Kotimaan politiikka

[ATE]

Itse puhuisin RKP:stä, anteeksi karkea kielenkäyttö "katuhuorapuolueena". Mikä tahansa käy kunhan ruotsalaisten hyväosaisuus jatkuu. Vähän niinkuin katuhuoralle mikä tahansa käy kunhan rahaa latominen käteen jatkuu.

 

[10YG]

Rkp on ollut kaikissa hallituksissa vuodesta 1979, paitsi Sipilän hallituksessa. Minkä ehkä tiesitkin, kunhan ”vähän hämmensit” keskustelua jos joku nuorisosta vaikka ei tietäisi.

RKP on pelkkä kielipuolue. Tämän varmaan tiedätkin, mutta vähän hämmennät keskustelua. RKP menee mihin tahansa hallitukseen takiaspuolueeksi (kuten Soini sanoi), jos hallitus takaa pakkoruotsin.

 

[Router]

Jos olisin narsistisia ja psykopaattisia piirteitä omaava naispääministeri niin mitä tekisin hävittyjen vaalien jälkeen?
Eroaisin, uhriutuisin ja syyttäisin tappiosta naisvihaa yms. kaikkea muuta paitsi itseäni.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tuokin performanssi aivan selvä manipulaation yritys. Mediaa yritetään manipuloida hiljaiseksi "kun ei viitsi itkettää Sannaa" ja samalla yritetään kerätä säälipisteitä lähestyviin vaaleihin. Jos Sanna ei olisi mennyt Ukrainaan mokaamaan hölmöläiset olisi todennäköisesti äänestäneet hänet pääministeriksi. Kun kansalaiset tajusivat että tuo on kansallinen turvallisuusuhka kannatuksesta putosi juuri muutama prosentti pois ja vaalit hävittiin.

 

[JCSH]

Jos Sanna ei olisi mennyt Ukrainaan mokaamaan hölmöläiset olisi todennäköisesti äänestäneet hänet pääministeriksi. Kun kansalaiset tajusivat että tuo on kansallinen turvallisuusuhka kannatuksesta putosi juuri muutama prosentti pois ja vaalit hävittiin.

SDP:hän kiri kannatuksessa loppua kohden, läpi tuon koko Hornet keskustelun. Joten en kyllä nyt lähtisi laittaan sille hirveästi painoa, ainakaan negatiivista sellaista.

 

[JCSH]

Missä oli RKP:n ajama kova oikeistolinja edellisellä hallituskaudella, ei missään. Tai Kataisen sekä Stubbin hallituskaudella? Tottatosiaan ovat olleet lähes jokaisessa velanotto hallituksessa 2010-luvulta tähän hetkeen, siksi heitä ei ehkä nähty Sipilän hallituksessa, koska profiili on nykyään aivan muuta.

Kuten mainitsin, puolueen profiili on täysin muuttunut 2010-luvulta tähän hetkeen ja siitä on esimerkkinä heidän hallitustaipaleet. Muuta mielipiteeni, en usko, että pystyt.

Siis ovat olleet jokaisessa hallituksessa sitten 60-luvun, ottavat ne velkaa tai ei. Poislukien se Sipilän hallitus, johon varmaan olisivat menneet jos Sipilä olisi pyytänyt. Mutta Kepu, PS ja Kokoomus yhdessä olivat sen reilut 120 paikkaa, joten ei ollut tarvetta RKP:lle.

 

[Timo 2]

Siis ovat olleet jokaisessa hallituksessa sitten 60-luvun, ottavat ne velkaa tai ei. Poislukien se Sipilän hallitus, johon varmaan olisivat menneet jos Sipilä olisi pyytänyt. Mutta Kepu, PS ja Kokoomus yhdessä olivat sen reilut 120 paikkaa, joten ei ollut tarvetta RKP:lle.

Eli tämä tarkoittaa että rkp ei ole oikeistopuolue, vaan kielipuolue.

Et edelleenkään vastannut kysymykseen, joten toistan sen sulle. Missä tämä rkp:n oikeistolaisuus näkyy? Pikemminkin ovat suostuneet kaikkeen, kunhan muut joustaa ruotsinkielen kohdalla.

 

[ATE]

Siinä SDP:n kannatuksessa oli jonkin verran, kenties pari prosenttiakin näitä "taktikoijia" jotka tavallisesti olisivat äänestäneet jotain vasemmistoliittoa tai vihreitä. Ei se nyt tainnut olla varsinaista oikeaa kannatusta. Muutama taisi täälläkin tunnustautua.

 

[Naamapalmu]

Siis ovat olleet jokaisessa hallituksessa sitten 60-luvun, ottavat ne velkaa tai ei. Poislukien se Sipilän hallitus, johon varmaan olisivat menneet jos Sipilä olisi pyytänyt. Mutta Kepu, PS ja Kokoomus yhdessä olivat sen reilut 120 paikkaa, joten ei ollut tarvetta RKP:lle.

Tuo menneisyydestä jankuttaminen on turhaa, koska näytöt viime vuosikymmeneltä puhuvat aivan muuta, kuten totesin. Mitä vahvempi status hallituspuolueilla olisi ollut Sipilän hallituksessa, sitä helpompaa olisi ollut ajaa Keskustalle eilntärkeää sote- ja maakuntauudistusta. Eihän siinä kauaa kestänyt, kun Sipilä kosi RKP:tta ja Kristillidemokraatteja taakseen sote- ja maakuntauudistuksessaan, koska "heidän ajatus mallista" ei ollut kaukana Sipilän omasta.

Kuten yllä esitettiin kysymys, missä tämä RKP:n oikeistolaisuus on näkynyt viime vuosilta- vuosikymmeneltä?

 

[Jumputin]

Jos vaaleihin on saatu äänestäjien keskuuteen asetelmaa oikeisto - demarit, niin silloin myös persut ja kokoomus ovat saaneet siitä ääniä.

 

[shaminy]

HS-analyysi | Marinin ilmoitus ei muuttanut tilannetta: Perusporvarihallitus on todennäköisin

Kokoomuksen on turha odottaa Sdp:ltä vetoapua neuvotteluihin perussuomalaisten kanssa, vaikka Sanna Marin väistyykin demarien johdosta.

www.hs.fi

Mitäs mä sanoin. Kokoomus ja RKP joustaa humanitäärisessä maahanmuutossa ja persut työperäisessä maahanmuutossa, EU:ssa ja ruotsin kielessä. Oikeastaan ainoa kysymysmerkki on, kuinka paljon kunnianhimoa leikkausten suhteen tällä hallituksella on.

Entäs ilmastopolitiikka ja autoilu. Kokoomus ei ole laskemassa polttoaineen verotusta (paitsi ammattidiesel). Hehän nimenomaan haluavat siirtää verotusta kulutukseen. Luvassa myös leikkauksia lisää teiden ylläpitoon. Paljon joutuu Persut antamaan periksi niistä asioista, joiden perusteella heitä äänestettiin.

 

[namlepo]

Hyvimpäs täällä tiedetään hallitus neuvotteluiden lopputulos. Hesarin jutun perusteella kokoomuksen tulee antaa periksi jos meinaa hallituksen muodostaa kenenkään kanssa.

 

[91danger91]

Entäs ilmastopolitiikka ja autoilu. Kokoomus ei ole laskemassa polttoaineen verotusta (paitsi ammattidiesel). Hehän nimenomaan haluavat siirtää verotusta kulutukseen. Luvassa myös leikkauksia lisää teiden ylläpitoon. Paljon joutuu Persut antamaan periksi niistä asioista, joiden perusteella heitä äänestettiin.

Hyvä kysymys. Orpo taisi eilen sanoa että kunnianhimoa täytyy olla, mutta se pitää tehdä kilpailukyky edellä. Jos 2035 on liian kunnianhimoinen kilpailukyvyn kannalta, niin mahdollisesti siitä joustetataan vuosiin 2040 -2050. Polttoaineverossa voi mahdollisesti pieni pudotus tulla.

 

[JCSH]

Tuo menneisyydestä jankuttaminen on turhaa, koska näytöt viime vuosikymmeneltä puhuvat aivan muuta, kuten totesin. Mitä vahvempi status hallituspuolueilla olisi ollut Sipilän hallituksessa, sitä helpompaa olisi ollut ajaa Keskustalle eilntärkeää sote- ja maakuntauudistusta. Eihän siinä kauaa kestänyt, kun Sipilä kosi RKP:tta ja Kristillidemokraatteja taakseen sote- ja maakuntauudistuksessaan, koska "heidän ajatus mallista" ei ollut kaukana Sipilän omasta.

Siis meinaatko sä, että 2015 vaalien jälkeen Sipilä olisi ollut valmis kutsumaan RKP:n hallitukseen, mutta RKP sanoi ei?

Koska tää sun koko "katso missä hallituksissa RKP on ollut"-argumentti nojaa vain ja ainoastaan siihen, että RKP ei ollut Sipilän hallituksessa. Ja sä oletat, että RKP ei ollut siinä hallituksessa koska ei halunnut sinne. Sen sijaan, että RKP ei ollut siellä koska sitä ei kutsuttu sinne.

 

[Naamapalmu]

Siis meinaatko sä, että 2015 vaalien jälkeen Sipilä olisi ollut valmis kutsumaan RKP:n hallitukseen, mutta RKP sanoi ei?

Koska tää sun koko "katso missä hallituksissa RKP on ollut"-argumentti nojaa vain ja ainoastaan siihen, että RKP ei ollut Sipilän hallituksessa. Ja sä oletat, että RKP ei ollut siinä hallituksessa koska ei halunnut sinne. Sen sijaan, että RKP ei ollut siellä koska sitä ei kutsuttu sinne.

Vastaatko nyt, missä tämä RKP:n oikeistolainen linja nyt näkyy? Pointti oli, että jopa viime hallituskaudella oli mahdollista saada oikeistolaisempi sote- ja maakuntauudistus maaliin ("heidän näköisempi uudistus"), nyt saatiin joku vasemmistoversio höystettynä Keskustan maakuntamallilla maaliin, miten tässä näkyy RKP:n oikeistolainen kädenjälki? Mutta, sinä nyt voit väittää tuota oikeistolaiseksi puolueeksi, viime vuosien historian valossa se on kaikuja menneisyydestä.

Omalta osalta tämä on tässä, kukin voi heidän saavutuksia ja hallitusseikkailuja tarkastella viime vuosilta.

edit: ei tuo puolue ole enää edes ehdokkaiden arvokartallakaan oikealla, vaan vasemmalla, kertonee paljon?

 

[JCSH]

Vastaatko nyt, missä tämä RKP:n oikeistolainen linja nyt näkyy? Pointti oli, että jopa viime hallituskaudella oli mahdollista saada oikeistolaisempi sote- ja maakuntauudistus maaliin ("heidän näköisempi uudistus"), nyt saatiin joku vasemmistoversio höystettynä Keskustan maakuntamallilla maaliin, miten tässä näkyy RKP:n oikeistolainen kädenjälki? Mutta, sinä nyt voit väittää tuota oikeistolaiseksi puolueeksi, viime vuosien historian valossa se on kaikuja menneisyydestä.

Omalta osalta tämä on tässä, kukin voi heidän saavutuksia ja hallitusseikkailuja tarkastella viime vuosilta.

edit: ei tuo puolue ole enää edes ehdokkaiden arvokartallakaan oikealla, vaan vasemmalla, kertonee paljon?

Mä en väitä, että RKP olisi oikeistolainen. Mä en väitä, että RKP olisi vasemmistolainen.

Mä väitän, että sun argumentti siitä, että RKP ei voi olla oikeistolainen koska 2010-luvun hallitukset, on yksinkertaisesti virheellinen. Koska se RKP ei juurikaan välitä siitä talouspolitiikasta kun päättää hallitukseen menosta. Vaan ne kynnyskysymykset löytyy muualta, ja jos muut hallituksen puolueet suostuvat niihin ja tarvitsevat RKP:ta, niin RKP on mukana.
Ja tuon takia RKP on ollut jokaisessa hallituksessa sitten sen 60-luvun, pl. Sipilän hallitus joka ei tarvinnut RKP:ta.

 

[Paapaa]

Ei vittu toi läähättävä sika nimeltään Ano Turtiainen on sekaisin. Nyt se kutsuu YouTubess Venäjän tänne "turvaamaan vaalituloksen tarkastaminen":

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mitä se sai, reilut 600 ääntä. Säälittävä pelle.

 

[91danger91]

Anon Turd.

Kärnän ragequit videota odotellessa .

 

[Naamapalmu]

Mä en väitä, että RKP olisi oikeistolainen. Mä en väitä, että RKP olisi vasemmistolainen.

Minä nyt en enää ota selvää mitä mieltä sinä olet, jutut heiluu kuin tuuliviiri. Minä totesin, että RKP:tta on naurattava pitää enää oikeistopuolueena, ja sinä kysyit miksi he eivät voi olla oikeistopuolue, johonka vastaukseksi riittää se, kun tarkastelemme heidän poliittista historiaa ja saavutuksia tältä sekä edeltävältä vuosikymmeneltä. Puolue on lähinnä keskustavasemmistoa enää ja se näkyy heidän politiikan teossa.

Koska se RKP ei juurikaan välitä siitä talouspolitiikasta kun päättää hallitukseen menosta. Vaan ne kynnyskysymykset löytyy muualta, ja jos muut hallituksen puolueet suostuvat niihin ja tarvitsevat RKP:ta, niin RKP on mukana.
Ja tuon takia RKP on ollut jokaisessa hallituksessa sitten sen 60-luvun, pl. Sipilän hallitus joka ei tarvinnut RKP:ta.

Siinä saatat olla oikeassa, että ei heitä näytä kiinnostavan kuin harmaantalouden tukeminen ja puolueen taustavaikuttajien (sijoittajat&yhdistykset) pönkittäminen, on siinä meillä hieno Suomen etua ajava puolue.

 

[91danger91]

Krista Kiuru harkitsee SDP:n puheenjohtajuuden tavoittelua

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru kertoo harkitsevansa lähiviikkoina, hakeutuuko SDP:n puheenjohtajakisaan.

yle.fi

Hehei tässähän on hyvä ehdokas. Sopii hyvin SPeDe-puolueelle, paremmin kuin Sanna Marin. Nimittäin demarit on todellisuudessa harmaantuneiden eläkeläisten puolue, joka onnistui Marinonetillaan yhdeksi vaalikaudeksi hämäämään nuorempia äänestäjiä. Muita hyviä ehdokkaita voisi olla Aki Lindén tai Kimmo Kiljunen. Käynnistetään sama prosessi mikä keskustalla on jo menossa, eli molemmat voidaan pikkuhiljaa saatella haudan lepoon.

 

[Jan11]

Hehei tässähän on hyvä ehdokas. Sopii hyvin SPeDe-puolueelle, paremmin kuin Sanna Marin. Nimittäin demarit on todellisuudessa harmaantuneiden eläkeläisten puolue, joka onnistui Marinonetillaan yhdeksi vaalikaudeksi hämäämään nuorempia äänestäjiä. Muita hyviä ehdokkaita voisi olla Aki Lindén tai Kimmo Kiljunen. Käynnistetään sama prosessi mikä keskustalla on jo menossa, eli molemmat voidaan pikkuhiljaa saatella haudan lepoon.

Kiuru nyt ei ole kuin kymmenen vuotta Marinia vanhempi.

Mutta joo. Kiuru ei välttämättä olisi se paras kiiltokuva puolueelleen, mitä Marin taas on ollut. Järjestötoimijana ja vallankerääjänä, sekä yksityiskohtien pilkuntarkkana osaajana kuitenkin kuulemma melko ylivoimainen - ja vaihtoi nanosekunnissa Rinteen tärkeimmästä takapirusta jeesaamaan Marinia ykköseksi, kun tilanne oli päällä.
Ja siinä roolissa sitten myös maksimoi häikäilemättä oman valtansa.

Kuulemma ylivoimaisen hyvä liittolainen, mutta veemäisin ja väsymättömin vastustaja mitä voi olla.

Tai näin kerrotaan, tiedä sitten onko todella maineensa veroinen. Veljensä tunnen, ja yrittäjätaustaisena hän on muuten ollut Kokoomuksen ehdokkaana, viimeksi kuntavaaleissa.

 

[ChatGPT]

Kiuru nyt ei ole kuin kymmenen vuotta Marinia vanhempi.

Mutta joo. Kiuru ei välttämättä olisi se paras kiiltokuva puolueelleen, mitä Marin taas on ollut. Järjestötoimijana ja vallankerääjänä, sekä yksityiskohtien pilkuntarkkana osaajana kuitenkin kuulemma melko ylivoimainen - ja vaihtoi nanosekunnissa Rinteen tärkeimmästä takapirusta jeesaamaan Marinia ykköseksi, kun tilanne oli päällä.
Ja siinä roolissa sitten myös maksimoi häikäilemättä oman valtansa.

Kuulemma ylivoimaisen hyvä liittolainen, mutta veemäisin ja väsymättömin vastustaja mitä voi olla.

Tai näin kerrotaan, tiedä sitten onko todella maineensa veroinen. Veljensä tunnen, ja yrittäjätaustaisena hän on muuten ollut Kokoomuksen ehdokkaana, viimeksi kuntavaaleissa.

Minusta Tytti Tuppurainen edustaisi parhaiten SDP:tä.

 

[91danger91]

Kiuru nyt ei ole kuin kymmenen vuotta Marinia vanhempi.

Mutta joo. Kiuru ei välttämättä olisi se paras kiiltokuva puolueelleen, mitä Marin taas on ollut. Järjestötoimijana ja vallankerääjänä, sekä yksityiskohtien pilkuntarkkana osaajana kuitenkin kuulemma melko ylivoimainen - ja vaihtoi nanosekunnissa Rinteen tärkeimmästä takapirusta jeesaamaan Marinia ykköseksi, kun tilanne oli päällä.
Ja siinä roolissa sitten myös maksimoi häikäilemättä oman valtansa.

Kuulemma ylivoimaisen hyvä liittolainen, mutta veemäisin ja väsymättömin vastustaja mitä voi olla.

Tai näin kerrotaan, tiedä sitten onko todella maineensa veroinen. Veljensä tunnen, ja yrittäjätaustaisena hän on muuten ollut Kokoomuksen ehdokkaana, viimeksi kuntavaaleissa.

Joo mun mielestä toi Krista Kiuru on moderni versio Hertta Kuusisesta. Jyrää näkemyksiään ja agendaansa kuin T34. Ongelma on vain se, että ne näkemykset ja agenda ei läheskään aina pohjaudu faktatiedolle. Ei vaikka Marinin hallitus väitti olevansa tiedemyönteinen ja siltä pohjalta tekevänsä päätökset.

Sopiva pj siis SDP:lle.

 

[ZherlockHolm]

sijainti, sijainti, sijainti

Toivon todella että hallitus tekee heti muutoksia asumistukeen eihän siinä ole mitään järkeä että ne jotka asuu tukien varassa pk seudulla asuu maan kalleimmassa paikassa ja se kupliinnuttaa hintoja entisestään..

 

[draco76]

Toivon todella että hallitus tekee heti muutoksia asumistukeen eihän siinä ole mitään järkeä että ne jotka asuu tukien varassa pk seudulla asuu maan kalleimmassa paikassa ja se kupliinnuttaa hintoja entisestään..

Kokoomus haluaa leikata asumistuesta puoli miljardia, perussuomalaiset taas haluaa muuttaa sen sellaiseksi että se kannustaa muuttamaan halvemmille seuduille. Vaikuttaa kuitenkin että asia on toissijainen perussuomalaisille eikä muutosta välttämättä tule jos muodostetaan sinipuna.

 

[KiLLPaTRiCK]

Toivon todella että hallitus tekee heti muutoksia asumistukeen eihän siinä ole mitään järkeä että ne jotka asuu tukien varassa pk seudulla asuu maan kalleimmassa paikassa ja se kupliinnuttaa hintoja entisestään..

Vahvasti epäilen, kun jokaisella puolueella on näppinsä asuntojen vuokrausbisneksessä. Sitten nostellaan miljoonien osinkoja, vaikka alunperin tarkoituksena oli kohtuuhintaiset vuokrakämpät.
Tavallaan aika törkeä vedätys. Nostetaan asumistukea ja vuokrat nytkähtävät juuri sen verran ylemmäs ja samalla omaan laariin sataa taas lisää euroja.

 

[latzka]

Toivon todella että hallitus tekee heti muutoksia asumistukeen eihän siinä ole mitään järkeä että ne jotka asuu tukien varassa pk seudulla asuu maan kalleimmassa paikassa ja se kupliinnuttaa hintoja entisestään..

En nyt tiedä, onko siinäkään mitään järkeä, että ainakaan työttömyyden vuoksi tukien varassa asuvat asuisivat jossain muualla kuin missä suurin osa työpaikoista sijaitsee.

 

[ZherlockHolm]

En nyt tiedä, onko siinäkään mitään järkeä, että ainakaan työttömyyden vuoksi tukien varassa asuvat asuisivat jossain muualla kuin missä suurin osa työpaikoista sijaitsee.

Niin mutta suurella osalla Helsingissä tuilla elävistä ei ole halua/aikomusta mennä töihin..
Kyllä esim. Turussa, Tampereella, Oulussa ja JKL:ssä on hyvä työtilanne..

 

[samsungaaja]

Voisi sitä asumistukea ronkkia vaikka niin, että tukea saisi enemmän lähiössä sijaitsevaan (halvempaan) asuntoon kuin ydinkeskustassa sijaitsevaan. t. lähiössä asunnon omistava

 

[ZherlockHolm]

Voisi sitä asumistukea ronkkia vaikka niin, että tukea saisi enemmän lähiössä sijaitsevaan (halvempaan) asuntoon kuin ydinkeskustassa sijaitsevaan. t. lähiössä asunnon omistava

Myös siten että opiskelijat suosisi enemmän opiskelija asuntosäätiöiden asuntoja kalliiden yksiöiden sijaan koska yksiöihin saavat tällä hetkellä enemmän tukea.

Myös siten että esim. maahanmuuttaja saa ensimmäisen 6-12kk parempaa asumistukea ja jos ei työllisty esim tänä aikana asumistukea vähennetään määrän x jolloin häntä kannustetaan töihin tai muuttamaan halvempaan paikkakuntaa. Samanlainen systeemi voisi olla pitkäaikaistyöttömillä..

Siihen että jos henkilön tulot on niin pienet ja saa sen takia asumistukea niin siihen ei minusta tarvitse puuttua..

Nythän esim. Kojamo, sato ja esim. toivo group tekee ennätysvoittoja kun asumistuella vivutetaan vuokramarkkinaa..

 

[elmo]

Niin mutta suurella osalla Helsingissä tuilla elävistä ei ole halua/aikomusta mennä töihin..
Kyllä esim. Turussa, Tampereella, Oulussa ja JKL:ssä on hyvä työtilanne..

Tämähän se just on. Ytimessä ei kannata mennä töihin kun tuet droppaa. Järkevämpi tehdä jotain pari päivästä viikkoa nosta maximi tuet kuin tehdä täyttä viikkoa ja leikata tukia.

Tämä tekee sellaisen loopin jossa ihmisen ei kannata edes yrittää työllistyä ja päästä paperilla köyhyydestä eroon. Järkevämpi pysyä köyhänä niin saa asua halvalla hyvällä paikalla. Tällänen rakenteellinen ihmisten passivointi on aika huono homma. Tohonkin tukiloukkuun kun saadaan joku pirkko @ 35v niin se on saamari 35-55v tossa kuplassa lypsämässä tukia eikä mitään motivaatiota yrittää jotain muuta.

Vahvasti epäilen, kun jokaisella puolueella on näppinsä asuntojen vuokrausbisneksessä. Sitten nostellaan miljoonien osinkoja, vaikka alunperin tarkoituksena oli kohtuuhintaiset vuokrakämpät.
Tavallaan aika törkeä vedätys. Nostetaan asumistukea ja vuokrat nytkähtävät juuri sen verran ylemmäs ja samalla omaan laariin sataa taas lisää euroja.

Onko persuillakin muka kontakteja näihin himmeleihin?

 

[samsungaaja]

Myös siten että opiskelijat suosisi enemmän opiskelija asuntosäätiöiden asuntoja kalliiden yksiöiden sijaan koska yksiöihin saavat tällä hetkellä enemmän tukea.

Varmaan yksi helpohko muutos olisi siirtää opiskelijat yleiseltä asumistuelta takaisin opintotuen asumislisälle (ilmeisesti pienempi tuki). Mamuihin kohdistuviin rajoituksiin/leikkauksiin en jaksa oikein uskoa (koska rässismi)..

 

[draco76]

Niin mutta suurella osalla Helsingissä tuilla elävistä ei ole halua/aikomusta mennä töihin..
Kyllä esim. Turussa, Tampereella, Oulussa ja JKL:ssä on hyvä työtilanne..

Asumistuen muutos ei auta heihin, se kohdistuu opiskelijoihin, ansiosidonnaisella oleviin ja pienipalkkaisiin. Erityisesti osa-aikaiset ovat asumistuen varassa.

Nuo työhaluttomat/kyvyttömät ovat toimeentulotuen asiakkaita jossa on korkeampi maksimivuokra kuin asumistuessa. Jos halutaan heidän pois kalliilta alueilta niin sitten pitäisi muokata toimeentulotuen hyväksyttyjä asumismenoja.

 

[alakääntö]

Koko työllisyyspolitiikan ainoa ongelma oikeastaan on että se on puhtaasti ideologista ja faktoja kaihtavaa. Ja koko ideologian perusta on se että työttömyys on valinta. Että jollain on mahdollisuus valita työpaikan ja työttömyyden välillä ja se valitsee työttömyyden. Näin on ainoastaan korkeamman tuloportaan työntekijöissä, ei duunarilla moiseen valintaan ole varaa. Kuinkahan moni täälläkin on ollut työtön jossain uran vaiheessa ja kuinka moni sen silloin on valinnut? Ei varmaan kukaan...

Tästä sitten seuraa se, että ajatellaan että kepillä saadan työllisyys nousuun. Leikataan tukia, lisätään velvoitteita... että saadaan se loinen edes jotain tekemään. Myös jo natsien keksimä työllä parantaminen nousee aina esille. Ei ole palkanmaksulla merkitystä, kunhan tekee töitä. Vaikka tiedetään että mikä tahansa työ ei työllistymistä paranna, tai edes tuota muuta kuin lisää kustannuksia yhteiskunnalle.

Tämä johtaa kiusallisiin ja huvittaviin sokeisiin pisteisiin kun asioita ajtellaan puhtaan ideologisesti. Meillä olisi esimerkiksi jo valmiina sellainen aktivointiraha nimeltä ansiosidonnainen, johon olisi helppo liittää erilaisia vaatimuksia. Mutta näin ei haluta tehdä koska tämä sossun tuki on meillä mielletty omanlaiseksi lomarahaksi. Ansiosidonnaiselle voitaisiin laittaa kk-kohtainen yläraja ja kokonaissumma mitä sitä maksetaan. Ei haluta edes puhua tästä koska se kohdistuu vääriin ihmisiin. Numeroiden puolesta se olisi helvetin halpa keino työllistää ja vähentää sossutukimaksuja.

Toinen yhteisen talouden kannalta merkittävä kiusallinen soke piste on näiden aktivointien kohdistaminen. Nehän kannattaisi kohdistaa kaikken rankimmin juurikin veroprosentin mukaan. Yksi isotuloinen kotona ansiosidonnaisella makaava maksaa yhteiskunnalle saman verran kuin viisi salen työtöntä kassaa. Mutta kun ideologia edellä mennään niin kohdistaminen ja leikkaukset tehdään juuri siihen salen kassaan, joka sitten sossun tuella käy töissä.

Tämä on oikein saatu tehtyä bisnekseksi asti. Työttömillä tehdään rahaa pyörittämällä heitä koulutuksissa, ilmaistyössä ja kuntouttavassa, vaikka tiedetään että näiden työllistävä vaikutus on todella heikko. Tämäkin on ideologinen päätös. Ajatellaan että työttömän elämän pitää olla vaikeaa, jotta työtön valitsee mieluummin työnteon. Eli ei näillä kursseilla ole tarkoituskaan saada aikaan muuta kuin huonontaa työttömän mielenterveyttä, jotta se loinen menisi töihin. Tässäkin alkaa ideologian takia tulla pohja vastaan. Mielenterveysongelmat ovat jatkuvasti kasvava sairaseläkkeelle jäämiseen syy. Toki se on osan mielestä hyvä asia.

Tämä demareiden, keskustan ja kokoomusoikeiston hivutustyöllistäminen tulee todella kalliiksi. Kierolla tavalla se myös haittaa kaikkien palkanmaksajien taloutta. Koska töihin voidaan pakottaa liian pienellä palkalla ja koska sosiaalituet eivät nouse (indeksisitovuus tullaan taas tappamaan), tarkoittaa se sitä että palkalla ei tarvi elää. Kokoomushan julisti jo ennen vaaleja että ei palkalla tarvikaan elää, sitä varten on sossun tuet. Ongelma on että kun palkkataso lähtee jostain 8 eurosta, tarkoittaa se että sillä palkalla töissä käyvä maksaa sosiaalituella työssäkäymisensä.

Aktivointeja voitaisiin tehdä paljon rankemmalla kädellä jos meillä olisi esimerkiksi 12 euron minimipalkka. Tämäkään ei kelpaa, koska meillä on yhteiskunta rakennettu sossun tuella työssäkäyvien varaan.

 

[Kamis]

Pääkirjoitus: Nyt kannattaisi etsiä yhteistä säveltä eikä puhua armonlaukauksista

Perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkanen on ehtinyt alle viikossa suututtaa keskustan ja ärsyttää Rkp:tä. Kaikkien puolueiden pitäisi ymmärtää, että nyt on aika etsiä kompromissia.

www.is.fi

Tämä juttuhan on täysin peittelemätön porvarihallitukseen vetoaminen. Onko itseään neutraaliksi väittävän lehden paikka ottaa näin selkeä puoli.

Se että nämä lehdet väittävät olevansa jotain puolueettomia toimijoita on täysi vitsi, enkä itse ainakaan ymmärrä että miksi tämän kusetuksen annetaan jatkua, jonkun pitää laittaa tilille nämä lehdet, kyllä kaikilla medioilla luulisi vastuu olevan.

 

[D`Walker]

Pääkirjoitus: Nyt kannattaisi etsiä yhteistä säveltä eikä puhua armonlaukauksista

Perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkanen on ehtinyt alle viikossa suututtaa keskustan ja ärsyttää Rkp:tä. Kaikkien puolueiden pitäisi ymmärtää, että nyt on aika etsiä kompromissia.

www.is.fi

Tämä juttuhan on täysin peittelemätön porvarihallitukseen vetoaminen. Onko itseään neutraaliksi väittävän lehden paikka ottaa näin selkeä puoli.

Se että nämä lehdet väittävät olevansa jotain puolueettomia toimijoita on täysi vitsi, enkä itse ainakaan ymmärrä että miksi tämän kusetuksen annetaan jatkua, jonkun pitää laittaa tilille nämä lehdet, kyllä kaikilla medioilla luulisi vastuu olevan.

Mikä hiton vastuu? Yksityinen media tekee juttuja miten heille sopii ja se on sallittua Suomessa, itänaapurissa toki kaikki ovat valtion kontrollissa.

Ainoa oikea ongelma on Ylen puolueellisuus, koska sitä rahoitetaan veroilla.

 

[Kamis]

Mikä hiton vastuu? Yksityinen media tekee juttuja miten heille sopii ja se on sallittua Suomessa, itänaapurissa toki kaikki ovat valtion kontrollissa.

Ainoa oikea ongelma on Ylen puolueellisuus, koska sitä rahoitetaan veroilla.

Tuo ylen puolueelisuuskin on joku oikeiston fetissi, olette te ihme porukkaa, siinä mielessä.

 

[Kamis]

Neuvotteluista tulee äärimmäisen kovat. Suomessa on käyty mediasotaa nyt vuosia, jos joku media väittää olevansa poliittissti neutraali niin sen pitäisi myös tarkoittaa sitä. Ei siinä ole mitään moraalia jos johdatellaan äänestäjiä ja puhutan tarkoituksella paskaa.

 

[inexcess]

Toinen yhteisen talouden kannalta merkittävä kiusallinen soke piste on näiden aktivointien kohdistaminen. Nehän kannattaisi kohdistaa kaikken rankimmin juurikin veroprosentin mukaan. Yksi isotuloinen kotona ansiosidonnaisella makaava maksaa yhteiskunnalle saman verran kuin viisi salen työtöntä kassaa. Mutta kun ideologia edellä mennään niin kohdistaminen ja leikkaukset tehdään juuri siihen salen kassaan, joka sitten sossun tuella käy töissä.

Ansiosidonnaisen leikkausta tarjotaan jonkinlaisena taika-avaimena työllisyyden parantamiseen, vaikka "ansiosidonnaista lomaa" tarkoituksellisesti hyväksikäyttää marginaalinen joukko ihmisiä.

Kokoomus ja Elinkeinoelämän järjestöt käytävät usein oheista kuvaajaa kertoessaan, että "Katsokaa nyt itse. Ansiosidonnaisen lopussa näkyy valtava piikki, kun ihmiset ansiosidonnaisen loputtua palaavat töihin.". Näitä tilastoja tulkittaessa pitäisi tajuta, että piikki on hyvin kapea ja tarkoittaa määrällisesti pientä määrää työllistyneitä. VATTin tutkimusprofessori Tomi Kyyrän mukaan 86% työttömistä jatkaa työttömyyskortistossa ansiosidonnaisen loppumisen jälkeenkin.

Kokoomuksen kaavailema ansiosidonnaisen leikkaus 200 päivään tarkoittaa sitä, että työllisen tulisi jo 3-4 työttömyyskuukauden jälkeen laittaa asuntoa myyntiin, sillä vähän yli kuuden kuukauden jälkeen rahalliset tuet romahtaa minimiin, jolla ei mitenkään elä. Mitään harkinnanvaraista et saa, jos sinulla on omaisuutta.

 

[Kamis]

Se kannattaa myös muistaa että ei se ole SDP joka niitä siltoja palaa, kannattaa muistaa se että tanssiin tarvitaan aina kaksi.

 

[brainsurgery]

Se kannattaa myös muistaa että ei se ole SDP joka niitä siltoja palaa, kannattaa muistaa se että tanssiin tarvitaan aina kaksi.

Tanssiin tarvitaan kaksi kuten Venäjän ja Ukrainan sodassakin?

Pääministeri Sanna Marin: SDP ei lähtisi hallitukseen perussuomalaisten kanssa

Marinin mukaan syy on siinä, että SDP:llä on hänen mielestään erilainen ihmiskäsitys kuin perussuomalaisilla.

yle.fi

 

[draco76]

Tanssiin tarvitaan kaksi kuten Venäjän ja Ukrainan sodassakin?

Pääministeri Sanna Marin: SDP ei lähtisi hallitukseen perussuomalaisten kanssa

Marinin mukaan syy on siinä, että SDP:llä on hänen mielestään erilainen ihmiskäsitys kuin perussuomalaisilla.

yle.fi

Venäjä teki raakuuksia ja me poltettiin siltoja. Kyllä siinä kaksi oli. En itse vertaisi persuja Venäjään mutta periaata kunnolla venyttäen on sama: ihmisoikeuksien loukkaaja eristetään.

Toki avan eri tasolla molempien puolesta tässä.

 

[Kamis]

Mielestäni myös kokoomus on polttanut siltoja, ei täällä mielestäni mitään pelkkää kokoomuksen totuutta ole. Aika kevyellä vaalivoitolla en lähtisi keulimaan, vaikka ansaittu voitto olikin.

 

[Tommy Goldfish]

Neuvotteluista tulee äärimmäisen kovat. Suomessa on käyty mediasotaa nyt vuosia, jos joku media väittää olevansa poliittissti neutraali niin sen pitäisi myös tarkoittaa sitä. Ei siinä ole mitään moraalia jos johdatellaan äänestäjiä ja puhutan tarkoituksella paskaa.

Nykyään tietynlaiselle äävivärittyneelle journalismille alkaa olla jo Suomessakin tilausta, eli eiköhän sieltä joku kohta ala paikalliseksi Foxiksi.

 

[alakääntö]

Ansiosidonnaisen leikkausta tarjotaan jonkinlaisena taika-avaimena työllisyyden parantamiseen, vaikka "ansiosidonnaista lomaa" tarkoituksellisesti hyväksikäyttää marginaalinen joukko ihmisiä.

Kokoomus ja Elinkeinoelämän järjestöt käytävät usein oheista kuvaajaa kertoessaan, että "Katsokaa nyt itse. Ansiosidonnaisen lopussa näkyy valtava piikki, kun ihmiset ansiosidonnaisen loputtua palaavat töihin.". Näitä tilastoja tulkittaessa pitäisi tajuta, että piikki on hyvin kapea ja tarkoittaa määrällisesti pientä määrää työllistyneitä. VATTin tutkimusprofessori Tomi Kyyrän mukaan 86% työttömistä jatkaa työttömyyskortistossa ansiosidonnaisen loppumisen jälkeenkin.

Kokoomuksen kaavailema ansiosidonnaisen leikkaus 200 päivään tarkoittaa sitä, että työllisen tulisi jo 3-4 työttömyyskuukauden jälkeen laittaa asuntoa myyntiin, sillä vähän yli kuuden kuukauden jälkeen rahalliset tuet romahtaa minimiin, jolla ei mitenkään elä. Mitään harkinnanvaraista et saa, jos sinulla on omaisuutta.

Tilastoja voi tulkita monella tapaa. Minun mielestä siellähän näyttää olevan juuri sellainen 14% joka voisi työllistyä heti jos olisi niitä aktivointeja. Eli jos niitä aktivointeja olisi ansiosidonnaisessa heti alussa ja paljon niin siellähän on tuo alun piikki ja tuo lopun joka saataisin heti työelämään. Kuitenkin tuo että 14% makaa kotona 100 viikkoa ansiosidonnaiella on aivan hel-ve-tin kallista. Aivan helvetillistä rahantuhlausta.

Pitkäaikaistyöttömien tukirahoihinkin jo määrällisesti verrattuna helvetin iso summa rahaa. 2019 ansiosidonnaista maksettiin 1.9 miljardia, 2020 maksettin 2.9 miljardia, kassojen toimesta, mutta ajattelen että tuo olisi se kokonaissumma.

Ansiosidonnaisen saajien määrä kasvoi suurimmilleen 20 vuoteen – kassat maksoivat koronavuonna lähes kolme miljardia euroa päivärahoja

Toimeentulotukia haettiin puolestaan viime vuonna odotettua vähemmän, kertoo Kelan ja THL:n yhteinen tutkimus.

yle.fi

Samana aikana maksettin 1.65 miljardia työttömyystukia.

Työmarkkinatuki – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Ei ole vaikeaa matematiikkaa. Vaikka tuo 14% pois ansiosidonnaisen tuista olisi helpot 266-450 miljoonaa, riippuen laskeeko 2020 vai 2019 summista. Ja oikeastihan se on enemmän kun sossutukien maksamisen sijaan rahaa tulisi verotuloina. Toki oma kuriositeettinsä on se, että työttömien turhiin koulutuksiin ja kotouttamiskoulutuksiin menee satoja miljoonia vuosittain, varmasti lähemmäs miljardi kuin sata miljoonaa... Rahaa, joka on käytännössä puhdasta yritystukea ilman mitään työllistmisvaikutuksia.

Toki tässäkin ansiosidonnaisella aktivoinnissa ideologinen ongelma on se, että sehän olisi sellainen positiivinen kannustin. Eli tee asioita jotka parantavat työllistymistä ja työnhakijana saat lisää rahaa. Tällaistahan ei saa olla. Varsinkin kun se kohdistuu vääriin ihmisiin, ansiosidonnainen sossuntukihan on muka työssä ansaittu. Työtöntähän pitää aktivoida tukia leikkaamalla, palkkio on sitten se työpaikka. Tai se että tuosta systeemistä pääsee pois.

 

[kaarlos]

Kokoomuksen kaavailema ansiosidonnaisen leikkaus 200 päivään tarkoittaa sitä, että työllisen tulisi jo 3-4 työttömyyskuukauden jälkeen laittaa asuntoa myyntiin, sillä vähän yli kuuden kuukauden jälkeen rahalliset tuet romahtaa minimiin, jolla ei mitenkään elä. Mitään harkinnanvaraista et saa, jos sinulla on omaisuutta.

Ehkä näin, mutta eikö sekin tilanne olisi aika erikoinen jossa varallisuutta omaaville ihmisille maksettaisiin rahallisia tukia valtion toimesta? Itse olettaisin ainakin joutuvani realisoimaan omaisuutta (osakkeita tai muuta) jos joutuisin pidemmälle työttömyysjaksolle, miksi asuntoa pitäisi käsitellä yhtään erilaisena omaisuutena?

 

[alakääntö]

Samaa mieltä kaarloksen kanssa. Miksi ihmisille pitäisi maksaa sossuntukia jos heillä on omaisuutta mitä myymällä tulee ihan hyvin toimeen, jos ei työnteko kiinnosta? Sossuntuet pitäisi olla sitä varten että kaikille on asunto, lääkkeet ja rahat ruokaan ja jonkunlainen peruselintaso. Ei sitä varten ettei jonkun tarvitse myydä purjevenettä kun on niin tiukkaa.

 

[Paapaa]

Muistetaas nyt miten niitä ansiosidonnaisia päivärahoja maksetaan. Päivärahaa maksetaan 5 päivältä viikossa, ei 7:ltä. 200pv tarkoittaa 40 viikon työttömyysjaksoa eli yli 9 kuukauden työttömyyttä. Nykyinen 400pv tarkoittaa hulppeaa 80 viikon työttömyysjaksoa eli 1,5 vuoden työttömyyttä. Eli kannatan lämmöllä ansiosidonnaisen lyhentämistä nykyisestä 1,5 vuoden pituudesta reilusti.

 

[Jan11]

Samaa mieltä kaarloksen kanssa. Miksi ihmisille pitäisi maksaa sossuntukia jos heillä on omaisuutta mitä myymällä tulee ihan hyvin toimeen, jos ei työnteko kiinnosta? Sossuntuet pitäisi olla sitä varten että kaikille on asunto, lääkkeet ja rahat ruokaan ja jonkunlainen peruselintaso. Ei sitä varten ettei jonkun tarvitse myydä purjevenettä kun on niin tiukkaa.

Useimmilla suomalaisilla se omaisuus edelleenkin on velkainen asunto ja velkainen auto. Elämänvaiheesta ja iästä (kauanko on makseltu) sitten riippuu, mikä sitten mahdollisesti realisoitaessa se myyntihinnan ja velan erotus on. Mutta ruuhka-Suomen ulkopuolella monen kohdalla se on usein aika vähäinen.

Toinen puoli asiassa on se, että meillä on Suomessa verrattaen pitkä ansiosidonnainen. Itse ajattelisin, että jompi kumpi olisi hyvä tehdä, joko porrastaminen tai lyhentäminen. Mutta ei molempia. Olisin sitten kuitenkin ehkä taipuvainen porrastamiseen - vaikka se kyllä lisää niin henkistä kuin taloudellista painetta. Auttaa osaa työllistymään nopeammin, mutta varmaan sitten toiselle osalle tuo mielenterveyshaastetta, siis jos oikein raa’asti asia muotoillaan.

 

[alakääntö]

Useimmilla suomalaisilla se omaisuus edelleenkin on velkainen asunto ja velkainen auto. Elämänvaiheesta ja iästä (kauanko on makseltu) sitten riippuu, mikä sitten mahdollisesti realisoitaessa se myyntihinnan ja velan erotus on. Mutta ruuhka-Suomen ulkopuolella monen kohdalla se on usein aika vähäinen.

Jos vetää taloutensa noin piippuun niin se on ihan oma vika jos ei ole yhtään pelivaraa eikä ole säästetty. Ei valtion tehtävä ole pelastaa 40k€ miljonäärejä omalta tyhmyydeltään tai huonolta taloudenpidolta.

Omasta mielestä fakta on ihan kiistattomasti se, että ansiosidonnainen kannustaa kotona makaamiseen ja on työttömyystukeen verrattuna yhteiskunnalle helvetin kallis. Leikata voi monella tapaa, mutta selkeästi aktivointia ja vaatimuksia pitäiai mielestäni lisätä jos siellä on selkeä 14%, joka voisi halutessaan työllistyä heti, mutta makaa mieluummin kotona niin pitkään kuin mahdollista.

 

[Jan11]

Jos vetää taloutensa noin piippuun niin se on ihan oma vika jos ei ole yhtään pelivaraa eikä ole säästetty. Ei valtion tehtävä ole pelastaa 40k€ miljonäärejä omalta tyhmyydeltään tai huonolta taloudenpidolta.

Itse ajattelisin, että suomalainen hyvinvointivaltio on rakennettu nimenomaan tukemaan oikeastaan jokaista tai ainakin lähes jokaista, pehmentämään kaikkien kompurointia ja ohjaamaan jokaista. Sellaisessa hyvinvointivaltiossa valtion tehtävä nimenomaan on pelastaa ihmisiä omalta tyhmyydeltään ja taloudenpidoltaan.

Toki maailmalla on kosolti esimerkkejä toisenlaisesta ajattelustakin. Mutta suomalaisen ja pohjoismaisen hyvinvointivaltion idea on hyvinkin tällainen yhteiskunnan yksilöä ohjaavaan ja tukevaan perustuva. Kenties koko maailman eniten.