Kotimaan politiikka

[draco76]

Vai että vaalipetos, kun johonkin SAK:n kyselyyn on vastattu väärin. Kylläpä on taas psykoosit tulilla kun persujen kannatus on hieman liian korkealla.

Kellä psykoosi? Ei kellään.

Et taida tykäta teollisuusliitoista taikka muista ammattiliitoista?

Editoitu

 

[mitsumies]

Voi olla että heidän äänestäjiä ei kiinnosta, silloin vahinkoa ei ole tapahtunut. Ei kiky ole ollut kovinkaan esillä muutenkaan.

Kokoomuksen suuntaan tuo on viesti että heillä on halua sopeuttaa ohjelmaansa yhteensopivaksi. Siinä mielessä Purralta hyvä veto. Parempi nyt kuin kokonaan vaalien jälkeen.

Persut taipuvat aivan kaikessa kunhan mamutukseen tulee oikeita ja selkeitä rajoituksia. Asiaa voi tietysti käännellä ja väännellä mutta se on se asia johon persut ovat vahvimmin profiloituneet ja siitä olisi syytä pitää kiinni. 2017:sta ei ole kovin pitkä aika.

 

[91danger91]

Vai että vaalipetos, kun johonkin SAK:n kyselyyn on vastattu väärin. Kylläpä on taas psykoosit tulilla kun persujen kannatus on hieman liian korkealla.

Kellä psykoosi? Ei kellään.

Et taida tykäta teollisuusliitoista taikka muista ammattiliitoista?

Editoitu

Kyllä AY-liikkeellä on nyt psykoosit tulilla. Siellä koitetaan viimeiseen asti laittaa persuille kapuloita rattaisiin niin että heidän rahoittamansa SDP voittaisi vaalit kun petturi ja valehtelusanat on otettu käyttöön. Kai porukka tajuaa että puoluepolitiikan ulkopuoliset tahot pyrkivät vaikuttamaan vaalitulokseen?

Masentavaa katsella kuinka läpikyllästetty koko Suomen poliittinen järjestelmä on ulkoparlamentaarisella vallankäytöllä. Yhteiskunnallinen muutos markkinaehtoisesti toimivaan järjestelmään etenee tuskaisen hitaasti. Jos tätä muutosta markkinaehtoiseen yhteiskuntaan estetään jatkuvilla voimakkailla toimilla ja tämän vuosikymmenen aikana niitä rakenteellisia uudistuksia ei saada ehtyä niin viimeistään 2030-luvulla IMF:t ja EKP:t tulevat sanelemaan Suomen leikkauslistat.

 

[mitsumies]

Masentavaa katsella kuinka läpikyllästetty koko Suomen poliittinen järjestelmä on ulkoparlamentaarisella vallankäytöllä.

Eikä vain sillä vaan niin massiivinen joukko hyötyy nykyisestä status quosta ja täysin riippuvaisia hallinnosta ja palkka maksetaan veroista, tavalla tai toisella.

Tämä julkishallinnon pöhöttyminen on ihan kaikkialla, joka paikassa, joka instituutiossa oleva ongelma joka alkanut jokaisessa länsimaassa sieltä 90 luvulta lähtien. Nippelitietona California State University Office of the Chancellor | CSU hallintovirkailijoiden määrä nousi 1975->2008 3800 -> 12183. Opettajien määrä nousi samana aikana 11641 -> 12019. Opettajille nousua 3,5%, hallintoa 221%. On selvää että tämä pätee aivan joka ikiseen hallintoalaan, jokaisessa länsimaassa. Aivan upea esimerkki on uusinta uutta oleva "hyvinvointi"alueet, eli taas lisää byrokratiaa uutena hallintokerroksena. Naurattaahan tämä ikiliikkuja jos ei itkettäisi maksaa kolmannes palkasta tähän sirkukseen. Siihen tietysti kaikki minulle näkymättömät maksut kuten boomerien pyramidihuijaukseen menevät maksut johon valtio pakottaa osallistumaan. Hassua kun suomen rikoslain mukaan ovat laittomia, silti siihen pakotetaan. Noh, kuten sanoin aiemmin, tässä järjestelmässä on aivan liikaa riippuvaisia ja tälle nykyiselle eläkeponzille ei tulla tekemään mitään niin kauan kun boomerit kykenevät äänensä antamaan. Hieno kampaus ja valmis kahvipöytä kertovat vaalitoimitsijoille kotiäänestyksen tärkeydestä loppuun asti mennään. Veteraanit ja köyhät eläkeläiset narratiivi on tosiaan jo aika aikansa elänyttä, nyt nämä boomerit äänestävät näitä Kimmo Kiljusia viimeiseen hengenvetoonsa asti.

Ehkä asia muuttuu 10v päästä tältä osin, saapa nähdä. Tuskin.

Kyllä, suututti kirjoittaa tämä viesti. Aivan helvetisti.

 

[mitsumies]

Aiempaan konkretiaa. Miksi meillä on seitsemän Aluehallintovirasto – Wikipedia ? Mistä raha tulee? Mitä tapahtuisi jos 6 katoaisi ja yksi hoitaisi kaiken? Tai mitä jos jokainen katoaisi? Mitä tapahtuisi?

Mikä virka näillä on, miksi näin monta? Mikä muu funktio näillä on kuin luoda työpaikkoja keskustalaisille? Elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskus – Wikipedia . Mitä tapahtuisi jos jokainen lakkaisi olemasta? Tai yksi pieni virasto joka hoitaa koko maan?

Pari esimerkkiä jotka mieleen tulisi. Vaikea käsittää miten viitsii itseä peiliin aamuisin katsoa jos on tuollaisissa virastoissa "töissä".

 

[potero]

Joo tällä nykysysteemillä tuntuu olevan sellainen valitettava taipumus vuotaa aina vain enemmän rahaa aivan kaikkiin mahdollisiin suuntiin. Ja aina vain lisääntyvä byrokratia on varmasti tässä isona osana. Jotkut sanoo tätä hyvinvointivaltioksi, mutta mielestäni hyvinvointivaltio ei tarkoita sitä, että rahaa tuhlataan kaikenlaiseen turhuuteen.

Pelkästään Kela työllistää noin 8000 ihmistä. Aika pysäyttävää miettiä, että enemmän kuin joka tuhannes Suomalainen työskentelee tuolla.
edit: Tuo on reilusti enemmän kuin mitä esim. Nokia työllistää nykypäivänä Suomessa. Ja se nyt on kuitenkin edelleenkin aika suuri firma

 

[oddjobs]

Aiempaan konkretiaa. Miksi meillä on seitsemän Aluehallintovirasto – Wikipedia ? Mistä raha tulee? Mitä tapahtuisi jos 6 katoaisi ja yksi hoitaisi kaiken? Tai mitä jos jokainen katoaisi? Mitä tapahtuisi?

Mikä virka näillä on, miksi näin monta? Mikä muu funktio näillä on kuin luoda työpaikkoja keskustalaisille? Elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskus – Wikipedia . Mitä tapahtuisi jos jokainen lakkaisi olemasta? Tai yksi pieni virasto joka hoitaa koko maan?

Pari esimerkkiä jotka mieleen tulisi. Vaikea käsittää miten viitsii itseä peiliin aamuisin katsoa jos on tuollaisissa virastoissa "töissä".

Ei näiden tarkastelu itsenäisinä objekteina varmaan tuota kellekään positiivisia ajatuksia, mutta hyvä muistaa että nämä ovat jo se kertaalleen tehostettu versio lääninhallituksista (ja niihin liittyvistä muista elimistä: )

Lääninhallitus – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Sinällään mallissa jossa edelleen halutaan korostaa alueiden omaa roolia päätöksenteossa ja "alueellisessa ymmärryksessä" lienee ihan loogista että meillä on jonkinlainen aluehallinto jolla on joihinkin asioihin jonkinlainen vaikutus. Trendi kuitenkin lienee se, että tämä(kin) vähenee ajan myötä, mutta tuskin kukaan puolue haluaa lähteä aiheella liikaa keulimaan - se kun on helppoa nostaa kortiksi vaaleissa kuten esim. SOTE-jutuissa paikallistasolla on nähty.

 

[Hansai]

Vai että vaalipetos, kun johonkin SAK:n kyselyyn on vastattu väärin. Kylläpä on taas psykoosit tulilla kun persujen kannatus on hieman liian korkealla.

Olennaista ei ole se kenen kyselyyn on vastattu vaan se, että Persuilta tulee ristiriitaista viestintää linjoistaan jatkuvasti keskimääräistä enemmän.

Purra oli hyvä eilisessä tentissä.

 

[Bladekill]

Voi olla että heidän äänestäjiä ei kiinnosta, silloin vahinkoa ei ole tapahtunut. Ei kiky ole ollut kovinkaan esillä muutenkaan.

Kokoomuksen suuntaan tuo on viesti että heillä on halua sopeuttaa ohjelmaansa yhteensopivaksi. Siinä mielessä Purralta hyvä veto. Parempi nyt kuin kokonaan vaalien jälkeen.

Ei kukaan alkaisi tietoisesti spinnaamaan julkisuuteen annettua tietoa päälaelleen aivan mielettömällä riskillä juuri ennen vaalipäivää. Kokoomusta voi leppyytellä koko seuraavan viikon tai useammankin. Aivan 100% kiistaton virhe, mutta media yrittää pakottaa propagandaa joka asiasta.

Olennaista ei ole se kenen kyselyyn on vastattu vaan se, että Persuilta tulee ristiriitaista viestintää linjoistaan jatkuvasti keskimääräistä enemmän.

Purra oli hyvä eilisessä tentissä.

Persujen linjoissa ei ole missään vaiheessa ollut mitään ristiriitaista. Kaikki on ollut suoraviivaista ja selvää kokoajan eikä yksi puoluetoimiston marginaalivirhe sitä muuta mihinkään. Se mikä on ristiriitaista on kaikki mitä nykyinen hallitus on tehnyt ja luvannut viimeisen 4v aikana ja Kokoomuksen selitykset siitä kuinka tarvitaan massiivisia leikkauksia, mutta suoraan kysyttäessä kaikki on leikkausten ulkopuolella.

 

[pulatunnus]

Kellä psykoosi? Ei kellään.

Et taida tykäta teollisuusliitoista taikka muista ammattiliitoista?

Editoitu

Kiky rahoilla ilmeisesti viitataan työvoimakustannuksiin joilla aikanaan tehtiin sisäinen devalvointi.
Sen jälkeen tehty useampi palkkasopimus, ja mm teollisuusliittolaiset/SAK laiset. Joten tuo enemmänkin sellainen testi millä öö ....

Kyselyyn oli ilmeisesti vastannut PS AY vastaava, joten hän osannut miettiä millä AY väkeästä kosikellaan pohjalta punaisimpia..

Julkisuus taasen nosti Purran pisteitä talouspuolella.

 

[draco76]

Kiky rahoilla ilmeisesti viitataan työvoimakustannuksiin joilla aikanaan tehtiin sisäinen devalvointi.
Sen jälkeen tehty useampi palkkasopimus, ja mm teollisuusliittolaiset/SAK laiset. Joten tuo enemmänkin sellainen testi millä öö ....

Kyselyyn oli ilmeisesti vastannut PS AY vastaava, joten hän osannut miettiä millä AY väkeästä kosikellaan pohjalta punaisimpia..

Julkisuus taasen nosti Purran pisteitä talouspuolella.

Tuossa vika käsittääkseni tuo että osa lupaa puolueen nimissä tietämättä puolueen kantaa.

Itse kiky-kanta puoluettain oli näin.

PS oli ainoa oikeistopuolue joka kannatti tuota ja vaikutti olevan duunarin puolella. Edes Keskusta ei kannattanut aloitetta. Nyt vastaukset noudattavat yleistä linjaa ilman poikkeuksia.

En tiedä on PS saanut tuon vastauksen ansiosta muutamaa hajaääntä enempää. Persujen äänestäjissä on kuitenkin ammattiliittoja kannattavia ja jopa liittojen kansanedustajia on persuissa. Esimerkiksi Sami Savio, Sakari Puisto ja Lulu Ranne ovat tekkiläisiä (muita 5xVIH, 1xKOK, 1xRKP) ja Jukka Mäkynen on teollisuusliittolainen (lisäksi 2xSDP ja 2+Vas). Muita liittoja en ole katsonut. Tuota katsoessa yllätti tuo tekin vihreiden osuus (5) sekä persujen osuus (3). Tekin puolelta ei demareita noussut eduskuntaan.

Kymmenen tekkiläistä eduskuntaan

Tekniikan ammattikuntaa on perinteisesti kutsuttu hiljaiseksi ammattikunnaksi. Sillä on viitattu tekniikan korkeakoulutettujen laimeaan osallistumiseen yhteiskunnalliseen päätöksentekoon. Näissä eduskuntavaaleissa 45 tekkiläistä lähti ehdokkaaksi ja peräti kymmenen heistä tuli valituksi...

www.tek.fi

 

[Maniac]

Tuo persujen kikykannasta uliseminen on lähinnä koomista, kun vassaripuolueet olivat kovasti jo vuonna 2019 sitä mieltä että kikyily tulisi purkaa silloin. No neljä vuotta kului ja mitään ei tapahtunut, nyt sitten viimeisenä epätoivoisena yrityksenä parantaa omaa vaalimenestystään on kitiseminen muiden puolueiden kiky-kannoista, kun tämä asia on unohtunut vähemmistöryhmille kumartelun sijasta. Vaikuttaakin siltä että oikeistohallitusta pukkaa tällä kertaa.

 

[draco76]

Tuo persujen kikykannasta uliseminen on lähinnä koomista, kun vassaripuolueet olivat kovasti jo vuonna 2019 sitä mieltä että kikyily tulisi purkaa silloin. No neljä vuotta kului ja mitään ei tapahtunut, nyt sitten viimeisenä epätoivoisena yrityksenä parantaa omaa vaalimenestystään on kitiseminen muiden puolueiden kiky-kannoista, kun tämä asia on unohtunut vähemmistöryhmille kumartelun sijasta. Vaikuttaakin siltä että oikeistohallitusta pukkaa tällä kertaa.

Et tainnut huomata että Keskusta oli hallituksessa (joka ei ole vassari). Tiedätkö mikä hallitus asetti kikyn voimaan? Värittynyttä että et huomioinut tuota.

 

[baggio]

Aiempaan konkretiaa. Miksi meillä on seitsemän Aluehallintovirasto – Wikipedia ? Mistä raha tulee? Mitä tapahtuisi jos 6 katoaisi ja yksi hoitaisi kaiken? Tai mitä jos jokainen katoaisi? Mitä tapahtuisi?

Mikä virka näillä on, miksi näin monta? Mikä muu funktio näillä on kuin luoda työpaikkoja keskustalaisille? Elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskus – Wikipedia . Mitä tapahtuisi jos jokainen lakkaisi olemasta? Tai yksi pieni virasto joka hoitaa koko maan?

Nuo ovat aivan oleellisia virastoja jotka valvovat että paikallinen viranomainen tekee asiat niin kuin laissa on määrätty. Jos on esimerkiksi olemassa laki, että grillikioskissa on oltava tietyt hygieeniset puitteet, on kunnan valvottava että alueellaan grillikioskien puitteet ovat kunnossa. AVI sitten valvoo että kunnan valvontatoiminta toteutuu lain mukaisesti eikä minkään puutteita katsota läpi sormien ja kaikkia grillejä kohdellaan tasavertaisesti.

Sama periaate pätee muillakin hallinnonaloilla. Kun käymme sairaalassa, varhaiskasvatuksessa, koulussa, maistraatissa, töissä, pankissa, rakennustyömaalla, jne. jne. viranomaiset rajaavat ja ohjaavat toimintaamme kuten lait määräävät, ja meidän on voitava luottaa että viranomainen noudattaa sitä lakia ja pystyttävä valittamaan, mikäli meidän mielestä ei noudata, ja luotettava että kolmas osapuoli ottaa sen valituksen vakavasti.

Valvontatehtävien lisäksi AVI on tärkeä viranomainen joka usein vastaa paikallistasolla viranomaisyhteistyön koordinoinnista. Kun pelastuslaitos, poliisi, puolustusvoimat, keskussairaala, spr ja vapepa harjoittelevat yhden viikon yhdessä paikallispuolustusta, sitä on vuoden suunnitellut AVIn alaisuudessa toimiva valmiustoimikunta.

Kun valtio otti käyttöön poikkeusolojen valmiuslait ja sääti poikkeuksellisia määräyksiä tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi, aluehallintovirastojen vastuulla oli hoitaa että ne määräykset paikallisesti toteutuvat ja päättää joudutaanko sen vuoksi esim. määräämään kuntosalit tai ravintolat suljettaviksi.

Itsehän olen vain automekaanikko että kovin vahvoja mielipiteitä en voi omata että montako miljoonaa tai miljardia pitäisi mihinkin tehtäviin ehdottomasti käyttää (enkä suosittelisi sitä muillekaan aluehallintovirastojen toimintaa tuntemattomille), mutta tuntuisi vaikealta ajatukselta että Helsingistä käsin mietittäisiin onko Lapissa päiväkodinjohtaja tai eläinlääkäri tehtäviensä tasalla, vaan kyllä siellä paikan päällä on paikallisviranomaisen toimittava.

 

[ATE]

Ei sellaista ole, muut ovat hoitaneet sen paljon paremmin.

Tarkoitit varmaan että muut puolueet ovat hoitaneet sen paskasti koska olemme toistamassa Ruotsin virheitä ja luomassa maahanmuuttajista koostuvia rikollisjengejä kovaa vauhtia?

 

[ATE]

Tuo persujen kikykannasta uliseminen on lähinnä koomista, kun vassaripuolueet olivat kovasti jo vuonna 2019 sitä mieltä että kikyily tulisi purkaa silloin. No neljä vuotta kului ja mitään ei tapahtunut, nyt sitten viimeisenä epätoivoisena yrityksenä parantaa omaa vaalimenestystään on kitiseminen muiden puolueiden kiky-kannoista, kun tämä asia on unohtunut vähemmistöryhmille kumartelun sijasta. Vaikuttaakin siltä että oikeistohallitusta pukkaa tällä kertaa.

Niin, minkäköhänlainen hallitus ne kikyt työnantajalle siirtäisi jos se ei vasemmistohallitukseltakaan onnistunut?

 

[draco76]

Tarkoitit varmaan että muut puolueet ovat hoitaneet sen paskasti koska olemme toistamassa Ruotsin virheitä ja luomassa maahanmuuttajista koostuvia rikollisjengejä kovaa vauhtia?

Sanoin paremmin, tarkkuutta...

Niin, minkäköhänlainen hallitus ne kikyt työnantajalle siirtäisi jos se ei vasemmistohallitukseltakaan onnistunut?

Ei taida vasemmisto saada tarpeeksi kannatusta jotta tulisi puhdas vasemmistohallitus.

 

[ATE]

Sanoin paremmin, tarkkuutta...

Muut puolueet ovat paskoneet maahanmuuttajien integroimisen pään silittelyllä, olemalla vaatimatta maahanmuuttajilta kielitaitoa tai mitään sekä ulisemalla rasismista kuinka se on kantaväestön vika kun rasismi on viennyt työhalut jne. Kaikella tuolla on ollut passivoiva vaikutus jonka hedelmiä korjaamme nyt kun maahanmuuttajanuoriso jengiytyy.

 

[Maniac]

Et tainnut huomata että Keskusta oli hallituksessa (joka ei ole vassari). Tiedätkö mikä hallitus asetti kikyn voimaan? Värittynyttä että et huomioinut tuota.

Niin miksipä Keskusta ulisisi päätöksestä jota oli aikoinaan tekemässä? Mitä värittynyttä on todeta vassaripuolueiden munattomuus asiassa? Kovat oli vaalilupaukset aikoinaan, mutta kovin tuhnuksi jäi tälläkin kertaa.

 

[draco76]

Niin miksipä Keskusta ulisisi päätöksestä jota oli aikoinaan tekemässä? Mitä värittynyttä on todeta vassaripuolueiden munattomuus asiassa? Kovat oli vaalilupaukset aikoinaan, mutta kovin tuhnuksi jäi tälläkin kertaa.

Marinin hallitus on saanut paljon aikaan vaikka Keskusta oli mukana. Siitä voi olla eri mieltä onko menty hyvään suuntaan mutta paljon he tekivät.

Tuleva hallitus on varmaan pettymys monelle jos kuvittelee PS:n saavn hirveästi aikaan. He jäävät vielä enemmän munattomiksi.

Suomen järjestelmä vastustaa muutoksia.

 

[draco76]

Muut puolueet ovat paskoneet maahanmuuttajien integroimisen pään silittelyllä, olemalla vaatimatta maahanmuuttajilta kielitaitoa tai mitään sekä ulisemalla rasismista kuinka se on kantaväestön vika kun rasismi on viennyt työhalut jne. Kaikella tuolla on ollut passivoiva vaikutus jonka hedelmiä korjaamme nyt kun maahanmuuttajanuoriso jengiytyy.

Laita ne persujen integroitumisonnistumiset joita kyselin. Hallituksessa he olivat vuodet 2015 - 2017 Suomen toiseksi suurimpana puolueena. Mitkä ovat heidän kaavailunsa tulevalle hallitustaipaleelle. Nyt ei ole kyse maahanmuuton supistamisesta vaan integroitumisesta.

 

[ATE]

Laita ne persujen integroitumisonnistumiset joita kyselin. Hallituksessa he olivat vuodet 2015 - 2017 Suomen toiseksi suurimpana puolueena. Mitkä ovat heidän kaavailunsa tulevalle hallitustaipaleelle. Nyt ei ole kyse maahanmuuton supistamisesta vaan integroitumisesta.

PS on kuuluttanut maahanmuuttajien vastuuta integroimisessa. Nykyinen päänsilittely ja etujen vastikkeeton jakaminen passivoi.

 

[Maniac]

Marinin hallitus on saanut paljon aikaan vaikka Keskusta oli mukana. Siitä voi olla eri mieltä onko menty hyvään suuntaan mutta paljon he tekivät.

Tuleva hallitus on varmaan pettymys monelle jos kuvittelee PS:n saavn hirveästi aikaan. He jäävät vielä enemmän munattomiksi.

Suomen järjestelmä vastustaa muutoksia.

Kyllä, ainakin paljon on velkaa saatu otettua. Olihan tuo joulukuisen tuplalapsilisien maksaminen velaksi varsin mielenkiintoinen temppu, otettiin sitten kulutusluotto veronmaksajien piikkiin. Todella vastuullista rahankäyttöä.

Jännä miten näet jo nyt että tulevalla hallituksella tulee olemaan vaikeuksia saada muutoksia lävitse, vaikka hallituspohjakaan ei ole tiedossa. Väittäisin että oikeistohallitus tulee saamaan enemmän aikaiseksi kuin sinipuna, jos nyt jostain kumman syystä vasemmistopuolueita hallitukseen kelpuutetaan kun ovat itsensä nurkkaan ajaneet arvopohja-löpinöillään.

Niin, minkäköhänlainen hallitus ne kikyt työnantajalle siirtäisi jos se ei vasemmistohallitukseltakaan onnistunut?

Taitaa jäädä surullisenkuuluisaksi vaalilupauksen pettämiseksi.

 

[draco76]

PS on kuuluttanut maahanmuuttajien vastuuta integroimisessa. Nykyinen päänsilittely ja etujen vastikkeeton jakaminen passivoi.

Eli ei ole mitään muuta kuin 'hoitakaa itte'. Tuo 'päänsilittely ja etujen vastikkeeton jakaminen passivoi' ulotettaisiin suomalaisiinkiin, sen verran oikealla ovat. Missä konkretia populismin sijaan?

 

[Naamapalmu]

Muut puolueet ovat paskoneet maahanmuuttajien integroimisen pään silittelyllä, olemalla vaatimatta maahanmuuttajilta kielitaitoa tai mitään sekä ulisemalla rasismista kuinka se on kantaväestön vika kun rasismi on viennyt työhalut jne. Kaikella tuolla on ollut passivoiva vaikutus jonka hedelmiä korjaamme nyt kun maahanmuuttajanuoriso jengiytyy.

Oli kyllä huvittavaa kuunnella eilisessä vaalitentissä muiden kipuilua koskien jengiytymistä, edelleen halutaan hakata päätä seinään ja toistaa Ruotsin virheet, onhan vika meissä suomalaisissa. Mitään yksilöiden omaa vastuuta elämästään ei ole, se on paha yhteiskunta ja suomalaiset. Lisää kotoutumista, eli lisää rahaa ja porkkanaa, sillä se asia korjataan, aivan kuten Ruotsissa... Olisiko näillä perheillä ja heidän lapsilla peiliin katsomisen paikka, jos kerta jo tänne syntyneet ja täällä asuneet jengiytyvät.

 

[draco76]

Jännä miten näet jo nyt että tulevalla hallituksella tulee olemaan vaikeuksia saada muutoksia lävitse, vaikka hallituspohjakaan ei ole tiedossa.

Koska oli kokoonpano mikä tahansa niin se on hallituspuolueiden kompromissi. Ne muutokset joissa ollaan samaa mieltä saadaan todennäköisesti läpi. Kuinka todennäköisenä pidät nollaa turvapaikanhakijaa jota Purra tavoittelee?

 

[Maniac]

Koska oli kokoonpano mikä tahansa niin se on hallituspuolueiden kompromissi. Ne muutokset joissa ollaan samaa mieltä saadaan todennäköisesti läpi. Kuinka todennäköisenä pidät nollaa turvapaikanhakijaa jota Purra tavoittelee?

Laitatko linkin missä Purra on todennut tämän olevan persujen tavoitteena niin keskustellaan asiasta lisää?

 

[draco76]

Laitatko linkin missä Purra on todennut tämän olevan persujen tavoitteena niin keskustellaan asiasta lisää?

"Humanitääriselle puolelle tavoittelemme nollaa turvapaikanhakijaa, Purra kertoo. "

PS:llä tyly maahanmuuttolinja: ”Tavoittelemme nollaa turvapaikanhakijaa”

Perussuomalaisten Riikka Purra osallistui Iltalehden Suoraa puhetta vaalitenttiin torstaina.

www.iltalehti.fi

 

[Maniac]

"Humanitääriselle puolelle tavoittelemme nollaa turvapaikanhakijaa, Purra kertoo. "

PS:llä tyly maahanmuuttolinja: ”Tavoittelemme nollaa turvapaikanhakijaa”

Perussuomalaisten Riikka Purra osallistui Iltalehden Suoraa puhetta vaalitenttiin torstaina.

www.iltalehti.fi

Tuohan riippuu ihan siitä minkälainen hallituspohja tulee olemaan. Varmasti tietävät itsekin että tuo on sellainen tavoite, jota ei tulla saavuttamaan missään vaiheessa. Pointtina varmaan tuossa on vähentää tarpeetonta rasitusta valtiontaloudelle.

 

[Rullis]

Laitatko linkin missä Purra on todennut tämän olevan persujen tavoitteena niin keskustellaan asiasta lisää?

Jos sanotaan, että humanitäärinen muutto pitää saada nollaan ja työperäinen maahanmuutto tulee rajata korkeakoulutettuihin yli suomalaisen mediaanin tienaaviin, niin mitä se realistisesti sitten tarkoittaa? Riittääkö sormet vai tarvitaanko varpaat myös avuksi?

 

[Maniac]

Jos sanotaan, että humanitäärinen muutto pitää saada nollaan ja työperäinen maahanmuutto tulee rajata korkeakoulutettuihin yli suomalaisen mediaanin tienaaviin, niin mitä se realistisesti sitten tarkoittaa? Riittääkö sormet vai tarvitaanko varpaat myös avuksi?

Miksi minulta asiaa tiedustelet ylipäätään kun minulla ei ole mitään tekemistä ko. puolueiden kanssa? Ehkä olisi parempi ohjata kysymyksesi puoluetoimistoihin, jos meinaat vastausta saada.

 

[Rullis]

Miksi minulta asiaa tiedustelet ylipäätään kun minulla ei ole mitään tekemistä ko. puolueiden kanssa? Ehkä olisi parempi ohjata kysymyksesi puoluetoimistoihin, jos meinaat vastausta saada.

"keskustellaan asiasta lisää" Kirjoita jatkossa vaikka näin:
Laitatko linkin missä Purra on todennut tämän olevan persujen tavoittelemana sen jälkeen voit kysyä tarkennusta puoluetoimistolta.

 

[Maniac]

"keskustellaan asiasta lisää" Kirjoita jatkossa vaikka näin:
Laitatko linkin missä Purra on todennut tämän olevan persujen tavoittelemana sen jälkeen voit kysyä tarkennusta puoluetoimistolta.

Öö, minä kun olen ymmärtänyt humanitäärisen ja työperäisen maahanmuuton olevan kaksi eri asiaa, mutta sinä niputit nämä saman sateenvarjon alle jostain syystä. Toki valtamediallakin tuntuu olevan rasismikiimoissaan vaikeuksia ymmärtää näiden eroa, johtuisiko sitten siitä?

 

[draco76]

Tuohan riippuu ihan siitä minkälainen hallituspohja tulee olemaan. Varmasti tietävät itsekin että tuo on sellainen tavoite, jota ei tulla saavuttamaan missään vaiheessa. Pointtina varmaan tuossa on vähentää tarpeetonta rasitusta valtiontaloudelle.

Ei tuota saada millään hallituspohjalla joka on tarjolla nyt. Pointti oli siinä että kun hallitukseen mennään niin hallituksen sisällä täytyy olla yhdenmielisyys. Nykyisessä hallituksessa Keskusta pystyy torppaamaan asioita, tulevassa siinä olevat puolueet keitä he ovatkin. Nykyisessä Keskusta riitautui muiden kanssa jo muista asioista.

En kannata persuja vaikka heidän politiikassa on paljon hyvää. Ehkä noita hyviä asioita saadaan osa läpi kuitenkin, mutta ikävä kyllä huonojakin menee lienee läpi. Moni pelkää persujen hallitusta mutta tiedän tarpeeksi kuinka monipuoluejärjestelmä toimii tietäääkseni että he eivät mitään suurta pahaa saa aikaiseksi. Purra pääministerinä saattaa heikentää kuvaa ulkomailla mutta hän on paljon parempi kuin Halla-Aho. Kokoomuslainen valtiovarainministerinä olisi passeli jos ei sitten ole pääministeri.

 

[Maniac]

Ei tuota saada millään hallituspohjalla joka on tarjolla nyt. Pointti oli siinä että kun hallitukseen mennään niin hallituksen sisällä täytyy olla yhdenmielisyys. Nykyisessä hallituksessa Keskusta pystyy torppaamaan asioita, tulevassa siinä olevat puolueet keitä he ovatkin. Nykyisessä Keskusta riitautui muiden kanssa jo muista asioista.

En kannata persuja vaikka heidän politiikassa on paljon hyvää. Ehkä noita hyviä asioita saadaan osa läpi kuitenkin, mutta ikävä kyllä huonojakin menee lienee läpi. Moni pelkää persujen hallitusta mutta tiedän tarpeeksi kuinka monipuoluejärjestelmä toimii tietäääkseni että he eivät mitään suurta pahaa saa aikaiseksi. Purra pääministerinä saattaa heikentää kuvaa ulkomailla mutta hän on paljon parempi kuin Halla-Aho. Kokoomuslainen valtiovarainministerinä olisi passeli jos ei sitten ole pääministeri.

Tuohan riippuu ihan puolueiden keskinäisistä voimasuhteista, Keskusta on ajanut itsensä sellaiseen suohon nykyisellä aisankannattaja-politiikallaan, että ihan hirveästi heillä ei ole enää sananvaltaa mihinkään.

Jännä miten tuo oikeistohallituksen pelko on noin ilmeistä vasemmiston kannattajissa, jopa vasemmistopuolueiden pää-äänenkannattaja Hesarikin on lähtenyt tähän peloitteluretoriikkaan mukaan. Onko se oikeasti niin kauhea ajatus vassareille elää sen mukaan mihin on varaa, sen sijaan että keinotekoisesti pidetään tätä hyvinvointikuplaa velalla yllä?

 

[Rullis]

Öö, minä kun olen ymmärtänyt humanitäärisen ja työperäisen maahanmuuton olevan kaksi eri asiaa, mutta sinä niputit nämä saman sateenvarjon alle jostain syystä. Toki valtamediallakin tuntuu olevan vaikeuksia ymmärtää näiden eroa, johtuisiko sitten siitä?

Eli keskustellaanko nyt aiheesta lisää vai ohjaatko minut puoluetoimistolle? Saan sinulta ristiriitaisia signaaleja. Todettiin jo, että humanitäärisen luku on 0. Ei sitä tarvitse minusta enempää pohtia Vastaus on ainakin minulle selvä.

Työperäisen lukema on tosin minulle suuri arvoitus, olisi kyllä mielenkiintoista tietää montako yli mediaanin tienaavaa korkeakoulutettua maahanmuuttajaa meille on tullut töihin, sanotaan vaikka viimesen vuoden aikana. Oma arvaus on, että luku on aika pieni.

 

[Jan11]

Ei näiden tarkastelu itsenäisinä objekteina varmaan tuota kellekään positiivisia ajatuksia, mutta hyvä muistaa että nämä ovat jo se kertaalleen tehostettu versio lääninhallituksista (ja niihin liittyvistä muista elimistä: )

Lääninhallitus – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Sinällään mallissa jossa edelleen halutaan korostaa alueiden omaa roolia päätöksenteossa ja "alueellisessa ymmärryksessä" lienee ihan loogista että meillä on jonkinlainen aluehallinto jolla on joihinkin asioihin jonkinlainen vaikutus. Trendi kuitenkin lienee se, että tämä(kin) vähenee ajan myötä, mutta tuskin kukaan puolue haluaa lähteä aiheella liikaa keulimaan - se kun on helppoa nostaa kortiksi vaaleissa kuten esim. SOTE-jutuissa paikallistasolla on nähty.

Ja lisäksi Suomi on sitoutunut hallinnossaan subsidiariteetti- eli läheisyysperiaatteeseen (kuten muutkin EU-maat). Jos nämä nykyiset avit eli entiset lääninhallitukset keskittäisi kaikki vaikkapa Hesoihin tai Rovaniemelle yhdeksi isoksi yksiköksi, niin olisi aika selvää, että läheisyysperiaate ei enää toteutuisi.

 

[Maniac]

Eli keskustellaanko nyt aiheesta lisää vai ohjaatko minut puoluetoimistolle? Saan sinulta ristiriitaisia signaaleja. Todettiin jo, että humanitäärisen luku on 0. Ei sitä tarvitse minusta enempää pohtia Vastaus on ainakin minulle selvä.

Työperäisen lukema on tosin minulle suuri arvoitus, olisi kyllä mielenkiintoista tietää montako yli mediaanin tienaavaa korkeakoulutettua maahanmuuttajaa meille on tullut töihin, sanotaan vaikka viimesen vuoden aikana. Oma arvaus on, että luku on aika pieni.

Voidaan toki keskustella, jos haluat asiasta oman mielipiteeni. En voi enkä osaa persujen tai kokoomuksen puolesta asiaa kommentoida, sitä saat kysellä puoluetoimistoilta.

Näkisin tuon persujen työperäisen maahanmuuton perustuvan siihen ajatukseen, että töiden perässä tulevat maahanmuuttajat pystyvät kustantamaan elämisensä palkallaan, jolloin yhtälö kestää myös pidemmän aikavälin tarkastelua. Sen sijaan tukiin perustuva työllistyminen on kuin housuihin kusemista, ei lämmitä kuin hetken. Tätä käsittääkseni ainakin persut haluavat välttää työperäisen maahanmuuton osalta.

Noilla kriteereillä annettujen tulijoiden määrästä ainakaan minulla ei ole tietoa.

 

[draco76]

Tästä oli keskustelua SDP ketjussa mutta laitan tänne kun koskee muitakin puolueita

Marginaaliveroprosentti on selkeästi viallinen ja siinä ei ole progressiota tarpeeksi. Toki yhä jää käteen koko ajan enemmän eikä tuossa ole otettu huomioon esimerkiksi asumuistukea. Miten eri puolueet muuttavat kuviota?

Alal tuloerojen muutoksesta vielä

 

[brainsurgery]

Tästä oli keskustelua SDP ketjussa mutta laitan tänne kun koskee muitakin puolueita

Marginaaliveroprosentti on selkeästi viallinen ja siinä ei ole progressiota tarpeeksi. Toki yhä jää käteen koko ajan enemmän eikä tuossa ole otettu huomioon esimerkiksi asumuistukea. Miten eri puolueet muuttavat kuviota?

Alal tuloerojen muutoksesta vielä

Siis miksi ihmeessä marginaaliveroprosenttikäyrässäkin pitäisi olla progressiota? Miltähän tuo tuloveroprosenttikäyrä näyttäisi sen jälkeen kun marginaaliveroon lisätään progressiota

Edit: niin no toki varmaan saataisiin progressiota jos vedettäisiin tuloveroprosenttiviiva viivottimella suoraan eikä tuolla tavalla aluksi jyrkästi nousevaksi.

 

[Joku_242]

Työperäisen lukema on tosin minulle suuri arvoitus, olisi kyllä mielenkiintoista tietää montako yli mediaanin tienaavaa korkeakoulutettua maahanmuuttajaa meille on tullut töihin, sanotaan vaikka viimesen vuoden aikana. Oma arvaus on, että luku on aika pieni.

Onhan noita rekrytty esim. IT-firmoihin melko paljon. Varmasti luku ei ole kovinkaan suuri humanitäärisen maahanmuuton vastaaviin verrattuna, mutta toisaalta taas valtion kassassa kilisee ihan hyvin jokaisen kohdalla.

 

[draco76]

Siis miksi ihmeessä marginaaliveroprosenttikäyrässäkin pitäisi olla progressiota? Miltähän tuo tuloveroprosenttikäyrä näyttäisi sen jälkeen kun marginaaliveroon lisätään progressiota

Edit: niin no toki varmaan saataisiin progressiota jos vedettäisiin tuloveroprosenttiviiva viivottimella suoraan eikä tuolla tavalla aluksi jyrkästi nousevaksi.

Lineaarinen voisi olla hyvä taikka sitten kuutiollinen. En tiedä miksi marginaaliverossa on nuo merkityt pykälät alaspäin, mistä ne tulevat?

Paras olisi tasavero yhdistettynä perustuloon. Itse perustulosta ei maksettaisi veroa. Tämän toteuttamiseksi pitäisi katsoa Liberaalipuolueen leikkauslistaa läpi.

 

[Maniac]

Itse en ole koskaan ymmärtänyt progressiivisen veron järkevyyttä muuna kuin kateusverona. Maksat siis niin absoluuttisessa kuin suhteellisessa mielestäsi enemmän tuloistasi valtiolle näiden kasvaessa, ei ihmekään että tietyn pisteen jälkeen pääomatulojen kerryttäminen on fiksumpaa. Ilmeisesti osalle puolueista on edelleen punainen vaate että omalla tekemisellään pääsisi vaurastumaan, niin tämä pitää saada verotuksella takaisin ruotuun.

 

[draco76]

Itse en ole koskaan ymmärtänyt progressiivisen veron järkevyyttä muuna kuin kateusverona. Maksat siis niin absoluuttisessa kuin suhteellisessa mielestäsi enemmän tuloistasi valtiolle näiden kasvaessa, ei ihmekään että tietyn pisteen jälkeen pääomatulojen kerryttäminen on fiksumpaa. Ilmeisesti osalle puolueista on edelleen punainen vaate että omalla tekemisellään pääsisi vaurastumaan, niin tämä pitää saada verotuksella takaisin ruotuun.

Kun katsoo marginaaliveroa niin huomaa että kyse on portaista. Luokat ovat lähinnä 0€ - 18K€ (10%), 18K€ - 38K€ (40%), 38K - 96K€ (50%) ja 96K€+ (60%). Luvut summittaiset.

Tosin kun katsotaan nettopalkkoja niin tilanne on jo parempi, siinä kehitys on varsin tasaista vaikkakin lisätulot hyödyttävät vähemmän siinäkin. Ehkä kukaan ei vain halua rikkoa tuota? Jos katsoo tätä kuviota niin tilanne ei ole kovin paha, alapäässä vielä asumistuki ja päivähoitomaksut kompensoivat. Tuloloukkujen pistaminen tulee olla prioriteetti yksi.

Tiedätkö, kuinka paljon 2000, 4000 ja 6000 euron palkasta jää käteen? Katso, mitä suomalaiset todella tienaavat

Tiedätkö, millainen veroprosentti eri palkkatuloja saavilla on? Vertailimme, mitä jää käteen pienistä, keskiverroista ja isoista palkoista.

www.is.fi

 

[ravallo]

Itse en ole koskaan ymmärtänyt progressiivisen veron järkevyyttä muuna kuin kateusverona. Maksat siis niin

Liittynee siihen että niiden tarvii piirtää joilla on liitua.

Jos kaikki palkka palaa välttämättömiin elinkustannuksiin, niin siitä on paha repiä enää veroa, mutta jos välttämättömien jälkeen jää ihan hitosti paalua, niin siitä voi vaikka vähän enemmän niistääkin?

Mä luulen että se miksi progressio (joka ei Suomessa kokonaisuutena ole niin hirveän ihmeellistä jos ajatellaan koko verokertymää, ja jätetään alkupään isot huojennukset huomiotta) jurppii jengiä niin hitosti johtuu siitä että niitä progressiosteppejä on koko ajan hivutettu alemmas. Se on ollut kätevää sekä oikeistolle että vasemmistolle, vasemmisto on saanut lisää paalua millä mällätä ja oikeisto on saanut jengin vitun kiukkuiseksi koko progressiolle. Nyt progressio kolisee just niissä tuloluokissa missä alkais pikkuhiljaa jäädä pakollisten menojen jälkeen puuharahaa tilille, eikä niissä joissa mietitään että pitäisköhän mieluummin ostaa 85m2 Töölöstä vai 150m2 Paloheinästä.

 

[brainsurgery]

Voihan tän ajatella tietysti toisinkin päin. Ottaa duunista vähän palkatonta vapaata niin verottaja maksaa siitä puolet.

 

[Joku_242]

Voihan tän ajatella tietysti toisinkin päin. Ottaa duunista vähän palkatonta vapaata niin verottaja maksaa siitä puolet.

Niin tai tekee nelipäiväistä työviikkoa.

 

[Rullis]

Otappa tosiaan palkatonta vapaata niin saat ensin miettiä maksatko sähkölaskun vai vuokran vai ruuat kaupasta. Ei ainakaan omilla tuloilla tarvi miettiä kenen pussiin palkaton vapaa koskee.

 

[Joku_242]

Otappa tosiaan palkatonta vapaata niin saat ensin miettiä maksatko sähkölaskun vai vuokran vai ruuat kaupasta. Ei ainakaan omilla tuloilla tarvi miettiä kenen pussiin palkaton vapaa koskee.

Arvaanko oikein että asut PK-seudulla? Siellä ei tosiaan taida paljoa löysää rahaa jäädä, kun kaikki menee asumiseen.

 

[Rullis]

Arvaanko oikein että asut PK-seudulla? Siellä ei tosiaan taida paljoa löysää rahaa jäädä, kun kaikki menee asumiseen.

Juu oikein arvattu.
Kyllä minulla 1-2 vuotta sitten jäi vielä sukanvarteen semmoinen 150-300€/kk tästä pienestäkin. Olen aika askeettinen tyyppi ja tottunu pienestä pitäen tulee vähällä toimeen. Nyt ei jää käteen kuussa kun pullonpalautuskuitti ja vaimo haluas pullatkin vielä uuniin :kuumotus: