• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Filosofispoliittinen kysymys: onko populismi itseasiassa hajottanut suomalaista poliittisen diskurssin konsensushakuisuutta? Voiko poliittista aiheista yrittää edes puhua neutraalisti vai ovatko kaikki eri kupliensa vankeja? Persut kieltämättä lopettivat kolmen suuren, SDP, Keskusta & Kokoomus valtablokin ja nyt eletään uutta aikaa jossa nähdäkseni suomalainen poliittinen järjestelmä hakee muotoansa.
Siltä vaikuttaisi mutta minusta olemme taas lähentymässä. Ääriaines on valumassa pikkupuolueisiin ja kohta meillä on taas kolme suurta (oli se ps tai keskusta) jotka kykenevät toimimaan yhdessä. Ehkä persut ja demarit ei mahdu samaan mutta kokoomus molempien kanssa.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Näin mahtavalla argumentoinnilla voisin sanoa, että vastakkainasettelun toi tänne vasemmisto-puolueet, heidän oppilasten tekosia muistamme aina 80-luvulta nykyhetkeen. Kuokkavieraita, kiekkojengejä, antifan ym muita kyseisen radikaalisiiven toimia olemme nähneet kotimaassa ja muualla Euroopassa jo hyvän aikaa ennen oikeistopopulismin saapumista.

Ei tätä vastakkainasettelua ole tänne kukaan erikseen tuonut, me elämme tiedonvälitys- ja sosiaalisen median yhteiskunnassa, jossa vaikutteet maailman menosta välittyy silmän räpäyksessä ja näitä tapoja sitten tyhmemmät ihmiset ammentaa tänne. Toiko joku jengirikollisuuden Ruotsiin tai Briteistä kopioidun jalkapallokulttuurin tänne? Jos toi niin kuka? Kertokaa minullekin.
Samoin oli uusnatseja yms. Kyseessä oli kuitenkin selkeät ääriryhmät eikä tavan kansa. PS toi tuon retoriikan yleiseen politiikkaan. Pienryhmät ovat asia erikseen.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Joko valehtelet tarkoituksella taikka ymmärryskykysi on vajaa.

"Vihankylvöön on syyllistytty erityisesti äärioikeistossa, jossa esiintyy avointa väkivallan ihailua ja siihen yllyttämistä"
Ja sinun väitteesi oli, että Perussuomalaiset toivat tuon Suomeen.
 
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
380
Samoin oli uusnatseja yms. Kyseessä oli kuitenkin selkeät ääriryhmät eikä tavan kansa. PS toi tuon retoriikan yleiseen politiikkaan. Pienryhmät ovat asia erikseen.
"Riistoporvarit juovat proletaarien verta*

USA:n imperlalistien kätyrit"

"Kapitalistien juoksupojat"

"Jenkkien sätkynuket"

Laulu 20 perheestä

Näitä ja paljon muuta vastaavaa kuultiin yli 50 vuotta sitten. Ihan yleisradiossakin. Ääriryhmä? Ehkä, mutta ei ainakaan heidän omasta mielestään. Pienryhmä? Ei kovinkaan, varsinkaan maailmanlaajuisesti. Vai untako vain olen nähnyt?
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 536
Pitää oikein hämmästellä miten pahasti tämä yhteiskunta onkin onnistuttu paskomaan. Enää ei riitä resursseja edes lasten sydänleikkauksiin, vaan lapsia joudutaan lähettämään mm. Kööpenhaminaan leikkauksiin.

Mutta toisaalta ihmekkös tuo on... eihän Suomen johtavat puolueet ja poliitikot ole olleet enää +15 vuoteen kiinnostuneita Suomen asioiden hoitamisesta, vaan lähinnä itsensä ja puolueen asioiden hoitamisesta.

Sote-himmelinkin rakentaminen käynnistyi Keskustan ja Demarien näkökulmasta siitä, miten saataisiin luotua puoluekirjapoliitikoille kovapalkkaisia virkoja maakunta yms muissa halllintohimmeleissä. Kokoomus taas lähti Sipilän hallitusessa Soteen puhtaasti yksityisten terveydenhoitofirmojen näkökulmasta, yrittämällä hommata näillle mm. oikeuden vuokrata julkisten keskussairaalojen tiloja ja laitteistoja. Pyyteettömästi kaikki tottakai...

 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 792
Lieköhän paremman lopputuloksen sais sillä, että ihmisten ja puolueiden sijaan äänestettäisiin asioista? Virkamiehet ajaa läpi enemmistön äänestämät asiat käytäntöön. Kiitos internetin voitaisiin myös tilanteen vaatiessa äänestää asioiden tärkeydestä kesken vaalikauden eikä vain 4v välein. Politiikkojen rooli jäisi vähemmälle ja takinkääntöjen ja poliittisten liikkeiden tekeminen jäisi myös vähemmälle. Tällä vaalikaudella toteutamme enemmistön päättämät asiat x,y,z.

Jos työperäinen maahanmuutto pelastaa suomen niin lienee olis aika poistaa ruotsi virallisena kielenä ja tilalle englanti. Sujuisi helpommin maahanmuuttajienkin asiat, kun virallisena kielenä toimisi englanti,... Toki suomalaisen identiteetin kannalta ikävä valinta, mutta jos se maahanmuutto on pelastava asia niin englanti virallisena kielenä kävisi järkeen. Samalla myös natiivien kilpailukyky paranisi, kun aika turhan pakkoruotsin voisi korvata jollain yleisemmin käytetyllä kielellä tai vaikka lisäpanostuksella johonkin muuhun vapaavalintaiseen aineeseen.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Yksi ratkaisu olisi sellainen, että kaikkien kansanedustajaehdokkaiden olisi pakollista täyttää vaalikone, johon kansalaiset saisivat lähettää kysymyksiä. Valittujen kansanedustajien olisi pakko eduskunnassa äänestää aina sen mukaan, miten ovat tuohon vaalikoneeseen vastanneet, tai siitä seuraisi vankilatuomio.

Tuolla tavalla pakkoruotsikin olisi jo poistettu. Vuonna 2011 valitusta eduskunnasta enemmistö oli vaalikonevastauksissa kannattanut pakkoruotsin poistoa, mutta niin vain eduskunnassa äänestivät pakkoruotsin säilyttämisen puolesta.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030

<-- tämä kertoo taas täydellisesti siitä, kuinka tässä sosiaalidemokraattisessa "hyvinvointi-yhteiskunnassa" ei ole mitään järkeä.

Kun työtön ihminen ei halua vaan istua sohvan pohjalla vaan vapaaehtoisesti menee tekemään jotain auttaakseen muita ihmisiä, hän menettää tukensa. 26000 euroa peritään takaisin.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Samoin oli uusnatseja yms. Kyseessä oli kuitenkin selkeät ääriryhmät eikä tavan kansa. PS toi tuon retoriikan yleiseen politiikkaan. Pienryhmät ovat asia erikseen.

Joko valehtelet tarkoituksella taikka ymmärryskykysi on vajaa.
Kannattaa nyt katsoa kunnolla peiliin.

"Vihankylvöön on syyllistytty erityisesti äärioikeistossa, jossa esiintyy avointa väkivallan ihailua ja siihen yllyttämistä"
Sen vihankylvön kyllä aloittivat kommunistit jo yli 100 vuotta sitten. SIlloin jopa nousivat aseelliseen kapinaan.

Sitten olivat hetken aikaa vähän hiljaisempia, kunnes taas joskus 1970-luvulla aktivoituivat taas uudestaan.

PS ei ole tuonut mitään "tuota retoriikkaa" yliseen politiikkaan. Se on ollut olemassa politiikassa kymmeniä vuosia ennen perussuomalaisen puolueen perustamista.

Ja populismista... sekä vasemmiston että vihreiden touhu on ollut koko ajan hyvin populistista.



Agressiivisen vihapuheen toivat politiikkaan aikoinaan kommunistit. Eivätkä he jättäneet sitä vain puheen tasolle vaan tekivät monessa maassa hyvin väkivaltaisia vallankumouksia, suomessakin yrittivät.

Nyt poliittista väkivaltaa ja vaalien häiritsemistä suomessa harrastavat nimenomaan vasemmistoanarkistit. Silti hesari ja täällä olevat vihreiden ja demarien kannattajat ja persuvihaajat vaan syyttävät persuja ja "äärioikeistoa" kaikesta.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Sen vihankylvön kyllä aloittivat kommunistit jo yli 100 vuotta sitten. SIlloin jopa nousivat aseelliseen kapinaan.

Sitten olivat hetken aikaa vähän hiljaisempia, kunnes taas joskus 1970-luvulla aktivoituivat taas uudestaan.

PS ei ole tuonut mitään "tuota retoriikkaa" yliseen politiikkaan. Se on ollut olemassa politiikassa kymmeniä vuosia ennen perussuomalaisen puolueen perustamista.

Ja populismista... sekä vasemmiston että vihreiden touhu on ollut koko ajan hyvin populistista.



Agressiivisen vihapuheen toivat politiikkaan aikoinaan kommunistit. Eivätkä he jättäneet sitä vain puheen tasolle vaan tekivät monessa maassa hyvin väkivaltaisia vallankumouksia, suomessakin yrittivät.

Nyt poliittista väkivaltaa ja vaalien häiritsemistä suomessa harrastavat nimenomaan vasemmistoanarkistit. Silti hesari ja täällä olevat vihreiden ja demarien kannattajat ja persuvihaajat vaan syyttävät persuja ja "äärioikeistoa" kaikesta.
Lapuan liike ja valkoisten tekemät kauheudet sisällissodassa?

Sitten taas takaisin tälle vuosituhannelle. Jännä että äärioikeistolaista uhkaa yritetään vähätellä ja mutku vasemmistoanarkistit. Supo vihervasemmistoa?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 410
Lapuan liike ja valkoisten tekemät kauheudet sisällissodassa?
Ehkä myös jälkeen. Suomen sisällissodan vankileirit – Wikipedia

Sen vihankylvön kyllä aloittivat kommunistit jo yli 100 vuotta sitten. SIlloin jopa nousivat aseelliseen kapinaan.
Ehkä ihan pieni yksinkertaistus tilanteesta. Koko sisällissota luokkaeroineen on itsessään kyllä älytön osa Suomen historiaa. Olen tyytyväinen, että valkoiset voittivat, mutta kokonaisuutena suoritus oli heikko, ennen ja jälkeen.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
1 376
Lapuan liike ja valkoisten tekemät kauheudet sisällissodassa?

Sitten taas takaisin tälle vuosituhannelle. Jännä että äärioikeistolaista uhkaa yritetään vähätellä ja mutku vasemmistoanarkistit. Supo vihervasemmistoa?
"Äärivasemmisto ja kurdit yhteistyössä

Äärivasemmistolaisen liikehdinnän painopiste on ollut viime aikoina kurditoimijoiden kanssa tehtävässä yhteistyössä sekä radikaalissa antifasistisessa toiminnassa. Muutamia suomalaisia on matkustanut äärivasemmiston ja kurdien yhteistyön puitteissa viime vuosina Koillis-Syyriaan liittyäkseen alueella toimiviin kurditaustaisiin aseellisiin järjestöihin. "

Ja saman Supon toinen artikkeli aiheesta Radikaali-islamistinen terrorismi | Suojelupoliisi
"Konfliktialueelle lähteneet nostavat osaltaan terrorismin uhkaa Suomessa
Suomesta on lähtenyt Syyrian ja Irakin konfliktialueelle yli 80 tunnistettua aikuista. Lähtijöiden todellinen määrä on luultavasti suurempi, sillä viranomaiset eivät välttämättä tiedä kaikista lähtijöistä. "

Islamistinen terrorismi ei nyt suoraan ole äärivasemmistolaista poliittista agendaa, mutta se sama äärivasemmisto yleensä tukee tätä toimintaa ihmisoikeuksien sateenvarjon alla.

Eli kyllä niitä syyllisiä löytyy molemmista äärilaidoista, ja molemmat äärilaidat ansaitsevat samanlaisen tuominnan vaikka vasemmiston toiminta onkin moraaliperustein kiilloteltua terrorismia oikeaan laitaan verrattuna. Joku voisi väittää, että se on jopa vaarallisempaa yhteiskunnan näennäisen hyväksynnän takia, sillä antirasismin ja ihmisoikeuksien nojalla toimivaa terrorismia ei saa kyseenalaistaa.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Sitten taas takaisin tälle vuosituhannelle. Jännä että äärioikeistolaista uhkaa yritetään vähätellä ja mutku vasemmistoanarkistit. Supo vihervasemmistoa?
Kannattaa nyt jälleen katsoa kunnolla peiliin kun puhuu vähättelystä.

Juuri kukaan ei vähättele äärioikeistolaista uhkaa, mutta äärivasemmistolaista uhkaa vähätellään hyvin selvästi.

Esim. ylivoimaisesti suurin osa juutalaisiin kohdistuneesta uhkailusta ja antisemitistisestä väkivallasta on todellisuudessa ollut joko vasemmiston tai islamistien tekemää, vaikka tästä julkisessa poliittisesti korrektissa diskurssissa puhutaan "äärioikeisto"n touhuna.


Ja vasemmistopoliitikot ihan avoimesti levittävät esim. antisemitististä valheellista islamistipropagandaa ja vasemmistopiireissä on ihan normaalia esim. pitää massamurhaaja che guevaraa sankarina ja pitää yllään häntä ihannoivia t-paitoja.

Mutta vasemmisto on onnistunut "normalisoimaan" tämän terrorismin ja väkivallan ihannoinnin, kunhan se on oikeansuuntaista.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Kannattaa nyt jälleen katsoa kunnolla peiliin kun puhuu vähättelystä.

Juuri kukaan ei vähättele äärioikeistolaista uhkaa, mutta äärivasemmistolaista uhkaa vähätellään hyvin selvästi.

Esim. ylivoimaisesti suurin osa juutalaisiin kohdistuneesta uhkailusta ja antisemitistisestä väkivallasta on todellisuudessa ollut joko vasemmiston tai islamistien tekemää, vaikka tästä julkisessa poliittisesti korrektissa diskurssissa puhutaan "äärioikeisto"n touhuna.


Ja vasemmistopoliitikot ihan avoimesti levittävät esim. antisemitististä valheellista islamistipropagandaa ja vasemmistopiireissä on ihan normaalia esim. pitää massamurhaaja che guevaraa sankarina ja pitää yllään häntä ihannoivia t-paitoja.

Mutta vasemmisto on onnistunut "normalisoimaan" tämän terrorismin ja väkivallan ihannoinnin, kunhan se on oikeansuuntaista.
Kuka täällä on vähätellyt vasemmiston väkivaltaa? Käsittääkseni kaikki ovat tuominneet Beniä kohtaan tehdyn iskun.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Kuka täällä on vähätellyt vasemmiston väkivaltaa? Käsittääkseni kaikki ovat tuominneet Beniä kohtaan tehdyn iskun.
Sinä teit niinsanottua han-vähättelyä. Eli kun vasemmisto on syyllistynyt väkivaltaan, niin sinä yrität spinnata keskuselun pois tästä sanomalla "kyllähän oikeistokin, kyllähän persut". Tuo on yksi vähättelyn muoto.

Täysin samaa tapahtuu kun maahanmuuttajat raiskaavat suomalaisia naisia. Tähän rientää aina suvakkiklikki vähättelemään, että "kyllähän suomalaisetkin raiskaa".
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
1 557
Nähdäkseni äärivasemmistolaisuus ja alkoholismi ovat samanlaisia - molempia vähätellään Suomessa. On totta että äärioikeistolaisuutta esiintyy Suomessa enemmän kuin äärioikeistolaisuutta. Yleensä tahot jotka syyttelevät puolueita ja poliittisia toimijoita äärioikeistolaiseksi vähättelevät äärivasemmistolaisuutta.


Jos Sanna Marin sanoo kok+persujen hallitusta sinimustaksi, ja vasemmistoliiton toiminnanjohtajan mukaan kaikki "fasistit pitäisi tappaa" niin tästä voisi vetää johtopäätöksen että tämä vasemmistoliiton radikaali haluaisi tappaa puolet suomalaista jos meidän pääministeriä on uskominen. Kovaa retoriikkaa, kuten hesarista sai tänään lukea:

 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Kuka täällä on vähätellyt vasemmiston väkivaltaa? Käsittääkseni kaikki ovat tuominneet Beniä kohtaan tehdyn iskun.
Se, mitä jatkuvasti teet on sen vasemmistolaisuuden ja väkivaltaisuuden yhteyden vähättely.

Kun vasemmistolainen tai islamisti syyllistyy väkivaltaan, kyse on muka yksittäistapauksista. Vika on muka pelkästään yksilössä, ei hänen aatteessaan.

Jos oikeistolainen tai etnonationalisti syyllistyy väkivaltaan, pidetään itsestäänselvänä että motiivina oli aate eikä kyse ollut yksittäistapauksesta.

Tämä ei ole rehellistä argumentointia.

Kaikilla kolmella taholla väkivaltaan on poliittisia motiiveita. Silti vain yhtä niistä pidetään ongelmana ja vain yhden aatteen väkivaltaisuus nostetaan tikunnokkaan.
 
Viimeksi muokattu:

Rullis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 346
Kummatkin ääripäät on perseestä ja väkivalta on tuomittavaa oli sitten jalassa maiharit tai sandaalit.
Tietysti jos on itse jommassa kummassa päädyssä niin ei osaa ongelmia nähdä kuin siellä vastakkaisessa ääripäässä.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Sinä teit niinsanottua han-vähättelyä. Eli kun vasemmisto on syyllistynyt väkivaltaan, niin sinä yrität spinnata keskuselun pois tästä sanomalla "kyllähän oikeistokin, kyllähän persut". Tuo on yksi vähättelyn muoto.

Täysin samaa tapahtuu kun maahanmuuttajat raiskaavat suomalaisia naisia. Tähän rientää aina suvakkiklikki vähättelemään, että "kyllähän suomalaisetkin raiskaa".
Jos huomaat niin minä aloitin tuon keskustelun ja laitoin artikkelin. Muut alkoivat vähättelemään ettei oikeisto vaan vasemmisto.

Sinun kannattaisi todellakin opetella lukemaan. Tämä oli juuri kuten lopussa sanot paitsi suvakkiklikin tilalla olitte te.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Se, mitä jatkuvasti teet on sen vasemmistolaisuuden ja väkivaltaisuuden yhteyden vähättely.

Kun vasemmistolainen tai islamisti syyllistyy väkivaltaan, kyse on muka yksittäistapauksista. Vika on muka pelkästään yksilössä, ei hänen aatteessaan.

Jos oikeistolainen tai etnonationalisti syyllistyy väkivaltaan, pidetään itsestäänselvänä että motiivina oli aate eikä kyse ollut yksittäistapauksesta.

Tämä ei ole rehellistä argumentointia.

Kaikilla kolmella taholla väkivaltaan on poliittisia motiiveita. Silti vain yhtä niistä pidetään ongelmana ja vain yhden aatteen väkivaltaisuus nostetaan tikunnokkaan.
Missä olen noin väittänyt? Artikkelia kommentointiin. Sen kimmokkeena oli Benin pahoinpitely mutta se ei ollut pääasia. Vai jäikö se huomaamatta. Lainasin artikkelia suoraan.

En ole vähätellyt vasemmiston väkivaltaa. Olen kyllä kommentoinut kun joku yrittänyt vähätellä oikeiston väkivaltaa, se ei ole vasemmistoväkivallan puolustelua vaan olen sitä vastaan. Joku kaivoi jopa sisällissodan aikaiset tapahtumat vähtelläkseen oikeiston väkivaltaa.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Jos huomaat niin minä aloitin tuon keskustelun ja laitoin artikkelin. Muut alkoivat vähättelemään ettei oikeisto vaan vasemmisto.

Sinun kannattaisi todellakin opetella lukemaan. Tämä oli juuri kuten lopussa sanot paitsi suvakkiklikin tilalla olitte te.
Älä nyt kehtaa. Sinä toit sen artikkelin keskusteluun pyrkimällä väittämään että se oli oikeiston ja persujen tekosia.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 318
Missä olen noin väittänyt? Artikkelia kommentointiin. Sen kimmokkeena oli Benin pahoinpitely mutta se ei ollut pääasia. Vai jäikö se huomaamatta. Lainasin artikkelia suoraan.

En ole vähätellyt vasemmiston väkivaltaa. Olen kyllä kommentoinut kun joku yrittänyt vähätellä oikeiston väkivaltaa, se ei ole vasemmistoväkivallan puolustelua vaan olen sitä vastaan. Joku kaivoi jopa sisällissodan aikaiset tapahtumat vähtelläkseen oikeiston väkivaltaa.
No ei se alkuperäinen viestisi kovin neutraali ollut. Vasemmistoradikaali kävi kansanedustajan kimppuun ja kommentoit, että "persut toi tuon Suomeen". Niin minkä? Väkivaltaiset vasemmistoanarkistit vai? Hesari on teille mitä MV-lehti on persuille. Ääripäiden öyhötystä molemmat.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Hesari on teille mitä MV-lehti on persuille. Ääripäiden öyhötystä molemmat.
Itseasiassa suurin osa persuista kyllä suhtautuu negatiivisesti MV-lehteen. VKK, vapauden liitto ja sinimustat jne on ne joka MV-lehteä lukee ja sen juttuja levittää.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
No ei se alkuperäinen viestisi kovin neutraali ollut. Vasemmistoradikaali kävi kansanedustajan kimppuun ja kommentoit, että "persut toi tuon Suomeen". Niin minkä? Väkivaltaiset vasemmistoanarkistit vai? Hesari on teille mitä MV-lehti on persuille. Ääripäiden öyhötystä molemmat.
Aikaa kaukaa haettua väittää hesaria ääripään lehdeksi. Sillä väitteellä asemoi itsensä laitaan eikä hesaria.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Älä nyt kehtaa. Sinä toit sen artikkelin keskusteluun pyrkimällä väittämään että se oli oikeiston ja persujen tekosia.
En missään väittänyt että Benin pahoinpitelyn takana olisi oikeisto, luepas uudestaan. Kyse oli laajemmasta ilmiöstä kuin yksittäinen tapaus.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 410
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Aikaa kaukaa haettua väittää hesaria ääripään lehdeksi. Sillä väitteellä asemoi itsensä laitaan eikä hesaria.
Hienosti ignorasit viestin oleellisen pointin ad hominen-hyökkäyksesi varjolla.

Toiistetaan se vastaamasi viestin oleellinen pointti vielä tässä:

Vasemmistoradikaali hyökkäsi juutalaisen kansanedustajan kimppuun, ja sinä ja hesari syyllistätte tästä persuja kun muka toivat suomeen ilmiönä jotain joka aiheutti tämän hyökkäyksen. Vaikka tosiasiassa tämä oli täysin vasemmiston tekosia eikä tämä liity persuihin mitenkään.
 

Rullis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 346
Voisihan sitä linkata pari esimerkkiä, miten Hesari edustaa poliittista ÄÄRIpäätä. Joskus voi vilkaista myös peiliin jos uskaltaa.
 
Liittynyt
24.09.2020
Viestejä
1 244
Tällainen retoriikka ilmeisesti persujen syy? Onhan tuo nyt noloa. Siis oikeasti, noloa.

"Jos perussuomalaiset tai kokoomus tulevat ykkösinä maaliin, me tulemme näkemään sinimustan hallituksen”, sanoi Sdp:n puheenjohtaja Sanna Marin viime viikolla Ylen vaalitentissä.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
1 376
En vielä sanoisi että Hesari on poliittista ääripäätä, mutta on se selkeästi vihervasemmalle kallellaan oleva media, kuten myös Yle. Harvassa ovat artikkelit vasemmiston politiikan riskeistä ja toistuvasti lisääntyvät artikkelit oikeistopolitiikan veronkevennyksen lovista budjettiin, ottamatta kantaa niiden tarkoitukseen kasvattaa pitkäkestoista muutosta työn kannattavuuden lisäämisessä ja sitä kautta vaurauden ja verotulojen lisäämisessä.

Leikkaa Ylen pelissä valtiontalous kuntoon ja katso, kuka valinnoistasi kärsii | Yle Uutiset

Esimerkkinä Ylen peli, missä esimerkiksi verotukselliset vaikutukset ei pyrikään kuvaamaan niiden tarkoitusta millään tasolla, ainoastaan todetaan että jos otan sinun pussistasi nyt enemmän rahaa, niin minä saan enemmän rahaa.
 
Liittynyt
23.02.2020
Viestejä
772
Foorumin spedet eivät taaskaan pettäneet. Keskustelussa oli kun äärivasemmisto pieksi kansanedustajan katuun, niin iotekin tuttu vasemmistosiipi öyhöttää tuutin täydeltä: persu, persu, persu, äärioikeisto, natsit, persu, persu :facepalm:
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Hienosti ignorasit viestin oleellisen pointin ad hominen-hyökkäyksesi varjolla.

Toiistetaan se vastaamasi viestin oleellinen pointti vielä tässä:

Vasemmistoradikaali hyökkäsi juutalaisen kansanedustajan kimppuun, ja sinä ja hesari syyllistätte tästä persuja kun muka toivat suomeen ilmiönä jotain joka aiheutti tämän hyökkäyksen. Vaikka tosiasiassa tämä oli täysin vasemmiston tekosia eikä tämä liity persuihin mitenkään.
Persut toi kahtiajaon ja kovan poliittisen retoriikan puheeseen. Sitä ennen se oli pienten piirien touhua. Se oli pointti.

Benin kimppuun hyökkäys on koventuneen ilmapiirin ansiota johon persut ovat olleet myötävaikuttamassa. Vasemmistolainen oli tekijänä tässä mutta ei tämä ole mikään yksittäinen tapaus vaan kertoo yhteiskunnan muuttumisesta. Nimenomaan polarisaatiosta ja ääripäiden kovenemisesta. Kaikenlaiset häiriintyneet muuttavat nyt ilmapiirin takia ajatuksensa helpommin teoiksi.

Kiellätkö yhteiskunnan muutoksen? Ohitetaan nyt syypää vaan sovitaan siitä että olemme siitä eri mieltä.

Mitä tulee ad hominemiin niin luepas väite johon vastasit. Oletko sitä mieltä että hesari on ääripään lehti?

Tällainen retoriikka ilmeisesti persujen syy? Onhan tuo nyt noloa. Siis oikeasti, noloa.
Persut toi tuon puheen yleisempään käyttöön. Vai kiellätkö etteivät he ole käyttäneet vastaavaa puhetta vuosia ennen tuota? Sitä ennen ehkä jotkut pienpuolueet harrastivat moista ja moinen pysyi pienen piirin tekosian. Nykyisin suuret osallistuvat moiseen ja iso osa kansasta.

Voi tietysti ajatella että takana oli some ja persut vain taitavasti käyttivät sitä ensimmäisenä hyväkseen.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Jännitys tiivistyy, Kokoomuksen etumatka valtakunnankin tasolla enää vain noin kaksikymmentätuhatta äänestäjää. Persut ja demarit tasoissa.
Äänestysaktiivisuuden ja liikkuvien äänestäjien lisäksi vaalit saattaa ratkaista se, kuka voittaa tai häviää missäkin vaalipiirissä.
Okei, suurin ns. äänestyspotentiaali (korkeimmalla käynyt kannatus) Kokoomuksella tietysti edelleen on.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Persut toi kahtiajaon ja kovan poliittisen retoriikan puheeseen. Sitä ennen se oli pienten piirien touhua. Se oli pointti.
Höpöhöpö.

Esim. 1970-luvulla oli vielä nykyistäkin paljon suurempi kahtiajako politiikassa, ja silloin sen toi politiikkaan vasemmisto.

Välissä oli vaan parikymmentä vuotta tilapäistä rauhallisempaa aikaa. Ja se rauhallisempi aika oli se kummajaisuus, ei normaalitila.

Ja sen tilapäisen rauhallisen ajan ohimeneminen ei ole mitenkään persujen syytä.

Benin kimppuun hyökkäys on koventuneen ilmapiirin ansiota johon persut ovat olleet myötävaikuttamassa.
Höpöhöpö. Väkivaltainen vasemmisto on kyllä ennenkin ryhtynyt väkivaltaiseksi ihan oma-aloitteisesti, ennen kuin koko perussuomalaiset-puoluetta on ollut olemassakaan.

Ja sitä ilmapiiriä on koventanut paljon enemmän sen "maltillisen vasemmiston" typerä politiikka sekä valheellinen retoriikka, jossa mm. perussuomalaisisa mustamaalataan perustetta. Mitä sinä juuri teet tuossain viestissäsi.

Se, että luokitellaan poliittiset vastustajat pahiksiksi joiden argumentteja ei tarvi huomioita ja joita ei tarvitse kohdella asiallisesti nimenomaan luo tätä polarisaatiota.

Lisäksi sitä polarisaatiota on paljon myös pahentanut "maltillisen vasemmiston" veljeily äärivasemmiston kanssa. Esim monet lehdet kirjoittavat positiiviseen sävyyn äärivasemmistojärjestöistä, jotka pyrkivät murtamaan demokraatisen oikeusvaltion, kun "motivaatio" tähän on "poliitisesti korrekti".

Perussuomalaiset sen sijaan eivät ole koskaan yhtään merkittävissä määrin veljeilleet sellaisten tahojen kanssa, jotka pyrkivät murtamaan demokraattisen ihmisoikeuksia kunnioittavan oikeusvaltion. Pari kertaa muutamat yksittäiset persupoliitikot ovat tälle linjalle lähteneet, mutta heidät on potkittu hyvin nopeasti pois puolueesta, ja ovat sitten päätyneet noihin pienpuolueisiin.


Ja jos palataan vielä tähän kyseiseen hyökkäykseen, niin siihen liittyvään juutalaisvihaan on todennäköisesti ollut vaikuttamassa eniten vasemmistolaisesti värittyneen lehdistön israel-vastainen propaganda.

Vasemmistolainen oli tekijänä tässä mutta ei tämä ole mikään yksittäinen tapaus vaan kertoo yhteiskunnan muuttumisesta. Nimenomaan polarisaatiosta ja ääripäiden kovenemisesta. Kaikenlaiset häiriintyneet muuttavat nyt ilmapiirin takia ajatuksensa helpommin teoiksi.
... ja perussuomalaiset nimenomaan yrittävät vastustaa tätä muutosta, puuttumalla esim. maahanmuuton ongelmiin laillisin, järkevin ja ihmisoikeuksia kunnioittavin keinoin.
Ja parempi, että niihin yritään puuttua tällaisin keinoin kuin että
1) niihin puuttuvat ihmisoikeuksista piittamattomat oikeat rasistit kuten sinimustat, TAI
2) että niihin jätetään puuttumatta ja meille muodostuu ihmisoikeuksia polkeva varjoyhteiskunta jossa pätee omat ihmisoikeuksia kunnioittamat lait (sharia).

Sen sijaan "maltillinen vasemmisto" pahentaa ongelma tuomalla maahan ihmisiä, jotka eivät jaa demokraattisia arvoja ja länsimaista ihmisoikeuskäsitystä, ja vastustamalla kunnollisia rangaistuksia väkivaltarikollisille ja pyrkimällä estämään näiden väkivaltarikollisten karkoittamista maasta. Ja haukkuvat persuja "polarisaatiosta" samalla kun itse nimenomaan persuja haukkumalla ja kieltäytymällä puhumasta tietyistä yhteiskunnallisita ongelmista luovat sitä polarisaatiota.

Jälleen olisi melkoinen peiliin katsomisen paikka.

Kiellätkö yhteiskunnan muutoksen?
En. Sitä tapahtuu hyvin selvästi, ja sinä olet hyvin selkeästi osasyyllinen siihen demonisoidessasi perusteettomasti persuja.

Mitä tulee ad hominemiin niin luepas väite johon vastasit. Oletko sitä mieltä että hesari on ääripään lehti?
Olen sitä meiltä, että Hesari on poliittisesti hyvin värittynyt lehti, ei kuitenkaan ihan "ääripäätä". Mutta se, että sinä käytät yhtä värittynyttä väitettä keppihevosena haukkuaksesi vastakeskustelijan "laitaan" ja sen jälkeen ignoraat sen oleellisemman pointin on nimenoaan ad hominemia.
 
Viimeksi muokattu:

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Ei tuo tekijän äärivasemmistotausta varmaan ollut HS:llä tiedossa kun HS väsäsi tuon artikkelin jossa nohevasti linkitti sinimustat sekä perussuomalaiset samaan asiayhteyteen. Jos oli tiedossa niin aika törkeä temppu jopa HS:n standardeilla.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Sveitsi on myös äärimmäisen demokraattinen maa, jossa äänestetään asioista REILUSTI enemmän ja ko. äänestys on myös sellainen, jolla on väliä. Case moskeijaäänestykset esimerkiksi. Täällä kansanäänestyksiä ei ole, koska ei välttämättä menisi aina siihen suuntaan asiat läpi, kuin mikäkin puolue hallituksessa onkaan haluaa. Ei kannata verrata kahta eri tavalla toimivaa demokratiaa tässä suhteessa.
En tiedä onko "äärimäisen" demokraattinen maa ihan oikea kuvaus, ilmeisesti se jotekin toimii tuolla hmm vähän eroikoisella systeemillä.

Meillä on enemmän edustuksellinen ja sveitsissä enemmän suoraa demokratiaa. Se painotus ei kerro kumpi demokraattisempi, saati kumpi parempi.

Jos suomessa olisi puolet siitä kansanäänestys määrästä mitä pahimmilla alueilla tuolla, niin ei välttämättä demoratia paranisi, parhaimillaankin olisi paljon raskaampaa.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Höpöhöpö.

Esim. 1970-luvulla oli vielä nykyistäkin paljon suurempi kahtiajako politiikassa, ja silloin sen toi politiikkaan vasemmisto.

Välissä oli vaan parikymmentä vuotta tilapäistä rauhallisempaa aikaa. Ja se rauhallisempi aika oli se kummajaisuus, ei normaalitila.



Höpöhöpö. Väkivaltainen vasemmisto on kyllä ennenkin ryhtynyt väkivaltaiseksi ihan oma-aloitteisesti, ennen kuin koko perussuomalaiset-puoluetta on ollut olemassakaan.

Ja sitä ilmapiiriä on koventanut paljon enemmän sen "maltillisen vasemmiston" typerä politiikka sekä valheellinen retoriikka, jossa mm. perussuomalaisisa mustamaalataan perustetta. Mitä sinä juuri teet tuossain viestissäsi.

Se, että luokitellaan poliittiset vastustajat pahiksiksi joita ei tarvitse kohdella asiallisesti nimenomaan luo tätä polarisaatiota.

Lisäksi sitä polarisaatiota on paljon myös pahentanut "maltillisen vasemmiston" veljeily äärivasemmiston kanssa. Esim monet lehdet kirjoittavat positiiviseen sävyyn vasemmistojärjestöistä, jotka pyrkivät murtamaan demokraatisen oikeusvaltion, kun "motivaatio" tähän on "poliitisesti korrekti".

Perussuomalaiset sen sijaan eivät ole koskaan veljeillyt sellaisten tahojen kanssa, jotka pyrkivät murtamaan demokraattisen ihmisoikeuksia kunnioittavan oikeusvaltion. Välillä muutama yksittäiset persupoliitikot ovat tälle linjalle lähteneet, mutta heidät on potkittu hyvin nopeasti pois puolueesta, ja ovat sittenäätyneet noihin pienpuolueisiin.



... ja perussuomalaiset nimenomaan yrittävät vastustaa tätä muutosta, puuttumalla esim. maahanmuuton ongelmiin laillisin, järkevin ja ihmisoikeuksia kunnioittavin keinoin.
Ja parempi, että niihin yritään puuttua tällaisin keinoin kuin että
1) niihin puuttuvat ihmisoikeuksista piittamattomat oikeat rasistit kuten sinimustat, TAI
2) että niihin jätetään puuttumatta ja meille muodostuu ihmisoikeuksia polkeva varjoyhteiskunta jossa pätee omat ihmisoikeuksia kunnioittamat lait (sharia).

Sen sijaan "maltillinen vasemmisto" pahentaa ongelma tuomalla maahan ihmisiä, jotka eivät jaa demokraattisia arvoja ja länsimaista ihmisoikeuskäsitystä, ja vastustamalla kunnollisia rangaistuksia väkivaltarikollisille ja pyrkivät estämään näiden karkoittamista maasta. Ja haukkuvat persuja "polarisaatiosta" samalla kun itse nimenomaan persuja haukkumalla ja kieltäytymällä puhumasta tietyistä yhteiskunnallisita ongelmista luovat sitä polarisaatiota..

Jälleen olisi melkoinen peiliin katsomisen paikka.



En. Sitä tapahtuu hyvin selvästi, ja sinä olet hyvin selkeästi osasyyllinen siihen demonisoidessasi perusteettomasti persuja.



Olen sitä meiltä, että Hesari on poliittisesti hyvin värittynyt lehti, ei kuitenkaan ihan "ääripäätä". Mutta se, että sinä käytät yhtä värittynyttä väitettä keppihevosena haukkuaksesi vastakeskustelijan "laitaan" ja sen jälkeen ignoraat sen oleellisemman pointin on nimenoaan ad hominemia.
Ad hominemia ei ole "Aikaa kaukaa haettua väittää hesaria ääripään lehdeksi. Sillä väitteellä asemoi itsensä laitaan eikä hesaria".

Hänellä ei ollut mitään pointtia. Sinulla sentään on, mutta kaiken tuon ad hominemin seassa mitä harrastat kun väität minun mustamaalaavan (käytin tässä samanlaatuista kriteeristöä kuin sinä määärittelyyn).

Nuo mainitsemasi sininustat yms olivat persuissa siihen aikaan kun väittämäni tapahtuma sattui. Varoin tekeväni väittämiä nykyisistä persuista koska en ole täysin kartalla kuinka paljon he ovat nykyään rauhoittuneet. Ennen he myös veljeilivät ääriliikkeiden kanssa. Ainakin yhdessä viestissäni epäilin että he ovat tulleet maltillisempaan suuntaan mutta koska en enää seuraa twitteriä yms niin en osaa sanoa. Siihen joku heitä seuraava mutta joka ei heitä kannata on parempi vastaamaan.

Luot ilmeisesti nyt polarisaatiota itse jopa haukkumalla maltilllista vasemmistoa. Lisäksi yrität nyt sysätä kaiken maahanmuuton syyksi sen sijaan että tunnustaisit persujen rasistisen menneisyyden.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Nuo mainitsemasi sininustat yms olivat persuissa siihen aikaan kun väittämäni tapahtuma sattui.
Kerrotko tästä lisää. Ketkä sinimustista ovat olleet persuissa? Kävin sinimustat läpi ja ainoastaan yhden henkilön löysin, joka on ollut aikoinaan persunuorissa. Tähän väliin hyvä muistuttaa, että Perussuomalaiset puolueena on täysin eri asia kuin näiden nuorisojärjestö. Eli aika liukkaalla pinnalla astelet kun tällaisia väitteitä heittelet ilmaan.

Lisäksi edelleen jatkat sitä, että yrität spinnata tämän Benin kimppuun käymisen juurisyyksi persut.
 

ttm

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 272

<-- tämä kertoo taas täydellisesti siitä, kuinka tässä sosiaalidemokraattisessa "hyvinvointi-yhteiskunnassa" ei ole mitään järkeä.

Kun työtön ihminen ei halua vaan istua sohvan pohjalla vaan vapaaehtoisesti menee tekemään jotain auttaakseen muita ihmisiä, hän menettää tukensa. 26000 euroa peritään takaisin.
Noin kun sen ilmaisee niin kuulostaa tietysti ikävältä. Mutta varmaan tarkotus ei olekaan, että työttömät löhöäis sohvan pohjalla, vaan hankkiutuisivat palkalliseen työhön.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Jos viitsisit keskittyä, niin huomaisit, että minä en edes puolusta persuja. Esitän vain kritiikkiä sinulle siitä, että yrität syyttää vasemmiston teosta kaikkia muita paitsi vasemmistoa.
Selitin tuon jo moneen kertaan ja rautalanka loppui. En edes puhunut Benin tapauksesta vaan ilmiöstä yleisesti.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125

<-- tämä kertoo taas täydellisesti siitä, kuinka tässä sosiaalidemokraattisessa "hyvinvointi-yhteiskunnassa" ei ole mitään järkeä.

Kun työtön ihminen ei halua vaan istua sohvan pohjalla vaan vapaaehtoisesti menee tekemään jotain auttaakseen muita ihmisiä, hän menettää tukensa. 26000 euroa peritään takaisin.
Tuossa kai se ongelma että hänelle oli maksettu liikaa peruspäivärajaa ja työmarkkinatukea, ilmeisesti oli täytellyt lappuja väärin, se ei oikein selvinny, mutta ilmeisesti oli ollut hyväntekeväisyys hommissa.

Eli saanut vastikkeellista rahaa ilman perustettua (vai mikä oikea sana)

Se sitten on lukunsa pitäisikö työttömyysetuuksia maksaa hyväntekeväisyyttä tekeville ja jos pitää niin paljonko ja mistä. Joissain järjestelmissä siihen jopa kannustetaan. Mutta systeemissä on sitten omat mutinansa.

Jos työtön työnhakija ei kelpaa työmarkkinoille syystä tai toisesta, niin silloin varmaan monenmielestä kannustettavaa se työttömön työnhakijan kannalta.

Asumistuki, se kai oli liipasimella, mutta sitä ei kai takaisin huudella, tai sitten huudellaan.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Selitin tuon jo moneen kertaan ja rautalanka loppui. En edes puhunut Benin tapauksesta vaan ilmiöstä yleisesti.
Juu, yleisellä tasolla tai ei, niin syyttelet persuja asioista mihin he eivät ole syyllisiä.

Lisäksi kätevästi skippasit sen persujen ja sinimustien yhteyden kun jäit kiinni taas sovelletusta totuudesta
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918

Hieman vanha mutta tuli vastaan netissä nyt. Vaikuttaa että puolueet ovat yleisesti nuorten mielenterveyspalvelujen parantamisen puolella. Kaikki puolueet olisivat lisäämässä rahoitusta. Lisäksi terapiatakuun puolella ovat vihreät, vasemmistoliitto, kokoomus, RKP ja kristillisdemokraatit sekä maksutonta psykoterapeuttikoulutusta ajavat vihreät, vasemmistoliitto, RKP ja kristillisdemokraatit.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Juu, yleisellä tasolla tai ei, niin syyttelet persuja asioista mihin he eivät ole syyllisiä.

Lisäksi kätevästi skippasit sen persujen ja sinimustien yhteyden kun jäit kiinni taas sovelletusta totuudesta
En ala kanssasi enemmän väittelemään kun keskustelu ei ole ennenkään edennyt kanssasi vaan on jäänyt tyhjäksi. Samasta syystä en aio vähdä vaivaa vastaamisen eteen. Muille jo vastasin, lue sieltä.

Laitetaan kuitenkin mutta en enempää laita kun löytää googlella Uutissuomalainen: Entiset perussuomalaiset haluavat perustaa uuden puolueen – Sinimusta liike julkaistaan alkuvuoden aikana
"Joukko aikaisemmin perussuomalaisissa tai perussuomalaisten entisessä nuorisojärjestössä vaikuttaneita poliitikkoja on perustamassa uutta puoluetta"
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
13.12.2020
Viestejä
414
Jännitys tiivistyy, Kokoomuksen etumatka valtakunnankin tasolla enää vain noin kaksikymmentätuhatta äänestäjää. Persut ja demarit tasoissa.
Äänestysaktiivisuuden ja liikkuvien äänestäjien lisäksi vaalit saattaa ratkaista se, kuka voittaa tai häviää missäkin vaalipiirissä.
Okei, suurin ns. äänestyspotentiaali (korkeimmalla käynyt kannatus) Kokoomuksella tietysti edelleen on.
Työntää Marin2:sta..

"Elina Valtonen sinetöi ilmastotavoitteen 2035: ”Kynnyskysymys kokoomukselle”"
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 368
Viestejä
4 158 637
Jäsenet
70 411
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom