TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Joo sori jäi sana "kuvitteellinen" pois. Pointtini siis oli että agendajournalisti pyrkii kaatamaan vastustamansa hallituksen ja siihen mielestäni politiikolla pitäisi olla muitakin mahdollisuuksia puolustautua kuin oikaisupyynnöt.
Miksi yksinkertaistat sitten tarpeettomasti? Voisiko olla mahdollista että jos jotain nykyään kutsutaan natsiksi se johtuu siitä että esittää samanlaisia ajatuksia kuin natsit aikanaan, ei sitä että se olisi tunkemassa juutalaisia uuniin? Kyse on kummiskin ideologioista ei teoista.
Miksi? Kenties kaksintaistelu miekoin pitäisi sallia? En ymmärrä.
Niin no jos olisi persuagendalla vedellyt vaikka Iltasanomien toimittaja niin kyllä, Marinilla olisi tullut olla oikeus tehdä näin, mutta kuitenkin niin että kritiikki kohdistetaan lehden päätoimittajaan eikä artikkelin kirjoittaneeseen. Näin toimitaan usein konfliktitilanteissa työpaikoilla ja keskitytään riitelemään asiasta eikä henkilöistä. Kieltämättä persut ovat tuoneet "oman" tapansa tehdä politiikkaa eikä se aina näyttäydy kovin kohteliaalta.
Juutalaisten ja muiden uuniin tunkeminen tai halu tunkea juutalaisia uuniin on keskeisin idea mistä natsit tunnetaan. Syyttelet natsiksi jostain pienestä asiasta mistä löydät kuvittelemasi yhtäläisyyskohdan niin tiedät ihan tasan tarkkaan mitä mielikuvia tahallasi luot. Sen takia kukaan täysjärkinen ei syyttele ketään natsiksi nykypäivänä ellei ole kyse oikeista uusnatseistä jotka siksi identifioituvat.
Mutta kun samoja natsikeinoja maalituksineen käyttää molemmat ääripäät, niin kyllä natsiksi haukkuminen on aivan yhtä ääripään hommaa, kuin natsitervehdykset.
Toimittajien kiusaaminen onkin nyt vain ”politiikan tekemistä”. Jopas.
Joten kun sinä kutsut jotain kommunistiksi niin oletat että ihmisten mielikuvat on pellavapäisiä lapsia kirmamassa niityillä setä aurinkoisen valvovan silmän alla vai se perinteisempi jossa verenhimoinen neuvostoliittolainen tappaa ja raiskaa euroopassa? Jos sinua nyt häiritsee niin kovasti tuo natsi termin käyttö niin miksi jakelet niin huolettomasti kommariläppää?
Sanoisin, että kyllä, mutta tuo on sitten ihan erillinen keskustelu noiden aatteiden historiasta.
En ole syytellyt ketään kommunistiksi paitsi Anna Kontulaa joka avoimesti itse tunnustautuu kommunistiksi. Vasemmistoliito täten luonnollisesti on puolue joka siinä määrin hyväksyy kommunismin.
Oletko nähnyt Kontulan sitten ryöstämässä ja raiskaamassa pitkin eurooppaa (ei siis vartauskuvallisesti ;D) ja muiluttamassa porukkaa gulageille vai viittaatko vain siihen ideologiseen puoleen johon ei saa viitata natsien tapauksessa?
Voit kokeilla itse, että kumpi on kovempi leima, jos menet natsimerkki t-paidassa kävelemään keskustaan tai vaikka sirppi ja vasara-merkki t-paidassa kävelemään sinne. Kumman ajattelet olevan pahempi leima sinulle?
En ole syyttänyt ketään ryöstämisestä ja raiskaamisesta? Vähän outoa jos saa kutsua Kontulaa kommunistiksi joka kuitenkin kutsuu siksi itseään ja siksi tunnustautuu?
Miksei hänen lempinimensä ole kaupan kassa viimeaikaisten muotivirtausten mukaisesti?
Molemmilla saa turpaansa, riippuu kuka tulee vastaan.
Eli vaikka kannattaisi kommunismia niin ei ole kommunisti ellei itse tunnustaudu sellaiseksi? Samalla tavalla kuin että vaikka kannattaisi natsien aatteita niin ei ole natsi ellei tunnustaudu sellaiseksi?
Itse olen sitä mieltä että kaikille reilu tapa on kysyä itse puolueilta tai näiden johtajilta että mitä aatetta puolue edustaa. He kuitenkin ovat niitä jotka asian määrittelevät ja vastaavat siitä politiikasta ja kompromisseista ja ratkaisuista joilla vastaavat muuttuviin tilanteisiin.
Nautin suuresti kun lähi-idän maat ja turkki rupeaa lähettäjän henkilöllisyyksiä selvittään näistä toimittajista jotka sanovat että pressa on ostanut maitoa.
En tiedä, mitä sinä minulta kysyt? Tämä taitaa olla nyt toinen kerta, kun sinä esität näitä samoja tyhmiä kysymyksiä minulle, viimeksi pyysin kaivamaan hieman lihaa luiden päälle (kassatädittelystä Marinin kohdalla), en saanut vastausta.
Oikeastaan mä haluaisin, että anonyymit yhteydenotot yksittäiseen toimittajaan tulisivat vaikeammiksi. Eikä siihen ole tietenkään mitään poppakonstia. Mutta mä haen takaa sitä, että kun se öyhöttäjä lähettää sen raiskausuhkauksensa ja toivottaa nopeaa glioblastoomaa, se useammin tapahtuisi nimen kanssa kuin ilman. Moni kommunikaatioväline on kuitenkin anonyymi, kuten maili, prepaid-liittymä tai Signal-tili. Toimittajan kohdalla ongelma on siinä, että anonyymit yhteydenotot on myös tärkeitä juttujen saamisen kannalta.
Ehkäpä persuihin ei kohdistu yhtä säälittävää henkilöönkäypää loanheittoa kuin mitä heidän suunnastaan kumpuaa. Ainoastaan pilapiirtäjienkin karikatyrisoima takakireys, irvistely ja pakolla väännetty väkinäinen hymy pilkan kohteena on henkilöönkäypää. Mutta ihan hauskaa, koska poikkeaa niin paljon muista korkeissa olevista poliitikoista jotka yleensä ovat keskimääräistä sosiaalisempia. Oli Ahtisaarenkin kehollisuuden pilkkaaminen hauskaa vaikka olikin (on) kova jätkä.
Minusta on erikoista, että sisäministerimme esittelysivulla luki aikaisemmin että meidän ei pidä olla niin sinisilmäisiä että pian emme ole sinisilmäisiä.
Twitterissä yksi tälläinen maalittaja on röllitili Päivän Byrokraatti, joka ottaa välillä yksittäisen toimijan henkilönä hampaisiinsa ja siitä alkaa hyvin nopeasti laajempi röllien vyöry. Vasten mielistä toimintaa.
Minusta siinä ei ole mitään ihmeellistä jos sitä ei halua tavoitella että suomalaisten koko geneettinen pohja pyyhittäisiin pois jonkin seurauksena mitä sinisilmäisyyden poistuminen periaatteessa tarkoittaisi. En usko että kukaan tuollaista kannattaa.
Todella hyvä, että toimittajat tuovat nämä tapahtumat ja vihakampanjat kaikkien tietoon. Hallitus on ollut vasta kuukauden kasassa, ja jo nyt paska lentää sieltä yhdestä suunnasta melkoisella voimalla. Odotetaan vaan kun alkaa päätöksenteko ja lakiesitysten ruotiminen. Sääli, että tämä on mennyt tämmöiseksi. Mutta ei tässä varmaan kukaan muuta odottanutkaan kun PS pääsi hallitukseen.
Ohitat nyt kysymyksen. Muuttuiko sisäministerin mielipide, vai salattiinko se vain?
Rantanen ilmeisesti näkee ongelmallisena kannattaa etnonationalismia julkisesti, koska tuo poistettiin.
Ei tuon toteaminen ole etonationalismia. Etnonationalistit uskovat että vain valkoihoiset voivat olla suomalaisia tjs. Tuollaisia ajatuksia Rantanen ei ole esittänyt.
Eiköhän se pyyhitty ihan vain siksi koska tietyt tahot haluavat tahallaan ymmärtää sen väärin.
Onko väärin että iltapäivälehden toimittaja kertoo, että tuollainen lause on poistettu? Vaikuttaako asiaan, onko toimittaja Timo Haapala vai Iida tiktokista? Vai pitäisikö olla kertomatta ja kysyä vain persuilta itseltään, jotka vahinkotykkäävät että hukkukoon pakoloiset välimereen, mutta vastaavat että koska olen sairaanhoitaja ja poliisi niin pelastetaan kaikki.
Tottakai saa kertoa. Miksi ei saisi?
Tekstisi kuvastaa hyvin tätä omaa värittynyttä kuvaa asioista, siinä tohinassa unohtuu muut.
No viestistäsi 50 086 välittyi vähän sellainen kuva.
En ihan ymmärrä että miten viestien poistosta uutisointi liittyy poliittisen puolueen aatetaustan määrittelyyn.
Ei ole olemassa mitään molempia ääripäitä. Tällä retoriikalla luodaan kuva että olisi olemassa ikäänkuin kaksi tasapuolista voimaa jotka sitten asiallisesti mittelevät politiikan kentällä. Molemmista sitten löytyy "ääripää" joka tekee yhtäläisiä ja tasapuolisia ylilyöntejä vuoron perään. Totuus on kuitenkin eri. On tutkittu ja todettu että "äärivasemmisto" ei ole uhka yleiselle turvallisuudelle, demokratialle tai valtiolle yleensä. Ei ole väkivaltaisia katupartioita, kirjastopuukotuksia tai suoranaisia terroritekoja joiden taustalla olisi yhtenäinen, verkostoitunut äärivasemmisto. "Vaaralliset antifasistit" toimivat nimenomaan fasismia vastaan. Eli toisessa päässä ovat fasistit ja toisessa päässä antifasistit heitä vastaan. Äärioikeisto itsessään on ihmisoikeuksia, tasa-arvoa, demokratiaa, lehdistönvapautta, liikkumisen ja mielipiteenvapautta, vapaata taidetta ja kirjallisuutta sekö vapaata tiedonlevitystä vastaan, sillä kaikki nämä estävät äärioikeistoa määrittelemästä itseään ainoaksi hyväksytyksi tavaksi olla ja toimia. Antifasistit ovat vastavoima fasismille, siis syntyneet fasismista itsestään. Ilman fasismia ei tarvita antifasismia.
Kas, kun ei samat henkilöt ole yhtä huolestuneita Sanna Ukkolan tai Esko Valtaojan maalittamisesta, näin ne asiat koetaan.
Jos poistetussa viestissä puhutaan kansan rodullisesta puhtaudesta, niin silloin mielestäni ministerin aatetaustaa on pyritty piilottelemaan.
Oliko tästä enemmän tietoa. Tappouhkauksia? Raiskausfantasioita? Millaisia uhkauksia tuli? Tai jos on joku juttu, jossa asiaa käsitelty, niin laitatko linkin.
Kuinka monta tappouhkausta tai seksuaalisella väkivallalla fantasiointia uskot Liskin saaneen? "Kuka leikkiin ryhtyy se leikin kestäköön". Uskon että Liski joutui kestämään jonkin verran vähemmän kuin nyt persujen maalittamisen kohteeksi joutuneet "meikki-influensserit".
Ei meistä taida kukaan muu kuin Liski tietää kysymykseesi vastauksen ja eikö yksi kerta ole jo liikaa? Vai onko olemassa joku määrä, koska raja on ylittynyt, 10, 100 vai 1000? Samalla kristallipallolla kun näkee, kuka sitä törkyä on lähettänyt ja kuinka paljon, sillä varmaan löytyisi vastaus kysymykseesi.
Heti kun näytät jonkin viestin missä näin tehdään. Rantanen ei missään puhunut mistään kansan rodullisesta puhtaudesta. Tuo on sinun keksimääsi.
No luojan lykky etten ole toimittaja näiden irvokkaiden persuista keksittyjen valheideni kanssa.
"Lol servattu". Luitko tutkimusta? Sieltä voi nostaa minkä tahansa kohdan tikunnokkaan tukeakseen omaa näkemystä, tässä esimerkki:
DD aivan turhaa hommaa (hehe) vääntää netissä kaikenmaailman öyhöjen kanssa kun mikään ei kuitenkaan tule muuttumaan. Tarvitaan kansallinen exit -strategia äärioikeistoon ja salaliittoihin hurahtaneille.Jep. On yhtä todennäköistä että Rantanen toivoo maahanmuuttajien olevan ensisijaisesti sinisilmäisiä, kuin että ”suomalaisen rodun” puhtautta varjeltaisiin ja sitä kautta sinisilmäisyys säilyisi.
Varmaan toivoi yksinkertaisesti sitä että tulijoita ei oteta mitään miljoonamääriä? Kuten sanoin niin se olisi sääli jos suomalaisten geneettinen historia pyyhittäisiin olemattomiin. Ei sen toteaminen ole mitään etnonationalismia.
Oletpa nokkela! Viestini pointti oli nimenomaan että kuka tahansa voi tuolta kattavasta tutkimuksesta nostaa yksittäisen luvun tai lauseen. Kuten yllä lainatussa twiitissä tehtiin (13 / 16)
Antaako sinusta jotenkin väärän kuvan että viime vuoden 16 terrori-iskusta Euroopassa 13 kytkeytyi äärivasemmistoon vai mistä tämä ongelma?
Jos luet linkatun tutkimuksen kohdat joissa keskustellaan anarkistien tekemistä terroriteoista pääasiassa Italiassa (8) ja Kreikassa (3) ja sen jälkeen luvun jossa käsitellään äärioikeiston terroria euroopassa huomaat että kyseessä on kaksi varsin erilaista porukkaa jotka toimivat erilaisessa ympäristössä ja erilaisin tavoittein. Alkuperäinen pointtini eli että ei ole olemassa kahta, yhtäläistä ääripäätä on edelleen voimassa. Toinen ääripää on radikalisoituneet äärioikeistolaiset fasistit joiden tavoitteena on demokratian romuttaminen, lehdistön- ja sanavapauden poistaminen, ihmisoikeuksien polkeminen ynnä muu. Toinen "ääripää" eli antifasistit vastustavat tätä ihmiselämälle myrkyllistä kehityssuuntaa.
www.is.fi
Natsi on pahempi, siksi natsimyönteisyys on pahempi kuin kommunistimyönteisyys.
Tässä huomaa, kuinka koko asiaa ei vaan sisäistetä, tai siitä ei voi puhua rehellisesti. Samanlaista paskaahan tuokin olisi. Miksi se järkevien ja vastuullisten ihmisten toiminta ei persutrolleille käy? Miksi ei voi vain osoittaa jutun virheet/puutteet toimituksesta vastaaville?
