroonisessa kaaostilassa”.

Persuaktiivi tekee tästä tutkintapyynnön 2019 kansanryhmää kohtaan kiihottamisena. Vieraskirja poistetaan samoihin aikoihin.

STT ei lauantaina tavoittanut Halla-ahoa kommentoimaan, tiesikö tämä tutkintapyynnöstä.

Perussuomalaiset | Puolueaktiivi teki Scriptan vieraskirjasta tutkintapyynnön keväällä 2019 – samoihin aikoihin vieraskirja katosi

Poliisi päätti olla tutkimatta asiaa. Halla-aho sanoi tällä viikolla Twitterissä, että vieraskirja hänen ylläpitämänään poistui netistä vuonna 2019.

www.hs.fi

Pistetääs koko rimpsu eikä vain pientä pätkää:



Voipi olla että tilanne vain kuumenee päivä päivältä kun ihmiset oppivat käyttämään wayback machinea.

 

[pagi]

Pistetääs koko rimpsu eikä vain pientä pätkää:

Pitää ehkä sittenkin äänestää Hallista. Teksti on vuodelta 2005 eli huomattavasti ennen poliittista uraa mutta hän oli jo aikuinen ja tohtori ymmärtääkseni. Sen vähän perusteella mitä evoluutiota tunnen geeniperimä ei tuossa ajassa ole merkittävästi muuttunut eli hän voi seisoa samojen sanojen takana presidenttinäkin.

Toisaalta jos hän ei enää sanoisi noin, ei samaa argumenttia voisi käyttää väestönvaihdosta eli olen aika kujalla

 

[ATE]

Minusta tuossa on ihan fiksua pohdintaa aiheesta mutta näitä asioita ei ilmeisesti saanut sanoa ääneen?

 

[pomk]

Pistetääs koko rimpsu eikä vain pientä pätkää:

Ja ihan sivuhuomiona, että hyvin kontrolloiduissa tutkimuksissa ei olla saatu esitetyksi merkittäviä älykkyyseroja jotka korreloisivat ihon pigmenttipitoisuudenn kanssa. Eli jos on valkoinen hyvin toimeentuleva perhe jenkeissä liberaalissa osavaltiossa liberaalilla asuinalueella (rasismi minimissä) joka adoptoi vauvana tummaihoisen, niin hänestä tulee keskimäärin ihan yhtä fiksu kuin kontrolliperheen adoptoimasta vaaleahipiäisemmästä vauvasta.

Jotain roskatutkimuksia on aikanaan tehty jotka luovat illuusion siitä että ihonväri ja älykkyys korreloisivat jollain tapaa, mutta ne on olleet varsin värikästä paskaa mm. ympäristön kontrolloinnin suhteen. Hallis näitä roskatutkimuksia varmaan kritiikittä lukenut, ja mitäs sitä kriittisesti tarkastelemaankaan asiaa joka tukee omaa rasistista ajattelua. Itsekkin oman biasin mukaisia artikkeleita välillä lähestyn turhan sinisilmäisesti, tämä on varsin luonnollista.

Minusta tuossa on ihan fiksua pohdintaa aiheesta mutta näitä asioita ei ilmeisesti saanut sanoa ääneen?

Mitä fiksua pohdintaa siinä on?

 

[amblik]

Minusta tuossa on ihan fiksua pohdintaa aiheesta mutta näitä asioita ei ilmeisesti saanut sanoa ääneen?

Tarkoitat varmaan että sinusta maallikkona uskottavan kuuloista. Näissä aiheissa on vähän sama ongelma kuin antivaxx-tohtorien jutuissa, puhutaan asioista joista vain hyvin pienellä vähemmistöllä löytyy sellaista asiantuntemusta, joka antaisi mahdollisuuden millään tasolla arvioida väitteitä joten kaikenmaailman piikkiproteiinijuttuja vastaavat menevät sopivalle yleisölle helposti läpi vaikkei niissä olisi päätä eikä häntää.

 

[ATE]

Ja ihan sivuhuomiona, että hyvin kontrolloiduissa tutkimuksissa ei olla saatu esitetyksi merkittäviä älykkyyseroja jotka korreloisivat ihon pigmenttipitoisuudenn kanssa. Eli jos on valkoinen hyvin toimeentuleva perhe jenkeissä liberaalissa osavaltiossa liberaalilla asuinalueella (rasismi minimissä) joka adoptoi vauvana tummaihoisen, niin hänestä tulee keskimäärin ihan yhtä fiksu kuin kontrolliperheen adoptoimasta vaaleahipiäisemmästä vauvasta.

Tämähän nyt ei pidä ollenkaan paikkaansa.

 

[pomk]

Tämähän nyt ei pidä ollenkaan paikkaansa.

Kerro lisää. Ja spesifisti että mikä tuossa ei pidä paikkaansa. Turhaa keskustelun paskomista moinen onelineri ilman sisältöä.

 

[ATE]

Tarkoitat varmaan että sinusta maallikkona uskottavan kuuloista. Näissä aiheissa on vähän sama ongelma kuin antivaxx-tohtorien jutuissa, puhutaan asioista joista vain hyvin pienellä vähemmistöllä löytyy sellaista asiantuntemusta, joka antaisi mahdollisuuden millään tasolla arvioida väitteitä joten kaikenmaailman piikkiproteiinijuttuja vastaavat menevät sopivalle yleisölle helposti läpi vaikkei niissä olisi päätä eikä häntää.

Osoitatko ne virheet tuosta?

 

[ATE]

Kerro lisää. Ja spesifisti että mikä tuossa ei pidä paikkaansa.

Annatko ensin lähteet väitteillesi.

Kasapäin löytyy tutkimuksia joissa löytyy älykkyyseroja.

 

[amblik]

Osoitatko ne virheet tuosta?

No aloita vaikka siitä minkä jo aiemmin esitetystä lyhestä sitaatista sanoin.

 

[ATE]

No aloita vaikka siitä minkä jo aiemmin esitetystä lyhestä sitaatista sanoin.

Siinä ei tuntunut olevan mitään järkeä niin jätin huomiotta. Sinun kirjoituksessasi siis. Ei halla aho kertonut niin kuin väitit.

 

[pomk]

Kasapäin löytyy tutkimuksia joissa löytyy älykkyyseroja.

Kuten kirjoitin, roskatutkimuksia.

Löydätkö yhtäkään jossa olisi edes vanhempien tulotason ja asuinalueen (= peruskoulun) mukaan kontrolloitu mitään?

Annatko ensin lähteet väitteillesi.

Katsotaan että jaksanko ne taas kerran etsiä jostakin arvon herran perusteetta tyrmättäviksi.

 

[ATE]

Kuten kirjoitin, roskatutkimuksia.

Sori mutta pääset ignoreen kun tekstisi tuntuu olevan jatkuvasti pelkkää trollaamista.

 

[pomk]

Sori mutta pääset ignoreen kun tekstisi tuntuu olevan pelkkää trollaamista.

Niin ne argumentit katoaa taas kuin pieru saharaan.

Väitit että (vakavasti otettavia(?)) tutkimuksia aiheesta on, jotka tukevat sinun ja "Mestarin" näkemyksiä. Linkkaa edes yksi ja käydään se sitten yhdessä läpi, siis että kuinka hyvin tutkimus on toteutettu.

 

[artiveka]

Minusta tuossa on ihan fiksua pohdintaa aiheesta mutta näitä asioita ei ilmeisesti saanut sanoa ääneen?

Joku voisi oikeastaan pyytää eduskunnan puhemiestä kertomaan nykyisiä näkemyksiään roduista: onko hän edelleen sitä mieltä että toiset rodut ovat esimerkiksi geneettisesti heikompaa ainesta, esimerkiksi ne tummaihoiset diplomaatit jotka tulevat presidentin itsenäisyyspäiväjuhliin, tai amerikkalainen tummaihoinen NATO-kenraali?
Entä onko hyödyllistä ylipäätään pohdiskella näitä asioita julkisuudessa? Ehkä se on jonkinlainen indikaatio geneettisestä älykkyydestä sekin.

Hassua ajatella että suomalaiset olisivat joku geneettinen herrarotu älyllisesti. Täällä askarreltiin käpylehmillä siinä vaiheessa kun tummempihipiäiset ihmiset etelässä rakensivat jo pyramidit ja perustivat ensimmäiset järjestyneet yhteiskunnat.

 

[taffeli]

Kerro lisää. Ja spesifisti että mikä tuossa ei pidä paikkaansa. Turhaa keskustelun paskomista moinen onelineri ilman sisältöä.

Itse väitit alkuperäistä kirjoitusta virheelliseksi, niin todistustaakka lienee sinulla?

 

[pagi]

Joku voisi oikeastaan pyytää eduskunnan puhemiestä kertomaan nykyisiä näkemyksiään roduista: onko hän edelleen sitä mieltä että toiset rodut ovat esimerkiksi geneettisesti heikompaa ainesta, esimerkiksi ne tummaihoiset diplomaatit jotka tulevat presidentin itsenäisyyspäiväjuhliin, tai amerikkalainen tummaihoinen NATO-kenraali?
Entä onko hyödyllistä ylipäätään pohdiskella näitä asioita julkisuudessa? Ehkä se on jonkinlainen indikaatio geneettisestä älykkyydestä sekin.

Hassua ajatella että suomalaiset olisivat joku geneettinen herrarotu älyllisesti. Täällä askarreltiin käpylehmillä siinä vaiheessa kun tummempihipiäiset ihmiset etelässä rakensivat jo pyramidit ja perustivat ensimmäiset järjestyneet yhteiskunnat.

Mitä väliä keskimääräisellä älykkyydellä edes on? Ei ne keskiarvot perusta firmoja ja luo omaisuuksia vaan yksilöt ja tuuri.

Valtiotason älykkyydestä ja menestyksestä voi heittää lonkalta vaikka että Saksa on ollut tieteen huippua maailmansotien välissä ja jälkeen ja jotain muuta niiden aikana. Tai Koreoiden väliset erot vaikka geenit ovat melkein samat. Ja olisi mielenkiintoista nähdä se mittari millä juuri negridiset rodut on tuomittu epäonnistumaan ja miten ne eroavat esim Venezuelasta tai paskastaneista. Seuraava maalitolpan paikka on yleensä kommunismi. Jota harrastettiin valkoisissa maissa

Nämä ovat hyviä aiheita joista tasavallan presidentti, herra tohtori, JHa toivottavasti puhuu uudenvuoden puheessaan 25

 

[artiveka]

Kuka semmoisia väittää?

Ehkä ymmärsin väärin ja tarkoitus oli Halla-ahollakin korostaa että me yhdessä negridirotujen kanssa olemme erityisen heikkolahjaisia. En kyllä usko ihan siihenkään, vaan pikemminkin nykyihmiset tieteen valossa ovat kognitiivisissa kyvyissään niin samanlaisia, että yksilöiden väliset erot ajavat ohi mahdollisista rotu- tai ihonvärieroista.

 

[pagi]

Ehkä ymmärsin väärin ja tarkoitus oli Halla-ahollakin korostaa että me yhdessä negridirotujen kanssa olemme erityisen heikkolahjaisia. En kyllä usko ihan siihenkään, vaan pikemminkin nykyihmiset tieteen valossa ovat kognitiivisissa kyvyissään niin samanlaisia, että yksilöiden väliset erot ajavat ohi mahdollisista rotu- tai ihonvärieroista.

Eikö tuo ole itsestään selvää että yksilöt voivat olla millä tahansa tasolla? Tarvitseeko se jotenkin todistaa?

 

[ATE]

Mitä väliä keskimääräisellä älykkyydellä edes on? Ei ne keskiarvot perusta firmoja ja luo omaisuuksia vaan yksilöt ja tuuri.

Nimenomaan näinhän sen pitäisi olla. Ei sillä pitäisi olla mitään väliä. Ongelmia tulee siitä kun teeskennellään että mitään älykkyyseroja ei olisi olemassa ja aletaan keksimään omia selityksiä sille miksi esim. tummaihoiset pärjäävät USA:ssa todella huonosti kouluissa ja sitten aletaan oikeuttamaan ja harjoittamaan ihan kunnon rankkaa rasismia esim. antamalla bonuspisteitä kouluun hakemisessa jos olet jotain oikeaa rotua. USA:n korkein oikeus onneksi nyt lopetti liian kauan jatkuneen touhun ja sorsitut ryhmät kuten aasialaiset ovat iloisia.

 

[pomk]

Itse väitit alkuperäistä kirjoitusta virheelliseksi, niin todistustaakka lienee sinulla?

Olisi hyvä tietää että mihin hallis alkuperäisen väitteensä pohjasi. Siitä saisi hyvän pohjan keskustelulle, jolla olisi joku päätepistekkin.

Nyt jotta voisin "aukottomasti todistaa" että väitteeni on tosi, meidän pitää käydä luultavasti joka ikinen pseudotieteellinen paskajulkaisu läpi, jotta voidaan osoittaa että ainakaan Halliksen väite ei pidä paikkaansa.

Jos tuon tänne jonkun yksittäisen tutkimuksen joka tukee kantaani (laadukkaita rotujen väliseen älykkyyteen liittyviä tutkimuksia on melko vähän), niin ei se täällä ketään tyydytä kuitenkaan. Noita paskalaatuisia pseudotieteellisiä roskajulkaisuja joiden kautta "keskustella" on vähintään kymmeniä, eikä mulla ole mitään halua alkaa perkaamaan niitä kaikkia läpi mitä "Mestarin" pikku tontut tänne kohta alkaa påstailemaan.

Voin yhden laadukkaan tutkimuksen tänne linkata, jos sovitaan ensin että keskitytään sen perkaamiseen, sen sijaan että spämmätään jotain himlerin tutkimuksia sen "vastaukseksi" seuraavat sata viestiä.

 

[amblik]

Olisi hyvä tietää että mihin hallis alkuperäisen väitteensä pohjasi. Siitä saisi hyvän pohjan keskustelulle, jolla olisi joku päätepistekkin.

Nyt jotta voisin "aukottomasti todistaa" että väitteeni on tosi, meidän pitää käydä luultavasti joka ikinen pseudotieteellinen paskajulkaisu läpi, jotta voidaan osoittaa että ainakaan Halliksen väite ei pidä paikkaansa.

Jos tuon tänne jonkun yksittäisen tutkimuksen joka tukee kantaani (laadukkaita rotujen väliseen älykkyyteen liittyviä tutkimuksia on melko vähän), niin ei se täällä ketään tyydytä kuitenkaan. Noita paskalaatuisia pseudotieteellisiä roskajulkaisuja joiden kautta "keskustella" on vähintään kymmeniä, eikä mulla ole mitään halua alkaa perkaamaan niitä kaikkia läpi mitä "Mestarin" pikku tontut tänne kohta alkaa påstailemaan.

Voin yhden laadukkaan tutkimuksen tänne linkata, jos sovitaan ensin että keskitytään sen perkaamiseen, sen sijaan että spämmätään jotain himlerin tutkimuksia sen "vastaukseksi" seuraavat sata viestiä.

Joo, eikä se nyt ihan niin mene että todistustaakan voi välttää kun viittaa vaan että "kun Halla-aho sanoi näin". Jos Halla-aho ei ole itse kunnolla positiivista väitettään edes perustellut vaan heittänyt vaan jotain epämääräistä lonkalta niin kumoamiseen ei voi vaatia jotain maailman kaiken tutkimuksen aiheesta läpikäymistä.

 

[pomk]

Ongelmia tulee siitä kun teeskennellään että mitään älykkyyseroja ei olisi olemassa ja aletaan keksimään omia selityksiä sille miksi esim. tummaihoiset pärjäävät USA:ssa todella huonosti kouluissa

Älä viitti. Jenkeissä tummaihoisten keskimääräinen koulun ulkopuolinen opetus on paljon matalemmalla tasolla, ja itse koulut keskimäärin heikompilaatuisia ja heikommin resursoituja kuin keskimääräisen valkoihoisen. Tämä ero on merkittävin syy siihen, että ""älykkyyesroja"" syntyy.

Se että joku kuvittelee että "KYSE ON PIGMENTISTÄ, IHON PIGMENTISTÄ!" on absurdia.

 

[pagi]

Nimenomaan näinhän se pitäisi olla. Ei sillä pitäisi olla mitään väliä.

tämä on päinvastoin kuin mitä Hallis sanoi

Ongelmia tulee siitä kun teeskennellään että mitään älykkyyseroja ei olisi olemassa

ongelma on siinä että kuvitellaan että ihonvärien keskiarvoilla olisi väliä

ja aletaan keksimään omia selityksiä sille miksi esim. tummaihoiset pärjäävät USA:ssa todella huonosti kouluissa ja sitten aletaan oikeuttamaan ja harjoittamaan ihan kunnon rankkaa rasismia esim. antamalla bonuspisteitä kouluun hakemisessa jos olet jotain oikeaa rotua. USA:n korkein oikeus onneksi nyt lopetti liian kauan jatkuneen touhun ja sorsitut ryhmät kuten aasialaiset esim. ovat iloisia.

Tuo johtaa siihen ettei IVY-kouluissa kohta ole kuin kiinalais- ja intialaistaustaisia opiskelijoita, mutta ei se minulle kuulu. Jos ymmärrät miksi suomenruotsalaisten suosiminen on väärin ymmärrät halutessasi mikä AA:n tavoite oli vaikka käytännössä olikin ongelmia

 

[JCSH]

Pitää ehkä sittenkin äänestää Hallista. Teksti on vuodelta 2005 eli huomattavasti ennen poliittista uraa mutta hän oli jo aikuinen ja tohtori ymmärtääkseni. Sen vähän perusteella mitä evoluutiota tunnen geeniperimä ei tuossa ajassa ole merkittävästi muuttunut eli hän voi seisoa samojen sanojen takana presidenttinäkin.

Toisaalta jos hän ei enää sanoisi noin, ei samaa argumenttia voisi käyttää väestönvaihdosta eli olen aika kujalla

Mikähän on tämä “negridinen rotu”, josta tämä rotutohtori tässä tohtoroi?
Muistaakseni Afrikan väestössä, ihan siinä tummaihoisessa, on geneettisesti tyyliin puolen tusinaa erilaista isompaa ryhmittymää, joiden varianssi on suurempaa kuin lopuissa maailman ihmisissä yhteensä.

 

[taffeli]

Olisi hyvä tietää että mihin hallis alkuperäisen väitteensä pohjasi. Siitä saisi hyvän pohjan keskustelulle, jolla olisi joku päätepistekkin.

Nyt jotta voisin "aukottomasti todistaa" että väitteeni on tosi, meidän pitää käydä luultavasti joka ikinen pseudotieteellinen paskajulkaisu läpi, jotta voidaan osoittaa että ainakaan Halliksen väite ei pidä paikkaansa.

Jos tuon tänne jonkun yksittäisen tutkimuksen joka tukee kantaani (laadukkaita rotujen väliseen älykkyyteen liittyviä tutkimuksia on melko vähän), niin ei se täällä ketään tyydytä kuitenkaan. Noita paskalaatuisia pseudotieteellisiä roskajulkaisuja joiden kautta "keskustella" on vähintään kymmeniä, eikä mulla ole mitään halua alkaa perkaamaan niitä kaikkia läpi mitä "Mestarin" pikku tontut tänne kohta alkaa påstailemaan.

Voin yhden laadukkaan tutkimuksen tänne linkata, jos sovitaan ensin että keskitytään sen perkaamiseen, sen sijaan että spämmätään jotain himlerin tutkimuksia sen "vastaukseksi" seuraavat sata viestiä.

Päätit sitten kuitenkin tulla tänne julistamaan, että muut ovat väärässä ja heidän pitää esittää väitteensä oikeaksi?

 

[pagi]

Mikähän on tämä “negridinen rotu”, josta tämä rotutohtori tässä tohtoroi?
Muistaakseni Afrikan väestössä, ihan siinä tummaihoisessa, on geneettisesti tyyliin puolen tusinaa erilaista ryhmittymää, joiden varianssi on suurempaa kuin lopuissa maailman ihmisissä yhteensä.

Itse olen ymmärtänyt asian suunnilleen niin, että meemioikeisto sanoo oranssi mies paha kun yrittää väittää ettei kritiikissä ole mitään taustalla. Ja epäironisesti käyttää argumenttina ruskea mies paha

 

[pomk]

Päätit sitten kuitenkin tulla tänne julistamaan, että muut ovat väärässä ja heidän pitää esittää väitteensä oikeaksi?

Esitin että hallis on lähteettömän paskansa kanssa väärässä. Pyydä hänet tänne puolustamaan kantaansa?

Ja voin sen yhden tutkimuksen tänne kyllä jostain taas kaivaa, jos sovitaan etukäteen että kukaan ei ala sen jälkeen kilpaa postailemaan rasistiukkojen paskatutkimuksia vuosien varrelta.

 

[artiveka]

Eikö tuo ole itsestään selvää että yksilöt voivat olla millä tahansa tasolla? Tarvitseeko se jotenkin todistaa?

Ei näitä yleensä olekaan tarve todistella muilla kuin niinsanotuilla rotutohtoreilla. On kuitenkin vaikea vakuuttua siitä, että esimerkiksi Suomen alueella asuvilla olisi ollut jotenkin poikkeuksellisen suuri lahjakkuus älyllisesti, kun olimme lähinnä köyhä kehitysmaa 1900 -luvun alkuun saakka ja teollistumisemmekin on lähinnä ulkomaalaisten ansiota. Tosin on todettava että emme ole sen huonompia kuin muutkaan, mutta emme myöskään merkittävästi parempia. Geneettisesti kansallisuuksien tai 'rotujen' erot katoavat yksilöiden kohinaan.

 

[namlepo]

Minusta tuntuu että jos suomalaiset ois asuneet afrikassa ja somalit täällä. Niin näistä asioista intenttäisiin afrikassa. Paitsi ei täällä ketään ois hengissä enää. Joo. Teollistuttiin kun maksettiin helvetin isot sotakorvaukset neuvostoliitolle. Olihan siinä apua kylliksi.

 

[pagi]

Minusta tuntuu että jos suomalaiset ois asuneet afrikassa ja somalit täällä. Niin näistä asioista intenttäisiin afrikassa. Paitsi ei täällä ketään ois hengissä enää. Joo. Teollistuttiin kun maksettiin helvetin isot sotakorvaukset neuvostoliitolle. Olihan siinä apua kylliksi.

Niin. Tämä oli kirjaimellisesti - ja omien sanojesi mukaan - mutua. Jos perusteita on enemmän kerro toki

 

[pomk]

Minusta tuntuu että jos suomalaiset ois asuneet afrikassa ja somalit täällä. Niin näistä asioista intenttäisiin afrikassa. Paitsi ei täällä ketään ois hengissä enää.

Ihanan rasistinen heitto taas kerran. Nämä on juuri sellaisia ulostuloja joita tarvitaan yhteikuntaamme enemmän, jotta integraatio-ongelmat korjaantuvat. /s

Itse väitteeseen, luultavasti d-vitamiinin vielä kroonisempi puute olisi hieman hidastanut menoa. Muilta osin tuskin mitään isoa muutosta mihinkään. Paitsi teitty että nää suomalaiset varmaan kuolis kaikki ihosyöpään ja se siitä.

 

[namlepo]

No minulla ei ole tarvetta todistella että suomalaiset ois jotenkin tyhmempiä kuin somput. Mutta todistelkaa te vain.

 

[pomk]

No minulla ei ole tarvetta todistella että suomalaiset ois jotenkin tyhmempiä kuin somput. Mutta todistelkaa te vain.

Kenellä on? Mihin tällä heitolla oikein viittaat?

Alkaa meno yötä myöten mennä näköjään sakiampaan suuntaan, palataan aamulla asiaan.

 

[artiveka]

Minusta tuntuu että jos suomalaiset ois asuneet afrikassa ja somalit täällä. Niin näistä asioista intenttäisiin afrikassa. Paitsi ei täällä ketään ois hengissä enää. Joo. Teollistuttiin kun maksettiin helvetin isot sotakorvaukset neuvostoliitolle. Olihan siinä apua kylliksi.

Suomalaisten toistaiseksi varsin hyvä menestys ei johdu erityisestä geneettisestä paremmuudesta (päinvastoin meillä on lukuisat suomalaiset tautigeenit taakkanamme). Me olemme todennäköisesti geneettisesti muuten keskinkertaisia kuten kaikki muutkin homo sapiensit.

Minun mielestäni menestys johtuu siitä että koko kansaa on koulutettu, sivistystä arvostettu, sekä hyvästä herraonnesta kriitisinä aikoina, jolloin arvostettiin muita asioita kuin trollailevia huumorihemmoja ja johtajien sivistystasolla sekä luonteenlaadullakin oli väliä.

 

[baggio]

In other maakuva-news: The Guardian on kiinnostunut apulaispormestari Arhinmäen maalausharrastuksesta.

The Helsinki mayor who got caught spraying graffiti: ‘I painted GCM – great career moves – which is ironic’

Finnish politician Paavo Arhinmäki was spray-painting in a railway tunnel when he was busted. Now facing a police hearing, he talks about street art – and why he ought to have drawn on an official wall

www.theguardian.com

 

[Griffin]

Tuo älykkyysero on käytännössä myönnetty esim jenkkien koulutussysteemin arvosteluissa, joissa eri ihmiset saavat plussaa tai miinusta ihonvärin jne perusteella.

Toki korkein oikeus taisi todeta, että noin ei saa tehdä ja siitä on nyt hieman peppukipeyttä siellä..

 

[ATE]

Suomalaisten toistaiseksi varsin hyvä menestys ei johdu erityisestä geneettisestä paremmuudesta (päinvastoin meillä on lukuisat suomalaiset tautigeenit taakkanamme). Me olemme todennäköisesti geneettisesti muuten keskinkertaisia kuten kaikki muutkin homo sapiensit.

Minun mielestäni menestys johtuu siitä että koko kansaa on koulutettu, sivistystä arvostettu, sekä hyvästä herraonnesta kriitisinä aikoina, jolloin arvostettiin muita asioita kuin trollailevia huumorihemmoja ja johtajien sivistystasolla sekä luonteenlaadullakin oli väliä.

Noh. Me tiedämme että älykkyys on isolta osin geneettinen ominaisuus ja voimakkaasti periytyvä. Me tiedämme myös että älykkyydessä ihmisten kesken on suuriakin eroja. Ihmisten perimät eroaa toisistaan kuten myös ne älykkyysperimät. Perimässä keskimäärin on eroja eri alueiden ja mantereiden välillä. Fakta on myös että meillä täällä pallolla on alueellisesti isoja eroja älykkyydessä. Nämä on ihan mitattuja asioita. Eri asia sitten millä näitä älykkyyseroja haluaa selittää, mutta sitä on vähän hankala paeta että genetiikka ja perimä näyttelee todella isoa osaa älykkyydessä. Sitten koko maailma on yksi suuri empiirinen areena missä on valtava määrä aihetodisteita asiasta.

Tämä riittää omasta puolesta aiheesta sen vuoksi että tästä taitaa olla mielipiteet osalla selvillä ihan riippumatta argumenteistä ja myös siksi että tämä on ollut yksi kestoaihe murossa ja täälläkin ja asia on aika moneen kertaan vängätty ainakin oman 20v+ muro/iotech uran aikana. Aihe on kuitenkin mielenkiintoinen ja sääli että siitä ei voi käydä keskustelua ja pelkkä faktojen latominen kuten Halla-aho teki tuntuu olevan iso tabu ja triggeröivän voimakkaasti.

 

[pomk]

Tuo älykkyysero on käytännössä myönnetty

Vaan johtuuko se kiistaton ero keskivertoälykkyydessä ihon sävystä, vai kasvuympäristöstä? Mikään ei viittaa siihen että aiheuttaja olisi ensimmäinen näistä kahdesta.

 

[amblik]

Tuo älykkyysero on käytännössä myönnetty esim jenkkien koulutussysteemin arvosteluissa, joissa eri ihmiset saavat plussaa tai miinusta ihonvärin jne perusteella.

Toki korkein oikeus taisi todeta, että noin ei saa tehdä ja siitä on nyt hieman peppukipeyttä siellä..

Pitäisi olla aika itsestäänselvyys ettei maailma nyt ihan toimi niin että koulutussysteemin arvostelu ottaisi kantaa johonkin geneettiseen ja ympäristöstä riippumattomaan älykkyyteen vaan ne tulokset annetaan juurikin niille reaalimaailmassa kasvaneille ihmisille joilla taustat vaikuttaa. Kommenttisi vaikuttaisi siltä että sun täytyy aloittaa miettimällä uudemman kerran mistä edes puhuttiin.

 

[Alias Hoboimp]

Lopetettaisiinko se offtopic sitten? En ainakaan itse ymmärrä, että miten somaleiden matalampi älykkyysosamäärä meihin suomalaisiin verrattuna liittyy kotimaan politiikkaan? Se voisi olla jopa ihan oman ketjunsa arvoinen aihe, keskustellaan siellä sitten lisää asiasta.