Kotimaan politiikka

[blueowl]

Niin ja maailmantilanteesta huolimatta, nyt on ilmeisesti pakko leikata maksimit, koska muuten tippuu ilmeisesti maailma niskaan. Kyllähän sitä leikata pitää, mutta mielestäni pitäisi odottaa parempia aikoja ennen kuin kunnon leikkurit lyödään tulille.

Ja entäs jos kosahtaa iso kriisi päälle taas ja siihen ei pystytäkään vastaamaan, koska kestävyysvajetta ei ole korjattu?

 

[bonekuukkeli]

Niin ja maailmantilanteesta huolimatta, nyt on ilmeisesti pakko leikata maksimit, koska muuten tippuu ilmeisesti maailma niskaan. Kyllähän sitä leikata pitää, mutta mielestäni pitäisi odottaa parempia aikoja ennen kuin kunnon leikkurit lyödään tulille.

Vuosikausia on menty alamäkeä ja yksi syy tähän on holtiton velkaantuminen, sillä velkakorot pitää ihan oikeasti maksaa (väitti jotku mitä tahansa, niin vuodelle 2023 ~1.5 miljardia korkomaksuja). Miten pitkään niitä parempia aikoja pitää odottaa? Paraneeko tilanne sillä, että kohta maksetaan vähän lisää korkoja?

 

[hkultala]

Vuosikausia on menty alamäkeä ja yksi syy tähän on holtiton velkaantuminen, sillä velkakorot pitää ihan oikeasti maksaa (väitti jotku mitä tahansa, niin vuodelle 2023 ~1.5 miljardia korkomaksuja). Miten pitkään niitä parempia aikoja pitää odottaa? Paraneeko tilanne sillä, että kohta maksetaan vähän lisää korkoja?

Näiden lisäksi myös ne itse velat pitää maksaa takaisin, vaikka vasemmisto muuta valehteleekin. Velkakirjoissa on merkittynä ihan selkeä maksuaikataulu/maksuehdot että koska ne pitää maksaa takaisin.

Tämä "velkoja ei pidä koskaan maksaa takaisin"-myytti perustuu ajatukseen, että vanhoja velkoja voi aina maksella ottamalla uutta velkaa tilalle. Niin kauan kun talouden tilanne on hyvä, tämä toimii, mutta tämä ei ole mikään luonnonlaki joka aika toimii.

Kun tilanne menee tarpeeksi huonoksi, kukaan ei enää annakaan sitä uutta velkaa tilalle, TAI sen uuden velan ehdot vähintään tulee todella kalliiksi, alkaa tulla monta prosenttia lisää korkomarginaalia tai lainan vakuudeksi joutuu antamaan jotain todella arvokasta jonka arvo on moninkertainen lainasummaan nähden.

Usein ne kaikkein pahimmat kansallisomaisuuden yksityistämiset/myymiset ulkomaille on seurausta juuri tällaisesta, ainoa keino saada ylivelkaantuneen valtion kassaan rahaa paniikissa. Käytännässä vasemmisto ylivelkaantumisellaan käytännössä ajaa yhteiskuntaa nimenomaan kohti sitä pahinta kapitalismidystopiaa, vaikka kapitalismia vastustaakin.

 

[pulatunnus]

Niin ja maailmantilanteesta huolimatta, nyt on ilmeisesti pakko leikata maksimit, koska muuten tippuu ilmeisesti maailma niskaan. Kyllähän sitä leikata pitää, mutta mielestäni pitäisi odottaa parempia aikoja ennen kuin kunnon leikkurit lyödään tulille.

Mikään merkittävän suomalainen puolue ei ole rajusti leikkaamassa. Leikkaaminen on edessä, ajoissa menoleikkauksia tekemällä on enemmän pelivaraa, vs myöhässä.

Nyt kun talous on kuumana, inflaatiotakin on, niin eikö se ole helpompaa, verrattuna siihen että talous kylmä. Kuten Hkultala kirjoitti, niin on ensiarvoisen tärkeää että talous on uskottova, että venhat velat pyörii, ja jos se lipsuu, niin ei kyse ole enään millä lisääsyömävelkaa, vaan millä rahoitetaan vanhat lainat.

Kannattaa muistaa että meillä on selässä tämänvaalikauden menolisaykset, korona elvytykset, ja niin putinin sodan tuoma julkisenpuolen kustannus lisäys, eli siellä läskiä mitä ei voi kaikkea jättää, ja siellä velkaa joka pitää rahoittaa.

Siitä ei nyt pidä olla huolissaan että joku lähtee kadulle mieltäilmaiseen, vastuulliset poliitikot ei sen takia lähde hölmöileen, mutta ilmaisi joku mieltä tai ei, niin toki kannattaa kuunnella. Jos tuo Nato jutu menee finaaliin, niin ehkä venäjän trolleillakkin tärkeämpiä kohteita, tosin kyllä pitävät tätä paikallista ostatoa yllä.

 

[samsungaaja]

Mikään merkittävän suomalainen puolue ei ole rajusti leikkaamassa. Leikkaaminen on edessä, ajoissa menoleikkauksia tekemällä on enemmän pelivaraa, vs myöhässä.

Nyt kun talous on kuumana, inflaatiotakin on, niin eikö se ole helpompaa, verrattuna siihen että talous kylmä. Kuten Hkultala kirjoitti, niin on ensiarvoisen tärkeää että talous on uskottova, että venhat velat pyörii, ja jos se lipsuu, niin ei kyse ole enään millä lisääsyömävelkaa, vaan millä rahoitetaan vanhat lainat.

Kannattaa muistaa että meillä on selässä tämänvaalikauden menolisaykset, korona elvytykset, ja niin putinin sodan tuoma julkisenpuolen kustannus lisäys, eli siellä läskiä mitä ei voi kaikkea jättää, ja siellä velkaa joka pitää rahoittaa.

Siitä ei nyt pidä olla huolissaan että joku lähtee kadulle mieltäilmaiseen, vastuulliset poliitikot ei sen takia lähde hölmöileen, mutta ilmaisi joku mieltä tai ei, niin toki kannattaa kuunnella. Jos tuo Nato jutu menee finaaliin, niin ehkä venäjän trolleillakkin tärkeämpiä kohteita, tosin kyllä pitävät tätä paikallista ostatoa yllä.

Eikös Suomi ole jo taantumassa, silloin ei kai taloudessa mene kovin vahvasti/kuumasti. Inflaatio ei ainakaan yleisen palkkatason ruokkimaa Suomessa ole.. Mistä läskistä muuten leikkaisitte, yritystuista?

 

[potero]

Eikös Suomi ole jo taantumassa

Kyllä vain

Suomi vajosi taantumaan, bruttokansantuote pieneni myös neljännellä vuosineljänneksellä | Tilastokeskus

www.stat.fi

 

[potero]

Ja sitä leikattavaa kyllä löytyy jos on valmis oikeasti isompiin muutoksiin.

Liberaalipuolue teki rajun leikkauslistan ja sai ehdokkaakseen tunnetun ekonomistin, mutta eduskuntaan pääsy on silti vaikeaa

Viskipuolueen nimellä perustettu liberaalipuolue leikkaisi yli yhdeksän miljardia valtion menoja. Puolue karsisi muun muassa yritys- ja maataloustuet sekä huippu-urheilun ja kulttuurin tuen.

yle.fi

 

[Hansai]

Mikään merkittävän suomalainen puolue ei ole rajusti leikkaamassa.

"Orpo laittoi kovat piippuun esittämällä ehdon, jonka mukaan kokoomus ei ole mukana hallituksessa, ellei hallitusohjelmaan kirjata keinoja 6 + 3 miljardin euron sopeutustavoitteen saavuttamiseksi. Uhkapeli voi myös kostautua."

Pääkirjoitus | Kokoomuksen Orpo pelaa vaalikamppailussa riskillä upporikasta ja rutiköyhää

Poliittinen jännite kiristyy, kun eduskuntavaaleihin on aikaa vain pari viikkoa.

www.hameensanomat.fi

Verrokkina Sipilän hallitus leikkasi noin 4 miljardia (tavoite oli 10)

 

[ElReino]

Marin arvostelee kovin sanoin Kokoomuksen ja Perussuomalaisten leikkaushaluja: "Yhdessä ne toteuttaisivat kovimmat leikkaukset koko historiamme aikana ... Tosiasiallisesti näiden sanojen taakse kätkeytyy kaksi kertaa se määrä leikkauksia, kuin mitä Sipilän hallitus toteutti."

Ei tule Sannalle mieleen, mistä tällainen leikkaustarve olisikaan aiheutunut? Kokoomuksen ja Perussuomalaisten harjoittamasta talouspolitiikasta?

Marinilta suorat sanat kokoomukselle ja PS:lle: ”Yhdessä ne toteuttaisivat kovimmat leikkaukset koko historiamme aikana” | Demokraatti.fi

 

[draco76]

Marin arvostelee kovin sanoin Kokoomuksen ja Perussuomalaisten leikkaushaluja: "Yhdessä ne toteuttaisivat kovimmat leikkaukset koko historiamme aikana ... Tosiasiallisesti näiden sanojen taakse kätkeytyy kaksi kertaa se määrä leikkauksia, kuin mitä Sipilän hallitus toteutti."

Ei tule Sannalle mieleen, mistä tällainen leikkaustarve olisikaan aiheutunut? Kokoomuksen ja Perussuomalaisten harjoittamasta talouspolitiikasta?

Marinilta suorat sanat kokoomukselle ja PS:lle: ”Yhdessä ne toteuttaisivat kovimmat leikkaukset koko historiamme aikana” | Demokraatti.fi

Ainakin Kokoomus vaati enemmän tukea yrityksille koronan vuoksi. Taisi perussuomalaisetkin vaatia tukea energiakriisin vuoksi ja lisäksi molemmat vaativat veronalennuksia. Missä tilanteessa olisimme jos opposition ehdotukset olisivat menneet täysimääräisesti läpi?

 

[Jumputin]

Kokoomuksen ja Perussuomalaisten harjoittamasta talouspolitiikasta?

Kyllä, ainakin kokoomuksen johdolla on kasvatettu valtionvelkaa ilman kriisejä.

 

[Hansai]

Kokoomuksen vankkuri taas liikkeellä... miljardin säästövaade soteen ja sitten...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[baggio]

Nyt kun kokoomus on paaluttanut kynnyskysymykseksi VM:n ehdotuksen toteuttavat leikkauslistat, persut työperäisen maahanmuuton mediaanipalkkavaatimuksen, ja demarit etteivät ole hallituksessa persujen kanssa, niin enemmistöhallituksen syntyminen edellyttää että joku yo. vaalilupauksista rikotaan. Vaalituloksesta sitten riippuu, mikä.

 

[mitsumies]

Nyt kun kokoomus on paaluttanut kynnyskysymykseksi VM:n ehdotuksen toteuttavat leikkauslistat, persut työperäisen maahanmuuton mediaanipalkkavaatimuksen, ja demarit etteivät ole hallituksessa persujen kanssa, niin enemmistöhallituksen syntyminen edellyttää että joku yo. vaalilupauksista rikotaan. Vaalituloksesta sitten riippuu, mikä.

Persut joustaa tuosta mediaanivaatimuksesta aivan varmasti.

 

[aceone]

Näiden lisäksi myös ne itse velat pitää maksaa takaisin, vaikka vasemmisto muuta valehteleekin. Velkakirjoissa on merkittynä ihan selkeä maksuaikataulu/maksuehdot että koska ne pitää maksaa takaisin.

Tämä "velkoja ei pidä koskaan maksaa takaisin"-myytti perustuu ajatukseen, että vanhoja velkoja voi aina maksella ottamalla uutta velkaa tilalle. Niin kauan kun talouden tilanne on hyvä, tämä toimii, mutta tämä ei ole mikään luonnonlaki joka aika toimii.

Kun tilanne menee tarpeeksi huonoksi, kukaan ei enää annakaan sitä uutta velkaa tilalle, TAI sen uuden velan ehdot vähintään tulee todella kalliiksi, alkaa tulla monta prosenttia lisää korkomarginaalia tai lainan vakuudeksi joutuu antamaan jotain todella arvokasta jonka arvo on moninkertainen lainasummaan nähden.

Joo se oli se vasemmisto

Jokainen puolue on ajanut suomea täysin järjestelmällisesti kohti konkurssia ja vaihtanut kansallisomaisuutta tyhjästä luotuihin euroihin.

Kokoomus on kannattanut kaikkia rahan jakamisia ihan samalla tavalla kuin Sdp. Turha valehdella, että se olisi eri puolue. Myös persut osallistui mm. kreikan tukipakettiin ja korona hulluuteen.

Jokainen puolue oli mukana tuhoamassa pk-yrityksiä ja otti miljardeja lainaa täysin tarkoituksella ja tietoisesti sairauden vuoksi, jossa selviytymismahdollisuus oli >99%.

Niin kauan kun ihmiset uskovat tähän näennäisdemokratiaan ja vasemmisto/oikeisto-näytelmään, niin kaikki menee entiseen malliin eli päin helvettiä.

 

[Naamapalmu]

Marin arvostelee kovin sanoin Kokoomuksen ja Perussuomalaisten leikkaushaluja: "Yhdessä ne toteuttaisivat kovimmat leikkaukset koko historiamme aikana ... Tosiasiallisesti näiden sanojen taakse kätkeytyy kaksi kertaa se määrä leikkauksia, kuin mitä Sipilän hallitus toteutti."

Ei tule Sannalle mieleen, mistä tällainen leikkaustarve olisikaan aiheutunut? Kokoomuksen ja Perussuomalaisten harjoittamasta talouspolitiikasta?

Marinilta suorat sanat kokoomukselle ja PS:lle: ”Yhdessä ne toteuttaisivat kovimmat leikkaukset koko historiamme aikana” | Demokraatti.fi

Olipas populistista jööttiä Suomen johtavalta populistipuolueelta, mitään konkreettisia ratkaisuja ei esitetty, eli velkaa, velkaa, velkaa.

 

[Kamis]

Mitä tapahtui viimeksi kun ruvettiin paskassa tilanteessa leikkamaan ja markat sun muut devalvoi, edessä oli täydellinen katastroofi, josta ei olla vieläkään kaikilta osin täysin toivuttu.
Tuolloin setämiehet hieman leikkasi, kun olisi oikeasti pitänyt elvyttää.

 

[hkultala]

Joo se oli se vasemmisto

Jokainen puolue on ajanut suomea täysin järjestelmällisesti kohti konkurssia ja vaihtanut kansallisomaisuutta tyhjästä luotuihin euroihin.

Kokoomus on kannattanut kaikkia rahan jakamisia ihan samalla tavalla kuin Sdp.

Ei ole.

Kokoomus on esim. vastustanut sote-uudistusta sekä hoitajamitoitusta, joilla samalla sekä ajettiin terveydenhuolto kaaokseen että nostettiin sen kustannuksia.

Kokoomus on myös ehdottanut ansiosidonnaisen työttömyysturvan porrastamista siten että sen määrä laskisi pikku hiljaa. Tämä olisi ihan selvä muutos suuntaan, että valtion rahaa jaeltaisiin vähemmän.

Kokoomus on ehdottanut ARA-järjestelmän purkamista. ARA on siis käytännössä mekanismi jolla arvotaan pienelle määrällä hyväosaisia halvempia asuntoja, mutta joka ei hyödytä niitä oikeasti huonommassa asemassa olevia.

Turha valehdella, että se olisi eri puolue. Myös persut osallistui mm. kreikan tukipakettiin

Efektiivisesti Soinin porukka eli siniset eli remonttiryhmä, ei nykypersut.

Ja tasan yhteen monista tukipaketeista, ja siinäkin tilanne oli se, että paketti olisi joka tapauksessa mennyt läpi. Kaikkia muita tukipaketteja persut on vastustanut.

ja korona hulluuteen.

Mikähän se lappeen Rannan korona hulluus oikein on?

Ja ei, ne hullut (mm. Ano Turtiainen ja Ossi Tiihonen) lähtivät pois tai potkittiin pois persuista.

Jokainen puolue oli mukana tuhoamassa pk-yrityksiä ja otti miljardeja lainaa täysin tarkoituksella ja tietoisesti sairauden vuoksi, jossa selviytymismahdollisuus oli >99%.

Lopeta valehtelu. Selviytymistodennäköisyys taudin alkuperäisestä versioista oli aluksi hoidettuna n. 98.6%, hoitamattomana selvästi huonompi, jossain 97% luokassa.

Vasta taudin myöhemmät variaatiot, hoitojen parantuminen ja rokotukset nosti sen hoidettuna yli 99%iin.

 

[blueowl]

Mitä tapahtui viimeksi kun ruvettiin paskassa tilanteessa leikkamaan ja markat sun muut devalvoi, edessä oli täydellinen katastroofi, josta ei olla vieläkään kaikilta osin täysin toivuttu.
Tuolloin setämiehet hieman leikkasi, kun olisi oikeasti pitänyt elvyttää.

Sehän se on, että kriisejä joissa on järkevää elvyttää tulee varmasti eteen. Siksi se, että Suomen kestävyysvajetta ei ole jo korjattu vaan pahennettu tekee sen tilanteen että pahan päivän puskuria ei ole.

 

[Kamis]

Sehän se on, että kriisejä joissa on järkevää elvyttää tulee varmasti eteen. Siksi se, että Suomen kestävyysvajetta ei ole jo korjattu vaan pahennettu tekee sen tilanteen että pahan päivän puskuria ei ole.

Itsellä on se kuva että koko asiaa paisutellaan, mitään pahaa ei tapahdu jos maltetaan odottaa parempia aikoja. Nyt on sota ja inflaatio laukkaa, onko nyt oikeasti aika leikata ja rampauttaa vähävaraisten ostokyky lopullisesti, ihmiset on jo valmiiksi kusessa.

 

[PCB]

Demarit ovat kutsuneet tällaista työtä piikayhteiskunnaksi:

Wahlroos haikailee 1930-luvun piikayhteiskuntaa? – Erikoisia visioita Ykkösaamussa

Hallitusammattilainen Björn Wahlroos uskoo, että digitalisaatio synnyttää aivan uuden työnjaon, kun valta määrä inhimillistä työtä poistuu. Wahlroosin mielestä niiden, jotka ovat tuottavimpia digimaailmassa, pitäisi voida keskittyä tähän työhönsä. – He voisivat käyttää mahdollisimman paljon...

demokraatti.fi

SDP:lle ei kelpaa, että kotiin tulee siivooja, koska se on jotakin pahaa.

Minullekaan ei kelpaa, jos se tulee kotitalousvähennyksen ansiosta. Tulonsiirto köyhiltä keski- ja hyvätuloisille, eikä silti työllistä.

 

[blueowl]

Itsellä on se kuva että koko asiaa paisutellaan, mitään pahaa ei tapahdu jos maltetaan odottaa parempia aikoja. Nyt on sota ja inflaatio laukkaa, onko nyt oikeasti aika leikata ja rampauttaa vähävaraisten ostokyky lopullisesti, ihmiset on jo valmiiksi kusessa.

Nämä menevät aina kriisistä kriisiin, on ollut finanssikriisiä, eurokriisiä, sotaa, koronaa ja niin se tulee myös jatkumaan.

Väestö samalla jatkaa vanhenemista.

Puskurit on jo käytetty.

 

[Kamis]

Puskurit on jo käytetty.

Sori vaan kaikki, puskurit on jo käytetty ja onnea tuleviin vuosiin!

 

[Timo 2]

Sori vaan kaikki, puskurit on jo käytetty ja onnea tuleviin vuosiin!

Taidat haluta kusta housuihin pakkasella sekä kaivata troikkaa tänne 2026.

 

[Paapaa]

persut työperäisen maahanmuuton mediaanipalkkavaatimuksen

Ei kai ne sentään tuota ole kynnyskysymykseksi asettanut? Siinä ei olisi mitään järkeä.

 

[Kamis]

Näissä asioissa on varmasti kaikilla omat kulmansa, ja se on ainakin varmaa että minä en vaadi ketään yksin nöyrtymään.

 

[Red Wings]

Niin, ja Suomen pankki ennustaa inflaation laskevan alle 2%:iin ensi vuonna. Voi olla, ettei ole enää kohta "mahtavaa inflaatiota".

Suomen Pankin väliennuste: talous talvihorroksessa

Suomen Pankki on Suomen keskuspankki, kansallinen rahaviranomainen sekä Euroopan keskuspankkijärjestelmän ja eurojärjestelmän jäsen.

www.suomenpankki.fi

Kannattaa muistaa että pankilla on oma lehmä ojassa näissä "ennusteissa".

Vai kuinka monta kertaa olet kuullut pankkien ennustavan superlamaa, asuntojen hintojen romahdusta, korkojen nousua ja hyperinflaatiota?

Itse olen laittanut merkille kuinka media välttelee sanaa "lama" viimeiseen asti...

 

[Paapaa]

Vai kuinka monta kertaa olet kuullut pankkien ennustavan superlamaa, asuntojen hintojen romahdusta, korkojen nousua ja hyperinflaatiota?

No höpsistä. Montakin kertaa. Tässä Suomen pankki ennustaa taantumaa viime joulukuussa, sekä jatkuvaa normaalia korkeampaa inflaatiota:

Suomen talous luisuu taantumaan

Suomen Pankki on Suomen keskuspankki, kansallinen rahaviranomainen sekä Euroopan keskuspankkijärjestelmän ja eurojärjestelmän jäsen.

www.suomenpankki.fi

 

[potero]

Itsellä on se kuva että koko asiaa paisutellaan, mitään pahaa ei tapahdu jos maltetaan odottaa parempia aikoja. Nyt on sota ja inflaatio laukkaa, onko nyt oikeasti aika leikata ja rampauttaa vähävaraisten ostokyky lopullisesti, ihmiset on jo valmiiksi kusessa.

Paremmat ajat ei synny itsestään. Suomen talous pitäisi saada taas kasvuun ja valtion velkaantuminen lopettaa tai muuten ollaan entistä enemmän kusessa muutaman vuoden päästä.

Joidenkin arvioiden mukaan Suomen talous on tällä hetkellä niin pahasti alijäämäinen, että edes mikään yllättävä talouden nousukausi ei riitä korjaamaan tilannetta.

Esim. liberaalipuolue ei leikkaisi perusturvasta tai terveydenhuollosta vaan kaikenlaisesta ylimääräisestä huuhaasta johon valtio tuhlaa rahaa.

 

[baggio]

Esim. liberaalipuolue ei leikkaisi perusturvasta tai terveydenhuollosta vaan kaikenlaisesta ylimääräisestä huuhaasta johon valtio tuhlaa rahaa.

Maataloustuet, yritystuet, kulttuuri ja urheilu on helppo työntää kokonaisuudessaan laidan yli, ja saada komeat miljardiluvut käden käänteessä kasaan, kun istuu pienpuoluetentissä.

Mutta kun istutaan hallituksessa, jonka on nautittava kansan valitseman eduskunnan enemmistön luottamusta, niin maataloustukiin ei voida koskea, jättimäisistä ja talouskasvulle haitallisista yritystuista ei löydetä suurennuslasillakaan leikattavaa, kulttuurista ja urheilusta voidaan ehkä vähän juustohöylätä, ja koko fantasia lässähtää kuin pannukakku.

 

[Red Wings]

No höpsistä. Montakin kertaa. Tässä Suomen pankki ennustaa taantumaa viime joulukuussa, sekä jatkuvaa normaalia korkeampaa inflaatiota:

Suomen talous luisuu taantumaan

Suomen Pankki on Suomen keskuspankki, kansallinen rahaviranomainen sekä Euroopan keskuspankkijärjestelmän ja eurojärjestelmän jäsen.

www.suomenpankki.fi

Nopea ja lyhyt taantuma, joka ei missään nimessä pitkity tai syvene lamaksi...

 

[Paapaa]

Nopea ja lyhyt taantuma, joka ei missään nimessä pitkity tai syvene lamaksi...

Laita ihmeessä Suomen pankkia uskottavampi ja paremmin perusteltu lähde talousennusteelle!

 

[potero]

Maataloustuet, yritystuet, kulttuuri ja urheilu on helppo työntää kokonaisuudessaan laidan yli, ja saada komeat miljardiluvut käden käänteessä kasaan, kun istuu pienpuoluetentissä.

Mutta kun istutaan hallituksessa, jonka on nautittava kansan valitseman eduskunnan enemmistön luottamusta, niin maataloustukiin ei voida koskea, jättimäisistä ja talouskasvulle haitallisista yritystuista ei löydetä suurennuslasillakaan leikattavaa, kulttuurista ja urheilusta voidaan ehkä vähän juustohöylätä, ja koko fantasia lässähtää kuin pannukakku.

No siis nämä isot muutokset tarvisi tietenkin todella laajaa tukea, eikä niitä ole realistisesti tapahtumassa. Tarkoittaako se, ettei kannata edes yrittää?

 

[baggio]

No siis nämä isot muutokset tarvisi tietenkin todella laajaa tukea, eikä niitä ole realistisesti tapahtumassa. Tarkoittaako se, ettei kannata edes yrittää?

No minun mielestäni ei kannata yrittää leikata 9 miljardia, kun kansainvälisessä vertailussa laajan julkisen sektorin maat menestyvät kaikista parhaiten, ja asiantuntijat sanovat että kestävyysvaje taittuu neljällä miljardilla.

Mutta varmaan jos jakaa ideologian yövartijavaltiosta niin sittenhän tuollainen viskipuolueen perustaminen, vaaleissa ehdolle asettuminen ja leikkauslista on kannatettavaa toimintaa.

 

[10YG]

No minun mielestäni ei kannata yrittää leikata 9 miljardia, kun kansainvälisessä vertailussa laajan julkisen sektorin maat menestyvät kaikista parhaiten, ja asiantuntijat sanovat että kestävyysvaje taittuu neljällä miljardilla.
Mutta varmaan jos jakaa ideologian yövartijavaltiosta niin sittenhän tuollainen viskipuolueen perustaminen, vaaleissa ehdolle asettuminen ja leikkauslista on kannatettavaa toimintaa.

Miksi valehtelet? Vitsailet viskipuolueesta ja yövartijavaltiosta.
Liberaalipuolue on selvästi kertonut leikkausehdotuksista. Ne eivät johda yövartijavaltioon. Vihervasemmistoa harmittaa, kun halutaan leikata turhasta.

 

[draco76]

No minun mielestäni ei kannata yrittää leikata 9 miljardia, kun kansainvälisessä vertailussa laajan julkisen sektorin maat menestyvät kaikista parhaiten, ja asiantuntijat sanovat että kestävyysvaje taittuu neljällä miljardilla.

Mutta varmaan jos jakaa ideologian yövartijavaltiosta niin sittenhän tuollainen viskipuolueen perustaminen, vaaleissa ehdolle asettuminen ja leikkauslista on kannatettavaa toimintaa.

Liberaalipuolue haluaa pitää kiinni perusturvasta ja terveydenhoidosta sekä koulutuksesta toisin kuin yövartijat.

He poistaisivat työehtosopimusten yleissitovuuden mutta vastapainoksi parantaisivat sosiaaliturvaa siten, ettei se rankaise työstä kieltäytymisestä tai irtisanoutumisesta. Perustulo olisi heidän ratkaisunsa.

 

[baggio]

Miksi valehtelet? Vitsailet viskipuolueesta ja yövartijavaltiosta.
Liberaalipuolue on selvästi kertonut leikkausehdotuksista. Ne eivät johda yövartijavaltioon. Vihervasemmistoa harmittaa, kun halutaan leikata turhasta.

Vihervasemmisto varmaan mieluusti myös leikkaisi ne maataloustuet ja yritystuet. Sitten taas joidenkin ei-vasemmistolaisten tahojen mielestä juuri ne eivät ole turhia, vaan tärkeimpiä tulonsiirtoja.

Kuulostaahan se hienolta jos yritystuista, te-palveluista ja liikenneministeriöstä voidaan leikata napakalla ranneliikkeellä 100%, 80% ja 40% ja valtiontalous onkin - abrakadabra - tasapainossa, mutta jos business finlandin lopettaminen ja uudelleenkouluttamisen hidastuminen heikentää talouskasvua ja työllisyyttä, suuri osa tieverkosta rapistuu korjauskelvottomaksi ja pyöräilyn edistämisen lopettaminen kasvattaa terveysmenoja, niin eipä se enää niin hyvältä kuulostakaan.

Suurimmilta osin heidän leikkauksensa ovat tarpeetonta ja monilta osin haitallista ideologista scheissea.

Mutta jos hallituksena on sinipuna ja pannaan sinne liberaalipuolue neuvottelemaan omalla neuvotteluvoimallaan (realismia 1-2 edustajaa, näissä vaaleissa tietenkin 0 mutta joskus?) hallitusohjelmaa, niin varmasti siitä tulisi parempi ohjelma kuin ilman liberaalipuoluetta.

 

[10YG]

Vihervasemmisto varmaan mieluusti myös leikkaisi ne maataloustuet ja yritystuet. Sitten taas joidenkin ei-vasemmistolaisten tahojen mielestä juuri ne eivät ole turhia, vaan tärkeimpiä tulonsiirtoja.

Kuulostaahan se hienolta jos yritystuista, te-palveluista ja liikenneministeriöstä voidaan leikata napakalla ranneliikkeellä 100%, 80% ja 40% ja valtiontalous onkin - abrakadabra - tasapainossa, mutta jos business finlandin lopettaminen ja uudelleenkouluttamisen hidastuminen heikentää talouskasvua ja työllisyyttä, suuri osa tieverkosta rapistuu korjauskelvottomaksi ja pyöräilyn edistämisen lopettaminen kasvattaa terveysmenoja, niin eipä se enää niin hyvältä kuulostakaan.

Suurimmilta osin heidän leikkauksensa ovat tarpeetonta ja monilta osin haitallista ideologista scheissea.

Mutta jos hallituksena on sinipuna ja pannaan sinne liberaalipuolue neuvottelemaan omalla neuvotteluvoimallaan (realismia 1-2 edustajaa, näissä vaaleissa tietenkin 0 mutta joskus?) hallitusohjelmaa, niin varmasti siitä tulisi parempi ohjelma kuin ilman liberaalipuoluetta.

Kirjoitat asiaa. Valehtelit kuitenkin aikaisemmin Liberaalipuolue-yövartijavaltio-väittämälläsi.

 

[baggio]

Kirjoitat asiaa. Valehtelit kuitenkin aikaisemmin Liberaalipuolue-yövartijavaltio-väittämälläsi.

Pyydän mitä syvimmin anteeksi ja vedän sanani takaisin.

 

[Hansai]

Mutta jos hallituksena on sinipuna ja pannaan sinne liberaalipuolue neuvottelemaan omalla neuvotteluvoimallaan (realismia 1-2 edustajaa?) hallitusohjelmaa, niin varmasti siitä tulisi parempi ohjelma kuin ilman liberaalipuoluetta.

26.40. Maahanmuutto
Linkki
Hallituksen esitys: 525 649 000
Liberaalipuolueen esitys: 525 649 000
Leikattavaa löytyy: 0

 

[inexcess]

Mitä tapahtui viimeksi kun ruvettiin paskassa tilanteessa leikkamaan ja markat sun muut devalvoi, edessä oli täydellinen katastroofi, josta ei olla vieläkään kaikilta osin täysin toivuttu.
Tuolloin setämiehet hieman leikkasi, kun olisi oikeasti pitänyt elvyttää.

90-luvulla tilanne oli sellainen, ettei ollut vaihtoehtoja. Valtion kirstussa ei ollut valuuttaa ja Iiro Viinanen monien muiden poliitikkojen ja virkamiesten kera hyppäsivät pitkin ulkomaita anomassa ja pyytämässä lainoitusta Suomelle.

On sanottu, että pahimmillaan Suomi oli alle 24 tunnin päässä defaultista eli valtiokonkurssista. Yksi monista valtiolainoista oli erääntymässä maksuun, eikä Suomen valtion kirstussa ollut valuuttaa jolla maksaa laina. Jokin ulkomainen taho suostui tässä tilanteessa myöntämään Suomelle uuden lainan, jolla erääntyvä laina pystyttiin maksamaan pois. Mikäli tämä ei olisi onnistunut, olisi erääntyvän lainan antaja hakenut Suomen valtion konkurssiin IMF:n kautta.

Nykyisellä supervelkaantumisen tahdilla Suomi on pian uudelleen 90-luvun tilanteessa. Ei mene enää kovin kauaa, etenkään kun EU:n metsä direktiivit, energiadirektiivit ja monet muut lyö päälle.

 

[The Grenadier]

Miksei suomen keskuspankki voi myöntää lainaa, ja hoitaa lainoja pois? Omalla rahalla pitää talouden kiertokulkua pyörimässä?

 

[91danger91]

Vihervasemmisto varmaan mieluusti myös leikkaisi ne maataloustuet ja yritystuet. Sitten taas joidenkin ei-vasemmistolaisten tahojen mielestä juuri ne eivät ole turhia, vaan tärkeimpiä tulonsiirtoja.

Kuulostaahan se hienolta jos yritystuista, te-palveluista ja liikenneministeriöstä voidaan leikata napakalla ranneliikkeellä 100%, 80% ja 40% ja valtiontalous onkin - abrakadabra - tasapainossa, mutta jos business finlandin lopettaminen ja uudelleenkouluttamisen hidastuminen heikentää talouskasvua ja työllisyyttä, suuri osa tieverkosta rapistuu korjauskelvottomaksi ja pyöräilyn edistämisen lopettaminen kasvattaa terveysmenoja, niin eipä se enää niin hyvältä kuulostakaan.

Suurimmilta osin heidän leikkauksensa ovat tarpeetonta ja monilta osin haitallista ideologista scheissea.

Mutta jos hallituksena on sinipuna ja pannaan sinne liberaalipuolue neuvottelemaan omalla neuvotteluvoimallaan (realismia 1-2 edustajaa, näissä vaaleissa tietenkin 0 mutta joskus?) hallitusohjelmaa, niin varmasti siitä tulisi parempi ohjelma kuin ilman liberaalipuoluetta.

Sinipunaa ei hyvin todennäköisesti tule. Oletko lukenut viime päivän lehtiä?

Puolueet | Marin Mykkäsen nöyrtymiskommentista: Ehkä kertoo siitä, miksi kokoomusta pidetään ylimielisenä

Sdp:n puoluevaltuusto piti kokouksen sunnuntaina Helsingissä. Marin kommentoi myös Ruotsin Nato-ratifionteja, mutta hänellä ei ollut uutta aikataulutietoa.

www.hs.fi

Kokoomuksen ja demareiden talouspoliittinen linja on niin kaukana toisistaan että se olisi sama kuin yrittäisi mahduttaa persuja ja vihreitä hallitukseen. Sen sijaan liberaalipuolue muutamallakin kansanedustajalla voisi huomattavasti vaikuttaa leikkauskohteisiin oikeistohallituksissa. Marin saa jäädä kiukuttelemaan oppositioon. Joku voisi kertoa, missä skenaariossa SDP olisi hallituksessa? Nähdäkseni se vaatisi takinkääntötemppuja joko kokoomukselta tai keskustalta. Sen seurauksena jompi kumpi puolueista ottaisi todella ison loven kannatukseensa. Olisiko se sen arvoista, että pääsisi narsistiprinsessan kanssa samaan hallitukseen?

E: okei keksin yhden skenaarion, kok+sdp+keskusta. Toisaalta tässäkin kokoonpanossa leikkauslistoja olisi hyvin vaikea saada Orpon 6+3 malliin. Sosialistipuolue ei halua mistään leikata vaan päinvastoin kiihdyttää velkaantumista.

 

[Timo 2]

Sinipunaa ei hyvin todennäköisesti tule. Oletko lukenut viime päivän lehtiä?

Puolueet | Marin Mykkäsen nöyrtymiskommentista: Ehkä kertoo siitä, miksi kokoomusta pidetään ylimielisenä

Sdp:n puoluevaltuusto piti kokouksen sunnuntaina Helsingissä. Marin kommentoi myös Ruotsin Nato-ratifionteja, mutta hänellä ei ollut uutta aikataulutietoa.

www.hs.fi

Kokoomuksen ja demareiden talouspoliittinen linja on niin kaukana toisistaan että se olisi sama kuin yrittäisi mahduttaa persuja ja vihreitä hallitukseen. Sen sijaan liberaalipuolue muutamallakin kansanedustajalla voisi huomattavasti vaikuttaa leikkauskohteisiin oikeistohallituksissa. Marin saa jäädä kiukuttelemaan oppositioon. Joku voisi kertoa, missä skenaariossa SDP olisi hallituksessa? Nähdäkseni se vaatisi takinkääntötemppuja joko kokoomukselta tai keskustalta. Sen seurauksena jompi kumpi puolueista ottaisi todella ison loven kannatukseensa. Olisiko se sen arvoista, että pääsisi narsistiprinsessan kanssa samaan hallitukseen?

E: okei keksin yhden skenaarion, kok+sdp+keskusta. Toisaalta tässäkin kokoonpanossa leikkauslistoja olisi hyvin vaikea saada Orpon 6+3 malliin. Sosialistipuolue ei halua mistään leikata vaan päinvastoin kiihdyttää velkaantumista.

Orpo ja Mykkänen saattaa myös syödä sanansa ja nyt vain kalastelee ääniä. Lopputuloksena vihertävä sinipuna, jossa veroja nostetaan 500 milj. edestä ja leikataan 1,5 mrd.

 

[pulatunnus]

Orpo ja Mykkänen saattaa myös syödä sanansa ja nyt vain kalastelee ääniä. Lopputuloksena vihertävä sinipuna, jossa veroja nostetaan 500 milj. edestä ja leikataan 1,5 mrd.

Vaalilupaukset on tavoitteita, tai mikä olisi kiva jos...


Jos nyt ulkopuolelta lähtee pohtiin hallituksen miehitystä KOK - SDP pohjaisessa hallituksessa, niin onhan siinä sulateltavaa. Mutta muistettava että yksilöistä voi kuoriutua vaikka mitä. Kokoomus on ollut lepovuorossa, joten selkäreppu kevyempi, mutta SDPllä on se halituskausi ja sitten siellä vielä edellisesti oppositiokaudesta kaikuja, jotka voi vähän miehitystä hankaloittaa.

KOK - PS pohjalla, se vaalien alla pidetty vähän taustalla, toistan tylsyyteen asti, mutta se kai ihan kiinni perussuomalaisista. Sieltä voi nousta vaikka mitä.

Jos kolme kärkipuoluetta vetää tasaisesti ja järjestys voi olla mikä vain, niin mielikuva että kokoomuksella kaksivaihtoehtoa, SDP-PS pohjainen hallitus olisi pieni ylläri.

Suomalaiset kaipaa jämäkkää valtionvarainministeriä, jos lista on nyt lyhyt, niin ehkä sielä vähemmän esillä olleista tarvittaessa löytyy.

 

[Jan11]

Aivan varmasti tulee sinipuna-pohjainen jos Kokoomus tai SDP voittaa vaalit.
Talouslinja kyllä sovitellaan. Nyt vaan molemmat herättelee äänestäjiään kohtuullisen kärjistetyillä tematiikoilla. Mielenkiintoisesti uudella vaalipiirijaolla ratkaisun avaimet lienee Uudellamaalla, missä nyt molempien kampanjointikin on kovinta.

Sen sijaan jos persut voittaisi, tulisi mielenkiintoinen vaalien jälkeinen aika. En toivo heidän voittoa - kaikkea muuta - mutta toisaalta olisi siitä seuraavat tapahtumat sitten varsin mielenkiintoista seurattavaa. Siis ikään kuin poliitiikan penkkiurheilun kannalta. Ehkä mielenkiintoisin tilanne vuosikymmeniin.

 

[Tecto]

Minua näissä keskusteluissa aina ihmetyttää, että minkä maan kansalaiset täällä oikein juttelee. Persut ovat ainoa puolue, joka ajaa suomalaisten etua, joten ei voi kuin ihmetellen kysyä, että miksi Persuja vastustetaan, olettaen että nämä vastustajat ovat suomalaisia.

 

[pagi]

Minua näissä keskusteluissa aina ihmetyttää, että minkä maan kansalaiset täällä oikein juttelee. Persut ovat ainoa puolue, joka ajaa suomalaisten etua, joten ei voi kuin ihmetellen kysyä, että miksi Persuja vastustetaan, olettaen että nämä vastustajat ovat suomalaisia.

Minua ihmetyttää kuinka usein tämä väite esitetään. 75-90% kansalaisista kannattaa kyseilyissä ja äänestää muita puolueita vähän ajankohdasta riippuen ja tämä enemmistö haluaa siis ampua itseään jalkaan. Tai vaihtoehtoisesti näkee suomalaisten parhaan eri näkökulmasta

 

[pulatunnus]

Aivan varmasti tulee sinipuna-pohjainen jos Kokoomus tai SDP voittaa vaalit.
Talouslinja kyllä sovitellaan. Nyt vaan molemmat herättelee äänestäjiään kohtuullisen kärjistetyillä tematiikoilla. Mielenkiintoisesti uudella vaalipiirijaolla ratkaisun avaimet lienee Uudellamaalla, missä nyt molempien kampanjointikin on kovinta.

Sen sijaan jos persut voittaisi, tulisi mielenkiintoinen vaalien jälkeinen aika. En toivo heidän voittoa - kaikkea muuta - mutta toisaalta olisi siitä seuraavat tapahtumat sitten varsin mielenkiintoista seurattavaa. Siis ikään kuin poliitiikan penkkiurheilun kannalta. Ehkä mielenkiintoisin tilanne vuosikymmeniin.

Sori toistoa, mutta edelleen pidän mahdollisena esim KOK - PS, ja että se on kiinni perussuomalaisista. SDP-PS ehkä vähän kaukaa haettua.

KOK-PS olisi SDPllekkin parempi kuin SDP-PS. ja SDP voisi ihan omissa mielissään tuota KOK.PS kannattaa. Siitähän on kyse että koska PS hallitukseen tulee, ja siitä koska se SDPn kanalta olisi paras hetki. tämä vaalikausi oli iso voitto SDPlle, ehkä vähän liianiso, joten nyt olisi sopiva hetki.

 

[draco76]

Minua näissä keskusteluissa aina ihmetyttää, että minkä maan kansalaiset täällä oikein juttelee. Persut ovat ainoa puolue, joka ajaa suomalaisten etua, joten ei voi kuin ihmetellen kysyä, että miksi Persuja vastustetaan, olettaen että nämä vastustajat ovat suomalaisia.

Persut ovat suomalaisille vahingollisin puolue. Sinänsä voitto olisi hyvä jotta ei voitaisi enää mennä 'mutku siniset' taakse.