• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
18.08.2021
Viestejä
2 250
Koska ne haluaa tulla maahan jossa on erittäin hyvin toimiva yhteiskunta. Monilla suomalaisilla on käsittämättömän negatiivinen kuva Suomesta. Mutta todellisuudessa tämä on erittäin hyvä maa elää. Joo, palkat eivät ole niin hyvät kuin Ruotsissa tai Norjassa, mutta jos katsotaan muuten yhteiskunnan toimintaa, niin harva maa Ruotsin ja Norjan ulkopuolella on lähelläkään Suomea.
Ja tuo toistuu yhä uudestaan ja uudestaan ulkomaalaisten työkaverien jutuissa. Joo, he tietävät, että Suomessa palkat eivät ole niin hyvät kuin monissa muissa maissa. Mutta koska he arvostavat muitakin asioita kuin sitä palkkapussin kokoa, niin he mielummin jäävät Suomeen kuin ottavat vastaan erittäin rahakkaita tarjouksia vaikkapa Saksasta, Briteistä tai USA:sta.
Varmaan siksi, että he itse tulevat usein maista joissa yhteiskunta ei toimi. Joten sitten he arvostavat sitä Suomen toimivaa yhteiskuntaa paljon enemmän kuin pessimistiset suomalaiset. Jotka eivät osaa arvostaa sitä, koska ovat koko elämänsä ajan tottuneet siihen.
Sulla taas on käsittämättömän ruusuinen kuva Suomesta. En sano, etteikö meillä tiettyjä vetovoimatekijöitä olisi, mutta valitettavasti monet niistä on vääränlaisia, ainakin jos tarkoituksena on haalia tänne tuottavuutta nostavia asiantuntijoita. Suomi on varsin leppoisa maa jos haluat tehdä jotain matalapalkkatöitä tai hengailla työttömänä, mutta halutulle asiantuntijalle lähes mikä tahansa muu länsimaa tarjoaa paremman diilin. Pohjoismaistakin Suomi on ihan jokaisella mittapuulla pahnanpohjimmainen.

Koska täällä sen lasten koulutuksen saa ilman, että siihen tarvii polttaa merkittävä osa siitä paljon paremmasta palkasta.
Koska täällä ne lapset saa sen koulutuksen, vaikka sulle itselle tapahtuisi jotain jonka seurauksena et enää saa sitä korkeaa palkkaa.
Koska täällä ne lapset saavat myös terveydenhuollon, jos sulle itselle tapahtuu jotain ja et voi enää saada sitä korkeaa palkkaa ja sen mukana tulevia etuja.

Ja myös ne lastenlapset saavat nuo asiat, vaikka niitä lapsista ei tulisikaan niitä korkeapalkkaisia koodareita.
Kaikki listaamasi asiat pitävät paikkansa käytännössä ihan jokaisessa sivistyneessä länsimaassa jenkkilää lukuunottamatta, joka onkin lähinnä maailman rikkain kehitysmaa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Sulla taas on käsittämättömän ruusuinen kuva Suomesta. En sano, etteikö meillä tiettyjä vetovoimatekijöitä olisi, mutta valitettavasti ne ovat ihan vääränlaisia, ainakin jos tarkoituksena on haalia tänne tuottavuutta nostavia kovan luokan asiantuntijoita. Suomi on varsin leppoisa maa jos haluat tehdä jotain matalapalkkatöitä tai hengailla työttömänä, mutta halutulle asiantuntijalle lähes mikä tahansa muu länsimaa tarjoaa paremman diilin.
Ja silti tänne saadaan ulkomailta niitä haluttuja asiantuntijoita. Tiedän tuon, koska teen töitä niiden kanssa joka päivä. Vaikka heillä olisi vaihtoehtoja muissakin länsimaissa.

Kaikki listaamasi asiat pitävät paikkansa käytännössä ihan jokaisessa sivistyneessä länsimaassa jenkkilää lukuunottamatta, joka onkin lähinnä maailman rikkain kehitysmaa.
No vastasinkin juuri USA:han liittyvään kommenttiin. Muissa länsimaissa on paljon paremmat tukiverkot kuin Jenkeissä, mutta niissä sitten se puhdas palkkaetu USA:han verrattuna laskee lähemmäs Suomen tasoa.
 
Liittynyt
18.08.2021
Viestejä
2 250
Ja silti tänne saadaan ulkomailta niitä haluttuja asiantuntijoita. Tiedän tuon, koska teen töitä niiden kanssa joka päivä. Vaikka heillä olisi vaihtoehtoja muissakin länsimaissa.
Ai sori, mä en tajunnut että sulla oli tarjota tähän keskusteluun ihan ikioma henkilökohtainen anekdootti, joka taatusti muuttaa ison kuvan ihan totaalisesti!

Kyllähän meillä täällä jonkin verran niitä asiantuntijoitakin on joo, mutta kun katsotaan maahanmuuton tai edes työperäisen maahanmuuton kokonaisuutta, he ovat aivan häviävän pieni vähemmistö ja omien anekdoottieni mukaan heistäkin suurin osa on lähinnä läpikulkumatkalla. Pysyvämmin Suomeen juurtuvista ulkkisasiantuntijoista absoluuttisesti suurimmalla osalla on lähinnä yksi yhdistävä "vetovoimatekijä", joka ei ollut listallasi ollenkaan. Se ei kuitenkaan valitettavasti ole sellainen kovin helposti skaalattava tai universaali tekijä...

No vastasinkin juuri USA:han liittyvään kommenttiin. Muissa länsimaissa on paljon paremmat tukiverkot kuin Jenkeissä, mutta niissä sitten se puhdas palkkaetu USA:han verrattuna laskee lähemmäs Suomen tasoa.
Niinno, riippuu vähän. Jenkkilään on sinänsä turha verrata tai käsitellä sitä monoliittinä, mutta kiistämätön fakta on kuitenkin se, että tarpeeksi kovan luokan asiantuntijalle USA on silti kaikki tukiverkot ja sosiaalituet mukaanluettunakin silti aivan ylivoimaisesti houkuttelevin valinta. Siellä kun ihan "rivikoodarikin" voi päästä "helposti" yli megadollarin vuosituloihin, joista kyllä makselee jo ihan kivasti vakuutuksia, päivähoitoja ja säästää lasten opintoihin.

Sitten jos puhutaan perustason jannusta tai jannuttaresta, niin joo jenkkien "palkka miinus pakolliset kulut" toki tulee lähemmäs Suomen "palkka + veromaksuilla saavutetut edut" - tasoa. Siihen väliin mahtuu kuitenkin aika monta muutakin maata, joissa käteenjäävä palkka on reippaasti Suomea parempi, ilman että ne tukiverkot sun muut ovat oleellisesti huonompia.

Suomi on etäinen, kylmä ja sisäänpäinkääntynyt maa, jossa on hankala kieli, jäykät työmarkkinat ja korkea verotus. Toki meillä on (ainakin toistaiseksi) vielä vakaa luottamusyhteiskunta ja jonkun verran luontoa (jos puupellot ja maailman saastunein meri lasketaan), joilla saatetaan saada jotain porukkaa houkuteltua, mutta on oikeasti aivan totaalisen umpinaiivia kuvitella, että Suomi olisi oikeasti kovin houkutteleva maa kovinkaan monelle uudelle potentiaaliselle "nettomaksajalle".
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Ai sori, mä en tajunnut että sulla oli tarjota tähän keskusteluun ihan ikioma henkilökohtainen anekdootti, joka taatusti muuttaa ison kuvan ihan totaalisesti!

Kyllähän meillä täällä jonkin verran niitä asiantuntijoitakin on joo, mutta kun katsotaan maahanmuuton tai edes työperäisen maahanmuuton kokonaisuutta, he ovat aivan häviävän pieni vähemmistö ja omien anekdoottieni mukaan heistäkin suurin osa on lähinnä läpikulkumatkalla. Pysyvämmin Suomeen juurtuvista ulkkisasiantuntijoista absoluuttisesti suurimmalla osalla on lähinnä yksi yhdistävä "vetovoimatekijä", joka ei ollut listallasi ollenkaan. Se ei kuitenkaan valitettavasti ole sellainen kovin helposti skaalattava tai universaali tekijä...
No mulla on yhden ison pörssiyrityksen verran niitä anekdootteja. Tosin ylivoimaisesti tärkein vetovoimatekijä Suomeen ulkomaalaisten korkeapalkkaisten työntekijöiden houkuttelussa on koulutus. Jos ne tulee tänne opiskeleen, niin ne rakentaa verkostonsa tänne ja sitten todella usein myös jäävät tänne töihin. Ja tuo kyllä skaalautuu.

Niinno, riippuu vähän. Jenkkilään on sinänsä turha verrata tai käsitellä sitä monoliittinä, mutta kiistämätön fakta on kuitenkin se, että tarpeeksi kovan luokan asiantuntijalle USA on silti kaikki tukiverkot ja sosiaalituet mukaanluettunakin silti aivan ylivoimaisesti houkuttelevin valinta. Siellä kun ihan "rivikoodarikin" voi päästä "helposti" yli megadollarin vuosituloihin.
Siis meinaat, että Jenkeissä rivikoodari pystyy muka helposti tienaamaan yli miljoonan vuodessa?
Ei, ei pysty.
 
Liittynyt
16.07.2020
Viestejä
1 628
No vastasinkin juuri USA:han liittyvään kommenttiin. Muissa länsimaissa on paljon paremmat tukiverkot kuin Jenkeissä, mutta niissä sitten se puhdas palkkaetu USA:han verrattuna laskee lähemmäs Suomen tasoa.
No jaa, ääriesimerkki on varmaan Sveitsi, jossa palkat on järjestään tuplat Suomeen nähden ja verotus reilusti alhaisempi. Siitä voi sitten lähteä asteittain heikompiin vaihtoehtoihin. Suomi ei ole siinä käteen jäävän palkan listalla kovin kärjessä, vaikka otetaan verrokeiksi about samoilla (tai paremmilla) tukiverkoilla olevia maita.
 
Liittynyt
18.08.2021
Viestejä
2 250
No mulla on yhden ison pörssiyrityksen verran niitä anekdootteja. Tosin ylivoimaisesti tärkein vetovoimatekijä Suomeen ulkomaalaisten korkeapalkkaisten työntekijöiden houkuttelussa on koulutus. Jos ne tulee tänne opiskeleen, niin ne rakentaa verkostonsa tänne ja sitten todella usein myös jäävät tänne töihin. Ja tuo kyllä skaalautuu.
Tuossa olisi toki vielä parannettavaa, mutta ei meidän koulutus ole kyllä lähelläkään sellaista tasoa, että sillä saataisiin oikeasti tänne hirveästi jengiä houkuteltua jäämään. Suomalaisen koulutuksen ainoa vetovoimatekijä on sen ilmaisuus, tai on ainakin ollut. Edelleen: lähes kaikkia tänne pysyvämmin juurtuneita asiantuntijoita yhdistävä tekijä on: suomalainen puoliso. Sellaisen voi toki opiskeluympyröistä löytää.

Siis meinaat, että Jenkeissä rivikoodari pystyy muka helposti tienaamaan yli miljoonan vuodessa?
Ei, ei pysty.
Huomaa lainausmerkit, "helposti" ja "rivikoodari". Mutta siis jos puhutaan oikeasti kovan luokan tekijöistä, niin ei yli miljoonan vuosipalkka bonukset, osakkeet ja muut edut mukaanluettuna ole mitenkään kovin tavatonta Piilaksossa.

Mutta kuten sanottua, näitä me ei saada Suomeen vaikka mikä olisi, ihan vaan jo pelkästään paikallisten yritysten yleisen palkanmaksuhaluttomuuden ja järisyttävän kovan verotuksen takia. Mutta kun ei me oikeasti saada edes niitä vähemmänkän kovan luokan asiantuntijoita tänne kovin merkittäviä määriä, syistä joita jo edellä luettelin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Tuossa olisi toki vielä parannettavaa, mutta ei meidän koulutus ole kyllä lähelläkään sellaista tasoa, että sillä saataisiin oikeasti tänne hirveästi jengiä houkuteltua jäämään. Tai no välillisesti joo, koska se ainoa oikea ja lähes kaikkia tänne pysyvämmin juurtuneita asiantuntijoita yhdistävä tekijä on: suomalainen puoliso. Sellaisen voi toki opiskeluympyröistä löytää.
Suomalainen koulutus on hinta/laatu suhteeltaan erittäin hyvä.

Huomaa lainausmerkit, "helposti". Mutta siis jos puhutaan oikeasti kovan luokan tekijöistä, niin ei yli miljoonan vuosipalkka bonukset, osakkeet ja muut edut mukaanluettuna ole mitenkään kovin tavatonta Piilaksossa.

Mutta kuten sanottua, näitä me ei saada Suomeen vaikka mikä olisi, ihan vaan jo pelkästään paikallisten yritysten yleisen palkanmaksuhaluttomuuden ja järisyttävän kovan verotuksen takia. Mutta kun ei me oikeasti saada edes niitä vähemmänkän kovan luokan asiantuntijoita tänne kovin merkittäviä määriä, syistä joita jo edellä luettelin.
Joo kyllä siellä varmaan on se joku pari promillea niitä jotka tienaa sen miljoonan vuodessa. Mutta ne "rivikoodarit" eivät todellakaan tienaa tuollaisia liksoja. Eikä niitä saa "helposti", lainausmerkeillä tai ilman. Vaan ne on siellä jossain alle 200k paikkeilla.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Missä se asiantuntijoiden vyöry on kerta tämä on niin mahtava paikka?

Se kun työskentelee maahanmuuttajien kanssa näyttää sumentavan melko monen ajattelun, kuvitellaan jokaisen tulijan olevan huippuammattilaisia, jotka rakastaa tätä maata. Se on kuitenkin paskapuhetta jo ihan tilastojen mukaan. Siellä on sen yliopistoporukan lisäksi tyyppejä, jotka ei osaa toimittaa Woltin tilausta kartalla merkittyyn pisteeseen. Ne Wolttityypit sentään työskentelee, sen lisäksi on paljon tyyppejä jotka ovat asuneet täällä 30 vuotta ja eivät ole ikinä nähneet työpäivää tai osaa sanaakaan kieltä.
No niin ja nyt tässä sitten lähdetään niin olkiukkojen rakenteluun kuin maalitolppien siirtoon.

Mä en väitä, että jokainen tulija olisi "huippuammattilainen". Tai että kaikki "huippuammattilaiset" haluaisivat tulla juurikin Suomeen.
Vaan mä väitän, että Suomessa on kyllä myös niille "huippuammattilaisille" vetovoimatekijöitä ja niitäkin tänne tulee. Eri ihmiset arvostaa eri asioita, ihan niiden huippuammattilaistenkin joukossa. Ja Suomi on erittäin vetovoimainen kohde niille, jotka arvostaa niitä samoja asioita kuin mitä suomalaiset arvostaa. Eli vakaata, toimivaa ja turvallista yhteiskuntaa.
 
Liittynyt
18.08.2021
Viestejä
2 250
Suomalainen koulutus on hinta/laatu suhteeltaan erittäin hyvä.
Korjaus: suomalaisen koulutuksen hinta/laatu suhde *oli* hyvä, koska se oli ilmaista, jolloin laadulla ei ollut niin väliä. Nythän meille on päättäjät suuressa viisaudessaan ajaneet lukukausimaksuja ulkkiksille, jotta saataisiin ne vähäisetkin oikeasti haluttavat tulijat karkotettua. Yleisellä tasolla suomalaisen yliopiston opetuksen laatu on suorastaan surkea ja sanon tämän useamman vuoden yliopistolla tutkijana ja ajoittaisena opettajana toimineena. Opetukseen käytettävät resurssit ovat naurettavan pienet ja pienenevät koko ajan entisestään, opettajien ja oppilaiden suhde on aivan perseellään, infra kusee ja rahat valuvat lähinnä senaattikiinteistöille jne.

Joo kyllä siellä varmaan on se joku pari promillea niitä jotka tienaa sen miljoonan vuodessa. Mutta ne "rivikoodarit" eivät todellakaan tienaa tuollaisia liksoja. Eikä niitä saa "helposti", lainausmerkeillä tai ilman. Vaan ne on siellä jossain alle 200k paikkeilla.
Niin, puhuinkin niistä ihan huippuasiantuntijoista, joita on luonnollisesti vähän. "Rivikoodarilla" tarkoitin lähinnä henkilöä, joka on edelleen aktiivisesti tekemisissä koodin kanssa, eikä ole ylennetty pois käytännön hommista. Mutta tämä on tosiaan aika epäoleellinen sivujuonne, koska nämä tyypit ovat pieni porukka, eivätkä ole Suomeen tulossa muutenkaan, vaikka mikä olisi. (pl. joku lomamatkalla eskaloituva tinder-säätö suomalaisen kanssa)

Toisaalta, kuten olen varmaan jo kolmesti todennut, jenkkilä on lähinnä ääriesimerkki. Valitettavasti vaan siihen väliin vaan mahtuu tosiaan aika pirun monta muuta maata, joissa esim. se palkka on merkittävästi Suomen tasoa parempi, ilman että ne sosiaaliedut ja turvaverkot olisivat kuitenkaan merkittävästi huonompia, muista vetovoimatekijöistä puhumattakaan (kieli, kulttuuri, ilmasto jne.)
 
Viimeksi muokattu:

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Mä en väitä, että jokainen tulija olisi "huippuammattilainen". Tai että kaikki "huippuammattilaiset" haluaisivat tulla juurikin Suomeen.
Vaan mä väitän, että Suomessa on kyllä myös niille "huippuammattilaisille" vetovoimatekijöitä ja niitäkin tänne tulee. Eri ihmiset arvostaa eri asioita, ihan niiden huippuammattilaistenkin joukossa. Ja Suomi on erittäin vetovoimainen kohde niille, jotka arvostaa niitä samoja asioita kuin mitä suomalaiset arvostaa. Eli vakaata, toimivaa ja turvallista yhteiskuntaa.
No mikä tässä sitten on ongelma? Meille tulee huippuammattilaisia, hyvä homma. Mutta miksi pitäisi niiden lisäksi alkaa haalimaan myös ns. heikompaa ainesta, jotka aiheuttavat suomalaisille vain kuluja?
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
No mikä tässä sitten on ongelma? Meille tulee huippuammattilaisia, hyvä homma. Mutta miksi pitäisi niiden lisäksi alkaa haalimaan myös ns. heikompaa ainesta, jotka aiheuttavat suomalaisille vain kuluja?
Edelleen, jotta saadaan suurempi osa suomalaisista / Suomessa koulut käyneistä ulkomaalaistaustaisista korkeakoukouluopintoihin. Tätä taas edellyttää se ikäluokkien jatkuva pieneneminen.
Nykyiset ikäluokat on suurin piirtein korkeakoulupaikkamäärien kokoisia, tai pikkuisen alle. 2030-luvun lopulla kooltaan enää 2/3. Siksipä OKM on joutunut nostamaan tavoitettaan siitä, että 50% kouluttautumisen korkeakoulutasolle jopa siihen, että 70% niin tekisi. Mikä sivumennen sanoen kuulostaa aika utopistiselta tavoitteelta, sillä n. 86% ihmisistä on ns. normaali älykkyys.
Muutos tulee olemaan isompi kuin mitä nyt on helppo kuvitella. Ja ainakin itse ajattelen, että omat viimeiset vuodet jossain hoivakodissa tulee varmasti olemaan sellaisia, että siellä ei enää ole ollenkaan suomalaistaustaisia työssä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Juu ja se asia taidettiinkin jo käsitellä, eli niitä tulijoita ei ole kovin montaa.
No näyttäisi, että esim. yritysjohtajat ovat asiasta eri mieltä. Toki he haluavat myös, että tehdään tästä maasta vielä houkuttelevampi. Mutta jos esim. Nokian viime vuonna Suomessa palkkaamista henkilöistä noin puolet olivat muiden maiden kansalaisia, niin kyllä se kertoo aika paljon siitä, että kyllä noitakin tulijoita on aika paljon.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Edelleen, jotta saadaan suurempi osa suomalaisista / Suomessa koulut käyneistä ulkomaalaistaustaisista korkeakoukouluopintoihin.
No eihän tähän auta yhtään mitään se, että tänne haalitaan roskasakkia. Ei se roskasakki mihinkään korkeakouluun mene.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
No mikä tässä sitten on ongelma? Meille tulee huippuammattilaisia, hyvä homma. Mutta miksi pitäisi niiden lisäksi alkaa haalimaan myös ns. heikompaa ainesta, jotka aiheuttavat suomalaisille vain kuluja?
No tietääkseni en ole väittänyt, että niitä pitäisi haalia?
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
No eihän tähän auta yhtään mitään se, että tänne haalitaan roskasakkia. Ei se roskasakki mihinkään korkeakouluun mene.
Suosittelen lukemaan ajatuksella uudelleen. Se ei ole edellytys, että juuri he kouluttautuisivat. Vaan se, että se mahdollistaa jo täällä olevien suomalais- ja ulkomaalaistaustaisen nuorison kouluttautumaan hoitamalla mm. matalan koulutuksen palvelualat.
Mutta tätä ei se yksi suomalainen roskasakkipuolue tietysti tajua, vaan puhuu a-studiossa kaiken maailman väestönvaihtoteorioista (eilen) ja muusta foliohattuilusta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Juu sinne huippufirmoihin saadaan jotain porukkaa, siitäkin voisi esittää kysymyksen, että onko ne parasta laatua? Parhaat kun menee varmaan sinne jenkkilään nauttimaan niitä paljon isompia palkkoja pöhinäfirmoihin.
Kyllä varmaan toiseksi tai kolmanneksi parhaankin voi yritys palkata jos kokee sen järkeväksi. Musta näissä asioissa olisi parasta, että firmat saavat ihan itse päättää, kenet palkkaavat ja millainen laatu passaa ja mitä tarjoavat palkaksi. Mä en halua, että Riikka Purra sitä päättää firmojen puolesta. Tai kukaan muu poliitikko. Vaan firmat saavat vapauden palkata kenet tahansa ilman mitään muita tulorajoja kuin mitä TESit edellyttävät.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
En tiedä miksi Purran mainitset tuossa, persut kun ei työvoiman maahanmuuttoa vastusta, ellet sitten halua sitä halpatyövoimaa, joka on valtiolle miinusmerkkistä, firmalle toki hyvää.
Kerrotko, millä tavalla 2700 euroa ansaitseva IT-tukihenkilö on siis valtiolle miinusmerkkistä? Tai millä tavalla 2200e ansaitseva lähihoitaja on valtiolle miinusmerkkinen kun heistä on ihan helvetillinen pula? Purran mainitsen, koska vaatimus 3000e minimipalkasta on yksi tämän vaalien idioottimaisimmista ideoista. Ja sen idiootin nimi on Riikka Purra.

Itsellä tuossa asiassa huolettaa se, että kilpailukyky täällä on surkea, meillä pitäisi pyrkiä siihen, että huipputyövoima ja firmat haluaa tänne, nyt tilanne on aivan toisin, menestyjät lähtee ja firmat myydään ulkomaille.
Kilpailukykyä ei paranneta siilä, että estetaan yrityksiä palkkaamasta työvoimaa. Voisitko kertoa tämän Riikka Purralle myös vai kerronko minä?
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Mikä tuossa on mitään foliohattuilua? Jos tänne alettaisiin ottamaan se 44k tyyppiä joka vuosi ei menisi kauaakaan, että väestö on vaihtunut.

Itse näen sen kehityksen lähinnä positiivisena, nykyinen vasemmiston valta vähenee sitä mukaan kun Suomeen tuodaan ääriuskonnollisia, äärikonservatiivisia maahanmuuttajia. Se on sinänsä hauskaa kun vasemmisto kannattaa politiikkaa mikä tulee johtamaan vasemmiston loppuun.
Väestönvaihtoteoria on fiktiivinen äärioikeiston populistinen propagandatyökalu, jonka jopa Supo nosti vuosikirjassaan riskiksi. Eli sellaista foliohattuilua se.

Itselleni on loppujen lopuksi se ja sama onko vasemmiston, keskustan ja oikeiston valtatasapaino millainen hyvänsä niin kauan, kun kaikki on sitoutuneet pohjoismaiseen, suomalaiseen hyvinvointivaltioon, sen palveluihin ja rakenteisiin. Koska kuitenkin kaikilla näillä hyvinvointivaltioon sitoutuneillakin vanhoilla isoilla puolueilla on oma näkemyksensä sen rahoittamisesta ja sen toteuttamisen tavoista, pidän jonkinlaista valtatasapainoa kohtuullisen hyvänä asiana.
Valtatasapainon haittapuoli on, että se vaikeuttaa ja hidastaa uudistumista, mutta hyvä puoli on se, että näin tehdessään se samalla estää loikan johonkin tiettyyn yksittäiseen suuntaan, vasemmalle tai oikealle.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918

"PUOLUE VÄHENTÄISI englanninkielisten koulutusohjelmien aloituspaikkoja suomalaisissa korkeakouluissa.

Purra kritisoi tammikuun lopulla ulkomailta hakevien opiskelijoiden määrää, kun korkeakoulujen vieraskielisiä koulutusohjelmia koskeva yhteishaku oli päättynyt.

Ohjelmiin hakijoista 14 prosenttia oli Opetushallituksen mukaan suomalaisia. Valtaosa hakijoista on Euroopan ulkopuolelta, jolloin heille olisi käytössä lukukausimaksut. Hakutulokset julkaistaan kesään mennessä.

Purra ei pidä järkevänä yksinomaan englanniksi suoritettavia koulutusohjelmia, kun kotimaan työmarkkinoille pääseminen usein vaatii suomen tai ruotsin osaamista. Hän kannattaa ajatusta, että ohjelmiin lisättäisiin suomen tai ruotsin opetusta. "

Jos tarkoittaa lisäopintoja suomen kielen suhteen niin ok, mutta ei jos kursseja pitäisi olla suomeksi. Eikä ole tarvetta vähentää aloituspaikkoja, sen sijaan tulisi panostaa enemmän sitouttamiseen ja auttaa työpaikan hankinnassa Suomesta.

Edit: Kuinkahan vapaaehtoista osallistuminen lopulta olisi? "Lisäksi talouden tukemiseksi perussuomalaiset edistäisi työhaluisten eläkeläisten osallistumista työmarkkinoille. Hyvinvointia ei Purran mukaan kuitenkaan tulisi mitata pelkän bruttokansantuotteen varassa. "
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
381
Edelleen, jotta saadaan suurempi osa suomalaisista / Suomessa koulut käyneistä ulkomaalaistaustaisista korkeakoukouluopintoihin. Tätä taas edellyttää se ikäluokkien jatkuva pieneneminen.
Nykyiset ikäluokat on suurin piirtein korkeakoulupaikkamäärien kokoisia, tai pikkuisen alle. 2030-luvun lopulla kooltaan enää 2/3. Siksipä OKM on joutunut nostamaan tavoitettaan siitä, että 50% kouluttautumisen korkeakoulutasolle jopa siihen, että 70% niin tekisi. Mikä sivumennen sanoen kuulostaa aika utopistiselta tavoitteelta, sillä n. 86% ihmisistä on ns. normaali älykkyys.
Muutos tulee olemaan isompi kuin mitä nyt on helppo kuvitella. Ja ainakin itse ajattelen, että omat viimeiset vuodet jossain hoivakodissa tulee varmasti olemaan sellaisia, että siellä ei enää ole ollenkaan suomalaistaustaisia työssä.
Ei ole järkeä / mahdollista, että tavoitellaan väkisin suurempaa osaa väestöstä korkeakoulutetuiksi ilman että lasketaan koulujen vaatimustasoja. Vaatimustasojen lasku on taas housuihin kusemista ja karhunpalvelus suomalaisille ja kilpailukyvylle. Matalapalkka-alalle ei saada haalittua riittävästi ulkomaista työvoimaa eikä Suomeen haluta eikä tavoiteltavaa ole tähän saakka ollut luokkajako kahden tason väkeen. Täten voidaan olettaa, että tulevaisuudessa työllisyysaste ja koulutustaso mukailevat korkeintaankin nykyistä tasoa ja ilman merkittävää tuottavuusihmettä pienenevin ikäluokin voidaan laskea tulevien vuosikymmenten kantokyky julkisrahotteisille palveluille.

Kun hyväksyy edellä mainitun kehityskulun, kannattaa pohtia kannattaisiko lähteä jo muovaamaan yhteiskunnan kustannusrakennetta vastaamaan paremmin tuota kehityskulkua versus tehdä pakon edessä ja liian myöhään äkäisiä peliliikkeitä, jotka harvemmin ovat niin reiluja. Otetaan esimerkki eläkemaksuista, kuinka reilulta kuulostaisi esimerkiksi eläkkeiden leikkaus nykytasosta 10% v. 2030, 15% v2035, 20% v2040, 25% 2045. Toinen vaihtoehto eläkkeisiin olisi esimerkiksi nyt aloitettava siirtymä omien eläkkeiden maksuihin ns. kansaneläketasoon, jonka jälkeen voi jatkaa vapaaehtoista eläkesäästöä valtion avustamana tai vähentää vastaava osuus maksettavista eläkeveroista ja ottaa käteen nyt enemmän.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 318
Minun puolesta otetaan vaan töihin matalapalkkaisiakin ja tuskin persutkaan vastustavat, jos työttömät mamut voidaan pikaisesti poistaa maasta. Jos tämä ei käy, niin maahanmuuton rummutuksen syyt ovatkin sitten ihan jotain muuta kuin talous tai kestävyysvaje.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Ei ole järkeä / mahdollista, että tavoitellaan väkisin suurempaa osaa väestöstä korkeakoulutetuiksi ilman että lasketaan koulujen vaatimustasoja. Vaatimustasojen lasku on taas housuihin kusemista ja karhunpalvelus suomalaisille ja kilpailukyvylle. Matalapalkka-alalle ei saada haalittua riittävästi ulkomaista työvoimaa eikä Suomeen haluta eikä tavoiteltavaa ole tähän saakka ollut luokkajako kahden tason väkeen. Täten voidaan olettaa, että tulevaisuudessa työllisyysaste ja koulutustaso mukailevat korkeintaankin nykyistä tasoa ja ilman merkittävää tuottavuusihmettä pienenevin ikäluokin voidaan laskea tulevien vuosikymmenten kantokyky julkisrahotteisille palveluille.

Kun hyväksyy edellä mainitun kehityskulun, kannattaa pohtia kannattaisiko lähteä jo muovaamaan yhteiskunnan kustannusrakennetta vastaamaan paremmin tuota kehityskulkua versus tehdä pakon edessä ja liian myöhään äkäisiä peliliikkeitä, jotka harvemmin ovat niin reiluja. Otetaan esimerkki eläkemaksuista, kuinka reilulta kuulostaisi esimerkiksi eläkkeiden leikkaus nykytasosta 10% v. 2030, 15% v2035, 20% v2040, 25% 2045. Toinen vaihtoehto eläkkeisiin olisi esimerkiksi nyt aloitettava siirtymä omien eläkkeiden maksuihin ns. kansaneläketasoon, jonka jälkeen voi jatkaa vapaaehtoista eläkesäästöä valtion avustamana tai vähentää vastaava osuus maksettavista eläkeveroista ja ottaa käteen nyt enemmän.
Nyt sun päätelmät työvoimakehityksen ja tuottavuuden osalta menee vinoon. Kun työikäinen väestö pienenee, niin työllisyysaste nousee automaattisesti jos tehtävän työn määrä pysyy samana.
Sen sijaan jos tuottavuus kasvaa, se ei välttämättä nouse.
Kansantaloudesta siis työn tuottavuus = bkt/tehtyjen työtuntien määrällä.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Suosittelen lukemaan ajatuksella uudelleen. Se ei ole edellytys, että juuri he kouluttautuisivat. Vaan se, että se mahdollistaa jo täällä olevien suomalais- ja ulkomaalaistaustaisen nuorison kouluttautumaan hoitamalla mm. matalan koulutuksen palvelualat.
Mutta tätä ei se yksi suomalainen roskasakkipuolue tietysti tajua, vaan puhuu a-studiossa kaiken maailman väestönvaihtoteorioista (eilen) ja muusta foliohattuilusta.
Nyt olet ihan puhtaasti hakoteillä. Ei kenenkään suomalaisen X korkeakouluttautuminen ole kiinni siitä, että löytyykö johonkin matalan koulutuksen palvelualalle henkilö Y tekemään töitä. Ei kenenkään. Nolla.

Lisäksi tuo ajatus on puhtaan rasistinen, että ulkomaalaisten pitäisi tehdä ns. paskahommat, jotta suomalaiset voisivat keskittyä mukaviin ja siisteihin hommiin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Ihan tietoisestihan niitä maahanmuuttajia halutaan, jokainen tilastoja ymmärtävä näkee mitä tulee tapahtumaan.
Voit jatkaa salaliittoketjussa. Kukaan ei ole vaihtamassa mitään väestöä. Mitään väestönvaihtoa ei tule tapahtumaan, vaikka Persut kuinka siitä ulisevat joka välissä populismin hengessä. Se, että halutaan lisää työvoimaa jopa ulkomailta ei ole sama asia kuin että halutaan vaihtaa väestö. Toi on vaan jälleen kerran yksi populistien tapa saada maahanmuutolle lisää vastustusta. Kaikki keinot ja valheet käyttöön. Siinä PS on toki ihan hyvin onnistunut.
 
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
381
Nyt sun päätelmät työvoimakehityksen ja tuottavuuden osalta menee vinoon. Kun työikäinen väestö pienenee, niin työllisyysaste nousee automaattisesti jos tehtävän työn määrä pysyy samana.
Sen sijaan jos tuottavuus kasvaa, se ei välttämättä nouse.
Kansantaloudesta siis työn tuottavuus = bkt/tehtyjen työtuntien määrällä.
Tarkennuksena pointtini: työvoiman määrä vähenee seuraavien vuosikymmenten aikana ja työikäiset eivät viisastu (luo merkittävästi parempaa lisäarvoa tekemällään työllä) kouluttamalla heitä korkeakouluissa aleneviin vaatimustasoin. Kun ulkomailta ei saa paikkaamaan eläköityviä eikä kotoperäinen tuotanto riitä siihen tehty työmäärä kaiketi vähenee. Tätä ei tunnuta hyväksyvän tässä hyvinvointivaltio nyt ja aina -ajattelumallissa, koska se tekisi kipeää asioille joihin nyt ollaan totuttu.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
"Väestönvaihto on salaliittoteoria, jonka mukaan länsimaiden valkoista väestöä ollaan tietoisesti korvaamassa Lähi-idästä ja Afrikasta tulevilla ihmisillä. Tämä tapahtuisi maahanmuuton kautta sekä eurooppalaisten syntyvyyden laskun seurauksena. "
Mikä tässä on se salaliittoteoria? Ihan tietoisestihan niitä maahanmuuttajia halutaan, jokainen tilastoja ymmärtävä näkee mitä tulee tapahtumaan. Toki siihen voi nuo tekstissä mainitut jutkut ja globaalit elitit lyödä kylkeen, että saisi leimata sen huuhaaksi. Kuten jo sanoinkin, näen lähinnä hyvänä tuon kehityksen.
Juuri näin. On täysin matemaattinen fakta, että jos Suomeen tulee ulkopuolelta väkeä X, joka lisääntyy nopeammin kuin suomalaiset, niin tästä seuraa 100 % varmuudella se, että suomalaiset jäävät Suomessa vähemmistöksi ja väki X enemmistöksi. Väetönvaihto on tällöin tapahtunut ja se on ihan matemaattinen fakta, eikä mikään salaliittoteoria. Avointa tuossa asiassa on pelkästään aikajänne, millä se tapahtuu, mutta kyllä se ihan varmasti tapahtuu.

Ne, jotka luulevat tuota salaliittoteoriaksi, voivat yrittää matemaattisesti vastata, miksi se ei pitäisi paikkaansa. Jos populaatiossa ryhmä A kasvaa nopeammin kuin ryhmä B, niin tästä seuraa AINA ja automaattisesti se, että ryhmästä A tulee suurempi kuin ryhmästä B.



Ja termisaivartelijoille vinkki: Väestönvaihto ei tarkoita sitä, että koko väestö vaihdettaisiin viimeistä suomalaista myöten. Väestönvaihto tarkoittaa sitä, että suomalaisista tulee vähemmistö omassa maassaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Sanotaan sitä vaikka väestön muuttumiseksi.
Jep, Suomen väestö on "muuttunut" siitä sekunnista lähtien kun tänne ensimmäinen ihminen ilmaantui. Jokainen syntymä muuttaa perimää. En tiedä, miten tuo liittyy politiikkaan, tai yhtään mihinkään. Mutta kai tuollakin parin idiootin äänet saa kalasteltua?
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Tuohon se vaan kiteytyy se yhden puolueen kannatus. Irrationaaliseen sulkeutuneessa pelkoon ulkomaalaisista ja islamista. Kaipa sillä sitten taas yhdet vaalit voi kampanjoida läpi, mutta toivon totisesti Kokoomuksen ja Demarien olevan edellä, ihan kummassa järjestyksessä tahansa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 532
Lisäksi tuo ajatus on puhtaan rasistinen, että ulkomaalaisten pitäisi tehdä ns. paskahommat, jotta suomalaiset voisivat keskittyä mukaviin ja siisteihin hommiin.
Tämä onkin huvittavaa, yhtäällä kun jokaiseen keskusteluun pitää aina vetää mukaansa kammoamansa puolue mukaan, paljastuu keskustelijasta tällaisia asioita. Olisin miljonääri jos jokaisesta persu-bingosta saisi euron.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
On sääli, että PS pelaa itseään kovaa vauhtia oppositioon noilla salaliittohöpinöillään - ellei sitten nimenomaan halua sinne. Se on sääli, sillä itse näkisin mielelläni oikeistohallituksen, joka keskittyisi talouden uudistamiseen, velanoton hidastamiseen, yrittäjyyden ja työnteon kannustamiseen ja ennen kaikkea julkisten menojen tiukentamiseen. Mutta sitten se toisen oppositiopuolueen keihäänkärki on joku saatanan väestönvaihtosalaliittoteoria ja terveen työperäisen maahanmuuton lamaannuttaminen koska kuulemma alle 3000 euroa ansaitsevat ovat valtiolle pelkkä taakka :facepalm:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
mutta jos se on tuo 3000 miksi valtion pitäisi alle sen menevää tukea?
Koska toi on paskaa. 2700 euroa ansaitseva IT-tukihenkilö ei ole mikään kuluerä yhteiskunnalle vaikka joku heistä saisi jossain tilanteessa jotain asumistukia. Asumistukea voi saada jopa 5000e ansaitseva. Laitetaanko setulo raja siis tonne 5000 euroon, niin Purra on oikein tyytyväinen ja Suomi pelastuu kun "ne ei vie meidän työpaikkoja ja tukia".

2200 euroa palkkaa saava lähihoitaja ei ole pelkkä kuluerä, vaikka joku heistä saisi jossain tilanteessa tukea. Jos johonkin ammattiin on työvoimapula, niin totta helvetissä sen saa palkata jatkossakin ulkomailta jos kotimaasta ei työntekijää löydy. Jos taas sosiaaliturvan tasossa on ongelma, niin senkin saa korjata ihan ilman että tarvitsee lamaannuttaa työvoiman hankintaa.

PS on ulkomaalaisvastainen ja maahanmuuttajia demonisoiva puolue. Eikä vain humanitäärisen maahanmuuton osalta, vaan aivan kaiken maahanmuuton osalta. Ei jatkoon.

Salaiittoteoriastasi voit jatkaa toisessa ketjussa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Vai onko niin, että väestönvaihdosta ei haluta keskustella, koska sitä vastaan ei voi rehellisillä argumenteilla käydä?
Mitä tahansa tyypillistä salaliittoteoriaa, joka on täysin mielikuvituksen tuotetta, kuten tuo väestövaihtoteoria tosiaan on, vastaan on hankala argumentoida, koska mielikuvituksella ei ole rajoja, vaan sitä voi muokata aivan mihin se mielikuvitus milloinkin siihen uskovilla vaan taipuukin.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Mitä tahansa tyypillistä salaliittoteoriaa, joka on täysin mielikuvituksen tuotetta, kuten tuo väestövaihtoteoria tosiaan on, vastaan on hankala argumentoida, koska mielikuvituksella ei ole rajoja, vaan sitä voi muokata aivan mihin se mielikuvitus milloinkin siihen uskovilla vaan taipuukin.
Tässä ketjussa selvitettiin hyvinkin tarkkaan, mitä väestönvaihdolla tarkoitetaan. Ja esitettiin matemaattiset todisteet sille, että se tapahtuu. Se, että kieltäydytte kommentoimasta ja piiloudutte "salaliittoteorian" taakse, kertoo vain siitä ettei ole mitään oikeita argumentteja jolla voisitte väittää muuta.

Vaikka termissä on sana "vaihto", ei sillä tarkoiteta että koko väestö vaihdettaisiin, vaan sillä tarkoitetaan sitä, että suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa. Eli jos nyt unohdetaan termi "vaihto", niin onko sinulla mitään argumenttia tähän?
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Vaikka termissä on sana "vaihto", ei sillä tarkoiteta että koko väestö vaihdettaisiin, vaan sillä tarkoitetaan sitä, että suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa. Eli jos nyt unohdetaan termi "vaihto", niin onko sinulla mitään argumenttia tähän?
Suomalaiset eivät jää vähemmälle, koska noista ja viimeistään niiden jälkeläisistä tulee suomalaisia. Ne assimiloidaan ja toki myös suomalainen kulttuuri muuttuu mitä se on tehnyt koko ajan ilman muuttoliikettäkin.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Suomalaiset eivät jää vähemmälle, koska noista ja viimeistään niiden jälkeläisistä tulee suomalaisia. Ne assimiloidaan ja toki myös suomalainen kulttuuri muuttuu mitä se on tehnyt koko ajan ilman muuttoliikettäkin.
Ei helkkari :rofl: Eli nyt väestönvaihtoa ei tapahdukaan sillä perusteella, että tuo uusi väestö lasketaan suomalaisiksi :cool: Hyvin te vedätte :thumbsup:
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Tässä ketjussa selvitettiin hyvinkin tarkkaan, mitä väestönvaihdolla tarkoitetaan. Ja esitettiin matemaattiset todisteet sille, että se tapahtuu. Se, että kieltäydytte kommentoimasta ja piiloudutte "salaliittoteorian" taakse, kertoo vain siitä ettei ole mitään oikeita argumentteja jolla voisitte väittää muuta.

Vaikka termissä on sana "vaihto", ei sillä tarkoiteta että koko väestö vaihdettaisiin, vaan sillä tarkoitetaan sitä, että suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa. Eli jos nyt unohdetaan termi "vaihto", niin onko sinulla mitään argumenttia tähän?
Heh. En kyllä nähnyt aiheesta laskelmaa tai simulaatiota, ainoastaan hatusta vedettyjä arvauksia. Sen sijaan muistaisin Hesarissa olleen 2019 debunkkaus, missä osoitettiin, että sitä ei ole käynnissä meillä eikä edes Euroopan pisimmällä olevassa maassa Ranskassa. Eikä tietenkään voikaan olla, kun se on mielikuvitusta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Palkat ovat selvästi liian matalat jos kotimaan lähes 300k työttömästä ei löydy tekijää. Onko maahan järkevää luoda heikosti tienaavien maahanmuuttajien alaluokkaa?
Ei ketään tuoda, vaan tänne saa tulla tekemään töitä. Ja on järkevää tulla ihan kenen tahansa, joka osaa ne taidot ja täyttää ne vaatimukset, joita työtehtävälle on asetettu. On täysin naiivia kuvitella, että työtön kuin työtön voisi tehdä työtä kuin työtä. Kouluttautumiseen voi mennä vuosia ja tarve työlle on nyt het.

Annetaan työnantajan päättää, kenet palkkaavat, eikä Riikka Purran, jota kamalasti ahdistaa kun työpaikan vie nenän edestä joku osaavampi ulkomaalainen.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Heh. En kyllä nähnyt aiheesta laskelmaa tai simulaatiota, ainoastaan hatusta vedettyjä arvauksia. Sen sijaan muistaisin Hesarissa olleen 2019 debunkkaus, missä osoitettiin, että sitä ei ole käynnissä meillä eikä edes Euroopan pisimmällä olevassa maassa Ranskassa. Eikä tietenkään voikaan olla, kun se on mielikuvitusta.
Nyt menee höpöttelyn puolelle. Ei tarkkoja lukuja tarvita kuin vasta siinä vaiheessa, jos halutaan arvioida, että milloin tuo väestönvaihto tapahtuu. Matemaattisesti voidaan todistaa, että väestönvaihto tapahtuu ihan pelkästään jo sillä tosiasialla, että maahanmuuttoa jatketaan ja maahanmuuttajat lisääntyvät nopeammin kuin kantaväestö. Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa, eikä mielipidekysymys.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 786
Ei ketään tuoda, vaan tänne saa tulla tekemään töitä. Ja on järkevää tulla ihan kenen tahansa, joka osaa ne taidot ja täyttää ne vaatimukset, joita työtehtävälle on asetettu. On täysin naiivia kuvitella, että työtön kuin työtön voisi tehdä työtä kuin työtä. Kouluttautumiseen voi mennä vuosia ja tarve työlle on nyt het.

Annetaan työnantajan päättää, kenet palkkaavat, eikä Riikka Purran, jota kamalasti ahdistaa kun työpaikan vie nenän edestä joku osaavampi ulkomaalainen.
Sopii, kunhan tukia myönnetään vasta kun on kansalainen ja kansalaisuutta voi hakea 3 - 5 työntekovuoden jälkeen.

Mutta tämä tuntuu olevan ongelma ja halutaan että suomen kansaiset alennetaan samalle tasolle jonkin kehitysmaalaisen kanssa.
Se että Suomen tukijärjestelmä kansalaisille tarkoitettu on etuoikeus, eikä universaali ihmisoikeus on ilmeisesti ongelma.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 532
Ei ketään tuoda, vaan tänne saa tulla tekemään töitä. Ja on järkevää tulla ihan kenen tahansa, joka osaa ne taidot ja täyttää ne vaatimukset, joita työtehtävälle on asetettu. On täysin naiivia kuvitella, että työtön kuin työtön voisi tehdä työtä kuin työtä. Kouluttautumiseen voi mennä vuosia ja tarve työlle on nyt het.

Annetaan työnantajan päättää, kenet palkkaavat, eikä Riikka Purran, jota kamalasti ahdistaa kun työpaikan vie nenän edestä joku osaavampi ulkomaalainen.
Riikka Purra ei tällaisista asioista itse yksin päätä ja kuten täälläkin toistetaan opposition kohtaloa, niin mitä tässä pelätään? Päätäntävallassa on ollut ihan muut puolueet lähes läpi historian, miksi asioita ei ole sitten korjattu puolueiden haluamalle tavalle. Mysteeri.

Mutta, ei tässä ole muuta tarkoitusta kuin huutaa sitä sutta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Se että Suomen tukijärjestelmä kansalaisille tarkoitettu on etuoikeus, eikä universaali ihmisoikeus on ilmeisesti ongelma.
Mä kannatan sosiaalitukien kiristämistä ihan kaikilta, en vain maahanmuuttajilta. Se vähentää vetovoimatekijöitä ja se lisää insentiiviä ottaa työpaikka vastaan jos sellainen on tarjolla ja jos osaaminen riittää. Musta suomalainen työtön loinen on ihan yhtä toivottu kuin maahanmuuttanut työtön loinen. Ja yhteiskuntarauhan takia en halua voimakasta kastijärjestelmää.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Nyt menee höpöttelyn puolelle. Ei tarkkoja lukuja tarvita kuin vasta siinä vaiheessa, jos halutaan arvioida, että milloin tuo väestönvaihto tapahtuu. Matemaattisesti voidaan todistaa, että väestönvaihto tapahtuu ihan pelkästään jo sillä tosiasialla, että maahanmuuttoa jatketaan ja maahanmuuttajat lisääntyvät nopeammin kuin kantaväestö. Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa, eikä mielipidekysymys.
Ei suinkaan ole noin. Se olisi noin vasta jos maahanmuutto olisi massiivista vrt. kantaväestön koko (vrt. Amerikan valloitus kymmeniä miljoonia tulijoita ja puolitoistamiljoonaa alkuperäiskansoja). Ja, että väestö ei sekoittuisi. Ts. suomalaiset ei pariutuisi ja lisääntyisi ulkomaalaisten kanssa. Koska ristipölytystä kuitenkin jatkuvasti tapahtuu, kysymyksessä on lähinnä geenipoolin rikastuminen. Ei missään nimessä väestön vaihtuminen. Useamman sukupolven aikana kun sekoitutaan varsin tehokkaasti. Kannattaa vaikka testauttaa oma geeniperimänsä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Ennemmin antaisin sen Purran päättää kuin työnantajien
Ihana suunnitelmatalous, tule jo! PS alkaa kuulostaa päivä päivältä haitallisemmalta puolueelta päättämään yhtään mistään Suomen asioista.

Mutta oikeasti en ole huolissani. Voimme olla 100%:isen varmoja, ettei tule mitään 3000 euron palkkarajaa. Tämän saa lainata talteen, kehystää ja palata asiaan hallitusneuvottelujen jälkeen. Populistit peruvat puheensa välittömästi jos pääsevät hallitukseen.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Kauan se ulkomaalainen jaksaa paskapalkalla ennen kuin lähtee kortistoon ja perhe tuodaan myös nostamaan tukia?
Jos kyseessä on työluvalla maahan tullut ulkomaalainen, niin sitten jos hän päätyy kortistoon, hän joutuu myös lähtemään maasta.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Ei suinkaan ole noin. Se olisi noin vasta jos maahanmuutto olisi massiivista vrt. kantaväestön koko (vrt. Amerikan valloitus kymmeniä miljoonia tulijoita ja puolitoistamiljoonaa alkuperäiskansoja). Ja, että väestö ei sekoittuisi. Ts. suomalaiset ei pariutuisi ja lisääntyisi ulkomaalaisten kanssa. Koska ristipölytystä kuitenkin jatkuvasti tapahtuu, kysymyksessä on lähinnä geenipoolin rikastuminen. Ei missään nimessä väestön vaihtuminen. Useamman sukupolven aikana kun sekoitutaan varsin tehokkaasti. Kannattaa vaikka testauttaa oma geeniperimänsä.
Eli sinäkin lopulta kallistuit tähän argumenttiin, että väestö ei vaihdu, koska nämä uudet asukkaat lasketaan suomalaisiksi :) Eiköhän tämä ollut tässä.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 786
Mä kannatan sosiaalitukien kiristämistä ihan kaikilta, en vain maahanmuuttajilta. Se vähentää vetovoimatekijöitä ja se lisää insentiiviä ottaa työpaikka vastaan jos sellainen on tarjolla ja jos osaaminen riittää. Musta suomalainen työtön loinen on ihan yhtä toivottu kuin maahanmuuttanut työtön loinen. Ja yhteiskuntarauhan takia en halua voimakasta kastijärjestelmää.
Joo voi noita tukiensaantia tarkastella, mutta kuitenkin haluan pitää turvaverkon, josta ponnistaa takaisin työelämään. Haluan myös että työkyvyttömistä pidetään huoli.

Ja mitä tulee tuohon kastijärjestelmään, niin eihän sitä synny, kun kansalaisuuden saa ihan jokainen joka täyttää objektiiviset kriteerit. Eli työnteko, kielen osaaminen vähän kultuurin ja historian tuntemusta, suomen yhteiskunnan toimivuuden tuntemusta yms.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Eli sinäkin lopulta kallistuit tähän argumenttiin, että väestö ei vaihdu, koska nämä uudet asukkaat lasketaan suomalaisiksi :) Eiköhän tämä ollut tässä.
Älä laita sanoja suuhuni. Konkretisoidaan.
Jos teen tyttölapsen vaikkapa thaikkunaisen tai afrikkalaistaustaisen kanssa täällä Suomessa, ja hän sitten aikanaan peräseinäjokisen suomalaistaustaiswn kanssa, niin mun mielestä sekä mun lapsi että lapsenlapsi on tietenkin suomalaisia.
Eikö sun mielestä ole?
Ja jos ei ole, niin nykyisin geneettisen tietämyksen mukaan oikeastaan kukaan meistä ei sitten ole.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Ei helkkari :rofl: Eli nyt väestönvaihtoa ei tapahdukaan sillä perusteella, että tuo uusi väestö lasketaan suomalaisiksi :cool: Hyvin te vedätte :thumbsup:
Sinulla on ongelma että et ota huomiooon kulttuurien kehittymistä ja sekoittumista sekä ihan geenien sekoittumista. Aika moni mies esimerkiksi haluaa ulkomaalaisen naisen ja jos he asuvat Suomessa niin lapset tulevat olemaan suomalaisia. Jotkut saattavat omaksua jopa suomalaisen kulttuurin itsekin. Toki on joitakin jotka pitävät oman kulttuurinsa mutta pitkällä tähtäimellä (missä väestönvaihtoa katsotaan) nämä suomalaistuvat.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 365
Viestejä
4 158 508
Jäsenet
70 411
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom