Kotimaan politiikka

[91danger91]

Päättäjät ovat omalla esimerkillään muuttaneet suhtautumiseni yhteiskuntaan, aloin minäkin ajamaan vain omia etujani ja suunnittelen huolellisesti kuinka saan vapaa-aikaa järjestettyä mahdollisimman paljon.

Käyn työssä ainoastaan vain sen verran että saan ansiosidonnaiset päivärahat nollattua ja ei puhettakaan että olisin kevät-/kesäkaudella työssä: touko-, kesä-, heinä- ja elokuu ovat ehdottomia lomakuukausia minulle, kesä Suomessa on niin lyhyt.

Aikoinaan sopeutumisrahaa itselleen järjestäneet kansanedustajat avasivat silmäni totaalisesti, kuinka voi olla mahdollista että politiikot esim. Tanja Karpela ja kaiken maailman Arto Bryggaret nostavat yli kymmenen vuotta kansan rahoja ja eivät muka työllisty, kyllä Artsillekin kunnalta varmaan joku urheilukentän jäädyttäjän paikka olisi löytynyt jos vain työhaluja olisi.

Tai kun Susanna Koski ehdotti että työttömät voisivat mennä keräämään risuja metsään päivärahaa vastaan, kuinkas sitten kävikään kun ei tullut valituksi uudelleen eduskuntaan, ei mennyt susanna risuja keräämään vaan nosti sopeutumisrahaa sujuvasti hänkin.

Elämä on tässä ja nyt, voin ilman huonoa omaatuntoa kulkea ja katsoa mitä elämä tuo tullessaan.

Yksilötasolla hyvin ymmärrettävää, pelataan niillä korteilla mitä on.

On totta että noi kansanedustajien sopeutumiseläkkeet on eräänlainen korruption muoto. Kuinka monessa muussa työpaikasta saat rahaa sen jälkeen kun työsuhde päättyy? Minuakin hymyilytti aika paljon kun Susanna ei mennyt risuja keräämään vaan tosiaan nosti sopeutumiseläkettä iloisesti veronmaksajien rahoilla. Todella "oikeistolaista" ja "yksilön vastuuta" korostavaa toimintaa. Jälleen esimerkki siitä kuinka kokoomus on sinisen värinen demariliike, joka koittaa peitellä omaa hyvävelikratiaa "oikeistolaisella politiikalla". Milloin kokoomus lopettaa oikeistopuolueena leikkimisen ja lakkauttaa sopeuttamiseläkkeet?

 

[vienna]

Jos sosiaaliturvasta halutaan tehdä universaali ja reilu niin silloin sen taso pitäisi laskea niin alas että jäniksinä kyydissä olevien moralisointikynnys nousee, koska yhteiskunnalta saatava korvaus olisi niin pieni. Tämän takia itse kannatan asumistuesta luopumista, sillä se pakottaisi tuen saajan etsimään halvempaan asuntoa ja vähentäisi asuntosijoittajien tuloja. Katsoin Oikotien kautta niin Suomestakin löytyy tällä hetkellä satoja vuokrakämppiä saatavilla 300 - 400€ hintahaarukassa. Jos vuokra on sen 350€ niin yli puolet jää käteen vielä. Itselläni on ruokakulut sen 200€ kk niin silloin jäisi vielä 200€ käteen muuhon toimintaan. Ei sillä perustulolla RTX 4090 osteltaisi, mutta jos haluaisi pelata päivät pitkät kuten Anatec Logged Inissä tai olla kuten Ossi, ideologisesti työtön ja kirjoittaa kirjojaan.

Liberaalipuolue ehdotti podcastissään perustulon kooksi 600€, mutta kyllä se mielestäni voisi olla tuon STM ehdottama 742€.

Aika muhkeat leikkaukset olisit tekemässä pk-seudulla asuvaan työttömään. Mietippä vaikka yksinhuoltajaäitiä ja kahden lukiolaisen muodostamaa kolmen hengen taloutta. Tällaisessa taloudessa työtön saa 700e nettona käteen työmarkkinatukea sekä noin 790e asumistuen kolmioonsa (900-1000e vuokra). Lisäksi noin satanen toimeentulotukea rahana + maksetut sähkölaskut, lääkkeet, kotivakuutukset ja lääkärilaskut.

Eli mallissasi työttömän tuet putoaisi 1592 euron tasolta 742 euroon, eli niistäisit 850 euroa pois työttömän lompakosta.

Tuo 742 euroa on kohtuuttoman pieni, sillä toimeentulotuen puuttuessa pitäisi maksaa myös sähkö, kotivakuutus, lääkkeet ja lääkärilaskut tuosta rahasta itse.

Eli ehkä ennemmin nostetaan julkista asuntotuotantoa ja lisätään vuokrille laskupainetta, jolloin saadaan madallettua asumistukimenoja.

Aikoinaan sopeutumisrahaa itselleen järjestäneet kansanedustajat avasivat silmäni totaalisesti, kuinka voi olla mahdollista että politiikot esim. Tanja Karpela ja kaiken maailman Arto Bryggaret nostavat yli kymmenen vuotta kansan rahoja ja eivät muka työllisty, kyllä Artsillekin kunnalta varmaan joku urheilukentän jäädyttäjän paikka olisi löytynyt jos vain työhaluja olisi.

Jep, ja unohdit myös monet puolueiden tarjoamat työpaikat, joissa ei varmastikaan huhkita 8 tuntia töitä kovalla otteella toisin kuin vuokratyöpaikoissa, jossa eräässäkin keikassa jätettiin pitämättä kaksi kahvitaukoa, vaikka työvuoro oli 8 tunnin pituinen.

Eli kyllä opintorahalla olevien näkökulmasta huomaa kyllä sen, että on kaksi ylempää kerrosta, jota tuetaan reilummin - työttömät, joille maksetaan suurempia tukia kuten kohutulle ideologisesti työttömälle Ossille tai Logged in-gamerille, mutta tästä tasosta voi nousta vielä huikeasti korkeammalle tasolle, eli sopeutumisrahalla ja -eläkkeellä olevat politiikot sekä politiikan työpaikat, joissa maksetaan jopa 10 000 euron palkkoja, vaikka koulutusvaatimuksia ei juurikaan ole.

Tekisi kyllä todellakin terää olla vuosi tuollaisella valtiosihteerin palkalla, niin jäisi mukavasti säästöön rahaa siitä

 

[mustajoki]

Ei Orpo niin huonomuistinen hölmö ole, että ottaisi keskustaa vaa'ankielipuolueeksi hallitukseen temppuilemaan, vaikka jotenkin kepu suostuisikin mukaan. Oli sitten porvari- tai vasemmistohallitus, kepu pettää aina. Ja menettää lisää kannatustaan, mikä johtaa lisätemppuihin. Jne.

Persuilla olisi aika vahvat asemat nyt, jos eivät olisi kaivautuneet niin syvään tuulivoimavastaiseen poteroon. Kokoomuksella on käsittääkseni kovasti halua houkutella energiaintensiivistä teollisuutta maahan. Sanoisin, että sinipunamahdollisuus tulee siitä, että vihreät ovat puolestaan kääntyneet ydinvoimamyönteisiksi.

No, hallitusneuvotteluissa näistä jyrkistäkin asemista yleensä joudutaan kapuamaan alas jossain määrin. Mutta riittääkö sillä kuuluisalla kentällä ymmärrystä ydinvoiman ohessa tuulivoiman laajaan jatkorakentamiseen pyrkivään hallitusohjelmaan, jos pakkoruotsipolitiikalla joudutaan joka tapauksessa ostamaan RKP:n mukaantulo?

Vai suostuuko kokoomus siihen, että tuulivoimaluvitus laitetaan mielikuvien takia jäähylle ja keskitytään pelkkään ydinvoimaan, jotka joka tapauksessa niin pitkiä projekteja että uutta ydinsähköä ei hallituskaudella tule valtakunnan verkkoon? Pienikin ydinvoimaprojektien viivästyminen, mikä uusissa reaktorityypeissä on kuitenkin lähes satavarmaa, antaisi oppositiolle kovan energialyöntiaseen sitten seuraaviin vaaleihin, kun taas "rakennetaan kaikkea tasaisesti mutta varmistutaan perussähköntuotannon riittävyydestä pitkäjänteisellä ydinvoimalla" neutraloi tämän aseen.

 

[Jeesbox]

Liberaalipuolue ehdotti podcastissään perustulon kooksi 600€, mutta kyllä se mielestäni voisi olla tuon STM ehdottama 742€.

Mä oon sitä mieltä, et se vois olla vähennetyn (-40 %) toimeentulotuen suuruinen, ku sen saa joka tapauksessa, vaikka tekisi mitä nykyäänkin. Se päälle vois sit saada lisää tukea, jos osallistuu työllisyystoimiin ym. Toi ois nykysysteemistä melko helppo muuttaa.

Ton pohjalle rakentaa lopun systeemin, joka vois sisältää ansiosidonnaiset, asumistuet ym.

 

[Butali]

Ei Orpo niin huonomuistinen hölmö ole, että ottaisi keskustaa vaa'ankielipuolueeksi hallitukseen temppuilemaan, vaikka jotenkin kepu suostuisikin mukaan. Oli sitten porvari- tai vasemmistohallitus, kepu pettää aina. Ja menettää lisää kannatustaan, mikä johtaa lisätemppuihin. Jne.

Persuilla olisi aika vahvat asemat nyt, jos eivät olisi kaivautuneet niin syvään tuulivoimavastaiseen poteroon. Kokoomuksella on käsittääkseni kovasti halua houkutella energiaintensiivistä teollisuutta maahan. Sanoisin, että sinipunamahdollisuus tulee siitä, että vihreät ovat puolestaan kääntyneet ydinvoimamyönteisiksi.

No, hallitusneuvotteluissa näistä jyrkistäkin asemista yleensä joudutaan kapuamaan alas jossain määrin. Mutta riittääkö sillä kuuluisalla kentällä ymmärrystä ydinvoiman ohessa tuulivoiman laajaan jatkorakentamiseen pyrkivään hallitusohjelmaan, jos pakkoruotsipolitiikalla joudutaan joka tapauksessa ostamaan RKP:n mukaantulo?

Vai suostuuko kokoomus siihen, että tuulivoimaluvitus laitetaan mielikuvien takia jäähylle ja keskitytään pelkkään ydinvoimaan, jotka joka tapauksessa niin pitkiä projekteja että uutta ydinsähköä ei hallituskaudella tule valtakunnan verkkoon? Pienikin ydinvoimaprojektien viivästyminen, mikä uusissa reaktorityypeissä on kuitenkin lähes satavarmaa, antaisi oppositiolle kovan energialyöntiaseen sitten seuraaviin vaaleihin, kun taas "rakennetaan kaikkea tasaisesti mutta varmistutaan perussähköntuotannon riittävyydestä pitkäjänteisellä ydinvoimalla" neutraloi tämän aseen.

Mitäs, onko persut sanoneet jäädyttävänsä tuulivoimaluvat? Lähdettä?

 

[91danger91]

IS ja HS järjestivät väittelyn joka oli lähes pelkkää huutoa Marinin toimesta.

Marin(huutaen): SDP ottaa velan vakavasti

Marin: Oppositio olisi ottanut yhtä paljon velkaa kuin nykyinen hallitus (Marinin hallitus on ottanut yli 10 mrd muuta kuin kriisivelkaa, vaikea uskoa että kokoomus ja ps olisivat sitä yhtä paljon nostaneet)



Toimittaja kysyy Kok + Sdp hallitusyhteistyöstä.

Marin huutaen: Neuvottelemaan ollaan valmiita kokoomuksen kanssa kunhan Kok taipuu meidän tavoitteisiin.





Orpon naamasta jo näkee että raskaalta tuntuu tämä lyhytkin keskustelu. Miltä maistuisi avioliitto 4 vuotta tämän naisen kanssa?


Lopuksi toimittajan loppukommentit

IS, Olli Waris: Marin ärhäkkä, vuorineuvos päivän sana. Kaikille tuloluokille veroalesta jaksoi Marin hämmästellä. Orpo oli rauhallinen ja varman olo osittain galluppien johtamisesta johtuen. Orpo toisti kokoomuksen velkakritiikkiä.

 

[91danger91]

Tupla

 

[ATE]

Marinilla mennyt kasetti kun Kok ja Ps puuhaavat oikeistohallitusta kulisseissa.

Persut on rasistipuolue? Pitäisköhän niitä argumentteja vähän päivittää vanhoista.

 

[91danger91]

Marinilla mennyt kasetti kun Kok ja Ps puuhaavat oikeistohallitusta kulisseissa.

Persut on rasistipuolue? Pitäisköhän niitä argumentteja vähän päivittää vanhoista.

Ehkä Marin ei halua antaa edes kokoomukselle mahdollisuutta hallitusneuvotteluihin kun huutaa tuolla tavalla ja pitää omasta ääriajattelustaan kiinni. Mitä kompromisseja Marin olisi valmis tekemään talouspolitiikassa? Ainoa "leikkauskohde" oli paremmat julkiset hankinnat joka on hyvin rajallinen säästötoimi.


Suomi ajautuu kohti taloudellista haaksirikkoa ja jossakin vaiheessa ideologian on pakko taipua tosiasioiden edessä. Viimeksi Suomessa kävi näin vuonna 1944. Marinin olisi hyvä tutustua presidentti Paasikiven ajatteluun.

 

[Disfear]

IS ja HS järjestivät väittelyn joka oli lähes pelkkää huutoa Marinin toimesta.

Marin(huutaen): SDP ottaa velan vakavasti

Marin: Oppositio olisi ottanut yhtä paljon velkaa kuin nykyinen hallitus (Marinin hallitus on ottanut yli 10 mrd muuta kuin kriisivelkaa, vaikea uskoa että kokoomus ja ps olisivat sitä yhtä paljon nostaneet)



Toimittaja kysyy Kok + Sdp hallitusyhteistyöstä.

Marin huutaen: Neuvottelemaan ollaan valmiita kokoomuksen kanssa kunhan Kok taipuu meidän tavoitteisiin.





Orpon naamasta jo näkee että raskaalta tuntuu tämä lyhytkin keskustelu. Miltä maistuisi avioliitto 4 vuotta tämän naisen kanssa?


Lopuksi toimittajan loppukommentit

IS, Olli Waris: Marin ärhäkkä, vuorineuvos päivän sana. Kaikille tuloluokille veroalesta jaksoi Marin hämmästellä. Orpo oli rauhallinen ja varman olo osittain galluppien johtamisesta johtuen. Orpo toisti kokoomuksen velkakritiikkiä.

Katsoitko siis väittelyä itse ollenkaan? Itse sanoisin, että se oli sopivan tiukka väittely. Ei tuo erityisesti mielestäni eronnut puheenjohtajien väittelyistä. Huutaminen on vähän liioiteltu kuvaus. Kertaalleen Marin keskeytti Orpon suhteettoman pitkällä monologillaan, mikä häiritsi, mutta kokonaisuutena molemmat pääsivät kiistelemään hyvin.

Näiden väittelyiden vertaaminen avioliittoon ontuu siinä mielessä, että näissä on ihan tarpeenkin asettaa kollegat tiukille.

 

[draco76]

IS ja HS järjestivät väittelyn joka oli lähes pelkkää huutoa Marinin toimesta.

Marin(huutaen): SDP ottaa velan vakavasti

Marin: Oppositio olisi ottanut yhtä paljon velkaa kuin nykyinen hallitus (Marinin hallitus on ottanut yli 10 mrd muuta kuin kriisivelkaa, vaikea uskoa että kokoomus ja ps olisivat sitä yhtä paljon nostaneet)



Toimittaja kysyy Kok + Sdp hallitusyhteistyöstä.

Marin huutaen: Neuvottelemaan ollaan valmiita kokoomuksen kanssa kunhan Kok taipuu meidän tavoitteisiin.





Orpon naamasta jo näkee että raskaalta tuntuu tämä lyhytkin keskustelu. Miltä maistuisi avioliitto 4 vuotta tämän naisen kanssa?


Lopuksi toimittajan loppukommentit

IS, Olli Waris: Marin ärhäkkä, vuorineuvos päivän sana. Kaikille tuloluokille veroalesta jaksoi Marin hämmästellä. Orpo oli rauhallinen ja varman olo osittain galluppien johtamisesta johtuen. Orpo toisti kokoomuksen velkakritiikkiä.

Näin tulinen debatti eteni: Orpo kuuli Marinilta uutisen – ”Te ette ole tehneet mitään sen eteen”

Marinin ja Orpon välillä kipinöi jo IS:n vaalitentissä tiistaina. Kaksikko otti nyt yhteen politiikan toimittajien debatissa.

www.is.fi

En havaitse huutamista. 13:35 Orpo alkaa puhumaan päälle jonka jälkeen puheenvuoro annetaan hänelle.

 

[Bladekill]

Marinilla mennyt kasetti kun Kok ja Ps puuhaavat oikeistohallitusta kulisseissa.

Persut on rasistipuolue? Pitäisköhän niitä argumentteja vähän päivittää vanhoista.

Eduskuntavaalit | Marin: Perussuomalaiset on rasistinen puolue

Pääministeri, Sdp:n puheenjohtaja Sanna Marin ja kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo kohtasivat perjantaina Politiikan toimittajien järjestämässä debatissa.

www.hs.fi

Perussuomalaiset on joidenkin kansanedustajiensa puheiden perusteella ”avoimesti rasistinen puolue”, sanoi pääministeri Sanna Marin (sd) sanoi perjantaina politiikan toimittajien tentissä.

Millä helvetin logiikalla jotkut erittelemättömät/mielikuvitukselliset yksittäisten kansanedustajien puheet tekee puolueesta avoimesti rasistisen?

Miten tämä eroaa lauseesta "afrikkalaiset miehet ovat joidenkin edustajiensa toiminnan perusteella avoimesti raiskaajia ja väkivaltaisia"? Ei mitenkään. Jälleen kerran "eri asia".

SDP on joidenkin *KÖH* edustajiensa puheiden perusteella avoimesti valehteleva ja maanpetoksellinen puolue.

 

[91danger91]

Eduskuntavaalit | Marin: Perussuomalaiset on rasistinen puolue

Pääministeri, Sdp:n puheenjohtaja Sanna Marin ja kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo kohtasivat perjantaina Politiikan toimittajien järjestämässä debatissa.

www.hs.fi

Millä helvetin logiikalla jotkut erittelemättömät/mielikuvitukselliset yksittäisten kansanedustajien puheet tekee puolueesta avoimesti rasistisen?

Miten tämä eroaa lauseesta "afrikkalaiset miehet ovat joidenkin edustajiensa toiminnan perusteella avoimesti raiskaajia ja väkivaltaisia"? Ei mitenkään. Jälleen kerran "eri asia".

Tämä on perinteinen "vasemmisto hyvä, oikeisto paha" narratiivi, jolla jälleen yritetään vetää mattoa alta rakenteelliselta uudistuksilta. Me emme kärsi tarpeeksi että muutosta tapahtuisi. Sama toistuu Putlerin Venäjällä. Meillä suomalaisilla on aika paljon geenipohjaa venäläisten kanssa kun kansa komppailee valtiojohdon narratiivia vaikka talo palaa jo.

Katsoitko siis väittelyä itse ollenkaan? Itse sanoisin, että se oli sopivan tiukka väittely. Ei tuo erityisesti mielestäni eronnut puheenjohtajien väittelyistä. Huutaminen on vähän liioiteltu kuvaus. Kertaalleen Marin keskeytti Orpon suhteettoman pitkällä monologillaan, mikä häiritsi, mutta kokonaisuutena molemmat pääsivät kiistelemään hyvin.

Näiden väittelyiden vertaaminen avioliittoon ontuu siinä mielessä, että näissä on ihan tarpeenkin asettaa kollegat tiukille.

Näin tulinen debatti eteni: Orpo kuuli Marinilta uutisen – ”Te ette ole tehneet mitään sen eteen”

Marinin ja Orpon välillä kipinöi jo IS:n vaalitentissä tiistaina. Kaksikko otti nyt yhteen politiikan toimittajien debatissa.

www.is.fi

En havaitse huutamista. 13:35 Orpo alkaa puhumaan päälle jonka jälkeen puheenvuoro annetaan hänelle.

Katsoin kokonaan. Oletteko sitä mieltä että paikalla ollut IS:n toimittaja oli myös väärässä analyysissään:"Marin ärhäkkä, Orpo rauhallinen?"

 

[draco76]

Katsoin kokonaan. Oletteko sitä mieltä että paikalla ollut IS:n toimittaja oli myös väärässä analyysissään:"Marin ärhäkkä, Orpo rauhallinen?"

Se on kuvaava, huutamista taas en havainnut. Marinia voisi kuvata jopa hyökkääväksi.

 

[Disfear]

Tämä on perinteinen "vasemmisto hyvä, oikeisto paha" narratiivi, jolla jälleen yritetään vetää mattoa alta rakenteelliselta uudistuksilta. Me emme kärsi tarpeeksi että muutosta tapahtuisi. Sama toistuu Putlerin Venäjällä. Meillä suomalaisilla on aika paljon geenipohjaa venäläisten kanssa kun kansa komppailee valtiojohdon narratiivia vaikka talo palaa jo.





Katsoin kokonaan. Oletteko sitä mieltä että paikalla ollut IS:n toimittaja oli myös väärässä analyysissään:"Marin ärhäkkä, Orpo rauhallinen?"

Siitä en ole eri mieltä siinä mielessä, että Marin on näin ulkoa muistellen usein ennemminkin ärhäkkä kuin rauhallinen nimenomaan näissä väittelyissä. Orpo oli jossain määrin rauhallisempi, vaikkei toisaalta rauhallisuudessaan mitään Halla-ahomaisia sfäärejä tavoittanut.

 

[Jan11]

En nähnyt väittelyä kokonaisuudessaan, kun olin alkuosan kokouksessa. Mutta lopussa huomion kiinnitti väittelyn jo päätyttyä kuvassa etualalla olevan toimittajan yhteenvedon taustalla näkyvät Orpo ja Marin, jotka vielä vaihtoivat keskenään muutaman sanan. Elekieli oli avoin, jopa lämmin sekä hymyilevä. Ikään kuin olisivat kehuneet toisiaan siinä.

 

[Naamapalmu]

Olipas rasittavaa meuhkaamista ja päälle puhumista Marinilta, vuorineuvoksista jankutettiin 10 kertaa ja levy tuntui pyörivän paikoillaan. Samalla kyllä miinusta tentin pitäjälle, laittakaa nyt toisten mikit pois päältä, niin pysyy paketti edes jollain tavalla kasassa. Orpo oli aivan liian vaisu ja olisi saanut ottaa aktiivisemmin roolia, kostautuuko Orpon passiivisuus vielä keväällä?

Yli 10 minuuttia käytettiin perussuomalaisista puhumiseen, ne yleensä pärjää kenestä puhutaan.

 

[Halpuuttaja]

Toi päälle puhuminen ja puheajan ahnehtiminen on ihan harjoiteltu juttu näihin vaaliväittelyihin, Marinin suoritus oli varmasti tiimin mielestä tältä osin hyvä. Tokihan tuo heikentää mielestäni merkittävästi keskustelun tasoa näin kuulijan perspektiivistä, etenkin jos moderaattori ei ole hyvä. Orpo ei yhtä aggressiivisesti puhunut päälle ja vaikutti jotenkin anteeksi pyytelevältä silloin kun niin uskalsi tehdä, vähän vaisun vaikutelman antaa esiintymistavallaan, oli argumenttien sisältö mitä tahansa.

Strukturoitu väittely ajastettuine puheenvuoroineen on huonompi kuin hyvin toimiva vapaasti soljuva väittely, mutta olisi ehkä silti parempi vaihtoehto näidän spämmäämiskilpailujen sijaan joita tässä varmasti tullaan näkemään etenkin kun isommat paneeliväittelyt käynnistyvät.

 

[Naamapalmu]

Toisaalta huvittavaa, että puolue jonka arvoja ovat niin sanotusti suvaitsevaisuus ja muut teesit, on itse aiheuttamassa kansan kahtia jakoa ulostuloillaan eniten, kun käytännössä samalla leimataan toisen puolueen kannattajat rasisteiksi (~viidesosan kansalaisista).

 

[draco76]

Toisaalta huvittavaa, että puolue jonka arvoja ovat niin sanotusti suvaitsevaisuus ja muut teesit, on itse aiheuttamassa kansan kahtia jakoa ulostuloillaan eniten, kun käytännössä samalla leimataan toisen puolueen kannattajat rasisteiksi (~viidesosan kansalaisista).

Suvaitsevaisuus ei tarkoita suvaitsemattomuuden suvaitsemista, siinä ei siis ole ristiriitaa.

Enkä itse lähtisi siihen että tuomitsisin kaikki persujen äänestäjät rasisteiksi vaikka puolue olisikin (en väitä että olisi mutta jos olisi).

 

[living_death]

Se on hauskaa miten ihmiset täällä ja yleensäkin kaikissa keskusteluissa tulee kertomaan perussuomalaisten arvoista mututietoa ilman todellista tietoa, kuten esim. tuossa aikaisemmin, että perussuomalaiset olisivat tuulivoimaa vastaan.

Perussuomalaiset eivät ole tuulivoimaa vastaan, vaan painottavat sitä, ettei siitä ole kokonaisuudessa energiakriisin tai sähköntuotannon kannalta lopullista ratkaisua, koska aina ei tuule tai jos tuulivoimaloiden siivet jäätyvät tai tapahtuu jotain muuta vastaavaa, joka vaikuttaa sähköntuotantoon.

 

[ravallo]

Toisaalta huvittavaa, että puolue jonka arvoja ovat niin sanotusti suvaitsevaisuus ja muut teesit, on itse aiheuttamassa kansan kahtia jakoa ulostuloillaan eniten, kun käytännössä samalla leimataan toisen puolueen kannattajat rasisteiksi (~viidesosan kansalaisista).

No mutta tottahan se on. Ehkä persuissakin on vielä joku pieni SMP-henkinen siipi tai porukkaa joille EU on se suuri saatana, mutta kyllähän Persujen se varsinainen ydinkuvio on Suomen kansa (valkoinen naama, lutsku, suomenkielinen) ensin -ajattelu. Enkä mä ymmärrä miksi sitä siellä koitetaan hyssytelläkään? Sitä varten että saadaan kosiskeltua äänestäjiä jotka "eivät ole rasisteja, mutta..."?

Ihmettelin vähän tuota Marinin kommenttia noin vaalitaktisessa mielessä, mutta se voi olla fiksuakin; kun kertoo Kokoomukselle että SDP ei ole muodostamassa hallitusta missään olosuhteissa Persujen kanssa (mikä varmaan olisi kyllä todellisuudessa sanomattakin tilanne), kertoo samalla Persuille että ainoa tie hallitukseen on Kokoomus - ja se taas antaa Koksuille avaimet käteen kun Persujen kanssa neuvotellaan hallitusohjelmasta. Koksuilla on monta tietä hallitukseen, Persuilla vain yksi.

 

[Jan11]

Toisaalta huvittavaa, että puolue jonka arvoja ovat niin sanotusti suvaitsevaisuus ja muut teesit, on itse aiheuttamassa kansan kahtia jakoa ulostuloillaan eniten, kun käytännössä samalla leimataan toisen puolueen kannattajat rasisteiksi (~viidesosan kansalaisista).

Marin ei tainnut siinä puhua sanaakaan persukannattajista, vaan ainoastaan Perussuomalaisten kansanedustajien puheista eduskunnassa ja puolueesta.

Spoileri

”Hänen mukaansa perussuomalaiset on ”selkeästi ja aidosti ollut myös puheiltaan – kun katsotaan kansanedustajien puheita – avoimesti rasistinen puolue”.

Toimittajan kysyessä täsmennystä hän jatkoi:
”Kun katsotaan perussuomalaisten yksittäisten kansanedustajien puheenvuoroja vaikkapa eduskuntasalissa tai julkisuudessa, niin kyllä, nämä puheet ovat olleet rasistisia. Ne ovat olleet aidon vihamielisiä tiettyjä vähemmistöjä kohtaan. Ei tätä ole kiistäminen. Se on tosiasia”, hän sanoi tentissä, jossa hän otti yhteen oppositiopuolue kokoomusta johtavan Petteri Orpon kanssa.

Marin viittasi myös muun muassa siihen, että perussuomalaiset haluaa rajata sosiaaliturvaa kansalaisuuden perusteella.”

 

[91danger91]

Eduskuntavaalit | Marin: ”Jos kokoomus luopuu vuorineuvosten veroalennuksista ja haihatteluista”, on hallitusyhteistyö mahdollinen: Eduskuntavaalit | Marin: ”Jos kokoomus luopuu vuorineuvosten veroalennuksista ja haihatteluista”, on hallitusyhteistyö mahdollinen

Itse pääsin 30-vuotiaana ylimpään tulodesiiliin (5k€/kk) ja olin järkyttynyt kuinka köyhiä suomalaiset ovat jos top 10% palkansaajien alaraja menee 5000€/ kk. Nyt Marin odottaa että galluppien ykkönen kokoomus taipuisi hänen lapselliseen tahtoonsa, vaikka hänen puolueensa on vasta kolmanneksi suosituin. Marin tekee ihan hartiavoimin töitä viedessään puoluettaan oppositioon.

 

[Paapaa]

Suvaitsevaisuus ei tarkoita suvaitsemattomuuden suvaitsemista, siinä ei siis ole ristiriitaa.

Tämä. On todella hämmentävää, kuinka usein PS:n kannattajat kuvittelevat, että suvaitsevaisuus tarkoittaisi ihan kaiken mahdollisen suvaitsemista. Esim. rikosten tai rasismin tai muiden vapauksien rajoittamisen suvaitsemista. Ei tietenkään tarkoita. Eikä kukaan ole koskaan tällaista kai uskotellutkaan. Itse en pidä mitenkään liberaalina sellaista, että sallitaan jonkun rajoittavan toisten vapauksia. Se on yleensä vain kiusaamista tai välinpitämättömyyttä.

 

[ravallo]

Itse pääsin 30-vuotiaana ylimpään tulodesiiliin (5k€/kk) ja olin järkyttynyt kuinka köyhiä suomalaiset ovat jos top 10% palkansaajien alaraja menee 5000€/ kk. Nyt Marin odottaa että galluppien ykkönen kokoomus taipuisi hänen lapselliseen tahtoonsa, vaikka hänen puolueensa on vasta kolmanneksi suosituin. Marin tekee ihan hartiavoimin töitä viedessään puoluettaan oppositioon.

Niin no, tuossa voi kyllä mennä vähän asioita ja johtopäätöksiä sekaisin...

• Suomalaiset olisivat kansainvälisesti katsoen huomattavasti parempituloisia, jos palkan sivukuluja ei kierrätettäisi työnantajan kautta, vaan työntekijä maksaisi ne itse. Ostovoimaan tällä ei tietenkään olisi mitään vaikutusta.
• Syy suomalaisten heikkotuloisuuteen tuskin on progressiivinen ansiotuloverotus, ainakaan siellä aivan kaikkein korkeimmissa tuloluokissa.

Sinänsä ihan hyvä veto hyökätä Orpon kimppuun veronalennuksista, ne ovat selvästi Kokoomuksen ohjelman heikoin lenkki; juuri kun pitäisi saada alijäämät hallintaan ja velanhoitokulut ovat pompsahtaneet niin mitä Kokoomus lupailee, lisää rahaa hyvätuloisille. Se vie täysin pohjan siltä että yritetään olla järkipuolue joka palauttaa talouden kestävälle uralle vassareiden holtittoman törsäilyn jälkeen.

Hauskaa pientä ironiaa tuossa kyllä että Marin painostaa Orpoa hoitamaan oman hallituksensa aiheuttamaa velkaongelmaa, ja toisaalta se että vassareita syytetään noista lisäkuluista kun suurin jatkuva menopotti meni perusväylänpitoon, eli haiskahtaa enemmän siltä Kepun suunnalta. Tosin Kepu on onnistunut sotkemaan itsensä niin syvään murheen alhoon ettei niitä kukaan edes viitsi syytellä mistään

 

[Naamapalmu]

Marin ei tainnut siinä puhua sanaakaan persukannattajista, vaan ainoastaan Perussuomalaisten kansanedustajien puheista eduskunnassa ja puolueesta.

Spoileri

”Hänen mukaansa perussuomalaiset on ”selkeästi ja aidosti ollut myös puheiltaan – kun katsotaan kansanedustajien puheita – avoimesti rasistinen puolue”.

Toimittajan kysyessä täsmennystä hän jatkoi:
”Kun katsotaan perussuomalaisten yksittäisten kansanedustajien puheenvuoroja vaikkapa eduskuntasalissa tai julkisuudessa, niin kyllä, nämä puheet ovat olleet rasistisia. Ne ovat olleet aidon vihamielisiä tiettyjä vähemmistöjä kohtaan. Ei tätä ole kiistäminen. Se on tosiasia”, hän sanoi tentissä, jossa hän otti yhteen oppositiopuolue kokoomusta johtavan Petteri Orpon kanssa.

Marin viittasi myös muun muassa siihen, että perussuomalaiset haluaa rajata sosiaaliturvaa kansalaisuuden perusteella.”

Naurattavaa saivartelua.

Kommentti: Perussuomalaisten leimaaminen ”avoimesti rasistiseksi puolueeksi” on Marinilta vaalitemppujen temppu

Haapalakin sen toteaa hyvin selkosuomella.

 

[Naamapalmu]

No mutta tottahan se on. Ehkä persuissakin on vielä joku pieni SMP-henkinen siipi tai porukkaa joille EU on se suuri saatana, mutta kyllähän Persujen se varsinainen ydinkuvio on Suomen kansa (valkoinen naama, lutsku, suomenkielinen) ensin -ajattelu. Enkä mä ymmärrä miksi sitä siellä koitetaan hyssytelläkään? Sitä varten että saadaan kosiskeltua äänestäjiä jotka "eivät ole rasisteja, mutta..."?

Ihmettelin vähän tuota Marinin kommenttia noin vaalitaktisessa mielessä, mutta se voi olla fiksuakin; kun kertoo Kokoomukselle että SDP ei ole muodostamassa hallitusta missään olosuhteissa Persujen kanssa (mikä varmaan olisi kyllä todellisuudessa sanomattakin tilanne), kertoo samalla Persuille että ainoa tie hallitukseen on Kokoomus - ja se taas antaa Koksuille avaimet käteen kun Persujen kanssa neuvotellaan hallitusohjelmasta. Koksuilla on monta tietä hallitukseen, Persuilla vain yksi.

Listaa sitten tähän edustajat ja syyt miksi kyseinen henkilö on rasisti, sitten voitkin jatkaa kuntatasolle ja lopulta kannattajiin.

 

[ravallo]

Listaa sitten tähän edustajat ja syyt miksi kyseinen henkilö on rasisti, sitten voitkin jatkaa kuntatasolle ja lopulta kannattajiin.

Naurettavaa saivartelua.

Ihmettelen edelleen miksi Persujen pitää kierrellä ja kaarrella ja inttää että ei me nyt oikeasti rasisteja olla, kun tosiasiassa koko puolueen kannatuksen ydin on pelko siitä että mamut tunkevat tänne ja tekevät maasta Mogadishun.

 

[Jage]

Ihmettelen edelleen miksi Persujen pitää kierrellä ja kaarrella ja inttää että ei me nyt oikeasti rasisteja olla, kun tosiasiassa koko puolueen kannatuksen ydin on pelko siitä että mamut tunkevat tänne ja tekevät maasta Mogadishun.

Joudumme vain luottamaan sanaasi, toisaalta miksi emme niin tekisi koska et tietenkään kirjoittaisi soopaa.

 

[Naamapalmu]

Naurettavaa saivartelua.

Ihmettelen edelleen miksi Persujen pitää kierrellä ja kaarrella ja inttää että ei me nyt oikeasti rasisteja olla, kun tosiasiassa koko puolueen kannatuksen ydin on pelko siitä että mamut tunkevat tänne ja tekevät maasta Mogadishun.

No nyt tulee lennokasta juttua, että ihan ~20% kansalaisista rasisteja, mutta pakkohan se on sanaa uskoa.

 

[Paapaa]

Tietenkään kaikki PS:n kannattajat eivät ole rasisteja. Olisi typerää väittää tuollaista. Mutta tästä 2015 tehdystä kyselystä voimme toki saada osviittaa siitä, voisiko PS houkutella puoleensa rasisteja enemmän kuin muut puolueet:

Rasistisia asenteita ja maahanmuuttokielteisyyttä on eniten perussuomalaisten kannattajissa. Vaikka tulos oli jossain määrin odotettavissa, se yllätti Rahkosen.

Joka seitsemäs suomalainen on rasisti – tässä tuntomerkit

SK tutki, mitä todella ajattelemme ulkomaalaisista.

suomenkuvalehti.fi

Onkohan uudempaa tutkimusta? Toki meillä on nykyään pahempia likaämpäreitä, kuten VKK, jotka houkuttelevat heikoimman rasistiaineksen puoleensa. Eli 7v vanhaan kyselyyn ei voi liikaa luottaa tässä asiassa.

 

[vienna]

Naurettavaa saivartelua.

Ihmettelen edelleen miksi Persujen pitää kierrellä ja kaarrella ja inttää että ei me nyt oikeasti rasisteja olla, kun tosiasiassa koko puolueen kannatuksen ydin on pelko siitä että mamut tunkevat tänne ja tekevät maasta Mogadishun.

Siis PS toki pelkää negatiivisia seuraamuksia tuottavaa maahanmuuttoa eli sellaista, josta syntyy vain lisäkuluja sosiaalimenojen ja rikosmenojen kasvun myötä. PS kannattaa työperäistä maahanmuuttoa, toki sillä rajoituksella, että ensin katsotaan Suomen ja EU:n työvoimatarjonta ennen EU:n ja ETA:n ulkopuolista työvoimaa.

PS on maahanmuuttokriittinen puolue, joka puoltaa säädeltyä työperäistä maahanmuuttoa. PS omaa mielestäni varsin samanlaiset arvot kuin Australia tai USA maahanmuutossaan, eli työperäistä otamme, mutta muunlaista emme.

Koetko, että USA ja Australia ovat myös rasistisia maita johtuen varsin suodattavasta maahanmuuttopolitiikastaan?

 

[Jan11]

No nyt tulee lennokasta juttua, että ihan ~20% kansalaisista rasisteja, mutta pakkohan se on sanaa uskoa.

Varmaan suurempikin osa, ainakin jollain tasolla. Nykyinen tilanne on nostanut myös suhtautumisen venäläisiin olevan edelleen hyvin rasistista (toki arvet on syvät ja näyttävät myös periytyneen).
Mutta. Esim. tässä Suomi näyttäytyi EU:n rasistisimpana maana.

Siis PS toki pelkää negatiivisia seuraamuksia tuottavaa maahanmuuttoa eli sellaista, josta syntyy vain lisäkuluja sosiaalimenojen ja rikosmenojen kasvun myötä. PS kannattaa työperäistä maahanmuuttoa, toki sillä rajoituksella, että ensin katsotaan Suomen ja EU:n työvoimatarjonta ennen EU:n ja ETA:n ulkopuolista työvoimaa.

PS on maahanmuuttokriittinen puolue, joka puoltaa säädeltyä työperäistä maahanmuuttoa. PS omaa mielestäni varsin samanlaiset arvot kuin Australia tai USA maahanmuutossaan, eli työperäistä otamme, mutta muunlaista emme.

Koetko, että USA ja Australia ovat myös rasistisia maita johtuen varsin suodattavasta maahanmuuttopolitiikastaan?

Eiköhän USA nimenomaan ole malliesimerkki maasta, jossa rasismi on ollut, ja on edelleen suuri ongelma.
Australialainen aboriginaaleihin (ja muihinkin esim. erityisesti kiinalaisiin) kohdistunut rasismi on ollut myös avointa, ns. white Australia -politiikka ja rotuerottelu päättyi vasta 70-luvulla, mutta jatkui käytännössä vielä pitkään. Eihän ne sitä menneisyyttään itsekään ole kieltäneet.

 

[Paapaa]

PS kannattaa työperäistä maahanmuuttoa

Tää on aika kapea korulause kun katsotaan miten PS oikeasti asiaan suhtautuu:

perussuomalaiset suhtautuu kriittisesti myös työperäiseen maahanmuuttoon, jonka lisäämisen monet asiantuntijat ovat nähneet kriittisen tärkeänä Suomen taloudelle tulevina vuosikymmeninä.

Perussuomalaiset ei näe tarvetta työperäiselle maahanmuutolle – jatkaisi velanottoa lähes entiseen tapaan

Perussuomalaiset esitteli vaihtoehtobudjettinsa tiistaina.

www.is.fi

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra toivoo Talouselämän haastattelussa, että kokoomus ottaisi mallia ruotsalaisesta sisarpuolueestaan, joka haluaa suitsia työperäistä maahanmuuttoa.

Näin Riikka Purra linjasi ennen vaaleja yhtä hallitusneuvottelujen kiistakysymystä: ”En näe, että työperäinen maahanmuutto ratkaisee yhtään mitään”

Perussuomalaisten mukaan Suomen tämänhetkinen työperäinen maahanmuutto ”nojaa sosiaaliturvaan”. Mitä se tarkoittaa? Puolueen puheenjohtaja Riikka Purra kertoo Talouselämän joulukuussa julkaisemassa haastattelussa, miten perussuomalaiset ratkaisisi Suomen kestävyysvajeen, työvoimapulan ja...

www.talouselama.fi

Persuille työperäinen maahanmuutto taitaa kelvata, jos kyse on todella kovapalkkaisesta huippuosaajasta. Ja siihen se sitten taitaa jäädä se kannatus. Kun rajan vetää tarpeeksi kattoon, ei kukaan kelpaa. Suomi tarvitsee paljon muutakin kuin kovapalkkaisia työntekijöitä.

 

[vienna]

Persuille työperäinen maahanmuutto taitaa kelvata, jos kyse on todella kovapalkkaisesta huippuosaajasta. Ja siihen se sitten taitaa jäädä se kannatus. Kun rajan vetää tarpeeksi kattoon, ei kukaan kelpaa. Suomi tarvitsee paljon muutakin kuin kovapalkkaisia työntekijöitä.

Kyllä, PS haluaa käytää tehokkaita suodattimia maahanmuutossa ja puolue on puhunut 3000 euron tulorajasta. 3000 euron tulorajalla PS pyrkii minimoimaan sosiaaliturvan ja asumistuen tarvetta uusien maahantulijoiden osalta.

Mielestäni tuo raja on turhan korkea, mutta esimerkiksi 2500 euron raja ei olisi liian korkea, sillä sitä pienemmällä olevalla palkalla oleviin tehtäviin kyllä löytyy työvoimaa niin Suomesta, EU:sta kuin tällä hetkellä myös ukrainalaisista. Tämän palkkatason alapuolella kun koulutusvaatimukset usein pienenevät niin, että kyllä Suomesta tai Euroopasta löytyy väkeä niihin.

PS on pyrkinyt toittomaan sitä tosiseikkaa, että on outoa, jos 500 miljoonan ihmisen EU-alueelta ei löydy työvoimaa työpaikkoihimme. On loogista katsoa ensin EU- ja ETA-alueen työvoima läpi, koska luulisi esimerkiksi Puolassa olevan kiinnostusta pohjoismaiden korkeammille palkoille. Puhumattakaan Italista ja Espanjasta, jossa työttömyys on korkeaa ja maiden omat tuet varsin matalia.

Miettikää myös kuinka kovat suodattimet löytyy Britanniasta, Saudi-Arabiasta kuin varmasti myös Singaporesta. Suodattimien käyttö ei ole niin harvinaista kuin luulisi.

PS pyrkii tehokkailla suodattimilla pitämään sosiaaliturvan menot kurissa ja samalla myös keventävään työnantajan valtaa, kun työnantaja ei voi hyödyntää globalisaation tuomia kilpailuttamismahdollisuuksia niin paljon kuin haluaisi.

Eli ei ole ihme, jos PS pystyy imuroimaan duunarien ja sekatyömiesten ääniä, sillä PS:n suodattimien käyttö suojaa heidän palkkojaan.

 

[Bladekill]

Tää on aika kapea korulause kun katsotaan miten PS oikeasti asiaan suhtautuu:

Perussuomalaiset ei näe tarvetta työperäiselle maahanmuutolle – jatkaisi velanottoa lähes entiseen tapaan

Perussuomalaiset esitteli vaihtoehtobudjettinsa tiistaina.

www.is.fi

Näin Riikka Purra linjasi ennen vaaleja yhtä hallitusneuvottelujen kiistakysymystä: ”En näe, että työperäinen maahanmuutto ratkaisee yhtään mitään”

Perussuomalaisten mukaan Suomen tämänhetkinen työperäinen maahanmuutto ”nojaa sosiaaliturvaan”. Mitä se tarkoittaa? Puolueen puheenjohtaja Riikka Purra kertoo Talouselämän joulukuussa julkaisemassa haastattelussa, miten perussuomalaiset ratkaisisi Suomen kestävyysvajeen, työvoimapulan ja...

www.talouselama.fi

Persuille työperäinen maahanmuutto taitaa kelvata, jos kyse on todella kovapalkkaisesta huippuosaajasta. Ja siihen se sitten taitaa jäädä se kannatus. Kun rajan vetää tarpeeksi kattoon, ei kukaan kelpaa. Suomi tarvitsee paljon muutakin kuin kovapalkkaisia työntekijöitä.

Itseasiassa kun ei filtteröi agendan perusteella hakutuloksia niin löytyy aika selkeä kanta:

Perussuomalaiset haluaa parantaa työn tekemisen kannattavuutta: ”Työperäinen maahanmuutto on pelkkä laastari, joka aiheuttaa uusia ongelmia” - Suomen Uutiset

Elinkeinoelämän keskusliitto EK:n vaalitentissä kävi eilen selväksi, että perussuomalaiset ainoana eduskuntapuolueena vastustaa työperäistä maahanmuutt

www.suomenuutiset.fi

Purra totesi, että perussuomalaisilla ei sinänsä ole mitään sitä vastaan, että Suomeen tullaan tekemään töitä, mutta perussuomalaiset ei kannata sosiaaliturvaan nojaavaa työperäistä maahanmuuttoa eli muiden puolueiden kannattamaa mallia, jossa matalaa palkkaa jatketaan sosiaaliturvalla.

Kannatan varmasti henkilökohtaisesti keskimääräistä persua enemmän työperäistä maahanmuuttoa, mutta olen samaan mieltä että näitä feikkiduuneja ei tarvita missä tänne tullaan tekemään valtion tukemaa duunarityötä ihan vain sen takia että saadaan vihreiden/vasemmistonliiton fetissit toteutettua tuomalla tummaa väriä ja etnistä tuoksua Helsingin kaduille.

Ja vaikka henk. koht. pitäisin työtä tekevälle rehelliselle porukalle rajat auki niin en näe mitään itseisarvoa työperäisessä maahanmuutossa ja varsinkaan monikulttuurisuudessa. Suomen pitää ratkoa ensin omat kriittiset ongelma kuten sosialismi, sietämätön veroaste, paska ostovoima ja ylipaisunut julkinen sektori. Sen jälkeen kun suomalainen yhteiskunta on muutettu parasiittien ja loisten hoivakodista työtätekevien maaksi, jos meillä on edelleen suurta pulaa työvoimasta eri aloilla niin voidaan alkaa valtiolähtöisesti keskittymään aktiivisesti ulkomaalaisen työvoiman saantiin. Tosin jos Suomi muuttuu houkuttelevaksi kasvutaloudeksi niin se ulkomaalainen työvoima tulee pyytämättäkin.

 

[Paapaa]

Mielestäni tuo raja on turhan korkea, mutta esimerkiksi 2500 euron raja ei olisi liian korkea, sillä sitä pienemmällä olevalla palkalla oleviin tehtäviin kyllä löytyy työvoimaa niin Suomesta, EU:sta kuin tällä hetkellä myös ukrainalaisista

Kaikkein eniten tänne varmaan tarvitaan sotealan työntekijöitä, ja heissä on useita joiden palkka on lähempänä 2000e kuin 2500e. Saati 3000e. Tuo 3000e raja on ihan vitsi, eikä onneksi tule toteutumaan koskaan.

PS:n suodattimet ovat varmasti duunareihin voimakkaasti vetoavaa populismia. Siitä ei epäilystä.

 

[Naamapalmu]

Varmaan suurempikin osa, ainakin jollain tasolla. Nykyinen tilanne on nostanut myös suhtautumisen venäläisiin olevan edelleen hyvin rasistista (toki arvet on syvät ja näyttävät myös periytyneen).
Mutta. Esim. tässä Suomi näyttäytyi EU:n rasistisimpana maana.

Samaa kyselyä käyttämällä voimme todeta varsin rasistiseksi ja syrjiviksi maiksi mm. Luxemburgin, Italian, Itävallan, Ranskan, Tanskan, Ruotsin, Saksan jne. Voimmeko siis vedellä samanlaisia johtopäätöksiä?

https://fra.europa.eu/sites/default/files/fra_uploads/fra-2019-being-black-in-the-eu-summary_en.pdf

edit: samaa logiikkaa käyttäen voimme todeta, että esimerkiksi Saksan 84 miljoonan populaatiosta (virhemarginaalit huomioiden) rasisteja on noin 15-20%, se on aika paljon ihmisiä.

 

[Bladekill]

Varmaan suurempikin osa, ainakin jollain tasolla. Nykyinen tilanne on nostanut myös suhtautumisen venäläisiin olevan edelleen hyvin rasistista (toki arvet on syvät ja näyttävät myös periytyneen).
Mutta. Esim. tässä Suomi näyttäytyi EU:n rasistisimpana maana.

Eiköhän USA nimenomaan ole malliesimerkki maasta, jossa rasismi on ollut, ja on edelleen suuri ongelma.
Australialainen aboriginaaleihin (ja muihinkin esim. erityisesti kiinalaisiin) kohdistunut rasismi on ollut myös avointa, ns. white Australia -politiikka ja rotuerottelu päättyi vasta 70-luvulla, mutta jatkui käytännössä vielä pitkään. Eihän ne sitä menneisyyttään itsekään ole kieltäneet.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta nämä rasismikyselyt ovat aina fundamentaalisesti merkityksettömiä, koska 1) rasismi määritellää kyselyn tekijän poliittisen kierouman/tutkimuksen kustastantajan tai jomman kumman agendan perusteella ja 2) Tämän lisäksi useimmiten tutkimus tehdään väärin esim. tuossa linkkisi kyselyssä on haastateltu afrikkalaistaustaista väestöä eli kyselyn data on jo lähtökohtaisesti viallista ja puutteellista.

Samaa kyselyä käyttämällä voimme todeta varsin rasistiseksi ja syrjiviksi maiksi mm. Luxemburgin, Italian, Itävallan, Ranskan, Tanskan, Ruotsin, Saksan jne. Voimmeko siis vedellä samanlaisia johtopäätöksiä?

https://fra.europa.eu/sites/default/files/fra_uploads/fra-2019-being-black-in-the-eu-summary_en.pdf

Todellisuus on se että muutamia ääriharvoja tapauksia lukuunottamatta länsimaissa ei ole enää rasismia siinä määrin että siitä voi puhua muuta kuin valkoisia (miehiä) kohtaan. Samoiten kaikki rakenteellinen rasismi kohdistuu valkoisia tai ei-mustia kohtaan. Merkittävin tässä on toki USA, mutta myös Euroopassa on tapauksia esim. Suomessa vihreät avoimesti ajaa segregaatiota.

 

[kaarlos]

Niin no, tuossa voi kyllä mennä vähän asioita ja johtopäätöksiä sekaisin...

• Suomalaiset olisivat kansainvälisesti katsoen huomattavasti parempituloisia, jos palkan sivukuluja ei kierrätettäisi työnantajan kautta, vaan työntekijä maksaisi ne itse. Ostovoimaan tällä ei tietenkään olisi mitään vaikutusta.

Koko tulovertailu on ihan merkityksetöntä kun ympäröivä verotuksen rakenne eroaa maiden välillä.

Paljon selkeämpi vertailutulos saadaan katsomalla ihmisten varallisuustasoa. Ei yllätä että näissä vertailuissa Suomi pärjää ihan helvetin huonosti niin mediaania kuin keskiarvoakin tarkasteltaessa. Suomalaiset on köyhiä.

 

[Jan11]

Ikävä tuottaa pettymys, mutta nämä rasismikyselyt ovat aina fundamentaalisesti merkityksettömiä, koska 1) rasismi määritellää kyselyn tekijän poliittisen kierouman/tutkimuksen kustastantajan tai jomman kumman agenda perusteella ja 2) Tämän lisäksi useimmiten tutkimus tehdään väärin esim. tuossa linkkisi kyselyssä on haastateltu afrikkalaistaustaista väestöä eli kyselyn data on jo lähtökohtaisesti viallista ja puutteellista.

Niin. Mitäpä se rasismin kohde tietää? Varmaan aivan paska lähde kun haetaan tietoa koetusta rasismista.

Spoileri

Jos haluaisi heittää whataboutismityylisesti tähän, niin kummalta pitäisi kysyä perheväkivallasta, hakkaajilta vai uhreilta. Koulukiusaamisesta - kiusaajilta vai kiusatuilta?

Lienee joka tapauksessa fundamentaalisesti merkityksetöntä niille kiusaajille.

Anyway, mun silmiin ääni persuille on nimenomaan ääni rasismille ja öyhötykselle ja on ollut sitä aikaisemminkin, kun Soinikin sen vallanhimossaan salli. Sai kyllä sitten opetukseen juuri siltä porukalta.
Noh. Purran ja Halla-Ahon yms. Sisulaisuus varmaan taas nostetaan myös esiin kunhan vaalikierrokset tästä kuumenee. Sitten päästään puhumaan asioista taas niiden oikeilla nimillä julkisuudessakin.

 

[The Grenadier]

Niin. Mitäpä se rasismin kohde tietää? Varmaan aivan paska lähde kun haetaan tietoa koetusta rasismista.

Spoileri

Jos haluaisi heittää whataboutismityylisesti tähän, niin kummalta pitäisi kysyä perheväkivallasta, hakkaajilta vai uhreilta. Koulukiusaamisesta - kiusaajilta vai kiusatuilta?

Lienee joka tapauksessa fundamentaalisesti merkityksetöntä niille kiusaajille.

Anyway, mun silmiin ääni persuille on nimenomaan ääni rasismille ja öyhötykselle ja on ollut sitä aikaisemminkin, kun Soinikin sen vallanhimossaan salli. Sai kyllä sitten opetukseen juuri siltä porukalta.
Noh. Purran ja Halla-Ahon yms. Sisulaisuus varmaan taas nostetaan myös esiin kunhan vaalikierrokset tästä kuumenee. Sitten päästään puhumaan asioista taas niiden oikeilla nimillä julkisuudessakin.

Jos sillä "öyhötyksellä" yritetään pelastaa maata ettei mennä samaan jamaan kuin ruotsissa, ei kuulosta yhtään pahalta.

 

[Timo 2]

Anyway, mun silmiin ääni persuille on nimenomaan ääni rasismille ja öyhötykselle ja on ollut sitä aikaisemminkin, kun Soinikin sen vallanhimossaan salli. Sai kyllä sitten opetukseen juuri siltä porukalta.
Noh. Purran ja Halla-Ahon yms. Sisulaisuus varmaan taas nostetaan myös esiin kunhan vaalikierrokset tästä kuumenee. Sitten päästään puhumaan asioista taas niiden oikeilla nimillä julkisuudessakin.

Jaa että jos ei halua tehdä veneeseen lisää reikiä ja haluaa äyskäröidä sen veneessä olevan veden pois sekä tukkia tämän reiän, on se rasismia ja öyhötystä. Asia selvä.

 

[Kamis]

Persut halveksuu täysin avoimesti esimerkiksi Marinin perhettä, koska hänellä on kaksi naispuolista vanhempaa. Persujen arvot tulevat 70-luvun koti, uskonto ja isänmaa ajattelusta, tuommoiset ihmiset vastustavat aina muutosta.

 

[Andan]

Jaa että jos ei halua tehdä veneeseen lisää reikiä ja haluaa äyskäröidä sen veneessä olevan veden pois sekä tukkia tämän reiän, on se rasismia ja öyhötystä. Asia selvä.

Sellaista se on, kun kaikki muu kuin koko maailman sossun leikkiminen velkarahalla katsotaan rasismiksi Itse kutsuisin tuota ovet apposen avoimena olemista vastaavasti naiivin ideologiseksi idiotismiksi, mutta se on kai liian ikävästi sanottu. Sama pätee myös yliampuviin tavoitteisiin viherrysosastolla, missä tuntuu olevan pakko ylisuorittaa kaikkiin muihin nähden hinnalla millä hyvänsä.

Mutta hei, me tienataan tällä Valitettavasti niillä jatkuvasti kasvavilla tienesteillä on negatiivinen etumerkki.

 

[Timo 2]

Persut halveksii täysin avoimesti esimerkiksi Marinin perhettä, koska hänellä on kaksi naispuolista vanhempaa. Persujen arvot tulevat 70-luvun koti, uskonto ja isänmaa ajattelusta, tuommoiset ihmiset vastustaa aina muutosta.

Vihreät halveksii avoimesti valkoihoisuutta, koska valkoihoiset on joskus orjuuttaneet tummaihoisia. Vihreät haluaa tämän vuoksi rahdata tänne tummaihoisia, jotta suomen katukuva ei olisi niin valkoinen.

Vihreät myös haluaa suomen tekevän itsemurhan, vain jotta suomen päästöt edes vähän pienesisi.

 

[draco76]

Vihreät halveksii avoimesti valkoihoisuutta, koska valkoihoiset on joskus orjuuttaneet tummaihoisia. Vihreät haluaa tämän vuoksi rahdata tänne tummaihoisia, jotta suomen katukuva ei olisi niin valkoinen.

Vihreät myös haluaa suomen tekevän itsemurhan, vain jotta suomen päästöt edes vähän pienesisi.

Lähteitä?

 

[Jan11]

Jos sillä "öyhötyksellä" yritetään pelastaa maata ettei mennä samaan jamaan kuin ruotsissa, ei kuulosta yhtään pahalta.

Saattaa olla vähän vinoutunut kuva Ruotsista. Nyt kun koronarajoitusajat on loppuneet, olen joutunut taas tekemään duunireissuja säännöllisesti sinnekin. Samanlaista siellä on kuin aina ennenkin on ollut.

 

[Baldrick]

Vihreät halveksii avoimesti valkoihoisuutta, koska valkoihoiset on joskus orjuuttaneet tummaihoisia. Vihreät haluaa tämän vuoksi rahdata tänne tummaihoisia, jotta suomen katukuva ei olisi niin valkoinen.

Vihreät myös haluaa suomen tekevän itsemurhan, vain jotta suomen päästöt edes vähän pienesisi.

Kannattaa ehkä alkaa osoittaa pientä lähdekritiikkiä, kun tuo on sitä samaa EU- ja länsivastaista tavaraa mikä internetissä yleistyi 2014 jälkeen räjähdysmäisesti - täysin sattumalta.