Kotimaan politiikka

[KeljuK]

PISA-kokeeseen valitaan satunnaisotannalla, niin miksi eivät olisi mukana? Eiköhän siellä käy venäläiset samalla tavalla koulussa kuin muuallakin. Toki syy PISA-tuloksiin löytyy muualtakin, kuin ainoastaan mainitsemissani asioissa. Muistan lukeneeni uutisen, jossa esimerkiksi opettaja totesi, että oppilaille ei enää juurikaan anneta kirjoja luettavaksi, niin onko se ihme, että lukutaito laskee ja sanavarasto köyhtyy.

Jos ne lasketaan ulkomaankielisiksi.
Ja ton "oppilaille ei juurikaan anneta kirjoja luettavaksi" sisältyy just siihen vanhempien vastuuseen kakaroistaan. Kirjoja saa kirjastosta. Se on vanhemmat jotka luetuttaa pienestä pitäen. Koulu sitten opettaa enemmän tekniikkaa kun urakkaa.

Jos Suomen PISA jne. lasku ois mamujen "syy" niin Suomen parhaat PISA -kunnat ois niitä missä on vähiten mamuja. Jostain syystä näin ei ole.

 

[Timo 2]

Jos ne lasketaan ulkomaankielisiksi.
Ja ton "oppilaille ei juurikaan anneta kirjoja luettavaksi" sisältyy just siihen vanhempien vastuuseen kakaroistaan. Kirjoja saa kirjastosta. Se on vanhemmat jotka luetuttaa pienestä pitäen. Koulu sitten opettaa enemmän tekniikkaa kun urakkaa.

Jos Suomen PISA jne. lasku ois mamujen "syy" niin Suomen parhaat PISA -kunnat ois niitä missä on vähiten mamuja. Jostain syystä näin ei ole.

Ei kai kukaan ole sanonut että mamut on ainoa syy. Sun luettelemat syyt on myös ihan oikeita syitä.

Mutta turha sitäkään on kiistää ettei maahanmuuttajilla ole mitään roolia.
Mamut vaikuttaa myös epäsuorasti, sillä kielitaidottomina vaativat enemmän resusseja jolloin ope keskittyy näihin eikä pysty auttaa muita.

 

[KeljuK]

Ei kai kukaan ole sanonut että mamut on ainoa syy. Sun luettelemat syyt on myös ihan oikeita syitä.

Mutta turha sitäkään on kiistää ettei maahanmuuttajilla ole mitään roolia.
Mamut vaikuttaa myös epäsuorasti, sillä kielitaidottomina vaativat enemmän resusseja jolloin ope keskittyy näihin eikä pysty auttaa muita.

Niin, jolloin taas päästään siihen että jos puhutaan PISA- tuloksista niin miksi ne kunnat missä on vähiten mamuja ei ole kärjessä, koska niissä opettajan aika ei mene mamuihin keskittymiseen?

 

[Naamapalmu]

Jos ne lasketaan ulkomaankielisiksi.
Ja ton "oppilaille ei juurikaan anneta kirjoja luettavaksi" sisältyy just siihen vanhempien vastuuseen kakaroistaan. Kirjoja saa kirjastosta. Se on vanhemmat jotka luetuttaa pienestä pitäen. Koulu sitten opettaa enemmän tekniikkaa kun urakkaa.

Jos Suomen PISA jne. lasku ois mamujen "syy" niin Suomen parhaat PISA -kunnat ois niitä missä on vähiten mamuja. Jostain syystä näin ei ole.

Virossa on 340000 venäläistä, 90000 on Venäjän passi, 90000 ei ole "minkään maan kansalaisia" ja loput lienee virolaisia.

En nyt tiedä mistä nämä mamu-jutut revit tähän.

Analyysi: Suomessa on pian kouluja, joissa ei puhuta suomea

Tuossa on ihan hyvää analyysiä jossa vedotaan kahden tutkijan raporttiin.

Valto: Koulutuksellinen tasa-arvo, alueellinen ja sosiaalinen eriytyminen ja myönteisen erityiskohtelun mahdollisuudet

Selvityksessä tarkastellaan suomalaisen peruskoulun ja varhaiskasvatuksen tasa-arvotilannetta erityisesti sosiaalisten ja alueellisten jakojen tuottamien haasteiden näkökulmasta. Selvityksessä kartoitetaan myös varhaiskasvatusyksiköiden ja peruskoulujen tukimahdollisuuksia.

Keskeinen tulos on, että yhteiskunnan lisääntynyt sosiaalinen ja alueellinen eriytyminen haastaa perusopetus- ja varhaiskasvatusjärjestelmän sekä paikallisella että kansallisella tasolla. Perusopetuksen osalta erityisen huolestuttavana signaalina on ollut osaamiserojen kasvu sekä oppilaiden että koulujen välillä.

Alueellisen sosioekonomisen ja etnisen segregaation vaikutuksesta koulutuksellinen huono-osaisuus alueellistuu tavalla, joka heikentää maantieteellisesti ja sosiaalisesti syrjään jäävien peruskoulujen edellytyksiä saavuttaa hyviä oppimistuloksia. Suuri osa erityisessä riskissä olevista kouluista sijaitsee isojen kaupunkien huono-osaistuneissa naapurustoissa. Varhaiskasvatuksessa näkyy sama eriytymisen dynamiikka, joka heijastuu lasten tasa-arvon lähtökohtiin näiden siirtyessä perusopetukseen.

Kansainvälisessä vertailussa Suomen vahvuuksia ovat institutionaalisen laadun vakaus ja edelleen maltillisena näyttäytyvä eriytyminen. Järjestelmällämme on hyvät edellytykset panostaa tasa-arvon tukeen erityisesti myönteisen erityiskohtelun resursoinnin sekä yli sektorirajojen toteutettavan yhteistyön malleilla.

Edit: virossa noin kolmannes kansasta taitaa olla muita kuin "kantavirolaisia"

Edit2: ja ei, se ei ole näiden maahanmuuttajalasten- tai vähävaraisten lasten vika, että joutuvat opiskelemaan koulussa, missä ei juurikaan puhuta suomea.

 

[Jan11]

Virossa on 340000 venäläistä, 90000 on Venäjän passi, 90000 ei ole "minkään maan kansalaisia" ja loput lienee virolaisia.

En nyt tiedä mistä nämä mamu-jutut revit tähän.

Analyysi: Suomessa on pian kouluja, joissa ei puhuta suomea

Tuossa on ihan hyvää analyysiä jossa vedotaan kahden tutkijan raporttiin.

Valto: Koulutuksellinen tasa-arvo, alueellinen ja sosiaalinen eriytyminen ja myönteisen erityiskohtelun mahdollisuudet

Selvityksessä tarkastellaan suomalaisen peruskoulun ja varhaiskasvatuksen tasa-arvotilannetta erityisesti sosiaalisten ja alueellisten jakojen tuottamien haasteiden näkökulmasta. Selvityksessä kartoitetaan myös varhaiskasvatusyksiköiden ja peruskoulujen tukimahdollisuuksia.

Keskeinen tulos on, että yhteiskunnan lisääntynyt sosiaalinen ja alueellinen eriytyminen haastaa perusopetus- ja varhaiskasvatusjärjestelmän sekä paikallisella että kansallisella tasolla. Perusopetuksen osalta erityisen huolestuttavana signaalina on ollut osaamiserojen kasvu sekä oppilaiden että koulujen välillä.

Alueellisen sosioekonomisen ja etnisen segregaation vaikutuksesta koulutuksellinen huono-osaisuus alueellistuu tavalla, joka heikentää maantieteellisesti ja sosiaalisesti syrjään jäävien peruskoulujen edellytyksiä saavuttaa hyviä oppimistuloksia. Suuri osa erityisessä riskissä olevista kouluista sijaitsee isojen kaupunkien huono-osaistuneissa naapurustoissa. Varhaiskasvatuksessa näkyy sama eriytymisen dynamiikka, joka heijastuu lasten tasa-arvon lähtökohtiin näiden siirtyessä perusopetukseen.

Kansainvälisessä vertailussa Suomen vahvuuksia ovat institutionaalisen laadun vakaus ja edelleen maltillisena näyttäytyvä eriytyminen. Järjestelmällämme on hyvät edellytykset panostaa tasa-arvon tukeen erityisesti myönteisen erityiskohtelun resursoinnin sekä yli sektorirajojen toteutettavan yhteistyön malleilla.

Edit: virossa noin kolmannes kansasta taitaa olla muita kuin "kantavirolaisia"

Koulua edeltävässä tarha-/esikoulujärjestelmässä tehdään käytännössä meidän 1-luokkaa vastaavat sisällöt. Ja siksi Viron oikeastaan pitäisikin olla vuosiluokan verran meitä (ja muita) edellä pisassa.

Lisäksi Virossa on äidinkielen ja kirjallisuuden opintoja meihin verrattuna lähes tuplat, ovat omina aineinaan. Samoin matematiikkaa on enemmän kuin meillä. Pisassa molemmat on isossa roolissa.

Sellainen täsmennys vielä lopuksi, että Virossa venäjänkieliset opiskelee omissa luokissaan / kouluissaan.
Tästä ollaan kyllä luopumassa. Joten sitten ehkä n. vuosikymmenen kuluttua päästään näkemään millainen Pisa-vaikutus sillä on.

 

[Naamapalmu]

Koulua edeltävässä tarha-/esikoulujärjestelmässä tehdään käytännössä meidän 1-luokkaa vastaavat sisällöt. Ja siksi Viron oikeastaan pitäisikin olla vuosiluokan verran meitä (ja muita) edellä pisassa.

Lisäksi Virossa on äidinkielen ja kirjallisuuden opintoja meihin verrattuna lähes tuplat, ovat omina aineinaan. Samoin matematiikkaa on enemmän kuin meillä. Pisassa molemmat on isossa roolissa.

Sellainen täsmennys vielä lopuksi, että Virossa venäjänkieliset opiskelee omissa luokissaan / kouluissaan.
Tästä ollaan kyllä luopumassa. Joten sitten ehkä n. vuosikymmenen kuluttua päästään näkemään millainen Pisa-vaikutus sillä on.

Niin, Viro on ottanut myös väkilukuunsa nähden huomattavan määrän ukrainalaisia, jotka taitaa pääosin olla naisia ja lapsia, joten jännä nähdä...

 

[The Grenadier]

Juuri näin, Jussi puhuu asiaa. Kehitysrahoista pitääkin leikata. Kohdentaa sitten vaikka Ukrainaan, se on sentään melkein naapurissa.

Halla-ahon leikkauspuheet herättivät ison keskustelun – Kattojärjestö kertoo, mitä maita Suomi auttaa ja mihin kehy-rahoja käytetään

Kehitysyhteistyön kattojärjestö Fingo ry on huolissaan perussuomalaisten leikkauspuheista.

www.iltalehti.fi

"Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-ahon mukaan PS ajaa hallitusneuvotteluissa mahdollisimman suuria leikkauksia kehitysyhteistyövaroihin.

Aiheesta on noussut runsasta keskustelua. Kehitysjärjestöjen kattojärjestö Fingo ry järjesti maanantaina kuoroesityksen Säätytalolla, jossa käydään nyt hallitusneuvotteluja. Samalla kattojärjestö luovutti yli 300 yhteiskunnallisen vaikuttajan allekirjoittaman vetoomuksen hallitusneuvottelijoille.

Minne tukea?
Ulkoministeriön mukaan lähes kaikki Suomen kehitysyhteistyön kumppanimaat kuuluvat vähiten kehittyneisiin maihin Afrikassa ja Aasiassa.

Kumppanimaita on yhteensä 15. Monet niistä ovat niin sanottuja hauraita valtioita, joissa avun tarve on kaikkein suurin.

Euroopassa Suomi tukee Ukrainan itsenäisyyttä, suvereniteettia ja alueellista koskemattomuutta. Suomi tukee Ukrainaa niin kahdenvälisesti kuin osana Euroopan Unionia. Suomi on lähettänyt maahan esimerkiksi aseapupaketteja ja humanitaarista apua."

 

[Paapaa]

@The Grenadier, laitatko quote-tageihin kaikki, mikä ei ole omaa tekstiäsi. Tuossa taitaa olla suuri osa lainattu uutisesta.

 

[Naamapalmu]

Juuri näin, Jussi puhuu asiaa. Kehitysrahoista pitääkin leikata. Kohdentaa sitten vaikka Ukrainaan, se on sentään melkein naapurissa.

Halla-ahon leikkauspuheet herättivät ison keskustelun – Kattojärjestö kertoo, mitä maita Suomi auttaa ja mihin kehy-rahoja käytetään

Kehitysyhteistyön kattojärjestö Fingo ry on huolissaan perussuomalaisten leikkauspuheista.

www.iltalehti.fi

Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-ahon mukaan PS ajaa hallitusneuvotteluissa mahdollisimman suuria leikkauksia kehitysyhteistyövaroihin.

Aiheesta on noussut runsasta keskustelua. Kehitysjärjestöjen kattojärjestö Fingo ry järjesti maanantaina kuoroesityksen Säätytalolla, jossa käydään nyt hallitusneuvotteluja. Samalla kattojärjestö luovutti yli 300 yhteiskunnallisen vaikuttajan allekirjoittaman vetoomuksen hallitusneuvottelijoille.

Minne tukea?
Ulkoministeriön mukaan lähes kaikki Suomen kehitysyhteistyön kumppanimaat kuuluvat vähiten kehittyneisiin maihin Afrikassa ja Aasiassa.

Kumppanimaita on yhteensä 15. Monet niistä ovat niin sanottuja hauraita valtioita, joissa avun tarve on kaikkein suurin.

Euroopassa Suomi tukee Ukrainan itsenäisyyttä, suvereniteettia ja alueellista koskemattomuutta. Suomi tukee Ukrainaa niin kahdenvälisesti kuin osana Euroopan Unionia. Suomi on lähettänyt maahan esimerkiksi aseapupaketteja ja humanitaarista apua.

EVAn kysely: Ylestä leikkaisi yli puolet - näistä suomalaiset karsisivat ensimmäisenä

Suomalaisten leikkauslistan ehdoton suosikki on politiikka ja hallinto. Top 10 -kärjessä ovat puoluetuki (85 %), ministerit ja heidän avustajansa (82 %), eduskunta (79 %), valtion virkamiehistö (75 %), Tasavallan presidentin kanslia (63 %), kehitysyhteistyö (60 %), Yleisradio (53 %), taide ja kulttuuri (53 %), maahanmuutto ja kotouttaminen (48 %) ja yritystuet (46 %).

Ehkä olisi aika kuunnella kansalaisten tahtoa, mutta laitetaan mielummin vanhukset, terveydenhuolto, poliisi ym asiat toissijalle maailman halaamisen sijaan sekä otetaan tietysti lisää velkaa sen toteuttamiseksi.

Laitetaan siis lisää rahaa kaiken maailman sotapäälliköiden tileille ja eliitin pankkitileille veroparatiiseihin.

 

[KeljuK]

EVAn kysely: Ylestä leikkaisi yli puolet - näistä suomalaiset karsisivat ensimmäisenä

Suomalaisten leikkauslistan ehdoton suosikki on politiikka ja hallinto. Top 10 -kärjessä ovat puoluetuki (85 %), ministerit ja heidän avustajansa (82 %), eduskunta (79 %), valtion virkamiehistö (75 %), Tasavallan presidentin kanslia (63 %), kehitysyhteistyö (60 %), Yleisradio (53 %), taide ja kulttuuri (53 %), maahanmuutto ja kotouttaminen (48 %) ja yritystuet (46 %).

Ehkä olisi aika kuunnella kansalaisten tahtoa...

Eli leikata puoluetukea, ministeriöitä, ministerien avustajia, eduskunnan toimintaa sekä valtion virkamiehiä. Niiden leikkaamista kannattaa 3/4 suomalaisesta. Paljonkohan siitä tulis säästöjä.

 

[Joku_242]

Eli leikata puoluetukea, ministeriöitä, ministerien avustajia, eduskunnan toimintaa sekä valtion virkamiehiä. Niiden leikkaamista kannattaa 3/4 suomalaisesta. Paljonkohan siitä tulis säästöjä.

Ei taitaisi valitettavasti riittää kauhean pitkälle.

 

[vienna]

Sanna Marin ja Markus Räikkönen ottavat avioeron. Tätä jotkut uumoilivatkin, kun sekä Marin että Markus olivat kaulailleet toisia miehiä ja naisia baareissa. Melkoinen vuosi Marinille, pääministerin kuningatarasemasta oppositioon ja myös avioero kaupan päälle.

Miettikääpä myös sitä, että Marin taisi mennä naimisiin pääministerinä, eli vaalikauden mittaiseksi jäi sitten se avio-onni…

Sanna Marin ja Markus Räikkönen: avioero!

Sanna Marin kertoo asiasta Instagram-tilillään.

www.is.fi

 

[Naamapalmu]

Eli leikata puoluetukea, ministeriöitä, ministerien avustajia, eduskunnan toimintaa sekä valtion virkamiehiä. Niiden leikkaamista kannattaa 3/4 suomalaisesta. Paljonkohan siitä tulis säästöjä.

Tässä taloustilanteessa säästö se on pieninkin säästö ja Orpoa lainatakseni kaikkia pitää pystyä arvioimaan ja tarkastelemaan. Eikä Yle tai vaikkapa kehitysyhteistyö ole sen ulkopuolella, samaa mieltä on myös kansa. Tänään Orpon suusta kuultuna siitäkin pitää pystyä leikkaamaan, leikkausmäärät jää nähtäväksi.

 

[Naamapalmu]

Sanna Marin ja Markus Räikkönen ottavat avioeron. Tätä jotkut uumoilivatkin, kun sekä Marin että Markus olivat kaulailleet toisia miehiä ja naisia baareissa. Melkoinen vuosi Marinille, pääministerin kuningatarasemasta oppositioon ja myös avioero kaupan päälle.

Miettikääpä myös sitä, että Marin taisi mennä naimisiin pääministerinä, eli vaalikauden mittaiseksi jäi sitten se avio-onni…

Sanna Marin ja Markus Räikkönen: avioero!

Sanna Marin kertoo asiasta Instagram-tilillään.

www.is.fi

Yllättyneitä olivat? Fan-clubilaiset. Olihan tuosta merkkejä pitkin hallituskautta, että asiat eivät ehkä ole sitä miltä näyttävät.

 

[demu]

Sanna Marin ja Markus Räikkönen ottavat avioeron. Tätä jotkut uumoilivatkin, kun sekä Marin että Markus olivat kaulailleet toisia miehiä ja naisia baareissa. Melkoinen vuosi Marinille, pääministerin kuningatarasemasta oppositioon ja myös avioero kaupan päälle.

Miettikääpä myös sitä, että Marin taisi mennä naimisiin pääministerinä, eli vaalikauden mittaiseksi jäi sitten se avio-onni…

Sanna Marin ja Markus Räikkönen: avioero!

Sanna Marin kertoo asiasta Instagram-tilillään.

www.is.fi

Saapa nähdä, alkaako täällä kohta pyörimään eurooppalaisia ministereitä ja presidenttejä riiuureissuilla…

Pyöriikö Danny muuten nykyisin jonkun nuoren tyttösen kanssa vai hakeeko uutta?

 

[The Grenadier]

Saapa nähdä, alkaako täällä kohta pyörimään eurooppalaisia ministereitä ja presidenttejä riiuureissuilla…

Pyöriikö Danny muuten nykyisin jonkun nuoren tyttösen kanssa vai hakeeko uutta?

Miten tämä liittyy kotimaan politiikkaan?

 

[Coppis667]

Sanna Marin ja Markus Räikkönen ottavat avioeron. Tätä jotkut uumoilivatkin, kun sekä Marin että Markus olivat kaulailleet toisia miehiä ja naisia baareissa. Melkoinen vuosi Marinille, pääministerin kuningatarasemasta oppositioon ja myös avioero kaupan päälle.

Miettikääpä myös sitä, että Marin taisi mennä naimisiin pääministerinä, eli vaalikauden mittaiseksi jäi sitten se avio-onni…

Sanna Marin ja Markus Räikkönen: avioero!

Sanna Marin kertoo asiasta Instagram-tilillään.

www.is.fi

Marin on kautta aikain paras pääministeri, kukaan muu ei ole onnistunut sössimään niin paljon asioita kuin Marin, jopa oman avioliittonsa.

 

[InarinIhme]

Marin on kautta aikain paras pääministeri, kukaan muu ei ole onnistunut sössimään niin paljon asioita kuin Marin, jopa oman avioliittonsa.

 

[Herra Ankka]

Marin on kautta aikain paras pääministeri, kukaan muu ei ole onnistunut sössimään niin paljon asioita kuin Marin, jopa oman avioliittonsa.

Näitä avioeroja nyt on ollut (Lipponen ja Vanhanen), mutta onkos kenelläkään muulla pääministerillä ollut vielä taaperoa kasvatettavanaan siinä sivussa? Senkin asian Marin tietysti meni sössimään ja oli huonon pääministerin ja huonon vaimon lisäksi huono äiti.

 

[kaarlos]

Senkin asian Marin tietysti meni sössimään ja oli huonon pääministerin ja huonon vaimon lisäksi huono äiti.

Mihin tämä äitiydessä epäonnistuminen perustuu? Vai onko oletus että onneton parisuhde on lapselle parempi kuin jaettu huoltajuus?

 

[erihyva]

lisäksi huono äiti.

Mikähän sinulla on lähteenä tälle väitteellesi?

 

[Herra Ankka]

Mihin tämä äitiydessä epäonnistuminen perustuu? Vai onko oletus että onneton parisuhde on lapselle parempi kuin jaettu huoltajuus?

Se oli ironiaa

Mikähän sinulla on lähteenä tälle väitteellesi?

Ks. Twitter ym., ja varmaan tälläkin palstalla löytyy joku ulostulo aiheesta. Itse en siis ollut tosissani.

 

[mitsumies]

Ei taida entisen pääministerin perhekuviot liittyä mitenkään kotimaan politiikkaan

 

[Paapaa]

Joo, näille Marinin yksityiselämän mehusteluille ja muille vastaaville voisi olla oma ketjunsa. Eli pidettäsiin asiapuoli täällä ja sitten yksityiselämän jutut toisessa ketjussa.

 

[Coppis667]

Ei taida entisen pääministerin perhekuviot liittyä mitenkään kotimaan politiikkaan

Joo, näille Marinin yksityiselämän mehusteluille ja muille vastaaville voisi olla oma ketjunsa. Eli pidettäsiin asiapuoli täällä ja sitten yksityiselämän jutut toisessa ketjussa.

Kyllä vaan kuuluu kotimaan politiikkaan mitä pääministeri ja SDP johtaja touhuilee.
Ihan niinkuin on kuulunut sekin miten Marin on sekoillut vapaa-ajallaan (osittain häilyvästi jopa työajallaan).
Marinin kuviot vaikuttaa meneillään oleviin hallitusneuvotteluihin, SDP toimintaan, ja muutenkin niin sisä- kuin ulkopolitiikkaankin.

Huono äiti ollut, kun ensin ollut pelkästään töissä ja nyt sitten eron myötä varmaakin muuttaa asumaan jonnekin Eurooppaan ja on sitten taas ainakin nimellisesti kokoajan töissä jatkossakin (joku EU hillotolppa työpaikka).

 

[Paapaa]

Kyllä vaan kuuluu kotimaan politiikkaan mitä pääministeri ja SDP johtaja touhuilee.
Ihan niinkuin on kuulunut sekin miten Marin on sekoillut vapaa-ajallaan (osittain häilyvästi jopa työajallaan).
Marinin kuviot vaikuttaa meneillään oleviin hallitusneuvotteluihin, SDP toimintaan, ja muutenkin niin sisä- kuin ulkopolitiikkaankin.

Juu, kuuluvat tähän ketjuun niin kauan kun ei ole parempaa omaa ketjua. Mutta jos olisi oma ketju, voitaisi nuo mehustelut pitää erillään poliittisesta keskustelusta, johon noiden ei tarvitse mitenkään liittyä. Voisitte mennä sinne heruttelemaan Marinin huonolla äitiydellä ja Halla-ahon lehtolapsella ja täällä voisi puhua siitä politiikasta.

Marinin ero ei vaikuta meneillään oleviin hallitusneuvotteluihin eikä SDP:n toimintaan.

 

[Disfear]

Kyllä vaan kuuluu kotimaan politiikkaan mitä pääministeri ja SDP johtaja touhuilee.
Ihan niinkuin on kuulunut sekin miten Marin on sekoillut vapaa-ajallaan (osittain häilyvästi jopa työajallaan).
Marinin kuviot vaikuttaa meneillään oleviin hallitusneuvotteluihin, SDP toimintaan, ja muutenkin niin sisä- kuin ulkopolitiikkaankin.

Huono äiti ollut, kun ensin ollut pelkästään töissä ja nyt sitten eron myötä varmaakin muuttaa asumaan jonnekin Eurooppaan ja on sitten taas ainakin nimellisesti kokoajan töissä jatkossakin (joku EU hillotolppa työpaikka).

Joo eli liikaa töissä, niin on huono äiti, ja varmaan liian vähän töissä niin huono pääministeri. Ehkä näille voisi olla joku lööppiketju ennemmin paikallaan.

 

[IhmeellinenJuttu]

Saatiinkin oikein leikkipuistoaitaa rajalle. Ylimääräiset rahat on varmaan mennyt vahingossa jonkun tutun taskuun.
Toisaalta leikkipuisto ehkä kuvaa hyvin maan nykytilaa.

Tältä näyttää itärajan esteaita tällä hetkellä – Twitter-keskustelijat kiinnittivät huomiota aidan heppoisuuteen

Kaakkois-Suomen rajavartiosto korostaa, että aita on vielä keskeneräinen. Itärajalle rakennetaan parhaillaan kolmen kilometrin mittaista testiaitaa.

yle.fi

Mitä haluttiin:

Mitä saatiin:

(Spoiler: aita on kesken ja kuulemma kasvaa, kehittyy ja voimistuu vielä)

 

[Naamapalmu]

Saatiinkin oikein leikkipuistoaitaa rajalle. Ylimääräiset rahat on varmaan mennyt vahingossa jonkun tutun taskuun.
Toisaalta leikkipuisto ehkä kuvaa hyvin maan nykytilaa.

Tältä näyttää itärajan esteaita tällä hetkellä – Twitter-keskustelijat kiinnittivät huomiota aidan heppoisuuteen

Kaakkois-Suomen rajavartiosto korostaa, että aita on vielä keskeneräinen. Itärajalle rakennetaan parhaillaan kolmen kilometrin mittaista testiaitaa.

yle.fi

Mitä haluttiin:

Mitä saatiin:

(Spoiler: aita on kesken ja kuulemma kasvaa, kehittyy ja voimistuu vielä)

Näyttää ihan samalta kuin läheisen koirapuiston aita, kalliita kilometrejä, 200km ollaan rakentamassa ja hintaa 200m€. No en aidoista mitään tiedä, mene ja tiedä.

edit: muistin väärin: "200 kilometrin mittaisen aidan rakentamisen kustannusarvio on 380 miljoonaa euroa. "

 

[Jumputin]

Tässä on vähän parempaa kuvaa pilottiaidasta:

Kaakkois-Suomen raja (@kaakkoisraja) / Twitter

 

[Jan11]

Saatiinkin oikein leikkipuistoaitaa rajalle. Ylimääräiset rahat on varmaan mennyt vahingossa jonkun tutun taskuun.
Toisaalta leikkipuisto ehkä kuvaa hyvin maan nykytilaa.

Tältä näyttää itärajan esteaita tällä hetkellä – Twitter-keskustelijat kiinnittivät huomiota aidan heppoisuuteen

Kaakkois-Suomen rajavartiosto korostaa, että aita on vielä keskeneräinen. Itärajalle rakennetaan parhaillaan kolmen kilometrin mittaista testiaitaa.

yle.fi

Mitä haluttiin:

Mitä saatiin:

(Spoiler: aita on kesken ja kuulemma kasvaa, kehittyy ja voimistuu vielä)

Ja on jutun mukaan 3 metrin korkuinen.
Joka tapauksessa ihan eurooppalaisissa sivistysmaissakin, kuten esim. Irlannissa ihmisillä on vastaavia aitoja tai jopa kivimuuria lasinpala ja piikkilankakuorrutuksella kotipihojaan suojaamassa.

Itse en tosin kaipaisi rajoille mitään aitoja. Mutta ehkäpä se yksinkertaisesti säästää henkilötyövuosissa hintansa takaisin. Mikä on organisaatiolle tärkeä aspekti.

 

[Joku_242]

Itse en tosin kaipaisi rajoille mitään aitoja. Mutta ehkäpä se yksinkertaisesti säästää henkilötyövuosissa hintansa takaisin. Mikä on organisaatiolle tärkeä aspekti.

Joo ja helpottaa pakolaislaumojen puskemista takaisin rajan yli, jos Venäjä alkaa rahdata moisia rajalle. Kuten esim. Puola ja Kreikka tekivät joitain vuosia sitten EU:n hiljaisella hyväksynnällä.

 

[Naamapalmu]

Joo ja helpottaa pakolaislaumojen puskemista takaisin rajan yli, jos Venäjä alkaa rahdata moisia rajalle. Kuten esim. Puola ja Kreikka tekivät joitain vuosia sitten EU:n hiljaisella hyväksynnällä.

Varsinkin juuri nyt, kun Venäjä on arvaamaton eikä tiedä millaisia hybridiuhkia he toteuttavat vai hajoaako koko maa liitoksistaan.

 

[bonekuukkeli]

Tässä on vähän parempaa kuvaa pilottiaidasta:

Kaakkois-Suomen raja (@kaakkoisraja) / Twitter

Eihän tuollainen kanaverkko pitele yhtään mitään, jos sinne samanlainen väkimäärä asettuu toiselle puolen aitaa kaatamaan, mitä Puolassa oli.

 

[Naamapalmu]

Katsoo tuota Suomen räpellystä Puolan versioon, mikä on 5.5 metriä korkea, pohja tehty betonista ja rakenteeltaan muutenkin huomattavasti jämäkämmän näköinen ja sisältää tietysti myös liiketunnistimet ja kamerat, hintaa ~140km/370m€.

 

[emviiex]

Katsoo tuota Suomen räpellystä Puolan versioon, mikä on 5.5 metriä korkea, pohja tehty betonista ja rakenteeltaan muutenkin huomattavasti jämäkämmän näköinen ja sisältää tietysti myös liiketunnistimet ja kamerat, hintaa ~140km/370m€.

Eikös se turvapaikanhakijoita varten ollut tehtykin ja nehän on tunnetusti niitä alaikäisiä niin kyllä se lastentarhanaita on silloin ihan riittävä.

 

[10YG]

Björn Wahlroos sanoo jälleen kerran suorat sanat. Tällä kertaa tämä on luettavissa Kauppalehdessä.

Suuri ongelma on se, että koko keskustelu on viimeisen puolen vuoden ja vaalikeskustelun aikana keskittynyt yksinomaan valtiontalouden alijäämään. Se on vain oire, se ei ole syy mihinkään”, Wahlroos sanoo. Hänen mukaansa Suomessa ei ole jostain syystä haluttu ymmärtää taloudellisten ongelmien ydintä, joka on kannusteiden puute. Se johtaa näivettymiseen ja lopulta pieniin verokertymiin sekä valtiontalouden kriisiin.
”Edes Sanna Marinin hallituksen holtiton julkisten varojen käyttö ei sinällään ole, jos otetaan pidempi aikaperspektiivi, ongelmien ytimessä. Ydinongelma on taloudellisen kasvun puuttuminen.”
”Suomen bruttokansantuote henkeä kohden on tänään täsmälleen sama kuin 2007. Meillä on 15 nollakasvun vuotta. Se on kehittyneessä maailmassa lähes ennenkuulumaton ennätys”, Wahlroos lataa.
Hän tähdentää, että leikkaukset ovat sinänsä välttämättömiä, mutta kasvun ongelmaa ne eivät ratkaise.

Täytyy katsoa huominen Yle TV1 Ykkösaamu. Wahlroos on siinä vieraana.

Tämä on hyvä:
" Säätytalolla pitää ymmärtää, että kun se lähes väistämätön vasemmiston vasta-argumentti tulee, että tämä on epäoikeudenmukaista, pitää pystyä sanomaan, että katsokaa, mitä teidän oikeudenmukaisuusajattelunne on tuottanut. Ne ovat tuottaneet 15 vuotta nollakasvua. Köyhyys, jota se tuottaa, ei ole hirveän paljon mukavampaa siksi, että se on tasaisemmin jakautunut.”

Ruotsi ja Tanska ovat osanneet hoitaa asiansa. Sielläkin demarit ohjaksissa. Koska meillä demarit tulevat järkiinsä?

 

[ElReino]

Björn Wahlroos sanoo jälleen kerran suorat sanat. Tällä kertaa tämä on luettavissa Kauppalehdessä.

Täytyy katsoa huominen Yle TV1 Ykkösaamu. Wahlroos on siinä vieraana.

Tämä on hyvä:
" Säätytalolla pitää ymmärtää, että kun se lähes väistämätön vasemmiston vasta-argumentti tulee, että tämä on epäoikeudenmukaista, pitää pystyä sanomaan, että katsokaa, mitä teidän oikeudenmukaisuusajattelunne on tuottanut. Ne ovat tuottaneet 15 vuotta nollakasvua. Köyhyys, jota se tuottaa, ei ole hirveän paljon mukavampaa siksi, että se on tasaisemmin jakautunut.”

Ruotsi ja Tanska ovat osanneet hoitaa asiansa. Sielläkin demarit ohjaksissa. Koska meillä demarit tulevat järkiinsä?

Hyvin sanottu sieltä entisestä vasemmasta nurkasta (B. Wahlroosia tarkoitan)

 

[draco76]

Björn Wahlroos sanoo jälleen kerran suorat sanat. Tällä kertaa tämä on luettavissa Kauppalehdessä.

Täytyy katsoa huominen Yle TV1 Ykkösaamu. Wahlroos on siinä vieraana.

Tämä on hyvä:
" Säätytalolla pitää ymmärtää, että kun se lähes väistämätön vasemmiston vasta-argumentti tulee, että tämä on epäoikeudenmukaista, pitää pystyä sanomaan, että katsokaa, mitä teidän oikeudenmukaisuusajattelunne on tuottanut. Ne ovat tuottaneet 15 vuotta nollakasvua. Köyhyys, jota se tuottaa, ei ole hirveän paljon mukavampaa siksi, että se on tasaisemmin jakautunut.”

Ruotsi ja Tanska ovat osanneet hoitaa asiansa. Sielläkin demarit ohjaksissa. Koska meillä demarit tulevat järkiinsä?

En muista oliko tässä ketjussa vai toisessa jossa kaivattiin oikeistolaista sisältöä Ylelle. Tämä on hyvä esimerkki Ylen tasapuolisuudesta..

 

[10YG]

En muista oliko tässä ketjussa vai toisessa jossa kaivattiin oikeistolaista sisältöä Ylelle. Tämä on hyvä esimerkki Ylen tasapuolisuudesta..

Oletko jo nyt nähnyt ohjelman? Se on suora lähetys ja tulee huomenna (13.5.2023)?
Yle TV1 Ykkösaamu on neutraali ohjelma. Seija Vaaherkumpu on hyvä toimittaja.
Ymmärrätkö edes, että joku ohjelma voi olla neutraali?

 

[Jan11]

Hyvin sanottu sieltä entisestä vasemmasta nurkasta (B. Wahlroosia tarkoitan)

Wahlroosille ehti jo Risto Murto vastata etukäteen. Suomi ei voi kasvaa, koska se ei kestä taloudellista kasvua. Kun kasvu oli hyvin lyhyen aikaa n. kolmen prosentin paikkeilla, yksinkertaisesti työvoima loppui pahasti kesken.
Siinäpä pirullinen ongelma. Tarvitsemme kasvua, mutta väestön ikä-, sijainti- ja koulutusrakenne ei enää mahdollista sitä - toisin kuin Ruotsissa (vertailu Murrolta ei itseltäni), jossa hänen mukaansa maahanmuutto huonosti hoidettunakin on kuitenkin sekä taannut työvoiman riittävyyttä, että jeesannut syntyvyydessä.

 

[Timo 2]

maahanmuutto huonosti hoidettunakin on kuitenkin sekä taannut työvoiman riittävyyttä, että jeesannut syntyvyydessä.

Mitä sä maahanmuutolla ja syntyvyydellä, jos se menee suoraan kortistoon ja sossun tuille?

 

[Joku_242]

Wahlroosille ehti jo Risto Murto vastata etukäteen. Suomi ei voi kasvaa, koska se ei kestä taloudellista kasvua. Kun kasvu oli hyvin lyhyen aikaa n. kolmen prosentin paikkeilla, yksinkertaisesti työvoima loppui pahasti kesken.
Siinäpä pirullinen ongelma. Tarvitsemme kasvua, mutta väestön ikä-, sijainti- ja koulutusrakenne ei enää mahdollista sitä - toisin kuin Ruotsissa (vertailu Murrolta ei itseltäni), jossa hänen mukaansa maahanmuutto huonosti hoidettunakin on kuitenkin sekä taannut työvoiman riittävyyttä, että jeesannut syntyvyydessä.

En ole vakuuttunut että se on ihan noin yksinkertaista. Työvoiman saatavuus on alkanut olla ongelma vasta ihan parina viime vuotena, sitä ennen oli tuskallisen hidas palautuminen eurokriisistä.

Varmaan nyt alkaa olla tarvetta työperäiselle maahanmuutolle, mutta esim. 10 vuotta sitten lisäduunarit olisi vaan mennyt kortistoon.

 

[Lämpöpumppu]

Ruotsi ja Tanska ovat osanneet hoitaa asiansa. Sielläkin demarit ohjaksissa. Koska meillä demarit tulevat järkiinsä?

Ruotsin ja Tanskan demarit vaan sattuvat olemaan suurin piirtein yhtä oikealla tai jopa oikeammalla kuin meidän Kokoomus.

 

[10YG]

Wahlroosille ehti jo Risto Murto vastata etukäteen. Suomi ei voi kasvaa, koska se ei kestä taloudellista kasvua. Kun kasvu oli hyvin lyhyen aikaa n. kolmen prosentin paikkeilla, yksinkertaisesti työvoima loppui pahasti kesken.
Siinäpä pirullinen ongelma. Tarvitsemme kasvua, mutta väestön ikä-, sijainti- ja koulutusrakenne ei enää mahdollista sitä - toisin kuin Ruotsissa (vertailu Murrolta ei itseltäni), jossa hänen mukaansa maahanmuutto huonosti hoidettunakin on kuitenkin sekä taannut työvoiman riittävyyttä, että jeesannut syntyvyydessä.

Miten voi vastata etukäteen? Wahlroosin KL-haastattelu on julkaistu tänään. Missä se Murto kertoo tällaista?
Suomi on mennyt huonoon suuntaan viimeiset 15 vuotta. Tanska ja Ruotsi onnistuivat paremmin. Demarit eri maissa ovat onnistuneet eri tavoin.

 

[inexcess]

Saatiinkin oikein leikkipuistoaitaa rajalle. Ylimääräiset rahat on varmaan mennyt vahingossa jonkun tutun taskuun.
Toisaalta leikkipuisto ehkä kuvaa hyvin maan nykytilaa.

Tältä näyttää itärajan esteaita tällä hetkellä – Twitter-keskustelijat kiinnittivät huomiota aidan heppoisuuteen

Kaakkois-Suomen rajavartiosto korostaa, että aita on vielä keskeneräinen. Itärajalle rakennetaan parhaillaan kolmen kilometrin mittaista testiaitaa.

yle.fi

Mitä haluttiin:

Mitä saatiin:

(Spoiler: aita on kesken ja kuulemma kasvaa, kehittyy ja voimistuu vielä)

Ihan oikeasti?

YLE:n uutisen mukaan kustannusarvio 200 kilometrin aidalle on 380 miljoonaa euroa. Eli tuollainen kevyeen teollisuusalueen aluesuojaukseen tarkoitettu aita maksaa muka 1900 euroa metriltä. Hohohohoho...

Tuo aita ei pidättele rynniviä ihmisjoukkoja. Langat saa poikki kevyillä voimapihdeillä muutamassa kymmenessä sekunnissa, akkurälläkästä puhumattakaan. Ampumallako Suomi meinaa pitää tulijat raja-aidan toisella puolella?

Puolassa rajavartioita pimeän aikaan ammuttiin verkkoaidan läpi pienoiskiväärillä ja ilmakiväärillä, mikä motivoi heitä rakentamaan aidan teräslevyistä.

Koko aidan hinta noin 380 miljoonaa euroa

Koko aidan hinta noin 380 miljoonaa euroa

yle.fi

.

 

[Zezekärppänen]

Wahlroosille ehti jo Risto Murto vastata etukäteen. Suomi ei voi kasvaa, koska se ei kestä taloudellista kasvua. Kun kasvu oli hyvin lyhyen aikaa n. kolmen prosentin paikkeilla, yksinkertaisesti työvoima loppui pahasti kesken.
Siinäpä pirullinen ongelma. Tarvitsemme kasvua, mutta väestön ikä-, sijainti- ja koulutusrakenne ei enää mahdollista sitä - toisin kuin Ruotsissa (vertailu Murrolta ei itseltäni), jossa hänen mukaansa maahanmuutto huonosti hoidettunakin on kuitenkin sekä taannut työvoiman riittävyyttä, että jeesannut syntyvyydessä.

Suu säkkiä myöten ja veroelätit kuriin. Ei täällä mikään kasva, jos iilimadot kuppaavat suurimman osan joka sentistä. Itsekin kuulun julkisen talouden työntekijöihin ja kymmenien vuosien kokemuksella voin sanoa että veronmaksajilta otettuja rahoja tuhlataan aivan surutta. Julkisen puolen tissi elättää myös hyvin palkatut konsultit. Tämä on aivan tolkutonta ja hyvää tarkoittaviin projekteihin kaadetaan julkista rahaa ilman mitään kritiikkiä.

Suomi on Euroopan peräkylä. Ei tätä nykyistä elintasoa voida täällä kestävästi ylläpitää. Pitää vaan hyväksyä se, että suurten ikäluokkien eläköitymisen myötä koko maan talous alkaa hiipumaan ja väkiluku tippumaan ja se on hyvä asia. Pidetään Suomen luonnosta huolta ja annetaan ihmisten itse päättää olla holtittomasti lisääntymättä, eikä oteta tänne korkean kulutuksen piiriin yhtään lisää elätettäviä.

Jälkipolvi tulee sitten toimeen luonnonvarojen kestävällä käytöllä ja keskittymällä muutamiin isoihin kaupunkeihin ja teknologiseen osaamiseen. Suomi ja ihmiskunta ei tarvitse kasvua.

 

[Zezekärppänen]

Ihan oikeasti?

YLE:n uutisen mukaan kustannusarvio 200 kilometrin aidalle on 380 miljoonaa euroa. Eli tuollainen kevyeen teollisuusalueen aluesuojaukseen tarkoitettu aita maksaa muka 1900 euroa metriltä. Hohohohoho...

Tuo aita ei pidättele rynniviä ihmisjoukkoja. Langat saa poikki kevyillä voimapihdeillä muutamassa kymmenessä sekunnissa, akkurälläkästä puhumattakaan. Ampumallako Suomi meinaa pitää tulijat raja-aidan toisella puolella?

Puolassa rajavartioita pimeän aikaan ammuttiin verkkoaidan läpi pienoiskiväärillä ja ilmakiväärillä, mikä motivoi heitä rakentamaan aidan teräslevyistä.

Koko aidan hinta noin 380 miljoonaa euroa

Koko aidan hinta noin 380 miljoonaa euroa

yle.fi

.

Siellä on joku julkisten rahojen kuppaaja rakentanut vähän aitaa testimielessä. Mitähän hittoa siinäkin testatattu? Paljonko kehtaa pyytää ja miten tyhmiä valtion virkamiehet ja poliitikot on?

1900 €/m hinnalla voisi laittaa peräperää kelpo suomiautoja sinne. Paljonko muuten ontelolaatta maksaa?

 

[shaminy]

Siellä on joku julkisten rahojen kuppaaja rakentanut vähän aitaa testimielessä. Mitähän hittoa siinäkin testatattu? Paljonko kehtaa pyytää ja miten tyhmiä valtion virkamiehet ja poliitikot on?

1900 €/m hinnalla voisi laittaa peräperää kelpo suomiautoja sinne. Paljonko muuten ontelolaatta maksaa?

Rajavartiolaitos on kuitenkin tyytyväinen aitaan. Heidän tarpeisiinsahan se on rakennettu, ei internetwarrioreiden. Eikös tuohon hintaan kuulu myös uuden tien rakentaminen rajan suuntaisesti ja se tärkein, eli elektroninen valvonta. Mutta internetwarriorit tietää parhaiten.

 

[ElReino]

Wahlroosille ehti jo Risto Murto vastata etukäteen. Suomi ei voi kasvaa, koska se ei kestä taloudellista kasvua. Kun kasvu oli hyvin lyhyen aikaa n. kolmen prosentin paikkeilla, yksinkertaisesti työvoima loppui pahasti kesken.
Siinäpä pirullinen ongelma. Tarvitsemme kasvua, mutta väestön ikä-, sijainti- ja koulutusrakenne ei enää mahdollista sitä - toisin kuin Ruotsissa (vertailu Murrolta ei itseltäni), jossa hänen mukaansa maahanmuutto huonosti hoidettunakin on kuitenkin sekä taannut työvoiman riittävyyttä, että jeesannut syntyvyydessä.

Jos tarkastellaan Suomen perinteistä talouden peruspilaria, eli metsäteollisuutta, ei siellä ole ollut ongelmana työvoiman riittämättömyys. Päin vastoin. Kun paperikoneet pysähtyvät, jää paikkakunnan suurimman työllistäjän jäljiltä suuri joukko metsäteollisuuden ammattilaisia työttömiksi ja sen mukana alkaa seudun alamäki. Suomi ei pysty tarjoamaan tällaiselle teollisuudelle riittävän houkuttelevaa toimintaympäristöä.

Muunkin yritystoiminnan työvoiman tarve painottuu koulutettuihin henkilöihin. Muuttovaellus Lähi-idän ja Afrikan suunnasta ei ole pystynyt vastaamaan siihen, ei toisessakaan sukupolvessa. Perusduunarin hommiin (hitsarit, koneasentajat, rakennustyöläiset jne) löytyy osaavia ja motivoituneita tekijöitä EU:nkin alueelta. Kouluttamattomille on kyllä töitä, mutta vain jos yhteiskunnassa on sille tarvetta, on palveltavia. Työtiloja ja asuntoja ei kuitenkaan tarvitse siivota, takseja polkea tai pizzalaatikoita kuskata, jos yhteiskunnassa ei tapahdu muutakin, ja mieluummin tuottavaa toimintaa.