Kotimaan politiikka

[Jan11]

Ei käy kateeksi keskustaa. Se vesittää nyt kaikella voimallaan hallituksen päätöksentekokyvyn ja lopulta näyttäytyy pitkälti itse suurena petturina mediassa. Eli tavallaan vaikuttaa siltä, että menee hukkaan tuo vastaan taistelu. En usko, että keskustan osakkeet olisi nyt kovassa nousussa. Saatan olla väärässäkin, mutta tuolta vaikuttaa.

Keskustan ongelma on se, että se meni vasemmistohallitukseen tekemään politiikkaa, jota se ei haluaisi olla tekemässä. Se ei johda mihinkään kovin hyvään. Ja se näkyy kun katsellaan SDP:n ja Keskustan kannatuskehitystä.

Tosin, keskusta sai vaaleissa 2021 paljon paremman kannatuksen kuin Gallupeissa. Vastaavasti PS sai paljon huonomman. Se voi olla pieni oljenkorsi keskustalle.

Keskustalla on nyt myös sisäinen valtataistelu käynnissä, ja Saarikolla sen kanssa melkoinen savotta.
Lisäkierre on, että istuvat edustajat ovat tietoisia siitä, montako paikkaa millaisellakin kannatuksella on katoamassa ja vaalien alla alkaneet jo tapella keskinäisiä pudotuspelejään.

 

[Timo 2]

Kok + kd + ps eli siis
Halpatyövoimaa suoraan välimerestä ongittuna, tiukkoja kristillisiä arvoja ja nollatoleranssi huumausaine politiikkaa kovilla vankeustuomioilla höystettynä.

Noilla pelinappuloilla jos millä vastataan varmasti globaalin markkinatalouden tiukkoihin haasteisiin.

Ps vastustaa halpatyövoimaa eikä kd:llä noin pienenä puolueena ole ihan hirveästi sitä vipuvartta. Kd varmaankin saisi vipuvarrellaan pysäytettyä ja hidastetua joitain uudistuksia. Muistele miten homoliitot meni läpi.

 

[No Future]

Eli

Homma menee niin, että jostain kehyskunnasta lähtee pari teinipoikaa Helsingin kauppakeskukseen ostamaan synttärilahjarahoilla vaatteita, syömään ja leffaan. Paluumatkalla joukko paikallisia nuoria bandiitteja ryöstää juna-aseman tai kauppakeskuksen liepeillä heiltä merkkivaatteet, puhelimet ja rahat puukolla uhkaamalla. Asia ratkeaa sillä, kun kehyskuntien/moottoriteiden varsille rakennetaan omat kauppakeskukset, joissa rahaa käyttävät asiakkaat voivat asioida turvallisesti omalla autolla.

miks kehyskuntien teinit menisi johonkin Kondekan ostarille shoppailemaan?

 

[Tommy Goldfish]

Ps vastustaa halpatyövoimaa

Vassareita mitä vassareita.

Kerro nyt vielä että tukevat ydinvoimaa, sitten ovat vihervassareita.

 

[Timo 2]

Vassareita mitä vassareita.

Kerro nyt vielä että tukevat ydinvoimaa, sitten ovat vihervassareita.

Lainaus liitteenä olevan perustan julkaisusta
"Saatavuusharkinnan poistamisesta hyötyisivät matalapalkka-alojen työnantajat ja muuttajat itse. Häviäjiä ulkomaisen halpatyövoiman tulon vapauttamisessa olisivat taas suomalaiset matalapalkka-alojen työntekijät ja Suomen julkinen talous."

Ydinvoima on paras vaihtoehto, jos kivihiiltä ja öljyä ei enään saa polttaa. Tämä on perusmaalaisjärjen käyttöä. Pitäisikö siis perussuomalaisten vastustaa ydinvoimaa vai mitä sä ajat takaa tolla onelinerilla?

 

[Tommy Goldfish]

Lainaus liitteenä olevan perustan julkaisusta
"Saatavuusharkinnan poistamisesta hyötyisivät matalapalkka-alojen työnantajat ja muuttajat itse. Häviäjiä ulkomaisen halpatyövoiman tulon vapauttamisessa olisivat taas suomalaiset matalapalkka-alojen työntekijät ja Suomen julkinen talous."

Ydinvoima on paras vaihtoehto, jos kivihiiltä ja öljyä ei enään saa polttaa. Tämä on perusmaalaisjärjen käyttöä. Pitäisikö siis perussuomalaisten vastustaa ydinvoimaa vai mitä sä ajat takaa tolla onelinerilla?

Kun foorumilla monet mainostaa ps:sää jotenkin oikeistolaisena, varsinkin pohtiessa jotain hallituskuvioita niin pistää vaan silmään miten vasemmistolaista itse se politiikka on.

Yleensä samat tahot kertoo miten vihreät vastustaa ydinvoimaa, vaikkeivät nykyään enää vastusta. Mutta koska on pakko vastustaa vihreitä ja vasemmistoa niin lopputulos on hupaisa.

Koko pointti oikeastaan on että iso osa foorumin äänekkään pään poliittisesta kirjoittelusta on ihan hupijuttuja, jossa omia harhoja vahvistellaan ilman logiikkaa.

 

[ATE]

Kun foorumilla monet mainostaa ps:sää jotenkin oikeistolaisena, varsinkin pohtiessa jotain hallituskuvioita niin pistää vaan silmään miten vasemmistolaista itse se politiikka on.

Yleensä samat tahot kertoo miten vihreät vastustaa ydinvoimaa, vaikkeivät nykyään enää vastusta. Mutta koska on pakko vastustaa vihreitä ja vasemmistoa niin lopputulos on hupaisa.

Koko pointti oikeastaan on että iso osa foorumin äänekkään pään poliittisesta kirjoittelusta on ihan hupijuttuja, jossa omia harhoja vahvistellaan ilman logiikkaa.

Tämä on suht. paksua juttua kun edellisellä sivulla väitit että PS on kommunismista vasemmalla sillä perusteella että joskus halusi kansallistaa joitain vararikossa olevia yrityksiä.

 

[Tommy Goldfish]

Tämä on suht. paksua juttua kun edellisellä sivulla väitit että PS on kommunismista vasemmalla sillä perusteella että joskus halusi kansallistaa joitain vararikossa olevia yrityksiä.

Se oli toinen esimerkki siitä vasemmistolaisuudesta. Mutta mistä vararikosta höpötät ja muutenkin miksi tarvitsee joka kerta yrittää muuntaa vähän muiden sanomisia?

 

[ATE]

Se oli toinen esimerkki siitä vasemmistolaisuudesta. Mutta mistä vararikosta höpötät ja muutenkin miksi tarvitsee joka kerta yrittää muuntaa vähän muiden sanomisia?

Jos ne omat käsitykset on kommunismista ja vasemmistosta tuolla tasolla niin luottaisin ihan suosiolla esim. medioiden tekemiin poliittisiin karttoihin puoleiden talousnäkemyksistä.

Esim.

HS:n vaalikone aukesi: lähes kaikki puolueet ovat ottaneet askeleen vasemmalle - Politiikka | HS.fi

Tai esim.

Vaalikone paljastaa: Ehdokkaat ovat usein eri mieltä kuin puolueet ja johtajat – Sipilä puolueensa vasemmassa siivessä, Rinne oikealla (yle.fi)

Tokihan haluat olla objektiivinen etkä vahvistella omia harhoja vailla logiikkaa.

 

[Jan11]

Jos ne omat käsitykset on kommunismista ja vasemmistosta tuolla tasolla niin luottaisin ihan suosiolla esim. medioiden tekemiin poliittisiin karttoihin puoleiden talousnäkemyksistä.

Esim.

HS:n vaalikone aukesi: lähes kaikki puolueet ovat ottaneet askeleen vasemmalle - Politiikka | HS.fi

Tai esim.

Vaalikone paljastaa: Ehdokkaat ovat usein eri mieltä kuin puolueet ja johtajat – Sipilä puolueensa vasemmassa siivessä, Rinne oikealla (yle.fi)

Tokihan haluat olla objektiivinen etkä vahvistella omia harhoja vailla logiikkaa.

Koskee kaikkia muitakin puolueita:
- vaalipuheet kertovat sen, minne puolueet ajattelevat äänestäjiensä haluavan heidän sijoittua
- vaalikoneet näyttävät sen, minne puolueiden edustajat haluaisivat sijoittua ja vielä enemmän keneltä he uskovat saavansa ääniä
- puolueohjelma näyttää sen, minne puolue pyrkii sijoittumaan
- käytännön politiikka (valiokunnissa ja eduskunnassa, hallitusvastuussa hallituksessa) kertoo sen, minne puolueet todellisuudessa sijoittuvat

 

[Bladekill]

Ei käy kateeksi keskustaa. Se vesittää nyt kaikella voimallaan hallituksen päätöksentekokyvyn ja lopulta näyttäytyy pitkälti itse suurena petturina mediassa. Eli tavallaan vaikuttaa siltä, että menee hukkaan tuo vastaan taistelu. En usko, että keskustan osakkeet olisi nyt kovassa nousussa. Saatan olla väärässäkin, mutta tuolta vaikuttaa.

Keskustan ongelma on se, että se meni vasemmistohallitukseen tekemään politiikkaa, jota se ei haluaisi olla tekemässä. Se ei johda mihinkään kovin hyvään. Ja se näkyy kun katsellaan SDP:n ja Keskustan kannatuskehitystä.

Tosin, keskusta sai vaaleissa 2021 paljon paremman kannatuksen kuin Gallupeissa. Vastaavasti PS sai paljon huonomman. Se voi olla pieni oljenkorsi keskustalle.

En tiedä onko keskusta jotain muille hallituspuolueille luvannut vai ei, mutta sinänsä ihan oikein että tuhoavat paskat aloitteet yms. jos sellaisia tuodaan pöydälle eivätkä ime kommarien lekaa periaatteesta.

Joka tapauksessa keskustaa tarvitaan seuraavaa oikeistohallitusta tukemaan joten omien kannatus on tärkeämpää kuin se että mitä mieltä finalissa oleva katastrofihallitus heistä nyt ajattelee. Keskusta vain pääsee pesemään käsiään tässä muusta hallituksesta.

 

[Jan11]

En tiedä onko keskusta jotain muille hallituspuolueille luvannut vai ei, mutta sinänsä ihan oikein että tuhoavat paskat aloitteet yms. jos sellaisia tuodaan pöydälle eivätkä ime kommarien lekaa periaatteesta.

Joka tapauksessa keskustaa tarvitaan seuraavaa oikeistohallitusta tukemaan joten omien kannatus on tärkeämpää kuin se että mitä mieltä finalissa oleva katastrofihallitus heistä nyt ajattelee. Keskusta vain pääsee pesemään käsiään tässä muusta hallituksesta.

Toisaalta, mitähän se agraari ajattelee, jos tuo tempaus maksoi heille 100 miljoonan tukipaketin verran… no se jää nähtäväksi mutta kun kepu ei uskalla lähteä hallituksessakin näin vaalien alla, niin joku hintahan tuolle muodostuu sitten muiden käsittelyssä.

Mun käsittääkseni tässä on nyt kysymys siitä, että nykykannatuksella kevään vaaleissa keskusta saanee kolmen edustajan sijaan 1-2 läpi Keski-Suomen vaalipiiristä. Ja Anne Kalmari käytti tässä oman tilaisuutensa. Muuthan sieltä on ministeri Petri Honkonen ja Joonas Könttä. Joten heillä on ihan kireä ”kansanliikkeen sisäinen” siellä tulossa.

 

[erihyva]

Keskustalla on nyt myös sisäinen valtataistelu käynnissä, ja Saarikolla sen kanssa melkoinen savotta.

Mikäs juttu tämä on?

 

[ATE]

Kyllä kepun kannattajien luulisi ja itsekkin persujen kannattajana diggailen sitä että vihreiden suunnitelmia hallituksessa laitetaan solmuun.

 

[JCSH]

Kyllä kepun kannattajien luulisi ja itsekkin persujen kannattajana diggailen sitä että vihreiden suunnitelmia hallituksessa laitetaan solmuun.

No niin no, tuon Kepun kepuilun takia meni myös maatalouden tukipaketti jäihin. Eiköhän sitä ne kepun kannattajat jää kaipaamaan.

 

[vienna]

Talouspolitiikka | Kokoomukselta järeä lista: ansiosidonnaisen kesto puolitetaan, asumis- ja yritystukia karsitaan

Oppositiopuolue esittää ensi vuodelle yhteensä kahden miljardin euron leikkauksia. Vastaavasti kokoomus keventäisi ansiotuloverotusta miljardilla.

www.hs.fi

Talouspolitiikka | Perussuomalaisilta poikkeuksellinen vaihtoehtobudjetti: ei yhtäkään menolisäystä

Oppositiopuolue vaatii velanoton vähentämistä ja esittää miljardin leikkauksia maahanmuuttoon ja kehitysyhteistyöhön.

www.hs.fi

Noniin, vihdoin alkaa leikkauslistoja näkymään pääoppositiopuolueilta. Valitettavasti kunnianhimo on liian pieni, miljardin menoleikkauksen sijaan pitäisi puhua 10 miljardin leikkaustasosta. Liian monta hallinnon hillotolppaa jää leikkurin ulkopuolelle.

En ainakaan suomalaisessa kontekstissa pitäisi persuja vasemmistopuolueena.

Mielestäni varsin ankaria säästöjä ehdottavat, esimerkiksi Ylen +500 miljoonan budjetista olisi Kokoomuksen mallissa lähtemässä 140 miljoonaa euroa, eli noin 30% budjetista. Myös virastojen ja hallinnon alaan osuva 300 miljoonan leikkaus kuullostaa suurelta, sillä tuolla rahalla maksetaan varsin monen palkkoja. Eli jännä nähdä, miten suuret YT-neuvottelut alkavat virastoissa, jos Kokoomuksen 300 miljoonan leikkaus tehdään niihin.

Kovaa kyytiä olisi tarjolla myös ansiosidonnaiselle, josta lähtisi nyt peräti 200 päivää pois. Eihän siitä Sipilän hallituksen 100 päivän leikkauksestakaan ole kauaa aikaa, ja nyt mentäisiin jo vain 200 päivän tasolle ansiosidonnaisessa. Eli 500 päivän ansiosidonnaisesta oltaisiin menossa vain 200 päivän suuruiseksi.

Toivon todellakin, että perusturva ja toimeentulotuki jätettäisiin leikkauksien ulkopuolelle. Nämä perusturvan perustasot ovat jo varsin vaatimattomia, jolloin niistä leikkaaminen on kohtuutonta. Ei se 540 euron netto työmarkkinatuesta kuukaudessa nyt niin suuri summa ole kuitenkaan…

Eli Kokoomuksen ehdotus tekisi kyllä merkittäviä leikkauksia julkiselle sektorille, mutta luultavasti sinipunahallituksessa tätä leikkausintoa hieman maltillistettaisiin, koska Sdp:n Mäkyselle ja Marinille tuskin käy tällaiset leikkaukset julkiseen hallintoon, sosiaaliturvaan ja Yleen.

Täytyy kyllä sanoa, että eniten odotan Marinin vastauksia vaaliohjelmissa keväällä, sillä Marinilta on ollut varsin vaikeaa saada tietoa siitä, voidaanko mistään leikata. Enemmänkin tuntuu siltä, että Marinin mukaan mistään ei leikata, kuten Veikkaus-tukien pienenemisen kohdalla kulttuurikohussa tehtiin. Myös Mäkysen leikkauslistat olisivat mielenkiintoisia, ja se, aikooko Vasemmistoliitto keväällä jatkaa edellisten vaalien paneelien tapaan linjaansa siitä, että Suomen alijäämässä ei ole työstettävää eli leikkauksia ei tarvita. Riitaisia talouskeskusteluja odotellessa tv:n vaalipaneeleista!

 

[Hetukkam]

Näitä "hallituskriisejä" tulee olemaan vielä paljon lisää - ne ovat vain yksi venäjän hybridivaikutustapa lisää. Targettaavatoikeistolaisempaa siipeä, koska konservatiivit tyhmempinä syövät vaikutuksen helpommin.

Kaikki eripuraisuus sataa suoraan venäjän laariin. Pitäisi pitää vain pää kylmänä.

 

[Coppis667]

Hallituskriisi päällänsä ja mitä tekee meidän suuri johtaja Marin?
No lähtee tietenkin karkuun, lomailemaan toiselle puolelle maapalloa.

IL juttu "Marinin Uuden-Seelannin vierailua ihmeteltiin – kuittasi: "Tapaamme, koska olemme pääministereitä”

 

[JCSH]

Hallituskriisi päällänsä ja mitä tekee meidän suuri johtaja Marin?
No lähtee tietenkin karkuun, lomailemaan toiselle puolelle maapalloa.

IL juttu "Marinin Uuden-Seelannin vierailua ihmeteltiin – kuittasi: "Tapaamme, koska olemme pääministereitä”

Sulla on kyllä helvetin outo käsitys "lomailusta".

 

[cman]

Sulla on kyllä helvetin outo käsitys "lomailusta".

Kato kun on ikänsä käyny ulkomailla vain lomailemassa, niin tottakai kaikki ulkomaille suuntautunut matkustaminen täytyy aina olla vain lomaa.

 

[Coppis667]

Sulla on kyllä helvetin outo käsitys "lomailusta".

Suomella ei ole käytännössä mitään yhteistyötä tai busineksia Uuden-Seelannin kanssa, niin voisitko kertoa mitä työtä se Marin tuolla sitten tekee?
Eli hän on vain keksinyt tällaisen kivan reissun itselleen ja naamioinut sen "työmatkaksi", matka jonne hän siis itse kutsui itsensä. *
Myös ilmasto kiittää, kun reissataan ihan turhaan.

 

[Bladekill]

Suomella ei ole käytännössä mitään yhteistyötä tai busineksia Uuden-Seelannin kanssa, niin voisitko kertoa mitä työtä se Marin tuolla sitten tekee?
Eli hän on vain keksinyt tällaisen kivan reissun itselleen ja naamioinut sen "työmatkaksi", matka jonne hän siis itse kutsui itsensä. *
Myös ilmasto kiittää, kun reissataan ihan turhaan.

Onhan tuo ihan outo reissu. Uuden-Seelannin paikallinenkin media roastasi pääministereitä tuosta että mitä vittua.
Marinilla on kuitenkin pääministerinä aika lopussa niin nyt on viimeinen hetki päästä yhdessä voimaantumaan näiden muiden äänekkäiden mutta ei niin välkkyjen naisjohtajien kanssa. Sitten kun PM keikka on ohi niin voidaan lennellä säätiöiden piikkiin uudestaan tuonne pitämään TED-talkkeja yms paskaa ja muistelemaan ihanaa edellistä tapaamista.

 

[Coppis667]

Sulla on kyllä helvetin outo käsitys "lomailusta".

Kerro toki mitä pääministerin työtehtävää Marin tuolla hoitaa???

Piti ihan googlettaa mitä pääministerin työtehtävät ovat:
Valtioneuvosto nettisivut Pääministerin tehtävät

Pääministerin tehtävät
Pääministeri johtaa valtioneuvoston toimintaa ja valvoo hallitusohjelman toimeenpanoa. Hän huolehtii valtioneuvostolle kuuluvien ja Euroopan unionissa päätettävien asioiden valmistelun ja käsittelyn yhteensovittamisesta.

Hallituksen politiikan johtaja
Pääministeri on hallituksen politiikan johtaja. Hän sovittaa yhteen eri hallitusryhmien näkemykset hallituksen linjasta. Pääministerin vastuulla on myös eduskunnan ja hallituksen työn yhteensovittaminen.


Miksi Marin ei hoida työtään?

 

[JCSH]

Kerro toki mitä pääministerin työtehtävää Marin tuolla hoitaa???

No sitä pääministerin työtehtävää. Osana pääministerin työtä on juurikin tuollaisten vierailujen tekeminen. Marin siinä missä muutkin Suomen pääministerit.
Tosin jostain kumman syystä kun Marin tekee noita reissuja, siitä valitetaan. Kun esim. Sipilä teki vastaavanlaisia reissuja, niin en muista hirveästi valitusta asiasta.

 

[Coppis667]

No sitä pääministerin työtehtävää. Osana pääministerin työtä on juurikin tuollaisten vierailujen tekeminen. Marin siinä missä muutkin Suomen pääministerit.
Tosin jostain kumman syystä kun Marin tekee noita reissuja, siitä valitetaan. Kun esim. Sipilä teki vastaavanlaisia reissuja, niin en muista hirveästi valitusta asiasta.

Osuiko Sipilän reissut sopivasti aina jonkun hallituskriisin kanssa samaan aikaan?
Jos Sipilä teki turhia reissuja niin silloin se on täysin OK, että muutkin tekee?

Toivottavasti Uuden-Seelannin reissulta ei tuoda mukana koronaa tai pelkoa koronakaranteenista, ettei vaan Marin joutuisi taas olemaan poissa kun pitäisi päättää tai sopia jotain tärkeää.

 

[No Future]

Siellähän on mukana yritysvaltuuskunta ja ulkomaankauppaministeri, eli vienninedistämismatkasta kyse. Mikä ei sinällään yllätä, kun tossa naapurissa ja siitä pitkälle itään on vientinäkymät vähän synkähköjä…

 

[JCSH]

Osuiko Sipilän reissut sopivasti aina jonkun hallituskriisin kanssa samaan aikaan?
Jos Sipilä teki turhia reissuja niin silloin se on täysin OK, että muutkin tekee?

Toivottavasti Uuden-Seelannin reissulta ei tuoda mukana koronaa tai pelkoa koronakaranteenista, ettei vaan Marin joutuisi taas olemaan poissa kun pitäisi päättää tai sopia jotain tärkeää.

No onko se nyt Marinin syy että Kepu alkaa kepuileen kesken Marinin matkan?

 

[JCSH]

Hassua, itse muistin lukeneeni kanteluistakin ja pikaisella googlettamisella löytyikin uutinen.

Sipilän Intian-matka poikinut kuusi kantelua laillisuusvalvojille

Intia-kantelujen määrä on pieni verrattuna Katera-Terrafame-kanteluihin.

www.hs.fi

Toki itselle nyt tässä tapauksessa samantekevää, kunhan matkalle on selkeä tarkoituksenmukainen agenda.

Tuossa ei valitettu siitä, että Sipilä reissaa Intiaan, vaan noista potentiaalisista eturistiriidoista.

 

[aukusti]

Tuossa ei valitettu siitä, että Sipilä reissaa Intiaan, vaan noista potentiaalisista eturistiriidoista.

Intia on sentään väestöltään valtava maa, johon kauppaa voidaan toivoa tehtävän. Uusi-Seelanti on todella kaukana Suomesta oleva saari, jonka väestö ei ole mitenkään merkittävän suuri. Hieman itseäni ihmetyttää onko nyt oikea aika matkustaa tuonne?

 

[JCSH]

Intia on sentään väestöltään valtava maa, johon kauppaa voidaan toivoa tehtävän. Uusi-Seelanti on todella kaukana Suomesta oleva saari, jonka väestö ei ole mitenkään merkittävän suuri. Hieman itseäni ihmetyttää onko nyt oikea aika matkustaa tuonne?

No kyllä sielläkin niitä markkinoita on. Lisäksi tuo reissu on myös Australiaan.
Ja miksi ajankohta olisi jotenkin huono tuolle reissulle?

 

[aukusti]

No kyllä sielläkin niitä markkinoita on. Lisäksi tuo reissu on myös Australiaan.

Suomella on käsittääkseni noin 90 miljoonan vienti tuonne vuosittain, ei tunnu kovin merkittävältä kauppakumppanilta?

 

[JCSH]

Suomella on käsittääkseni noin 9 miljoonan vienti tuonne vuosittain, ei tunnu kovin merkittävältä kauppakumppanilta?

No vienninedistämismatkojen tarkoitus on luoda sitä uutta vientiä.

 

[aukusti]

No vienninedistämismatkojen tarkoitus on luoda sitä uutta vientiä.

Siis saari on todella kaukana (sinne on kallista kuljettaa mitään) ja siellä asuu vähemmän väkeä kuin Suomessa. Ei ole häävit näkymät kaupalle, ei ole ollut, enkä usko että tulee olemaankaan. Poseerausreissulta vaikuttaa, että päästään instaamaan toisen naispääministerin kanssa.

 

[JCSH]

Siis saari on todella kaukana (sinne on kallista kuljettaa mitään) ja siellä asuu vähemmän väkeä kuin Suomessa. Ei ole häävit näkymät kaupalle, ei ole ollut, enkä usko että tulee olemaankaan. Poseerausreissulta vaikuttaa, että päästään instaamaan toisen naispääministerin kanssa.

Kuten todettua, ne vierailevat myös Australiassa joka on pikkasen isompi saari. Jotku jopa kutsuu mantereeksi.

Kuitenkin, vastaavia reissuja ovat tehneet muutkin pääministerit.

 

[ATE]

Näitä "hallituskriisejä" tulee olemaan vielä paljon lisää - ne ovat vain yksi venäjän hybridivaikutustapa lisää. Targettaavatoikeistolaisempaa siipeä, koska konservatiivit tyhmempinä syövät vaikutuksen helpommin.

Kaikki eripuraisuus sataa suoraan venäjän laariin. Pitäisi pitää vain pää kylmänä.

Minusta joku muu on nyt tyhmempi jos kuvittelee että tämä kepun kepulointi on jotain Venäjän hybridivaikuttamista.

 

[Jan11]

Minusta joku muu on nyt tyhmempi jos kuvittelee että tämä kepun kepulointi on jotain Venäjän hybridivaikuttamista.

Tuskinpa kukaan sitä sentään luulee, vaikka Suomi-Venäjä -seura onkin niin kepulainen, että puolueen edellinen pj. ministeri Kulmuni oli taustaltaan sen pj. ja nykyinen kulttuuriministeri Honkonen samoin…

Mutta se on selvää, että kaikki nämä irtiotot nyt agraarin kielellä niin sanotusti sataa Putinin laariin. Vaikka se ei olisikaan se tarkoitus.

 

[baggio]

Toki jotkut aiheet ovat hieman tuulesta temmattuja, mutta silti silkka henkilökultin taakse asettuminen ja ettei asioista tulisi esittää mitään kritiikkiä koska syy x, on mielestäni hölmö tapa ajatella.

Onkin taidettu jo todeta, etteikö Marinin matkustelua saisi kritisoida, vaan että täällä nähty kritiikki Uuden-Seelannin matkasta oli umpipaskaa.

 

[B12]

No onko se nyt Marinin syy että Kepu alkaa kepuileen kesken Marinin matkan?

En ole kepun kannattaja, mutta tavallaan ymmärrän. Kepu on aivan väärässä hallituksessa ja joutunut vihervasemmiston tukipuolueeksi ja sätkynukeksi. Agenda on isolta osaltaan kepun perinteisten arvojen vastainen ja nyt kepulla sitten hirtti lopullisesti. Jotta kepu säilyttäisi minkäänlaista uskottavuutta, melkein pakko alkaa pullikoida hallitusenemmistöä vastaan.

 

[Jan11]

En ole kepun kannattaja, mutta tavallaan ymmärrän. Kepu on aivan väärässä hallituksessa ja joutunut vihervasemmiston tukipuolueeksi ja sätkynukeksi. Agenga on isolta osaltaan kepun perinteisten arvojen vastainen ja nyt kepulla sitten hirtti lopullisesti. Jotta kepu säilyttäisi minkäänlaista uskottavuutta, melkein pakko alkaa pullikoida hallitusenemmistöä vastaan.

Kauhean historiaton kommentti siinä mielessä, että vaikka vihreitä ei ollutkaan tai ne olivat vielä hyvin pieni puolue, niin kuitenkin Kepu on itsenäisyyden aikana ollut vaikka kuinka monessa demari-kommunisti-kepu(-rkp) hallituspohjassa. Esim. pitkän pätkän vuosina 1966-1986 kun Kokoomus pidettiin oppositiossa. Oikeastaan suomalaisen hyvinvointivaltion palvelurakenteet ja tapa kerätä niiden rahoitus on nimenomaan luotu kepun ja vasemmiston yhteistyöllä oikeiston vastustaessa oppositiosta.

 

[No Future]

Ihan peilaillen kokonaisuuden kannalta, täällä ja uutisoitujen aiheiden perusteella, yleinen konseus vastaa juurikin kirjoittamaani.

Poikkeuksetta riippumatta siitä mistä kritisoitaisiin, on reagointi henkilökultin ja ideologian tukijoiden osalta poikkeuksetta teilannut kritiikin tai vähätellyt asioiden merkitystä.

Marin on ennaltasovitulla vienninedistämis- yms virkamatkalla, Kepu aiheuttaa hallituskriisin, netti huutaa ”Miksi Sanna on toisella puolen maapalloa lomailemassa!?!”

Missä kohtaa tossa nyt taas on se henkilökultti?

 

[B12]

Kauhean historiaton kommentti siinä mielessä, että vaikka vihreitä ei ollutkaan tai ne olivat vielä hyvin pieni puolue, niin kuitenkin Kepu on itsenäisyyden aikana ollut vaikka kuinka monessa demari-kommunisti-kepu(-rkp) hallituspohjassa. Esim. pitkän pätkän vuosina 1966-1986 kun Kokoomus pidettiin oppositiossa. Oikeastaan suomalaisen hyvinvointivaltion palvelurakenteet ja tapa kerätä niiden rahoitus on nimenomaan luotu kepun ja vasemmiston yhteistyöllä oikeiston vastustaessa oppositiosta.

Tarkoitin sitä, että nykymuotoinen haukkumanimeltään (feministinen?) vihervasemmisto ei ole kovin pitkän historian omaava, vaan aika pitkälle nykyaikaisen city-viherfeminismin + äärivasemmiston aikaansaannos. Kepu taasen on perinteisesti ollut arvoiltaan konservatiivinen maa-ja metsätalouden, maaseudun elivoimaisuuden ja Suomen alueellisen tasavertaisuuden puolestapuhuja. Nykymeno ja nykyhallitus astuu monessa kohtaa kepun perinteisten arvojen varpaille ja siten aiheuttaa kepun sisällä kuohuntaa. Hallituksen enemmistöä myötäilemällä kepu rikkoo monia omia perinteisiä arvojaan ja siinä mielessä irtiotto on ymmärrettävä, jos kepu aikoo pitää vanhat arvot vielä voimassa. Kepun kannattajat ovat aika pitkälti myös konservatiivisia kepun vanhojen arvojen kannattajia. Nykyhallituksessa kepu on vähän ulkopuolinen orpo piru. Historia on historiaa.

 

[Jan11]

Tarkoitin sitä, että nykymuotoinen haukkumanimeltään (feministinen?) vihervasemmisto ei ole kovin pitkän historian omaava, vaan aika pitkälle nykyaikaisen city-viherfeminismin + äärivasemmiston aikaansaannos. Kepu taasen on perinteisesti ollut arvoiltaan konservatiivinen maa-ja metsätalouden, maaseudun elivoikaisuuden ja Suomen alueellisen tasavertaisuuden puolestapuhuja. Nykymeno ja nykyhallitus astuu monessa kohtaa kepun perinteisten arvojen varpaille ja siten aiheuttaa kepun sisällä kuohuntaa. Hallituksen enemmistöä myötäilemällä kepu rikkoo monia omia perinteisiä arvojaan ja siinä mielessä irtiotto on ymmärrettävä, jos kepu aikoo pitää vanhat arvot vielä voimassa. Kepun kannattajat ovat aika pitkälti myös konservatiivisia kepun vanhojen arvojen kannattajia. Nykyhallituksessa kepu on vähän ulkopuolinen orpo piru. Historia on historiaa.

Kepu on kansanliike, joka on erilaisten ideologioiden yhteenliittymä. Sipilän kaudella se oli muka liian oikealla, nyt liian vasemmalla. Lähtökohtaisesti siellä on kuitenkin alkiolainen ”köyhän asialla”, ”itsekehittämisen asialla” eli koulutuksen ja sosiaaliliberalismin ajattelu, konservatiivinen talonpojan, omaisuuden, maaseudun asialla ajattelu aluepolitiikkoinen, uudempi talousliberalismiin taipuvainen ns. yrittäjäsiipi ja siihen päälle konservatiivinen raamattuvyöhykkeen uskonnollinen ajattelu, omanlaisensa Lapin keskustalaisuus jne.
Ja nämä läpäisee toisensa.

Vapaus, joka sisältää vastuun. Yhteisö, joka välittää kaikista jäsenistään ja on tasa-arvoinen, eri sukupolvet läpäisten. Itsekasvatus, koulutus, sivistys - ja sydämen sivistys, itsensä kehittäminen ja yritteliäisyys. Alkiolaisuus. Desentralisaatio, alueet, aluepolitiikka. Luontosuhde, luonnon monimuotoisuuden ja luonnosta elämisen (omaisuus) sisältävä jännite. Maaseudun arvostaminen kaupungin yli. Perinteet (vaikkkapa kansallispuvut kokouksissaan tästä). Uskonnollisuuden kunnioittaminen. Kohtuullisuus ja kohtuullinen elämä. Vastuullisuus. Vastuullisuus valtionhoitajana.
Mikään näistä arvoista ei yli sadan vuoden aikana ole poistunut tai katoamassa. Päinvastoin.

Iso määrä sanoja ja arvoja. Mutta niin niitä keskustalaisessa kansanliikkeessä on.

Ymmärrän siis, että osaa porukasta rassa nykyhallituskausi. Ja osaa rassasi viime hallituskausi. Oppositio-aika se vasta rassasikin.

Keskustalaisuuteen myös kuuluu eri ryhmien ja virtausten keskinäiset painit ja joustavuus siirrellä painopistettä. Siihen kuuluu äänekkäätkin sisäiset debatit. Mutta siihen on perinteisesti kuulunut myös, ehkä kaikista puolueista voimakkaimmin, perinne siitä, että niiden painien jälkeen ”äänestää rytkäytetään ja pulinat pois” eli mennään sen sisäisesti voittaneen kannan mukaan, yhdessä. Ehkä kysymys on ollut sisäisestä ymmärryksestä siitä, että keskustalainen kansanliike oikeastaan sisältää puolueen sisällä oikeastaan kaikkien muiden puolueiden näkemykset, mutta se yhteinen liima on keskustalaisuus. Ja maaseutu kuntineen ja maaseutukaupunkeineen.

 

[Rullis]

Onpa todella vastuullista ruveta ottamaan irtiottoja hallituksesta heti, kun pääministeri on lentokoneessa matkalle toiselle puolelle maapalloa. Keskusta kusettaa aina :tm:

 

[VuohiKauhu]

En ole kepun kannattaja, mutta tavallaan ymmärrän. Kepu on aivan väärässä hallituksessa ja joutunut vihervasemmiston tukipuolueeksi ja sätkynukeksi. Agenda on isolta osaltaan kepun perinteisten arvojen vastainen ja nyt kepulla sitten hirtti lopullisesti. Jotta kepu säilyttäisi minkäänlaista uskottavuutta, melkein pakko alkaa pullikoida hallitusenemmistöä vastaan.

Kun muistetaan, että viimeksi Kepu oli oikeistokonservatiivisessa hallituksessa ja pisti sen nurin näihin samoihin aikoihin, niin herää kysymys että mikä se oikea hallitus Kepulle sitten olisi?

 

[Jeesbox]

Kun muistetaan, että viimeksi Kepu oli oikeistokonservatiivisessa hallituksessa ja pisti sen nurin näihin samoihin aikoihin, niin herää kysymys että mikä se oikea hallitus Kepulle sitten olisi?

Jep, tästä oli juttua myös Suomen kuvalehdessä. Artikkelin kirjoittajan mielestä Kepun olisi nyt syytä katsoa peiliin.

 

[baggio]

Turhan paljon keskustaa haukutaan hallituksen kaatamisesta. Puolue on epäluotettava (kepu pettää aina), mutta kuitenkin pakko ottaa aina mukaan ja antaa mitä se vaatii. Vähän samanlaista itkua oli silloin ilmassa kun Soini teki peräkonttitemppujaan ja jätti puolueen valloittaneet maahanmuuttopersut hallituksen ulkopuolelle ruikuttamaan. Ei tämä ole mitään herrasmiesurheilua jossa reilun pelin sääntöjä on pakko noudattaa. Riittää kun noudattaa lakia ja valtiosääntöä. Henkilöt voivat menettää lopullisesti luottamuksensa toistensa silmissä, mutta pian on samoissa puolueissa taas uudet henkilöt, ja never stop the madness ja kohta vedetään taas.

 

[No Future]

Alkiolaisuushan on tosiaan kaukana mistään konservatismista, ja sillä on Keskustassa vahva kannatus. Keskustan ongelma tai ”ongelma” on ihan sama kuin kaikilla muillakin puolueilla: Se änkyröi viimeiseen asti itselleen tärkeäksi katsomissaan aiheissa. Kepun kohdalla tämä tuo sitten mukanaan monenlaista änkyräkonservatismia, alkaen Väyrysestä ja Pohjanmaan äärikristityistä, päätyen turvesoihin hukuttautumiseen ja siltarumpuiluun liian monissa asioissa.

 

[Kamis]

Keskustalla ei ole paljoa hävittävää niin siellä ilmeisesti tietyt tahot ottavat irtiottoja, mutta ei hallitus tule tähän kaatumaan, se on nähty jo lukuisia kertoja. Marinilla on poikkeuksellinen kyky johtaa ja pitää tuo nippu kasassa, jos tuolla olisi vaikkapa Rinne niin hallitus olisi kaatunut jo ajat sitten.

Mielestäni se on luontevaa että varsinkin oikeistopopulistit pitävät Marinia todella huonona pääministerinä ja johtajana, ei sieltä omasta kuplasta ole helppoa edes kurkistaa ulos jos ajattelu on ääripäässä. Sama homma olisi ainakin jossakin mittasuhteessa jos Suomessa olisi oikeistopopulisti pääministeri, aivan sama miten hän työnsä tekisi niin ei siitä kovin kummoista arvostusta tulisi vasemmiston piireissä.

 

[No Future]

Keskustalla ei ole paljoa hävittävää niin siellä ilmeisesti tietyt tahot ottavat irtiottoja, mutta ei hallitus tule tähän kaatumaan, se on nähty jo lukuisia kertoja. Marinilla on poikkeuksellinen kyky johtaa ja pitää tuo nippu kasassa, jos tuolla olisi vaikkapa Rinne niin hallitus olisi kaatunut jo ajat sitten.

Mielestäni se on luontevaa että varsinkin oikeistopopulistit pitävät Marinia todella huonona pääministerinä ja johtajana, ei sieltä omasta kuplasta ole helppoa edes kurkistaa ulos jos ajattelu on ääripäässä. Sama homma olisi ainakin jossakin mittasuhteessa jos Suomessa olisi oikeistopopulisti pääministeri, aivan sama miten hän työnsä tekisi niin ei siitä kovin kummoista arvostusta tulisi vasemmiston piireissä.

Ja tosiaan jos demarin sijaan olisi oikeasti vassari tai vihreä pm. Siihen on ihan syynsä miksi kokoomus, demarit ja kepu keskitien puolueina ovat olleet vallassa, ja miksi hallitukset Suomessa ovat olleet poikkeuksellisen kestäviä.

 

[Jeesbox]

Mut on se kyl taas vaikee valita, mitä puoluetta äänestää tulevissa vaaleissa. Vaalikoneet tarjoaa aina Vihreitä, mut niissäkin on omat heikkoutensa. Kok, SDP ja Vihreät hallitus tarjoaisi varmaan tasapainoisimman kokoonpanon. Taittuis suurimmat särmät Vihreistä, ku Kok ja SDP eivät kannata perustuloa. Tietty nuorisojengeillekkin pitänee tehdä jotain, ellei ne ole sit vuoden 2015 pakolaiskriisin perintöä, jolloin sen vois aatella ohi meneväksi ilmiöksi.