Kotimaan politiikka

[91danger91]

Anna nyt vaan rauhassa kaivaa omaa kuoppaa syvemmäksi.
Ns. ”sujahtaa perussuomalaisiin varsin kivuttomasti”, kuten Purra totesi tänään toisessa yhteydessä

Ai heti kun näkee maahanmuutossa mahdollisuuksien lisäksi myös riskejä on perussuomalaisten kannattaja? Tämäkö on se vasemmiston keino hiljentää maahanmuutton kritisoijat? Älyllisesti laiskaa toimintaa.

Suomen maahanmuuton ongelmat johtuvat meidän sosiaalidemokraattisesta järjestelmästä joka:

1. Antaa vastikkeetonta rahaa eikä vaadi tekemään töitä
2. Jakaa lepsuja rikostuomioita
3. Syrjii työmarkkinoilla ja estää työllistymisen. Työperäinen maahanmuutto on oikeasti vaan hämäystermi varsinkin SDP:lle joka pitää työvoiman saatavuusharkinnasta viimeiseen asti kiinni.

"Euroopassa on tuskin toista maata, jossa toisen ihmisen raiskaamisesta selviää lyhyehköllä ehdollisella vankeudella, Kuusimäki arvostelee. Suomessa valtaosa raiskaajista saa ehdollista vankeutta.

Se on kuin kehotus olla raiskaamatta uudelleen, Kuusimäki arvostelee."

Rikollisuus | Lempeät raiskaustuomiot ovat suomalainen omituisuus, arvostelee ex-valtakunnansyyttäjä Matti Kuusimäki Kanava-lehdessä

Riittääkö raiskauksen rangaistukseksi kehotus olla raiskaamatta uudelleen, kysyy ex-valtakunnansyyttäjä Matti Kuusimäki. Kanava-lehden artikkelissaan hän vertaa Suomen linjaa muihin Pohjoismaihin ja arvostelee sitä, että meillä valtaosa raiskaajista saa vain ehdollista vankeutta.

www.hs.fi

Liberaalipuolue ehdottaa puolueohjelmassaan näitä asioita. Miten nämä ovat ristiriidassa aikaisemmin sanomani kanssa?

Puolueohjelma – Liberaalipuolue

liberaalipuolue.fi

10.3. Työperäinen maahanmuutto

Työperäisen maahanmuuton esteet tulee poistaa. Kaikille, joilla on mahdollisuus elättää itsensä, tulee myöntää toistaiseksi voimassa oleva oleskelulupa. Oleskeluluvan tulee päättyä, jos henkilö ei pysty elättämään itseään omalla työllään. Kaikilla maassa jo olevilla pitäisi olla oikeus tehdä vapaasti töitä.


Yliopistoista ja korkeakouluista valmistuville ulkomaan kansalaisille tulee myöntää nykyistä suuremmat vapaudet työnhakuun. Maahanmuuttajien työvoiman tarveharkinnasta tulee luopua – valtion ei tule valvoa, onko maahanmuuttajan saamalle työlle erityinen tarve Suomessa.

10.4. Humanitaarinen maahanmuutto

Ihmisten auttamisen konfliktien lähialueilla tulee olla ensisijainen humanitaarinen tavoite. Kannustimet turvapaikan hakemiseen Suomesta muusta kuin humanitaarisesta syystä tulee poistaa. Maahanmuuttopolitiikan painopisteen tulee olla laadukkaassa kotouttamisessa maassa jo oleskeleville hakijoille. Suomesta tulee voida hakea turvapaikkaa humanitaarisista syistä, mutta Suomen tulee voida rajoittaa tulijoiden määrää, mikäli kotoutusta ei pystytä järjestämään riittävän tehokkaasti.


Mikäli turvapaikanhakija työllistyy turvapaikkaprosessin aikana, hänelle tulee myöntää toistaiseksi voimassa oleva oleskelulupa, joka ei raukea, vaikka turvapaikkahakemuksesta tulisi negatiivinen päätös. Jokaisen, joka pystyy elättämään perheensä, tulee saada tuoda perheensä Suomeen omalla kustannuksellaan.




Hyvin on kotoutuminen onnistunut kun meillä on selkeästi viitteitä maahanmuuttajien pyörittämistä katujengeistä.

Kuukausiliite | Näin sai alkunsa nuorten miesten koston kierre, jonka takia poliisi alkoi puhua katujengeistä

Vuonna 2021 uutisiin nousivat kahden katujengin väkivaltaiset yhteenotot. Pelättiin, onko Suomi Ruotsin tiellä. Mitä oikein tapahtui?

www.hs.fi

"”Suoraan aidan yli sisään”, Cavallini sanoi. ”Jotkut menee etuovest, jotkut takaovest.”

”Tehään niille niin pahaa”, Jaff sanoi. ”Ne ei pysty liikkuu.”

Poliisi kuuli, kun Cavallini kysyi: ”Oks meil öö habad?”

Sana habad tarkistettiin myöhemmin Lontoon poliisista. Brittipoliisien mukaan Lontoon somalitaustaiset katujengit käyttävät sanaa ampuma-aseista.

Jaff sanoi, että tällä kertaa hän ei ottaisi mukaan ampuma-asetta.

”Otetaa jokaine vitusti puukkoi, jokaiselle oma machete”, Cavallini sanoi.

Välillä keskustelusta ei saanut selvää. Autossa soi musiikki, puhe hukkui alle. Mutta sen kuuli, kun Jaff sanoi: ”Ou jee, ollaan niinku Ruotsi.”

”Joo Ruotsi täst tulee”, Cavallini vastasi. ”Pikku hiljaa mä nään muutos. Pari vuot sit ei ollut tällanen meno. Kaks vuot sitte, ku sä tulit Suomee, ei ollu tällanen, ei ollu yhtää näin. Säkin oot veli yks vaikuttaja, iso vaikuttaja.”

Nuoret | ”Aikamoinen piikki on rikoksissa” – Poliisi jaottelee ryöstelevät nuoret kolmeen ryhmään

Tilastot näyttävät, kuinka poikkeuksellinen vuosi 2022 on ollut alaikäisten rikollisuudelle.

www.hs.fi

" Koskimäen mukaan poliisilaitoksen alueella asuu ainakin parikymmentä nuorta, jotka ovat kytköksissä katujengeihin. Erityisen huolestuttavaa ovat tänä vuonna olleet asetakavarikot. Koskimäen mukaan katujengeihin liittyvissä takavarikoissa on löydetty useita ampuma-aseita ja jopa konetuliaseita. "

Tai työllistyminen:

Vain joka kymmenes somalinaisista on töissä kymmenen vuoden Suomessa oleskelun jälkeen, mutta somalimiehistä jo puolet. Eteläisestä Afrikasta tulevat sen sijaan työllistyvät jo kahdessa vuodessa lähes yhtä hyvin kuin kantasuomalaiset keskimäärin.

Yle selvitti: maahanmuuttajamies työllistyy hyvin – naiseen verrattuna

Afrikasta Suomeen tulee sekä heikosti että hyvin työllistyviä ryhmiä. Konfliktialueilta Suomeen muuttavilla naisilla on suurin riski jäädä työttömiksi pitkäksi aikaa. Yle selvitti Lähi-Idästä ja Afrikasta Suomeen 2000-luvulla muuttaneiden ihmisten työllistymistä kymmenen vuoden ajalta.

yle.fi

 

[Jan11]

Ai heti kun näkee maahanmuutossa mahdollisuuksien lisäksi myös riskejä on perussuomalaisten kannattaja? Tämäkö on se vasemmiston keino hiljentää maahanmuutton kritisoijat? Älyllisesti laiskaa toimintaa.

Suomen maahanmuuton ongelmat johtuvat meidän sosiaalidemokraattisesta järjestelmästä joka:

1. Antaa vastikkeetonta rahaa eikä vaadi tekemään töitä
2. Jakaa lepsuja rikostuomioita
3. Syrjii työmarkkinoilla ja estää työllistymisen. Työperäinen maahanmuutto on oikeasti vaan hämäystermi varsinkin SDP:lle joka pitää työvoiman saatavuusharkinnasta viimeiseen asti kiinni.

Liberaalipuolue ehdottaa puolueohjelmassaan näitä asioita. Miten nämä ovat ristiriidassa aikaisemmin sanomani kanssa?
10.3. Työperäinen maahanmuutto

Työperäisen maahanmuuton esteet tulee poistaa. Kaikille, joilla on mahdollisuus elättää itsensä, tulee myöntää toistaiseksi voimassa oleva oleskelulupa. Oleskeluluvan tulee päättyä, jos henkilö ei pysty elättämään itseään omalla työllään. Kaikilla maassa jo olevilla pitäisi olla oikeus tehdä vapaasti töitä.


Yliopistoista ja korkeakouluista valmistuville ulkomaan kansalaisille tulee myöntää nykyistä suuremmat vapaudet työnhakuun. Maahanmuuttajien työvoiman tarveharkinnasta tulee luopua – valtion ei tule valvoa, onko maahanmuuttajan saamalle työlle erityinen tarve Suomessa.

10.4. Humanitaarinen maahanmuutto

Ihmisten auttamisen konfliktien lähialueilla tulee olla ensisijainen humanitaarinen tavoite. Kannustimet turvapaikan hakemiseen Suomesta muusta kuin humanitaarisesta syystä tulee poistaa. Maahanmuuttopolitiikan painopisteen tulee olla laadukkaassa kotouttamisessa maassa jo oleskeleville hakijoille. Suomesta tulee voida hakea turvapaikkaa humanitaarisista syistä, mutta Suomen tulee voida rajoittaa tulijoiden määrää, mikäli kotoutusta ei pystytä järjestämään riittävän tehokkaasti.


Mikäli turvapaikanhakija työllistyy turvapaikkaprosessin aikana, hänelle tulee myöntää toistaiseksi voimassa oleva oleskelulupa, joka ei raukea, vaikka turvapaikkahakemuksesta tulisi negatiivinen päätös. Jokaisen, joka pystyy elättämään perheensä, tulee saada tuoda perheensä Suomeen omalla kustannuksellaan.




Hyvin on kotoutuminen onnistunut kun meillä on selkeästi viitteitä maahanmuuttajien pyörittämistä katujengeistä.


Tai työllistyminen:

Juu,no ei nuo homo-, maahanmuutto-, ja Venäjäsuhdejutut viittaa liberaaliuteen. Ja nousihan sieltä lopulta - vähemmän yllättävästi - se Halal-Ahokin sitten esiin.

Ja toki juurikin vain yhden puolueen porukoille on tyypillistä tällainen ”Tämäkö on se vasemmiston keino hiljentää maahanmuutton kritisoijat?”.
Koska kaikki erimieliset tietenkin on vasemmistoa tai, hui, peräti vihervasemmistoa. Ja koska se maahanmuutto on pakko olla kaikille tärkeintä, kun sen vastustus kerran on sitä meidän puolueelle.

 

[91danger91]

Juu,no ei nuo homo-, maahanmuutto-, ja Venäjäsuhdejutut viittaa liberaaliuteen. Ja nousihan sieltä lopulta - vähemmän yllättävästi - se Halal-Ahokin sitten esiin.

Ja toki juurikin vain yhden puolueen porukoille on tyypillistä tällainen ”Tämäkö on se vasemmiston keino hiljentää maahanmuutton kritisoijat?”.
Koska kaikki erimieliset tietenkin on vasemmistoa tai, hui, peräti vihervasemmistoa.

No ei sinun kommenttisi ole edes keskellä, oikeasta puhumattakaan. Ainakin kovin vahva on sosiaalidemokraattisen hyvinvointivaltion puolustaminen näkyy vastauksissa. Mitä silloin jää jäljelle?

Totta kai se on. Pohjoismaisen hyvinvointivaltion malli on pohjimmiltaan ja ytimeltään sosiaalidemokraattinen markkinatalous (sinällään harvinainen yhdistelmä maailmassa). Se on myös paradigma jonka päälle lähes kaikki yhteiskunnallinen keskustelu molemmissa maissa rakentuu.

On muuten mielenkiintoista nähdä, että Kokoomuksella ei periaateohjelmassa kerrota selkeästi kantaa humanitääriseen maahanmuuttoon tai työperäiseen maahanmuuttoon. itseasiassa koko periaateohjelma on ylimalkaista lässytystä ilman mitään konkretiaa. Tällä Suomi nousuun?

Periaateohjelma

Arvot ja periaateohjelma Avoin tulevaisuuspuolue, joka luottaa ihmiseen Puoluekokouksessa 10.6.2018 hyväksytty Kansallisen Kokoomuksen periaateohjelma Lukijalle Kansallinen Kokoomus on moniarvoinen poliittinen

www.kokoomus.fi

Vastaavasti Liberaalipuolue on valmis eväämään maahanmuuttajilta oleskeluluvan jos ei työllisty. Taas yksi esimerkki miksi kokoomus on sinisen värinen demariliike. Tai oikeastaan kokoomus ei edes tiedä mitä se haluaa olla.

 

[baggio]

On muuten mielenkiintoista nähdä, että Kokoomuksella ei periaateohjelmassa kerrota selkeästi kantaa humanitääriseen maahanmuuttoon tai työperäiseen maahanmuuttoon. itseasiassa koko periaateohjelma on ylimalkaista lässytystä ilman mitään konkretiaa. Tällä Suomi nousuun?

Ehkä periaateohjelma ei tyypillisesti ole sellainen teksti joka ottaisi selkeästi kantaa spesifeihin kysymyksiin.

Mitä maahanmuuttoon tulee niin periaateohjelmahan tekee juuri siinä hienovaraisesti hajurakoa muihin oikeistopuolueiksi itseään väittäviin.

Kokoomuksen suomalaisuus on avointa ja mukaanottavaa, isänmaallisuus positiivista silloin kun se ilmenee kiintymyksenä kotimaahan (eikä siis esim. negaationa muihin), muihin kulttuureihin suhtaudutaan avoimesti, sulkeutuminen olisi hiipumisen tie, jne.

 

[Jan11]

No ei sinun kommenttisi ole edes keskellä, oikeasta puhumattakaan. Ainakin kovin vahva on sosiaalidemokraattisen hyvinvointivaltion puolustaminen näkyy vastauksissa.

En ole minkään puolueen jäsen tai ulkojäsen. Silloin kun 90-luvulla toimin lähellä politiikkaa, tein yhteistyötä kaikkien kolmen ison kanssa, vaikka valtasuhteetkin välillä vaihtui. Toki ajan tapaan yksi niistä nimitysvuorollaan sen duunin mulle antoi, mutta en ollut silti poliittisessa duunissa. Ja kaikki ne kolme isoa rakastavat suomalaista hyvinvointivaltiota sellaisena kuin se parhaimmillaan on, eli avoimena yhteiskuntana, päätöksentekojärjestelmältään sosiaalidemokratiana, talousjärjestelmältään markkinataloutena, rakenteiltaan hyvinvointivaltiona, alueiden ja kaupunkien Suomena, joka kiinnittyy läntiseen eurooppaan.
Painotuseroja niillä toki on mm. rahoituksen järjestämisessä ja palvelujärjestelmän laajuudessa sekä kohdentamisessa. Kuitenkin silloinkin onnistuivat yhdessä sen pelastamaan, ja monet asiat sovittiin ihan yli puolue- tai hallitus-oppositiorajojen. Vaikka kyllä silloinkin eduskunnan kyselytunneilla saatettiin omille äänestäjille vähän muunlaistakin kuvaa antaa.
Ja jos asia nyt tuntuu jo kaukaiselta, niin ihan muistinvirkistys: sitten vuosituhannen taitteessa oli sellainenkin aika kun Valtionvarainministeriö oli jaettu ja ensimmäinen valtionvarainministeri oli Kokoomuksesta (Niinistö) ja toinen Vasemmistoliitosta (Siimes). Sekin yhteistyö sujui - ja miksei olisi sujunut kun Siimes kuitenkin on taustaltaan kansantaloustieteilijä eli ekonomisti. Esimerkki kahden sen ajan poliittisen äärilaidan yhteistyöstä se kuitenkin on.

 

[Kan Dee Dokata]

En ole minkään puolueen jäsen tai ulkojäsen. Silloin kun 90-luvulla toimin lähellä politiikkaa, tein yhteistyötä kaikkien kolmen ison kanssa, vaikka valtasuhteetkin välillä vaihtui. Toki ajan tapaan yksi niistä nimitysvuorollaan sen duunin mulle antoi, mutta en ollut silti poliittisessa duunissa. Ja kaikki ne kolme isoa rakastavat suomalaista hyvinvointivaltiota sellaisena kuin se parhaimmillaan on, eli avoimena yhteiskuntana, päätöksentekojärjestelmältään sosiaalidemokratiana, talousjärjestelmältään markkinataloutena, rakenteiltaan hyvinvointivaltiona, alueiden ja kaupunkien Suomena, joka kiinnittyy läntiseen eurooppaan.
Painotuseroja niillä toki on mm. rahoituksen järjestämisessä ja palvelujärjestelmän laajuudessa sekä kohdentamisessa. Kuitenkin silloinkin onnistuivat yhdessä sen pelastamaan, ja monet asiat sovittiin ihan yli puolue- tai hallitus-oppositiorajojen. Vaikka kyllä silloinkin eduskunnan kyselytunneilla saatettiin omille äänestäjille vähän muunlaistakin kuvaa antaa.
Ja jos asia nyt tuntuu jo kaukaiselta, niin ihan muistinvirkistys: sitten vuosituhannen taitteessa oli sellainenkin aika kun Valtionvarainministeriö oli jaettu ja ensimmäinen valtionvarainministeri oli Kokoomuksesta (Niinistö) ja toinen Vasemmistoliitosta (Siimes). Sekin yhteistyö sujui - ja miksei olisi sujunut kun Siimes kuitenkin on taustaltaan kansantaloustieteilijä eli ekonomisti. Esimerkki kahden sen ajan poliittisen äärilaidan yhteistyöstä se kuitenkin on.

Siinäpä se tuli hienosti, miksi Suomessa ajetaan päin seinää suloisesti yhdessä tuumin. Kun kaikki suurimmat puolueet ajavat käytännössä samaa asiaa pienin nyanssieroin, ei se ole mikään ihme, ettei täällä edes pyritä tekemään muutoksia kuin vasta kriisiytymisen kautta, kun on käytännössä liian myöhäistä.

Ja näin lamayrittäjäperheen vesana on allekirjoittaneella kyllä aika erilainen kuva siitä, miten Suomi 90-luvulla pelastettiin.

Se, että maa on jumissa konsensuspolitiikassa ei ole hyvä asia, koska se tarkoittaa sitä, ettei todellisia vaihtoehtoja maan suunnalle ole kuin siellä marginaalissa.

 

[Manala]

Presidentin yksi tärkeimmistä tehtävistä on pitää keskusteluyhteyttä Venäjään. Millaista myllytystä Suomen julkihomo presidentti saisi Moskovan reissuista? Maassa jossa homous kirjaimellisesti hakataan pois ja työnnetään maakuoppaan?

Sale sai tunnustusta sekä Trumpilta että Putinilta koska hänellä on huomattavasti nuorempi vaimo.

Venäjä ei muutu muutamaan vuosikymmeneen mihinkään joten vihreä homo presidentti voisi olla turvallisuusuhka Suomen sisäiselle ja ulkoiselle turvallisuudelle. Putler voisi helposti avata miljoonien pakolaishanat itärajalla ja Haavisto päästäisi kaikki tänne. Näin voisi olettaa Al-Holin tapauksesta johtuen.

Miten hyviksi luonnehtisit niitä keskusteluyhteyksiä tällä hetkellä? Eiköhän ne tule pysymään aika lailla samoilla leveleillä seuraavat kuusi vuottakin. Todella vaikea ymmärtää millaisessa syvän pään äärisuomettuneessa kommunistikuplassa pitäisi elää, että kaipaisi nykyisissä ulkopolitiikan realiteeteissa presidentiksi jotain Putinin mielistelijää. Ei siihen ainakaan perus vihervassarius enää riitä. Luulisi että olisi tullut jo aika selväksi, että Putinin Venäjän kanssa me ei enää olla luomassa ystävyyssuhteita osana länttä tai muutenkaan.

Minulla ei ole mitään homoja vastaan.

No eihän sulla tietenkään ole, kunhan eivät vaan kerro olevansa homoja eivätkä hae sellasiin duuneihin, joissa voisi mahdollisimman sovinistisena heteroihmisperseenä tehdä maksimaalisen vaikutuksen Trumpin ja Putinin kaltaisiin kunniaikkaisiin esikuviin.

Jos jotain, niin se homoseksuaalisuus olisi oikein sopiva ja ansaittu keskisormi sinne itään päin ja noh, vähän kaikille muillekin Venäjää mielisteleville ja "minulla ei ole mitään homoja vastaan, mutta..." -ihmisille.

 

[Tommy Goldfish]

Presidentin yksi tärkeimmistä tehtävistä on pitää keskusteluyhteyttä Venäjään. Millaista myllytystä Suomen julkihomo presidentti saisi Moskovan reissuista? Maassa jossa homous kirjaimellisesti hakataan pois ja työnnetään maakuoppaan?

Jos vaan kysyttäisiin kremlistä että kenet ne haluaa tänne johtoon? Jos kerran kansan mielipide on väärä.

YYA-pyllistys taitaa olla geeneissä asti.

 

[Köntsä-Ana]

mä vähän veikkaan ettei toi keskusteluyhteys Kremliin ole kovin kriittinen asia lähitulevaisuudessa.

 

[Gespard]

mä vähän veikkaan ettei toi keskusteluyhteys Kremliin ole kovin kriittinen asia lähitulevaisuudessa.

No ehkä ydinsodan estämiseksi. Muuten ei paljon väliä.

 

[Köntsä-Ana]

No ehkä ydinsodan estämiseksi. Muuten ei paljon väliä.

En usko että tässä on Suomen presidentillä hirveästi roolia.

 

[91danger91]

Miten hyviksi luonnehtisit niitä keskusteluyhteyksiä tällä hetkellä? Eiköhän ne tule pysymään aika lailla samoilla leveleillä seuraavat kuusi vuottakin. Todella vaikea ymmärtää millaisessa syvän pään äärisuomettuneessa kommunistikuplassa pitäisi elää, että kaipaisi nykyisissä ulkopolitiikan realiteeteissa presidentiksi jotain Putinin mielistelijää. Ei siihen ainakaan perus vihervassarius enää riitä. Luulisi että olisi tullut jo aika selväksi, että Putinin Venäjän kanssa me ei enää olla luomassa ystävyyssuhteita osana länttä tai muutenkaan.


No eihän sulla tietenkään ole, kunhan eivät vaan kerro olevansa homoja eivätkä hae sellasiin duuneihin, joissa voisi mahdollisimman sovinistisena heteroihmisperseenä tehdä maksimaalisen vaikutuksen Trumpin ja Putinin kaltaisiin kunniaikkaisiin esikuviin.

Jos jotain, niin se homoseksuaalisuus olisi oikein sopiva ja ansaittu keskisormi sinne itään päin ja noh, vähän kaikille muillekin Venäjää mielisteleville ja "minulla ei ole mitään homoja vastaan, mutta..." -ihmisille.

Jos vaan kysyttäisiin kremlistä että kenet ne haluaa tänne johtoon? Jos kerran kansan mielipide on väärä.

YYA-pyllistys taitaa olla geeneissä asti.

Vastapuolen neuvottelijan pitää olla sellainen, joka on uskottava keskustelukumppani. Sota-aikana Suomella oli Mannerheim, joka irroitti Suomen sodasta. Stalin luotti ja piti tätä uskottavana neuvottelijaosapuolena koska hänen johdollaan onnistuttiin torjumaan heidän hyökkäykset sekä talvi-että jatkosodassa. Venäjä uskoo ainoastaan sotilaallista voimaa ja sellaista, joka kykenee sitä käyttämään. Olisiko Haavisto kykeneväinen siihen? Onko parempi että neuvottelija vetää pehmeää linjaa kuten Haavisto tai kovaa linjaa kuten Marin tai Halla-Aho? Mielestäni kovaa linjaa edustavampi on parempi, mutta jos teillä on näkemyksiä miksi pehmeää linjaa vetävä Haavisto on parempi, niin mielelläni kuulisin siitä.

 

[pagi]

Sota-aikana Suomella oli Mannerheim, joka irroitti Suomen sodasta

Vai Ryti?

 

[91danger91]

Vai Ryti?

No Rytilläkin oli kieltämättä iso vaikutus, Ryti uhrasi itsensä Suomen itsenäisyyden pelastamiseksi. Ryti käytännössä irroitti Suomen liittolaisuuden Natsi-Saksasta ja Mannerheim teki rauhan Neuvostoliiton kanssa.

Aikaisemmin Suomella oli paremmat kriisijohtajat kuin nykyään, Marinin hallitus otti yli 40 miljardia velkaa josta iso osa on täysin turhaan nostettua. Koronanhoito on ollut aika kaaottista, yrityksiltä ei haluttu ottaa apua jne.

 

[Manala]

Vastapuolen neuvottelijan pitää olla sellainen, joka on uskottava keskustelukumppani. Sota-aikana Suomella oli Mannerheim, joka irroitti Suomen sodasta. Stalin luotti ja piti tätä uskottavana neuvottelijaosapuolena koska hänen johdollaan onnistuttiin torjumaan heidän hyökkäykset sekä talvi-että jatkosodassa. Venäjä uskoo ainoastaan sotilaallista voimaa ja sellaista, joka kykenee sitä käyttämään. Olisiko Haavisto kykeneväinen siihen? Onko parempi että neuvottelija vetää pehmeää linjaa kuten Haavisto tai kovaa linjaa kuten Marin tai Halla-Aho? Mielestäni kovaa linjaa edustavampi on parempi, mutta jos teillä on näkemyksiä miksi pehmeää linjaa vetävä Haavisto on parempi, niin mielelläni kuulisin siitä.

Mistä sä olet nyt Venäjän kanssa neuvottelemassa? Me ei olla sodassa Venäjän kanssa eikä muutenkaan sellaisessa tilanteessa, missä pitäisi olla näyttelemässä sotilaallista voimaa tai edes neuvottelemassa. Eikä eikä meidän valtionpäämiehellä ole käytännön tasolla merkitystä meidän sotilaallisen puolustuskyvyn kanssa eikä sen kannalta miten tilanteet tulevat Ukrainan sodan vuoksi kehittymään. Ja ne on edelleen puolustusvoimat eikä presidentin pullisteluvoimat.

Etenkin rauhan aikana presidentin tärkein tehtävä on olla hyvä diplomaatti (ja Haavisto sitä on), eikä mikään ympäriinsä räksyttävä rakkikoira. Se diplomaatti kun saa rakennettua niitä liittolaisuuksia paljon paremmin. Ja tässä tapauksessa sivistyneen lännen suuntaan, mikä on se ainoa suunta minne niitä kannattaa ylipäätään olla rakentamassa. Räksyttäjien ja paskanviskojien tasolle itsensä alentaminen toki veisi meitä poliittisesti lähemmäksi itää, mutta samalla etäännyttäisi lännestä. Ja lähellä itää ei kannata kenenkään olla, koska oikeita liittolaisia ei idällä koskaan ole. Sillä on vain vasalleja ja pelinappuloita.

 

[91danger91]

Mistä sä olet nyt Venäjän kanssa neuvottelemassa? Me ei olla sodassa Venäjän kanssa eikä muutenkaan sellaisessa tilanteessa, missä pitäisi olla näyttelemässä sotilaallista voimaa tai edes neuvottelemassa. Eikä eikä meidän valtionpäämiehellä ole käytännön tasolla merkitystä meidän sotilaallisen puolustuskyvyn kanssa eikä sen kannalta miten tilanteet tulevat Ukrainan sodan vuoksi kehittymään. Ja ne on edelleen puolustusvoimat eikä presidentin pullisteluvoimat.

Etenkin rauhan aikana presidentin tärkein tehtävä on olla hyvä diplomaatti (ja Haavisto sitä on), eikä mikään ympäriinsä räksyttävä rakkikoira. Se diplomaatti kun saa rakennettua niitä liittolaisuuksia paljon paremmin. Ja tässä tapauksessa sivistyneen lännen suuntaan, mikä on se ainoa suunta minne niitä kannattaa ylipäätään olla rakentamassa. Räksyttäjien ja paskanviskojien tasolle itsensä alentaminen toki veisi meitä poliittisesti lähemmäksi itää, mutta samalla etäännyttäisi lännestä. Ja lähellä itää ei kannata kenenkään olla, koska oikeita liittolaisia ei idällä koskaan ole. Sillä on vain vasalleja ja pelinappuloita.

Mitä jos läntisen maailman johtajaksi, eli Yhdysvaltojen presidentiksi nousee Trump2? Onko Haavisto silloin edelleen hyvä neuvotteluosapuoli?

Mitä ulkopoliittisia saavutuksia Haavisto on tehnyt Al-Holin suhmuroinnin lisäksi? Okei hän myötävaikutti Sudanin diktatuurin loppumiseen, mutta sillä on korkeintaan epäsuoria vaikutuksia Suomen ulkopolitiikkaan. Marin käänsi YYA-demareiden päät ja Halla-Aho on vetänyt selkeätä linjaa Venäjän suhteen jo pidemmän aikaan.

 

[Tommy Goldfish]

Mitä jos läntisen maailman johtajaksi, eli Yhdysvaltojen presidentiksi nousee Trump2? Onko Haavisto silloin edelleen hyvä neuvotteluosapuoli?

Pitäisikö ennakoivasti ottaa idiootti maan johtoon siltä varalta että jossain muussakin maassa saatetaan valita idiootti?

Kuulostaa niin jännältä ajattelutavalta että pitääpä soveltaa tätä muuhunkin. Siltä varalta että joku saattaa huomenna ajaa autoni kylkeen kesärenkailla niin vaihdampa itsekkin sellaiset alle! Profit!

Vaivaituisitko jossain vaiheessa keksimään jotain etäisesti älyllistä perustetta näille heitoille?

 

[Paapaa]

Mitä jos läntisen maailman johtajaksi, eli Yhdysvaltojen presidentiksi nousee Trump2? Onko Haavisto silloin edelleen hyvä neuvotteluosapuoli?

On? Oliko tää joku kompa? Haaviston kokemus ja taidot eivät muutu vaikka oranssi apina valittaisiin USAn presidentiksi.

 

[91danger91]

Pitäisikö ennakoivasti ottaa idiootti maan johtoon siltä varalta että jossain muussakin maassa saatetaan valita idiootti?

Kuulostaa niin jännältä ajattelutavalta että pitääpä soveltaa tätä muuhunkin. Siltä varalta että joku saattaa huomenna ajaa autoni kylkeen kesärenkailla niin vaihdampa itsekkin sellaiset alle! Profit!

Vaivaituisitko jossain vaiheessa keksimään jotain etäisesti älyllistä perustetta näille heitoille?

Ai nyt jo ehdottamani Sanna Marin on idiootti? En pysy enää perässä.

Juurihan jenkeissä on pyörinyt päivän ajan jäätävä sirkus kun siellä oikeistoblokki vastustaa kaikkea muuta kuin omaa radikaalia ehdokastaan.

Yhdysvaltain kongressin sekasorto voi jatkua kuukausia – Trumpin kehotus voi laukaista tilanteen tai sitten ei

Republikaanien vahvistunut oikeistosiipi osoitti, että se haluaa käyttää valtaansa. Yhdysvaltain edustajainhuoneessa äänestäminen puhemiehestä jatkuu tänään.

yle.fi

 

[Jan11]

Menneisyyden johtajien ja menneiden aikojen ihailu on varsin tyypillistä konservatiivista ajattelua. Niin on myös ajattelu, että Haaviston tai kenen tahansa muun ihmisen seksuaalisella suuntautumisella olisi jotakin tekemistä johtajuuskompetenssin kanssa kanssa tai että homo ei sopisi johtajaksi - mikä on oxymoron kun hän ministeriötä ja aiemmin puoluettaan on johtanut.

 

[Timo 2]

Menneisyyden johtajien ja menneiden aikojen ihailu on varsin tyypillistä konservatiivista ajattelua. Niin on myös ajattelu, että Haaviston tai kenen tahansa muun ihmisen seksuaalisella suuntautumisella olisi jotakin tekemistä johtajuuskompetenssin kanssa kanssa tai että homo ei sopisi johtajaksi - mikä on oxymoron kun hän ministeriötä ja aiemmin puoluettaan on johtanut.

Haaviston johtajuus on nähty. Kiusaamista, lainrikkomista ja suhmurointia. Haavisto on pysynyt pinnalla pitkälti koska on vihreä homo.

 

[Illotus]

Mielestäni kovaa linjaa edustavampi on parempi, mutta jos teillä on näkemyksiä miksi pehmeää linjaa vetävä Haavisto on parempi, niin mielelläni kuulisin siitä.

Niin siis missä tämä Haaviston pehmeä linja on nyt tullut esiin?

 

[KeljuK]

Haaviston johtajuus on nähty. Kiusaamista, lainrikkomista ja suhmurointia. Haavisto on pysynyt pinnalla pitkälti koska on vihreä homo.

Siksikö sillä on luottoa yli puoluerajojen, ja YK:n kv. tehtäviä? Siksi että on vihreä homo?

 

[baggio]

Siksikö sillä on luottoa yli puoluerajojen, ja YK:n kv. tehtäviä? Siksi että on vihreä homo?

Rauhanvälittäjänäkin pärjää lähinnä vain, koska Afrikan sotaloordit ovat sulaa vahaa nähdessään vihreän homon.

 

[KeljuK]

Rauhanvälittäjänäkin pärjää lähinnä vain, koska Afrikan sotaloordit ovat sulaa vahaa nähdessään vihreän homon.

Se on kyllä totta. Siksi sitä varmaan tosiaan pyydetään niihin hommiin.

 

[shaminy]

Rauhanvälittäjänäkin pärjää lähinnä vain, koska Afrikan sotaloordit ovat sulaa vahaa nähdessään vihreän homon.

Sittenhän hän on täydellinen Presidentti Suomelle. Afrikka on nopeiten kasvava talousalue. Nyt on luotava hyvät suhteen Afrikan valtioihin.

 

[91danger91]

Sittenhän hän on täydellinen Presidentti Suomelle. Afrikka on nopeiten kasvava talousalue. Nyt on luotava hyvät suhteen Afrikan valtioihin.

Tuuhea skenaario, mutta tässä voisi olla ensimmäinen validi pointti miksi Haavisto olisi parempi presidentiksi kuin muut Ensitöikseen Haavisto voisi suositella hallitusta laskemaan kehitysavun tason Afrikkassa minimiin, lopettaa suomalaisten järjestöjen tukemisen kehitysavussa ja siirtyä aktiiviseen kaupankäyntiin Afrikan kanssa sekä Suomen että EU:n tasolla.


Liberaalipuolueen näkemys kehitysavusta:


10.2. Kehitysapu

Vapaa kaupankäynti on parasta kehitysapua. Tuontirajoituksia ja tulleja karsimalla voidaan huolehtia, että kehitysmaissa tuotetut tuotteet pääsevät Suomen markkinoille. Kehitysyhteistyöhankkeille tulee luoda kriteeristö, jolla hankkeiden vaikuttavuutta arvioidaan.


Tehottomien ja korruptiolle alttiiden hankkeiden rahoittaminen tulee lopettaa, ja kehitysyhteistyön varat tulee ohjata vaikuttaviin hankkeisiin. Kehitysyhteistyövaroja ei tule käyttää vienninedistämiseen ja ne tulee kanavoida ensisijaisesti kohdealueilla eikä Suomessa toimiville yhteisöille.

 

[JCSH]

Tehottomien ja korruptiolle alttiiden hankkeiden rahoittaminen tulee lopettaa, ja kehitysyhteistyön varat tulee ohjata vaikuttaviin hankkeisiin.

Tämäpäs mainio linjaus, hitto kun kaikki nuo muut pyrkivät niihin tehottomiin ja korruptoituneisiin hankkeisiin

 

[mitsumies]

Tämäpäs mainio linjaus, hitto kun kaikki nuo muut pyrkivät niihin tehottomiin ja korruptoituneisiin hankkeisiin

Kyllä se on ihan selvää että valtio (ja kunnat, joita valtio rahoittaa käytännössä aina) on erittäin hyvä ostaja (myyjän kannalta) ja mielellään sinne kaupataan. Nämä iän ikuiset ICT hankinnat nyt se kaikista isoin musta kaivo, olleet AINA.

 

[91danger91]

Tämäpäs mainio linjaus, hitto kun kaikki nuo muut pyrkivät niihin tehottomiin ja korruptoituneisiin hankkeisiin

No mites ihan esimerkiksi 22 SOTE-aluetta 5 sijasta? Tehoton ja korruptoitunut järjestelmä. Nykeinen SOTE-malli kannustaa HVA:ta vaan törsäämään rahaa kun valtio tulee kuitenkin apuun.

 

[JCSH]

No mites ihan esimerkiksi 22 SOTE-aluetta 5 sijasta? Tehoton ja korruptoitunut järjestelmä. Nykeinen SOTE-malli kannustaa HVA:ta vaan törsäämään rahaa kun valtio tulee kuitenkin apuun.

Onko SOTE-alueet nyt kehitysapua?

 

[aukusti]

Onko SOTE-alueet nyt kehitysapua?

Kun tänään jälleen epätoivoisesti yritin päästä sähköpostiin ja työaikajärjestelmään uudella "hyvinvointialueella", niin kehitysmaalta se tuntui.

 

[91danger91]

Onko SOTE-alueet nyt kehitysapua?

On, keskusta-puolueelle.

 

[vienna]

No mites ihan esimerkiksi 22 SOTE-aluetta 5 sijasta? Tehoton ja korruptoitunut järjestelmä. Nykeinen SOTE-malli kannustaa HVA:ta vaan törsäämään rahaa kun valtio tulee kuitenkin apuun.

Minun ymmärtääkseni lisärahan pyytäjille tulee ministeriöiltä ehdot ja tiettyä ohjailua sen vastineeksi, että saa pyytämäänsä lisärahan ministeriöstä. Jos lisää rahaa saisi vain nappia painamalla, olisivat jo kaikki hyvinvointialueet painaneet nappia, ja hoitojonojen purku olisi käynnissä yksityisten ostopalvelujen avulla.

On myös varmaa, että lisärahanappia painettaisiin myös, että voitaisiin hyvinvointialueilla tarjota kaikkien kuntien alueille hyvää palvelua vanhuksille, sillä Pirkanmaan hyvinvointialueella luovuttiin Tampereella käytössä olleesta vähävaraisten vanhusten siivousavusta, sillä hyvinvointialueen pitää tarjota kaikille alueen kunnille samanlaista palvelua. Toisin sanoen, hyvinvointialueen tullessa palvelutaso on laskenut nyt vähävaraisten vanhusten kohdalla, kun heiltä näpsäistiin siivouspalvelu pois.

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että tuo 22 hyvinvointialuetta tulee pienenemään tulevaisuudessa ja mielestäni jo 10 aluetta olisi ihan hyvin riittänyt Suomen kokoiselle maalle.

 

[Raaka]

Ylen kannatusmittaus: Perussuomalaiset kiilasi SDP:n ohi kakkoseksi

Tuoreampaa kannatusmittausta. Persut noussut näköjään 2. puolueeksi SDP:n ohitse.

 

[Köntsä-Ana]

Jännät vaalit tulossa, uskon että Kokoomus sulaa noin prosentin kuukaudessa.

 

[Paapaa]

PS:n lisäksi myös Keskustalla kannatus noussut roimasti pohjamudista. Varmaan iso helpotus Saarikolle. Tiukka kisa tulossa 3 suurimman osalta joka tapauksessa.

 

[Kamis]

Näyttää siltä että oikeiston kannatus on aika lailla tuossa, keskusta syö vielä ennen vaaleja persuilta prosentteja, loppu vaihtelu tulee keskenään taistelusta. Ei tuo riitä mihinkään oikeisto blokkiin.

Varsinkin iltapäivälehdet elättelee oikeisto blokkia omissa fantasioissaan.

 

[Jan11]

Erikoisinta tuossa on, miten KD on menettänyt joulun haminoilla suhteellisesti eniten kannatuksestaan. Yli neljäsosa sulanut pois vrt. 8.12. julkaistu edellinen kannatusmittaus. Jossa se toki oli heillä nousua. Joten kysymys voisi olla, mitä sellaista KD teki marraskuussa, että nosti kannatusta niin paljon. Ja mitä joulukuussa, että laski.
Toki mitä pienemmät luvut, sitä suurempi virhelähteiden vaikutus. Ja virhemarginaalissa tuokin vielä on.

 

[Bladekill]

Ylen kannatusmittaus: Perussuomalaiset kiilasi SDP:n ohi kakkoseksi

Tuoreampaa kannatusmittausta. Persut noussut näköjään 2. puolueeksi SDP:n ohitse.

Kumma juttu että "EU-vastaisuuden", "rasismin", "vihapuheen" yms. paskan hokeminen ei uppoa kansaan. Jos muut puolueet haluaa viedä perussuomalaisten kannatusta tai estää omaa vuotoa niin on pakko alkaa argumentoimaan vastaan (tai sitten todeta ettei persujen argumentteja vastaa voi rationaalisesti argumentoida ja omaksua itse sama politiikka) eikä yrittää sivuraidettaa keskusteluja jollain Twitter-skandaaleilla yms. irrelevantilla paskalla jolla ei ole mitään väliä.

Merkillepantavaa on että persujen kannatuskasvu tulee pääosin naisilta. Kadulla liikkumisen turvallisuusongelmat koskee ensisijaisesti miehiä, mutta kaikista heikoimmassa asemassa on naiset jos joutuu itsepuolustautumaan. Muut puolueet on keskittyneet vuosien ajan kiistämään ja lakaisemaan maton alle tämän ongelman ja vasta nyt jotkut ovat antaneet "neutraaleja" lausuntoja tai yrittäneet uudestaan olla tekemättä asialle mitään vedoten "eriarvoisuus"-bullshittiin. Valehtelu, kiertely ja kaartelu ei tätä asiaa ratkaise vaan konkreettiset, moraalisesti oikeat ja selkeät toimet.

 

[amblik]

Ylen kannatusmittaus: Perussuomalaiset kiilasi SDP:n ohi kakkoseksi

Tuoreampaa kannatusmittausta. Persut noussut näköjään 2. puolueeksi SDP:n ohitse.

Ei nyt kuitenkaan unohdeta että kyse voi olla lähes kokonaan virhemarginaalin sisään mahtuvasta muutoksesta joten tarvittaisiin nyt ainakin useampi mittaus joka sanoisi samaa että tuota kovin varmana voisi kohdella.

 

[Raaka]

Ei nyt kuitenkaan unohdeta että kyse voi olla lähes kokonaan virhemarginaalin sisään mahtuvasta muutoksesta joten tarvittaisiin nyt ainakin useampi mittaus joka sanoisi samaa että tuota kovin varmana voisi kohdella.

Yleensä kannatusmittauksissa kaikki siirtymät tapahtuvat virhemarginaalin sisällä. Eihän näitä kukaan 100% totuutena ota, mutta mielenkiintoista seurata siirtymiä.

 

[amblik]

Yleensä kannatusmittauksissa kaikki siirtymät tapahtuvat virhemarginaalin sisällä. Eihän näitä kukaan 100% totuutena ota, mutta mielenkiintoista seurata siirtymiä.

Näinhän se on ja media ei vaivaudu asiaa korostamaan varmaan koska se vähentäisi kiinnostusta. Ihan hyvä kuitenkin tiedostaa että kun näistä keskustelee (jos ei havaittavissa ole pysyvämpää trendiä) niin keskustelee käytännössä lähinnä siitä että mikä luku nopanheitossa tulikaan tällä kertaa.

 

[ATE]

"– Perussuomalaisilla näkyy ensinnäkin, että kannatus nousee nyt naisten keskuudessa. Oikeastaan koko kannatusnousu tulee naisista. Toiseksi, perussuomalaiset saa tällä hetkellä kannatusta nukkuvien puolueesta."

Kiitokset naisten kannatuksen noususta Orpolle sammakoineen isyysvapaasta? Vai mistä mahtaa selittyä? Olisiko naiset huolestuneempia nuorten jengiytymisestä missä persut on osoittautuneet olleen oikeassa yrittäessään nostaa sitä huolenaiheeksi.

 

[Jan11]

"– Perussuomalaisilla näkyy ensinnäkin, että kannatus nousee nyt naisten keskuudessa. Oikeastaan koko kannatusnousu tulee naisista. Toiseksi, perussuomalaiset saa tällä hetkellä kannatusta nukkuvien puolueesta."

Kiitokset naisten kannatuksen noususta Orpolle sammakoineen isyysvapaasta? Vai mistä mahtaa selittyä? Olisiko naiset huolestuneempia nuorten jengiytymisestä missä persut on osoittautuneet olleen oikeassa yrittäessään nostaa sitä huolenaiheeksi.

Isyysvapaa, oletetusti. Kokoomuksen kannatus laski, persujen ja kepun nousi. Kepulle toki saattoi tulla myös lapsilisäkannatusta.
Toisaalta, jos Orposta nyt ei lisäsammakoita ei tule, lukemat saattaa jossain määrin palautua seuraavaan mittaukseen.

 

[Paapaa]

Ihan hyvä kuitenkin tiedostaa että kun näistä keskustelee (jos ei havaittavissa ole pysyvämpää trendiä) niin keskustelee käytännössä lähinnä siitä että mikä luku nopanheitossa tulikaan tällä kertaa

Se gallupissa saatu tulos on silti todennäköisemmin oikea tulos kuin joku muu virhemarginaalin reunalla oleva tulos, joka silti olisi marginaalin sisällä. Ei siis ole sillä tavalla nopanheitolla saatuja tuloksia. Jos puolueen todellinen kannatus on 20%, saadaan gallupissa todennäköisemmin tulokseksi 20% kuin 21.9% ja vielä paljon todennäköisemmin 20% kuin 30% tai 40% ja virhemarginaali olisi vaikka +/- 2%.

On ihan hyvä lähtökohta olettaa, että gallupissa saatu tulos on se todellinen kannatus ellei ole jotain hyvää syytä olettaa jotain muuta. Eli Kokoomus luultavasti johtaa ja PS nostanut selvästi kannatustaan.

 

[Timo 2]

Se gallupissa saatu tulos on silti todennäköisemmin oikea tulos kuin joku muu virhemarginaalin reunalla oleva tulos, joka silti olisi marginaalin sisällä. Ei siis ole sillä tavalla nopanheitolla saatuja tuloksia. Jos puolueen todellinen kannatus on 20%, saadaan gallupissa todennäköisemmin tulokseksi 20% kuin 21.9% ja vielä paljon todennäköisemmin 20% kuin 30% tai 40% ja virhemarginaali olisi vaikka +/- 2%.

On ihan hyvä lähtökohta olettaa, että gallupissa saatu tulos on se todellinen kannatus ellei ole jotain hyvää syytä olettaa jotain muuta. Eli Kokoomus luultavasti johtaa ja PS nostanut selvästi kannatustaan.

Olen samaa mieltä, mutta kd:n ja hieman myös rkp:n kannatuksen lasku ihmetyttää. Näiden kannatus on aika vakaata vaaleista toiseen.

Itse veikkaan tämän näkyvän kepun kannatuksessa.

 

[Kamis]

Seuraavan hallituksen pitää ymmärtää se että tasapuolisuus. tasapuolista politiikkaa.

 

[Jage]

Seuraavan hallituksen pitää ymmärtää se että tasapuolisuus. tasapuolista politiikkaa.

Juu, muidenkin ostovoimaa olisi hyvä parantaa kuin vain tuensaajien ja eläkeläisten.

 

[Naamapalmu]

Mielenkiintoinen vaalitkevät tulossa, ainoastaan perussuomalaisia äänestämällä on todennäköisintä saada oikeisto-porvarihallitus, ääni kokoomukselle on todennäköisesti ääni sinipunalle. Siinä riittää mietittävää vielä kahden välillä empijöille ja nukuville.