Kotimaan politiikka

[Panzu]

Rydman ei ole maalittanut ketään. Maalittaminen käsittää yllyttämistä ja kehottamista. Rydman ei ole tehnyt kumpaakaan ja kumma juttu kun se Teren kritiikki näyttää taas unohtuvan. Saako se free passin taas kun halu maalata persuja ainutlaatuisen ikäviksi niin kova?

Eli maalittamisessako kehotetaan ja yllytetään siinä twiitissä muita? Että nyt laittakaa tälle toimittajalla sähköpostia tai viestejä urakalla? Hehe..
Jos käsitellään jonkin kanisterin juttuja lehditössä ja kanisteri ja sen kaverit rupeavat sitten arvostelemaan henkilönä tuota toimittajaa, haukkuvat siis wiiteissään tätä. Perkele ministerit ja niiden puoluekaverit? Vertaa siihen että Saulista esim. paljastuisi joku outo kytkös tai hömörämpi homma, niin Sauli rupeaisi wiittaamaan jostain toimittajasta henkilökohtaisuuksia ja haukkumaan? Yleensä ennen on ollut niin, viittaan esim. Kanervaan tai Jäätteenmäkeen että eroilmoitus on tullut ilman toimittajien maalittamista.
Oikein oottelen seuraavaa paljastusta, tuntuu että ei tästä tule lasta eikä kakkaa.

 

[inexcess]

"tasa-arvon vastainen"?! Mikä oli Kimmon biologian numero peruskoulussa? 5?

Opetushallituksen sivuilla ei eksplisiittisesti puhuta sukupuoli-identiteetistä joten kyseessä on tiedevastaista hölynpölyä sillä biologisesti sukupuolia on 2 ja biologisesti pojalla ei voi olla pimppiä, ellei tarkenneta että kyseessä on "musta tuntuu" sukupuoli eli sukupuoli-identiteetti jolloin niitä on yhtä paljon kuin ihmisillä on mielikuvitusta. Tätä sitten meillä komppaa professoritason henkilöt.

Kimmo Nuotio näyttää olevan mielipiteiltään vihervasemmistolainen, jos Googlaa hänen kommenttejaan mm. mielenosoittajien oikeuksiin, huumeiden käyttöön, "vieraslajitapaukseen" jne liittyen. Mutta tämä ei varmaankaan tule yllätyksenä, kun hän on kelvannut HS:n asiantuntijaksi.

Rikosoikeuden asiantuntijana Nuotion luulisi käsittävän, että kansan valitsemiin kansanedustajiin kohdistettu poliittinen syrjintä on yhteiskunnallisesti yksi vakavimpia syrjinnän muotoja, koska matka tästä totalitarismiin ja diktatuuriin on kovin lyhyt.

Rikosoikeuden asiantuntijana Nuotion luulisi myös käsittävän, että Mäenpää kohdisti Ilkka-Pohjalaisen mielipidekirjoituksessaan kritiikkinsä Opetushallitukseen ja sen tekemiin linjauksiin. Onko Opetushallitus niin pyhä, että sitä ei voi tasa-arvoa rikkomatta kritisoida?

Mutta Kimmo Nuotio ei käsitä...

 

[ATE]

Eli maalittamisessako kehotetaan ja yllytetään siinä twiitissä muita? Että nyt laittakaa tälle toimittajalla sähköpostia tai viestejä urakalla? Hehe..

Kyllä jos mennään sisäministeriön määritelmän mukaan jossa määritelmä on että yllytetään tai kehotetaan. Mitään muita määritelmiä ei ole ja sinun tai jonkin muun foorumilaisen keksimät määritelmät on yhtä tyhjän kanssa.

Jos käsitellään jonkin kanisterin juttuja lehditössä ja kanisteri ja sen kaverit rupeavat sitten arvostelemaan henkilönä tuota toimittajaa, haukkuvat siis wiiteissään tätä. Perkele ministerit ja niiden puoluekaverit? Vertaa siihen että Saulista esim. paljastuisi joku outo kytkös tai hömörämpi homma, niin Sauli rupeaisi wiittaamaan jostain toimittajasta henkilökohtaisuuksia ja haukkumaan?

Kukaan ei ole arvostellut henkilönä kys. toimittajaa eikä mennyt henkilökohtaisuuksiin. Toimittajan puolueellisuuden kyseenalaistaminen ei ole henkilökohtaisuuksiin menemistä.

 

[91danger91]

Kimmo Nuotio näyttää olevan mielipiteiltään vihervasemmistolainen, jos Googlaa hänen kommenttejaan mm. mielenosoittajien oikeuksiin, huumeiden käyttöön, "vieraslajitapaukseen" jne liittyen. Mutta tämä ei varmaankaan tule yllätyksenä, kun hän on kelvannut HS:n asiantuntijaksi.

Rikosoikeuden asiantuntijana Nuotion luulisi käsittävän, että kansan valitsemiin kansanedustajiin kohdistettu poliittinen syrjintä on yhteiskunnallisesti yksi vakavimpia syrjinnän muotoja, koska matka tästä totalitarismiin ja diktatuuriin on kovin lyhyt.

Rikosoikeuden asiantuntijana Nuotion luulisi myös käsittävän, että Mäenpää kohdisti Ilkka-Pohjalaisen mielipidekirjoituksessaan kritiikkinsä Opetushallitukseen ja sen tekemiin linjauksiin. Onko Opetushallitus niin pyhä, että sitä ei voi tasa-arvoa rikkomatta kritisoida?

Mutta Kimmo Nuotio ei käsitä...

No tämä. Vihervasemmisto vaan jauhaa persut paha, persut paha niin kuin hauki on kala. Henkeäkin olisi hyvä ottaa ja välillä miettiä mitä oikeasti tapahtui. Jos on vaikea ymmärtää niin mulla on vinkki näille jankkaajille. Mietippä että Mäenpään tilalla on oma lempparipolitiikkosi ja hän kritisoi ministeriön tekstejä. Lempparipolitiikkosi lähtee yleisötapahtumaan, josta hänet poistetaan nöyryyttävästi hänen esittämänsä kritisoinnin takia. Selvittäisitkö siinä tilanteessa, mitä se sun lempparipolitiikkosi sanoi alun alkaen?

Nykyajan somekansa on kyllä löysää porukkaa. Sekä oikealta että vasemmalta juostaan päätä pahkaa seuraavan kiihottavan twiitin perässä miettimättä ollenkaan mitä twiittien taustalla oli tai mitä todella tapahtui. Liskoaivoille syy-seuraussuhteiden hahmottaminen on hankalampaa ja tutkimusten mukaan meno vain pahenee, sillä ihmisten keskimääräinen älykkyys on laskemassa.

Tuosta Nuotiosta vielä niin hesari on näköjään löytänyt oikein sananvapausspesialistin aihetta kommentoimaan:

Oikeustieteellisen tiedekunnan dekaani Nuotio aiheutti kohua antamalla 3. toukokuuta 2012 professori Vesa Majamaalle huomautuksen, jonka mukaan Majamaa esitti naisvastaisia ja ulkomaalaisvastaisia mielipiteitä arvostellessaan tiedekunnan henkilöstöpolitiikkaa. Majamaa piti väittämää vääränä ja lähetti tiedekuntaan vastineen, jossa hän totesi huomautuksen jättävän pois olennaisimman osan hänen puheenvuoronsa sisällöstä.[7] Professori Jukka Kekkosen mukaan kokoukseen osallistuneet parikymmentä professoria ymmärsivät Majamaan puheenvuoron ironisen retoriikan ja piti huomautusta, joka oli kurinpitotoimi, sananvapauden kannalta arveluttavana. Kokouksessa läsnä olleelle professori Juha Raitiolle huomautus oli täydellinen yllätys, eikä hän kokenut Majamaan kielenkäyttöä provosoivana.[7]

Kimmo Nuotio – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Panzu]

Kyllä jos mennään sisäministeriön määritelmän mukaan jossa määritelmä on että yllytetään tai kehotetaan. Mitään muita määritelmiä ei ole ja sinun tai jonkin muun foorumilaisen keksimät määritelmät on yhtä tyhjän kanssa.



Kukaan ei ole arvostellut henkilönä kys. toimittajaa eikä mennyt henkilökohtaisuuksiin. Toimittajan puolueellisuuden kyseenalaistaminen ei ole henkilökohtaisuuksiin menemistä.

Journalistiliitto oli eri mieltä. Suomen yliopistojen tutkijat (politiikan) ovat saaneet somehäirintää kun ovat ottaneet kantaa ministerikohuihin. Kyllä minä sitä mieltä tämän katsauksen perusteella olen siitä, että perussuomalaisten tärkeä syömöhammas on maalittaminen ja somehäirintä. Tarkoituksena tietenkin vaientaa ja häiritä ja vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen kun tutkijat ja journalistit laitetaan ensin porukalla ruotuun.

Ja niin jos kokee että väärin kirjoitettu niin kirjoitaasiavastine sille toimittajalle. Suomi on sivistysvaltio sentään.

 

[Naamapalmu]

Journalistiliitto oli eri mieltä. Suomen yliopistojen tutkijat (politiikan) ovat saaneet somehäirintää kun ovat ottaneet kantaa ministerikohuihin. Kyllä minä sitä mieltä tämän katsauksen perusteella olen siitä, että perussuomalaisten tärkeä syömöhammas on maalittaminen ja somehäirintä. Tarkoituksena tietenkin vaientaa ja häiritä ja vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen kun tutkijat ja journalistit laitetaan ensin porukalla ruotuun.

Ehkä he voivat ehdottaa sisäministeriölle uutta käsitystä maalittamisesta, mutta tässä ajassa elämme näillä säännöillä. Ei tämä niin mene, että huutoäänestyksellä päätetään kuka maalittaa ja mitkä ovat maalittamisen termit.

Kannattaa vaikka katsoa toi Puopolon video jonka linkkasin, toki se nyt ei noudata ehkä sinun narratiiviä, mutta elämä on.

edit: ehkäpä kekkoslovakiassa saadaan maalittamislaki aikaiseksi, mitä ikinä sisältää, sitä kai on pyöritelty ministeriöissä ympyrää. ei tullut valmista edellisellä hallituksella.

 

[Panzu]

Ehkä he voivat ehdottaa sisäministeriölle uutta käsitystä maalittamisesta, mutta tässä ajassa elämme näillä säännöillä. Ei tämä niin mene, että huutoäänestyksellä päätetään kuka maalittaa ja mitkä ovat maalittamisen termit.

Kannattaa vaikka katsoa toi Puopolon video jonka linkkasin, toki se nyt ei noudata ehkä sinun narratiiviä, mutta elämä on.

Tuosta vaan luin. Ehkä he sitten ovat Helsingin ja Itä-Suomen yliopistolla, Journalistiliitossa ja päätoimittajien liitossa jotenkin väärin ymmärtäneet saamaansa palautetta.
Tai sitten ei ja olette väärässä itse ja toimitte juuri tuolla tavoin! Se koira ärähtää johon kalikka osuu! Touche? Toi yksi jannu on joku perustuslakiasiantuntija, lol..
Jos minä ministerinä tai kansanedustajana haluaisin jollekin toimittajanalulle paljon ikävää ja henkilökohtaisuuksiin menevää palautetta, niin minä wiittaisin henkilökohtaisuuksiin menevää wiittiä Toimittajasta ja panetteelisin kunnolla! Sitten seuuraajarakkikoirat kyllä tietävät miten toimia! Elämä on?

Yliopistot: Useita tutkijoita joutunut some-häirinnän kohteeksi

Hallituspuolue perussuomalaisten ympärillä on kuohunut. Käänteitä kommentoineet tutkijat ovat saaneet osakseen some-häirintää.

www.talouselama.fi

 

[Naamapalmu]

Tuosta vaan luin. Ehkä he sitten ovat Helsingin ja Itä-Suomen yliopistolla, Journalistiliitossa ja päätoimittajien liitossa jotenkin väärin ymmärtäneet saamaansa palautetta.
Tai sitten ei ja olette väärässä itse ja toimitte juuri tuolla tavoin! Se koira ärähtää johon kalikka osuu! Touche?

Yliopistot: Useita tutkijoita joutunut some-häirinnän kohteeksi

Hallituspuolue perussuomalaisten ympärillä on kuohunut. Käänteitä kommentoineet tutkijat ovat saaneet osakseen some-häirintää.

www.talouselama.fi

Häirintä, tappouhkaukset, laiton uhkaus jne on ikäviä asioita ja se on jo lakiemme mukaan kiellettyä ja hyvä näin. Mutta, osoitatko nyt, että missä ja kuka yllytti ja kenet kyseisiin toimiin? (tämä on oikeasti aika simppeli asia osoittaa todeksi)

 

[Panzu]

Häirintä, tappouhkaukset, laiton uhkaus jne on ikäviä asioita ja se on jo lakiemme mukaan kiellettyä ja hyvä näin. Mutta, osoitatko nyt, että missä ja kuka yllytti ja kenet kyseisiin toimiin? (tämä on oikeasti aika simppeli asia osoittaa todeksi)

Esim Tynkkynen wiittasi perin ikävästi toimittajasta, persoonana siis.Ilmeisesti ”vihervassari” on se koirapilli, josta joukkio sitten ryhtyy pommittamaan kohdetta. Siis poliitikoilla ei ole mitään muuta syytä haukkua henkilönä toimittajaa kuin tuo. Omien kannattajiensa aktivoimista se on. Miksi perussuomalaiset poliitikot tekevät tätä? Ihan vilpittömästi kysyn? Se on persujen työkalu. Annetaan porukalle esimerkkiä kuinka kirjoittaa ihmiselle. Samaa tässäkin ketjussa. Oikeata joukkohysteriaa ja oikein yllytetään muita tähän kiihkoon. Arseesta, aattele omia tyttäriäsi jos sulla sellaisia on. Oisko kiva? Eka työpaikka ja Tynkkynen solvaa heti plus muut perässä pahemmin vieläpä. Oma syy sanot? Ei se ole vaan tekijöiden.

Muookasin, kun esitin väärän syytöksen, sori.

Kuka toi Puopolo on? Never heard. Jonkin sortin auktoriteetti määrittelemään maalittaminen?

 

[ATE]

Esim Tynkkynen wiittasi perin ikävästi toimittajasta, persoonana siis.Ilmeisesti ”vihervassari”

Tynkkynen ei tviitannut mitään toimittajan persoonasta. Poliittinen suuntautuminen ei ole osa persoonaa. Ikävästi toki saattoi sanoa, mutta se kuuluu sananvapauteen eikä ole maalitusta.

 

[Naamapalmu]

Esim Tynkkynen wiittasi perin ikävästi toimittajasta, persoonana siis.Ilmeisesti ”vihervassari” on se koirapilli, josta joukkio sitten ryhtyy pommittamaan kohdetta. Siis poliitikoilla ei ole mitään muuta syytä haukkua henkilönä toimittajaa kuin tuo. Omien kannattajiensa aktivoimista se on. Miksi perussuomalaiset poliitikot tekevät tätä? Ihan vilpittömästi kysyn? Se on persujen työkalu. Annetaan porukalle esimerkkiä kuinka kirjoittaa ihmiselle. Samaahan sinäkin teet tuossa yllä. Oikeata joukkohysteriaa ja oikein yllytetään muita tähän kiihkoon. Arseesta, aattele omia tyttäriäsi jos sulla sellaisia on. Oisko kiva? Eka työpaikka ja Tynkkynen solvaa heti plus muut perässä pahemmin vieläpä. Oma syy sanot? Ei se ole vaan tekijöiden.

Amerikasta revitty koirapilli on rantaunut tänne, olisiko niin, että jos syyttää ja/tai haukkuu toisia natseiksi, äärioikeistolaisiksi, sinimustiksi fasisteiksi ja ties millä termeillä perusteetta, niin metsä vastaa kuin huudetaan? Ajattele nyt itse, jos sinut leimattaisiin vaikka sinimustaksi (=fasistiksi) kärkipoliitikkomme osalta vähintään epäsuorasti ("maalittamista"i), niin miltä se tuntuis? No jos nyt kuitenkin jätettäisiin nämä absurdit entä/mitä jos loukkaantumiset sikseen ja keskityttäisiin asiaan, MTV teki taannoin kyselyn kansanedustajille, 105 kansanedustajasta keskustalaiset saivat eniten uhkauksia, arvaa mikä puolue oli toinen?

 

[Jumi]

Kyllä persutkin voisivat tehdä ohjelmaa. Jos vaikka tulisi jokin Karpolla on asiaa -tyylinen ruikutusohjelma missä kovasti kiukuttaa.

Ei sitä tiedä vaikka Ivan Puopolon vetämä Viisasteluklubi tulisi ihan telekkariin, vaikka hitusen laimeampana versiona. Kaverit siellä puhuu viikon aiheista ja hekottaa. Nyt youtube undergroundina siitä ei vielä moni tiedä, mutta on 100% varmaa että se olisi erittäin suosittu. Sehän on kuin aiemmin mainittu Politiikkaradio tai Pyöreäpöytä, joka ei ole pyöreää nähnytkään! Kerrassaan surkeaa kavereiden selälle taputtelua ja yksisilmäisiä näkökulmia kuulijoista välittämättä. Tai no ehkä se on samaa siellä Viisasteluklubissakin... Mutta siellä puhuttaisiin asioista joista nyt ei puhuta! Ja sille on kova tarve.

Maalituksesta sen verran, että sitä yritetään nyt käyttää moneen asiaan ja se vie sen uskottavuutta. Toisaalta kerrotaan ja kirjoitetaan vaikuttavia lehtijuttuja, jotka kertovat, että kaikki ei näy ulospäin vaan se tulee eri linjoja pitkin, kuin esim. Twitteristä. (Mikä oli hyvä huomio, enkä sitä heti ajatellut.) Sääliä herättäneen jutun jälkeen tippuu kumminkin maan pinnalle, kun avaa twitterin ja huomaa että juuri se tietty intersektionaaliseksifeministiksi identifioituva joka huutaa maalituksesta ei edes noudata omia sääntöjään. Hän kertoo (ehkä vahingossa) väärän faktan, "märät puut palaa yhtä hyvin ku kuivat puut, nehän kuumuu siellä takassa." Tuohonhan tarttuu jokaikinen joka sen viestin näkee, ja voin kyllä kuvitella lannistavaksi lukea joku 400kpl "Ei", "Ei pidä paikkaansa", ja nuo olivat vielä asiallisia. En kerta kaikkiaan usko mihinkään "koirapilleihin"!

Mutta se mitä yritän sanoa, että tuo "maalitus" ei saa minultapäin automaattisesti sääliä, epäilystä enemmänkin. Hauskasti muuten siinä Hesarin jutussa Tere Sammalahti oli yhdistetty äärioikeistoon. Todellisuudessa juuri hän, on suomen maalitetuin ihminen, eikä ole edes äärioikeistoa!

 

[Panzu]

Tynkkynen ei viitannut mitään toimittajan persoonasta. Poliittinen suuntautuminen ei ole osa persoonaa.

Kyl se wiittasi. Tässä on otetta. Jos ei osaa lukea, niin härski pahimman luokan vihervassari, jolla ei ole ammattiosaamista ( paitsi meikkitaiteilija ja jolla on agendana joku ilmeisesti perusjannuja alaspäin katsominen josta perusjannut eivät pidä). Sellasta henkilöön menevää. Vähätellään henkilöä siis.

”Kilpailu härskeimmän vihervasemmistolaisen agendajournalistin asemasta on Suomessa todella kova, mutta jo ensimmäinen kuukausi Iltalehden toimittajana on nostanut tämän Ida Erämaan ehdottomasti kärkisijoista kisaavien joukkoon”, kirjoittaa Rydman sunnuntaina julkaistussa twiitissä.


Tynkkynen puolestaan kutsuu Erämaata yhdessä twiitissä ”pahimman luokan intersektionaaliseksi vihervassariksi, joka tekee myös lifestyleä meikki-influensserina”.

Ja linkatkaa mulle yksi teidän mielestänne maalituksen kriteerienne täyttämä wiitti tms kirjoitus? Vaikkapa joltain ”vihervassarilta”? Voisitteko joskus ihastua vihervassarinaiseen?
Ja tuosta jostain sisämonisteriön maalitusmääritelmästä, kätevä käsienpesutapa..

 

[Naamapalmu]

Tynkkynen ei tviitannut mitään toimittajan persoonasta. Poliittinen suuntautuminen ei ole osa persoonaa. Ikävästi toki saattoi sanoa, mutta se kuuluu sananvapauteen eikä ole maalitusta.

Termi vihervassari menee näköjään tunteisiin, no en minäkään tykkää persusta, persauksesta tai hullu-uhosta, mutta sen kanssa on vain elettävä. Hyväksyttävämpi termi lie monen politiikan toimittajien suulta ja miksei ihan joidenkin muiden osalta käytetty vihervasemmisto, ehkäpä pitää ymmärtää ja vaihtaa termiä hyväksyttäväksi, pystyn elämään tämän kanssa.

 

[Naamapalmu]

Vaikkapa joltain ”vihervassarilta”?

Marinin sinimustaksi (fasistiksi) haukkuminen oli aika paha, mutta elämä on. Oliko muuta? Tiedä sitten mistä nämä viimeaikaiset natsi ja äärioikeisto-huudot on peräisin, ai niin, niitähän tässä käydään läpi.

 

[ATE]

Kyl se wiittasi. Tässä on otetta. Jos ei osaa lukea, niin härski pahimman luokan vihervassari, jolla ei ole ammattiosaamista ( paitsi meikkitaiteilija ja jolla on agendana joku ilmeisesti perusjannuja alaspäin katsominen josta perusjannut eivät pidä). Sellasta henkilöön menevää. Vähätellään henkilöä siis.

Ei twiitannut. Nuo on sinun sanojasi ei Tynkkysen. Poliittinen aate ei ole henkilöön menemistä eikä se että kertoo henkilön toimivan meikki-influensserina.

Myöskään Rydman ei mennyt mihinkään henkilökohtaisuuksiin eikä Tere.

 

[Panzu]

Termi vihervassari menee näköjään tunteisiin, no en minäkään tykkää persusta, persauksesta tai hullu-uhosta, mutta sen kanssa on vain elettävä. Hyväksyttävämpi termi lie monen politiikan toimittajien suulta ja miksei ihan joidenkin muiden osalta käytetty vihervasemmisto, ehkäpä pitää ymmärtää ja vaihtaa termiä hyväksyttäväksi, pystyn elämään tämän kanssa.

No ei se mulla mene tunteisiin mitenkään. En ole äänestänyt ainakaan 20 vuoteen, Väyrystä -94 äänestin ja siinäkin oli MTV3-kanavalla mediapeliä. Ei saatu Paavoa pressaksi. Lähinnä ärsyttää perussuomalaiset
Ja väestönvaihtoon ootte muut syypäitä, en minä. Panemaan siitä, aamulla viimeistään!

 

[Panzu]

Ei twiitannut. Nuo on sinun sanojasi ei Tynkkysen. Poliittinen aate ei ole henkilöön menemistä eikä se että kertoo henkilön toimivan meikki-influensserina.

Myöskään Rydman ei mennyt mihinkään henkilökohtaisuuksiin eikä Tere.

Uudessa Suomessa oli nuo lainaukset, en ole wiittejä lukenut.

 

[Naamapalmu]

No ei se mulla mene tunteisiin mitenkään. En ole äänestänyt ainakaan 20 vuoteen, Väyrystä -94 äänestin ja siinäkin oli MTV3-kanavalla mediapeliä. Ei saatu Paavoa pressaksi. Lähinnä ärsyttää perussuomalaiset

Mutta vihervassari on se maaginen termi millä lähetetään verikoirat liikkeelle? Oletko miettinyt, että toisilla se noitapilli voi olla natsi, äärioikeisto, sinimusta ym termit. vihervassari on aika laimea termi noiden rinnalla, mutta jos salasana on tämä, niin uskottavahan se on.

Uudessa Suomessa oli nuo lainaukset, en ole wiittejä lukenut.

En yhtään ihmettele, että sieltä löytyy kaikenlaista, entisen päätoimittajan oli ainakin niin vaikea pysyä lestissään ja paikka vaikutti lähinnä yhden suunnan äänitorvelta. (taisin maalittaa?)

 

[Panzu]

Mutta vihervassari on se maaginen termi millä lähetetään verikoirat liikkeelle? Oletko miettinyt, että toisilla se noitapilli voi olla natsi, äärioikeisto, sinimusta ym termit. vihervassari on aika laimea termi noiden rinnalla, mutta jos salasana on tämä, niin uskottavahan se on.

En yhtään ihmettele, että sieltä löytyy kaikenlaista, entisen päätoimittajan oli ainakin niin vaikea pysyä lestissään ja paikka vaikutti lähinnä yhden suunnan äänitorvelta. (taisin maalittaa?)

Et kai maalittanut vai wiittasitko persoonasta ikävästi ja onko sinulla rahkeita (tarpeeksi seuraajia) jotta voit maalittaa edes? Vihervassarin huomasin vaan molempien wiiteissä ja täälläkin sitä käytetään.
Ideahan on siinä että kun joku ottaa kantaa tai kirjottaa jutun persuista, niin joku kansanedustaja tai ministeri wiittaa tästä asiantuntijasta tai kirjoittajasta henkilökohtaisuuksiin meneviä twiittejä? Se kohdistuu henkilöön, ei siihen ASIAAN joka ontämän persukansanwdustajan mielestä väärin. Mutta tiedäthän sä oikeesti miten asiat on, turha tässä jankata.
Marinin lausahdus sinimustasta ei kohdistunut yhteen sinimustaan henkilöön. Sinimusta henkilö ei saanut kakkaviestejä. Tyhmyys tai tyhmäksi tekeytyminen ärsyttää persuissa. Yleistän..
Ja en ole lukenut yhdenkään persun tai natsin tai äärihenkilön saaneen valitettavaksi asti mitään joukkokakkaviestejä tai uhkaillaanko persuedustajia tai persuauktoriteetteja, häiritäänkö heidän työtään nin kuin esim yliopistojen tutkijoiden työtä?

HS, IS,Iltalehti, Taloussanomat, UEF, Helsingin Yliopisto näistä kertovat ainakin.
Persut on vähän kuin Suomen Narsistipuolue. Se syyttää narsistien tavoin muita omista tekosistaan ja lisäksi tekeytyy uhriksi kun joku sanoo soo soo.
Onko tämä toimittaja siis oikeasti omaa agendaansa ajava härski, pahimman luokan vihervasemmistolainen? Tynkkynen tietää? Tsekannut vihreiden ja vasemmistoliiton tms puoluerekisterin ja huomannut että kappas, tyttöhän on Stalinin perillisiä ja istuu puolueen puheenjohtajan pallilla? Vähintään?

 

[Naamapalmu]

Et kai maalittanut vai wiittasitko persoonasta ikävästi ja onko sinulla rahkeita (tarpeeksi seuraajia) jotta voit maalittaa edes? Vihervassarin huomasin vaan molempien wiiteissä ja täälläkin sitä käytetään.

En varmaan sen mairittelevampia kehuja antanut, kuin jonkun kutsuminen vihervassariksi tai vaikka sitten persuksi. Vihervassarilla tai persulla viitataan poliittiseen suuntautumiseen. (mistäs tiedät vaikka olisin koirapillikerhon puheenjohtaja ja sadat verikoirat haukkuu.)

Ideahan on siinä että kun joku ottaa kantaa tai kirjottaa jutun persuista, niin joku kansanedustaja tai ministeri wiittaa tästä asiantuntijasta tai kirjoittajasta henkilökohtaisuuksiin meneviä twiittejä? Se kohdistuu henkilöön, ei siihen ASIAAN joka ontämän persukansanwdustajan mielestä väärin. Mutta tiedäthän sä oikeesti miten asiat on, turha tässä jankata.

Kun kirjoittaa mielipidekolumnin on varauduttava kritiikkiin, henkilöön menevä kritiikki ei ole ok, esimerkiksi läskiksi, tyhmäksi, mulkuksi jne haukkuminen ei ole ok. Ei tämä niin mene, että sä voit heittää perättömiä syytöksiä natseista ja äärioikeistosta ilman vastakaikua, eikä siihen mitään koirapillejä tarvita, että 5,5 miljoonan ihmisen joukosta löytyy mulkkuja, idiootteja, vihaa täynnä olevia ihmisiä jotka reagoi viestiin typerästi tai laittomasti. "Olenko minä veljeni vartija?"

Marinin lausahdus sinimustasta ei kohdistunut yhteen sinimustaan henkilöön. Sinimusta henkilö ei saanut kakkaviestejä. Tyhmyys tai tyhmäksi tekeytyminen ärsyttää persuissa. Yleistän..

Hän ei ainoastaan viitannut yhteen henkilöön, vaan koko puolueeseen (puolueisiin) ja näin ollen yli miljoonaan äänestäjään. Mihin tuo tieto perustuu että, kukaan ei saanut "kakkaviestejä"? MTV:n kyselyn mukaan siellä kakkalistan kärjessä on ihan muut kuin nyt loukkaantuneena olevat tahot.

 

[draco76]

Millä tavoin natsi on pahempi, vai onko kommarin väkivalta sitä parempaa väkivaltaa?

Onko sinusta sitten kommunistiksi haukkuminen yhtä paha kuin natsiksi haukkuminen?

 

[Tönölä]

Sekin on jännä homma että kaikki jotka eivät ole persujen kanssa samaa mieltä kuuluvat heidän mielestään "vihervasemmistoon". Koko vihervasemmisto termi on täysin naurettava, koska ei suomessa ole mitään vihervasemmisto puoluetta, ihan sama asia kun alettaisiin kutsumaan kaikkia oikeiston kannattajia äärioikeistolaisiksi.

 

[Jan11]

En varmaan sen mairittelevampia kehuja antanut, kuin jonkun kutsuminen vihervassariksi tai vaikka sitten persuksi. Vihervassarilla tai persulla viitataan poliittiseen suuntautumiseen. (mistäs tiedät vaikka olisin koirapillikerhon puheenjohtaja ja sadat verikoirat haukkuu.)


Kun kirjoittaa mielipidekolumnin on varauduttava kritiikkiin, henkilöön menevä kritiikki ei ole ok, esimerkiksi läskiksi, tyhmäksi, mulkuksi jne haukkuminen ei ole ok. Ei tämä niin mene, että sä voit heittää perättömiä syytöksiä natseista ja äärioikeistosta ilman vastakaikua, eikä siihen mitään koirapillejä tarvita, että 5,5 miljoonan ihmisen joukosta löytyy mulkkuja, idiootteja, vihaa täynnä olevia ihmisiä jotka reagoi viestiin typerästi tai laittomasti. "Olenko minä veljeni vartija?"

Hän ei ainoastaan viitannut yhteen henkilöön, vaan koko puolueeseen (puolueisiin) ja näin ollen yli miljoonaan äänestäjään. Mihin tuo tieto perustuu että, kukaan ei saanut "kakkaviestejä"? MTV:n kyselyn mukaan siellä kakkalistan kärjessä on ihan muut kuin nyt loukkaantuneena olevat tahot.

Eipä tuossa kauaa hallitusneuvotteluiden jälkeen mennyt, kun ne yli miljoona äänestäjää sai todeta, että se Marini olikin oikeassa rasistisesta puolueesta ja sinimustasta hallituksesta, saatiin mitä tilattiin. Ei se sen kummempaa ole. Moni äänestänyt on varmasti iloinen, mutta joku saattaa katuakin. Niin se yleensä menee.

Yli puolet äänestäneistä ei kuitenkaan äänestänyt hallituspuolueita. Heidän (ja heidän edustajiensa) oikeus ja velvollisuus on tietysti laittaa mahdollisimman paljon kapuloita hallituspuolueiden rattaisiin.

 

[Naamapalmu]

Eipä tuossa kauaa hallitusneuvotteluiden jälkeen mennyt, kun ne yli miljoona äänestäjää sai todeta, että se Marini olikin oikeassa rasistisesta puolueesta ja sinimustasta hallituksesta, saatiin mitä tilattiin. Ei se sen kummempaa ole. Moni äänestänyt on varmasti iloinen, mutta joku saattaa katuakin. Niin se yleensä menee.

Yli puolet äänestäneistä ei kuitenkaan äänestänyt hallituspuolueita. Heidän (ja heidän edustajiensa) oikeus ja velvollisuus on tietysti laittaa mahdollisimman paljon kapuloita hallituspuolueiden rattaisiin.

Saiko? Vai onko nyt omaa tunnekuohua sekotettuna mutuun, näin ne asiat koetaan. Natsit ja rasistit lentää, samalla itketään maalittamisesta. Pata kattilaa jne

 

[Jan11]

Saiko? Vai onko nyt omaa tunnekuohua sekotettuna mutuun, näin ne asiat koetaan. Natsit ja rasistit lentää, samalla itketään maalittamisesta. Pata kattilaa jne

Kun ei muutakaan keksi, tunnepuheeksi leimaamista voi aina yrittää. Jostain löytyi myös maalittaminen ja natsit, vaikka kummistakaan kirjoittanut. Näin näitä asioita vääristellään. Mutta. ”Sinäpä sen sanoit”, taisi yksi kirjallisuuden tunnettu hahmo isossa kirjassa joskus sanoa.

 

[Naamapalmu]

Kun ei muutakaan keksi, tunnepuheeksi leimaamista voi aina yrittää. Jostain löytyi myös maalittaminen ja natsit, vaikka kummistakaan kirjoittanut. Näin näitä asioita vääristellään. Mutta. ”Sinäpä sen sanoit”, taisi yksi kirjallisuuden tunnettu hahmo isossa kirjassa joskus sanoa.

Niin, kun ei muuta keksi, niin tunnekuohussa ilman mitään perusteluita todetaan, että "mitäs minä sanoin rasisteja ja fasisteja täynnä". Toki sinä nyt voit jäädä jankkaamaan jostain, "enhän minä natsiksi haukkunut, enkä maalittamista maininnut", mutta minä pureuduinkin sinun viestiisi, kuinka löyhästi oletetaan asioita ja leimataan toisia. Pata kattilaa edelleen...

En minä ainakaan kehtaa täällä huutaa toisia puolueita tai mielipiteitä stalinismiksi tai vaikka punakaartilaiseksi, koska ei se ole kovin kohteliasta tai rakentavaa keskustelua.

 

[Jage]

Onko väärin että iltapäivälehden toimittaja kertoo, että tuollainen lause on poistettu? Vaikuttaako asiaan, onko toimittaja Timo Haapala vai Iida tiktokista? Vai pitäisikö olla kertomatta ja kysyä vain persuilta itseltään, jotka vahinkotykkäävät että hukkukoon pakoloiset välimereen, mutta vastaavat että koska olen sairaanhoitaja ja poliisi niin pelastetaan kaikki.

Onko väärin että maalitolpat siirtyy lujaa 150m/s?

 

[Jan11]

Niin, kun ei muuta keksi, niin tunnekuohussa ilman mitään perusteluita todetaan, että "mitäs minä sanoin rasisteja ja fasisteja täynnä". Toki sinä nyt voit jäädä jankkaamaan jostain, "enhän minä natsiksi haukkunut, enkä maalittamista maininnut", mutta minä pureuduinkin sinun viestiisi, kuinka löyhästi oletetaan asioita ja leimataan toisia. Pata kattilaa edelleen...

En minä ainakaan kehtaa täällä huutaa toisia puolueita tai mielipiteitä stalinismiksi tai vaikka punakaartilaiseksi, koska ei se ole kovin kohteliasta tai rakentavaa keskustelua.

Korjataapa vähän. Se muoto oli ”mitäs Marin sanoi…”
Ja olipa osuvasti sanottu.

 

[Jage]

Eipä näy mitään twiittejä jossa kehotettaisiin niitä seuraajia olemaan häiriköimättä.

Ja kuten sanoin niin tuo toimittaja tulee saamaan mahtavaa matskua.

Mikäli en saa päivittäistä viestiä matkapuhelimeeni, faxiin tai vaikkapa savumerkillä niin olisin luultavasti linnassa heti huomenna.

Niin, eikai ihmiset nyt niiiin tyhmiä ole että kaikki täytyy erikseen aina kieltää?

 

[Naamapalmu]

Korjataapa vähän. Se muoto oli ”mitäs Marin sanoi…”
Mutta olipa osuvasti sanottu.

Höpöhöpö lue nyt edes kirjoittamasi viestisi. Sinä nyt päässäsi päättelit, että miljoonat ihmisiset saivat todeta, että ompa rasistinen ja fasistinen hallitus. Mihin tämä mahtaa edelleen perustua?

Maalitolpat liikkuu niin paljon, että pitää kantaa stadionin ulkopuolelle.

 

[Jan11]

Höpöhöpö lue nyt edes kirjoittamasi viestisi. Sinä nyt päässäsi päättelit, että miljoonat ihmisiset saivat todeta, että ompa rasistinen ja fasistinen hallitus. Mihin tämä mahtaa edelleen perustua?

Maalitolpat liikkuu niin paljon, että pitää kantaa stadionin ulkopuolelle.

Saivat todeta, että saivat mitä tilasivat Marinin varoittelusta huolimatta.
Vai oletko sittenkin sitä mieltä, että äänestäjät eivät tilanneet tällaista hallitusta?
Yli puolet äänestäjistä tosiaan ei.

 

[Naamapalmu]

Saivat todeta, että saivat mitä tilasivat Marinin varoittelusta huolimatta.
Vai oletko sittenkin sitä mieltä, että äänestäjät eivät tilanneet tällaista hallitusta?
Yli puolet äänestäjistä tosiaan ei.

Älä nyt käännä tätä asiaa ympäri, laita niitä faktoja väitteidesi tueksi.

Tai sitten pitää vain uskoa sinua mitä mieltä noin 4,5 miljoonasta äänioikeutetusta, joista noin 30% jättää äänestämättä ja loppu jakautuu muiden kesken on mieltä. Samalla kristallipallolla saa varmaan huomisen oikeat lottonumerot?

edit: samaan mutu -tietoon perustuen voisin todeta, että tuskimpa valtaosa noista ihmisistä näkee ties minkä fasistiaatteen edustajia keskuudessaan, tämä toki on omaa mutua, ehkä minulla on vain liian ihmisläheinen ja värittynyt ajatus toisista.

 

[pomk]

Mites on, jos termi väestönvaihto tarkoittaa salaliittoa pääasiassa vain vasemmalle kallellaan oleville?

Väestönvaihto terminä viittaa siihen että joku sitä väestöä on vaihtamassa. Ja koska väestöä tarkoitushakuisesti vaihtavaa tahoa ei ole, niin kyse on salaliitosta.

Neutraali termi olisi ”väestönmuutos”, tai ”väestön vaihtuminen”.

 

[B12]

Väestönvaihto terminä viittaa siihen että joku sitä väestöä on vaihtamassa. Ja koska väestöä tarkoitushakuisesti vaihtavaa tahoa ei ole, niin kyse on salaliitosta.

Neutraali termi olisi ”väestönmuutos”, tai ”väestön vaihtuminen”.

Niin ja pyritäänkö sitä jotenkin rajoittamaan, vai otetaanko kaikki kehitysmaasiirtolaiset, ketkä haluavat tulla. Siitä se todellinen vääntö käydään. Salaliittohörhot sitten oma pieni joikko.

 

[Jan11]

Älä nyt käännä tätä asiaa ympäri, laita niitä faktoja väitteidesi tueksi.

Tai sitten pitää vain uskoa sinua mitä mieltä noin 4,5 miljoonasta äänioikeutetusta, joista noin 30% jättää äänestämättä ja loppu jakautuu muiden kesken on mieltä. Samalla kristallipallolla saa varmaan huomisen oikeat lottonumerot?

edit: samaan mutu -tietoon perustuen voisin todeta, että tuskimpa valtaosa noista ihmisistä näkee ties minkä fasistiaatteen edustajia keskuudessaan, tämä toki on omaa mutua, ehkä minulla on vain liian ihmisläheinen ja värittynyt ajatus toisista.

Ei tämä ole vaikeata eikä tarvitse mutuilla. Eikä tarvitse uskoa minua. Voi uskoa Tilastokeskusta. Tilastokeskuksen mukaan oppositiota äänesti niukasti isompi määrä ihmisiä kuin hallituspuolueita: eli oppositiota 1 534 614, hallitusta 1 470 309.
Yli puolet äänestäneistä eisiis, de facto, tilanneet tällaista hallitusta.

 

[Naamapalmu]

Ei tämä ole vaikeata eikä tarvitse mutuilla. Eikä tarvitse uskoa minua. Voi uskoa Tilastokeskusta. Tilastokeskuksen mukaan oppositiota äänesti niukasti isompi määrä ihmisiä kuin hallituspuolueita: eli oppositiota 1 534 614, hallitusta 1 470 309.

Ja sinä tiedät näiden kaikkien ihmisten kannat ja mielipiteet perustuen mihin? Tämä nyt pyörii edelleen ympyrää, mutua mutun perää. Yhtä typerää olisi, jos minä väittäisin, että viime vaaleissa toista miljoonaa ihmistä sai huomata, että hallitusta johtaa stalinistit ja punakaartilaiset, ymmärrät varmaan kuinka naurattavaa tämä on? En ihan usko, että kaikki ihmiset näkevät asioita näin yksinkertaisesti (mustavalkoisesti). (olisi aika surullista)

edit: tarkennettu sanaa yksinkertainen->mustavalkoisesti

 

[mitsumies]

Mikä on se seuraajaraja jonka jälkeen on hyväksyttävää olla pelkkä maalitaulu? Seuraajaraja jonka jälkeen kaikenlaisiin syytöksiin vastaaminen muuttuu maalitukseksi?

Onko olemassa tilaajarajaa jolloin henkilön tekemisien kritisointi muuttuu maalitukseksi?

 

[pomk]

Niin ja pyritäänkö sitä jotenkin rajoittamaan, vai otetaanko kaikki kehitysmaasiirtolaiset, ketkä haluavat tulla. Siitä se todellinen vääntö käydään. Salaliittohörhot sitten oma pieni joikko.

Kommenttini koski kyseisen termin käyttöä.

Kukaan ei ole väestöä vaihtamassa. Väestö vaihtuu mm. työvoiman liikkumisen myötä, ja on aina vaihtunut.

Kannattaa vielä ihan sanakirjasta lukea että mitä verbi ”vaihtaa” tarkoittaa.

 

[ghuru]

 

[pomk]

Älä nyt saatana jotain ai sontaa ala postaamaan.

 

[ghuru]

Älä nyt saatana jotain ai sontaa ala postaamaan.

Paremmin se AI osaa suomenkielen kuin sinä.

 

[pomk]

Paremmin se AI osaa suomenkielen kuin sinä.

Pyydä edes laittamaan lähdeviitteet tekstiinsä, niin nähdään että mitä botti on lukenut ”ideoidensa” tueksi.

 

[B12]

Kommenttini koski kyseisen termin käyttöä.

Kukaan ei ole väestöä vaihtamassa. Väestö vaihtuu mm. työvoiman liikkumisen myötä, ja on aina vaihtunut.

Kannattaa vielä ihan sanakirjasta lukea että mitä verbi ”vaihtaa” tarkoittaa.

Vaihtuu juu, eikä ollut tarkoitus mitenkään arvostella viestiäsi.

Työvoiman liikkuvuus on yksi ja ihan positiivinenkin asia. Suomi ei ole kaikkein houkuttelevin sen suhteen. Toinen asia on (elintaso)siirtolaisuus kehitysmaista kehittyneisiin maihin. Siitä koituu monenlaisia lieveilmiöitä, kuten Ruotsissakin on havaittu ja pieni Suomi tulee vahvasti perässä. Kun jossakin maassa alkaa olla miljoonia kehitysmaista tullutta matalasti koulutettua, usein kielitaidotonta elämässä omissa lähiöissään omiensa parissa ja omilla kehitysmaatavoillaan ja -kulttuureillaan, silloin on odotettavissa erilaisia levottomuuksia.

Tämä elintasosiirtolaisuus tulee lisääntymään ilmastonmuutoksen, väestönkasvun, tiedon lisääntymisen (some ym) vaikutuksesta. tehdäänkö sille jotakin vai ei on yksi tulevaisuuden isoista kysymyksista. Onko kehittyneillä mailla oikeus laittaa portit kiinni, vai pitääkö kiltisti ottaa esim 200 miljoonaa Afrikkalaista siirtolaista Eurooppaan.

 

[draco76]

Tämä elintasosiirtolaisuus tulee lisääntymään ilmastonmuutoksen, väestönkasvun, tiedon lisääntymisen (some ym) vaikutuksesta. tehdäänkö sille jotakin vai ei on yksi tulevaisuuden isoista kysymyksista. Onko kehittyneillä mailla oikeus laittaa portit kiinni, vai pitääkö kiltisti ottaa esim 200 miljoonaa Afrikkalaista siirtolaista Eurooppaan.

Kaikkein tehokkainta olisi auttaa kohdemaassa kehitysavun muodossa. Nykyinen hallitus leikkaa sitä.

 

[B12]

Kaikkein tehokkainta olisi auttaa kohdemaassa kehitysavun muodossa. Nykyinen hallitus leikkaa sitä.

Eipä riitä kenelläkään resurssit laittaa Nigeriaa ja kumppaneita kuntoon... Maaseudulla voidaan tehdä kaivo ja palkata moposkootterilla kiertävä terveydenhoitaja tai alakoulun opettaja, mutta suurkaupunkeja ja vastaavia ei kyllä niillä hoideta. Sieltä ne massat lähtevät tulemaan jos lähtevät, ei maalta.

 

[pomk]

Edellisen kerran väestonvaihtoa taisi euroopassa tapahtua neuvostoliiton aikaan, kun mm. krimin tataarienemmistöinen(?) väestö vaihdettiin. Taisi olla monessa muussakin neukkulan kolkassa väestönvaihtoa.

Suomessa ei kukaan ole väestöä vaihtamassa. Väestönvaihto suomessa on salaliittoteoria.

 

[draco76]

Eipä riitä kenelläkään resurssit laittaa Nigeriaa ja kumppaneita kuntoon... Maaseudulla voidaan tehdä kaivo ja palkata moposkootterilla kiertävä terveydenhoitaja tai alakoulun opettaja, mutta suurkaupunkeja ja vastaavia ei kyllä niillä hoideta. Sieltä ne massat lähtevät tulemaan jos lähtevät, ei maalta.

Tässä linkissä Suomen kehitysavun tuloksia

Kehitysyhteistyön tuloksia - Ulkoministeriö

Tältä sivulta löydät esimerkkejä monenlaisista kehitysyhteistyön tuloksista. Tuloksia voit suodattaa ¤a1¤https://um.fi/kehityspolitiikan-yhteistyokumppanit¤a2¤yhteistyömuodon¤a3¤, ¤a1¤https://um.fi/suomen-kehityspolitiikan-tavoitteet-ja-periaatteet¤a2¤painopisteiden¤a3¤, toimialan...

um.fi

Tansaniassa verotulot nousseet, Somaliassa terveydenhoito on parantunut, Mosambikissa tuotu vakautta ja opetusta.

Saharan eteläpuolisessa Afrikassa ja erityisesti Keniassa syntyvyyttä ollaan saatu pienennettyä. Nigerijn tilanne on paha, se alkoi saamaan kehitysapua kunnolla vasta vuonna 2005. Kehitysavusta on apua mutta sitä täytyy valvoa kunnolla.

 

[pomk]

Tässä linkissä Suomen kehitysavun tuloksia

Kehitysyhteistyön tuloksia - Ulkoministeriö

Tältä sivulta löydät esimerkkejä monenlaisista kehitysyhteistyön tuloksista. Tuloksia voit suodattaa ¤a1¤https://um.fi/kehityspolitiikan-yhteistyokumppanit¤a2¤yhteistyömuodon¤a3¤, ¤a1¤https://um.fi/suomen-kehityspolitiikan-tavoitteet-ja-periaatteet¤a2¤painopisteiden¤a3¤, toimialan...

um.fi

Tansaniassa verotulot nousseet, Somaliassa terveydenhoito on parantunut, Mosambikissa tuotu vakautta ja opetusta.

Saharan eteläpuolisessa Afrikassa ja erityisesti Keniassa syntyvyyttä ollaan saatu pienennettyä. Nigerijn tilanne on paha, se alkoi saamaan kehitysapua kunnolla vasta vuonna 2005. Kehitysavusta on apua mutta sitä täytyy valvoa kunnolla.

Persujen logiikka on kyllä melko omituinen. Ensin vaaditaan ”ilmastoabortteja” (oikeasti ollaan kiinnostuneita ehkä syntyvyydestä?), ja sitten leikataan ohjelmista jotka syntyvyyden laskua käytännössä toteuttavat.

Vahva suoritus, jälleen kerran.

 

[JCSH]

Persujen logiikka on kyllä melko omituinen. Ensin vaaditaan ”ilmastoabortteja” (oikeasti ollaan kiinnostuneita ehkä syntyvyydestä?), ja sitten leikataan ohjelmista jotka syntyvyyden laskua käytännössä toteuttavat.

Vahva suoritus, jälleen kerran.

Unohtamatta sitä, miten valitetaan siitä, että turvapaikanhakijat ovat pääasiassa aikuisia miehiä, jotka eivät oikeasti tarvitse suojaa, mutta kyllä niitä oikeasti apua tarvitsevia naisia ja lapsia halutaan auttaa.
Ja sitten leikataan rajusti kiintiöpakolaisten määrää, jotka ovat juurikin niitä oikeasti apua tarvitsevia ja joista ylivoimainen enemmistö on juurikin naisia ja lapsia.