• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Niin, kokonaisuus voi olla enemmän kuin osiensa summa. Mistähän löytyy ne äänestäjät jotka
a) paikkaavat lähtijöiden mukana lähteneet äänestäjät?
b) lisäävät kannatusta.
c) paikkaavat valmiiksi alamaissa olleen kannatuksen?

A + b + c = ~15%.

Good luck with.. everything.

Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
 
Niin, kokonaisuus voi olla enemmän kuin osiensa summa. Mistähän löytyy ne äänestäjät jotka
a) paikkaavat lähtijöiden mukana lähteneet äänestäjät?
b) lisäävät kannatusta.
c) paikkaavat valmiiksi alamaissa olleen kannatuksen?

A + b + c = ~15%.

Good luck with.. everything.

Ymmärräthän että kohdat A) ja C) sotivat jollain tasolla toisiaan vastaan?

Itse en esimerkiksi kuntavaaleissa äänestänyt lainkaan koska tiedän että paikalliset persut ovat vasemmistolaisia uuvatteja. Nyt kun noista päästään luultavasti eroon niin PS voisi kenties yrittää olla jonkinlainen lähempänä Kokoomusta oleva taho pl. maailmanhalaus ja EU integraation syvennys.
 
Ymmärräthän että kohdat A) ja C) sotivat jollain tasolla toisiaan vastaan?

Itse en esimerkiksi kuntavaaleissa äänestänyt lainkaan koska tiedän että paikalliset persut ovat vasemmistolaisia uuvatteja. Nyt kun noista päästään luultavasti eroon niin PS voisi kenties yrittää olla jonkinlainen lähempänä Kokoomusta oleva taho pl. maailmanhalaus ja EU integraation syvennys.
Täällä on muutama muukin ennustellut persujen nyt siirtyvän oikeammalle. Onko esim Halla-Aho hirveästi koskaan puhunut talousasioista? Ainakaan Huhtasaari ei tietääkseni ole mitenkään talousliberaali.
 
Täällä on muutama muukin ennustellut persujen nyt siirtyvän oikeammalle. Onko esim Halla-Aho hirveästi koskaan puhunut talousasioista? Ainakaan Huhtasaari ei tietääkseni ole mitenkään talousliberaali.

Eikö JHA ole puhunut että haluaisi lisätä yksilön vastuuta itsestään sekä vähentää holhoamista. Tuo ainakin minusta vie puoluetta kauemmaksi vasemmalta..

Oikeistolaisempaa politiikkaa voi hoitaa myös ilman talousliberalismia, joka jossain yhteyksissä liitetään suoraan EU-uskovaisuuteen.
 
Asiaton käytös
No tätähän tässä juuri puidaan.
C hen nyt on ainakin selkeä vastaus, ne äänestäjät jotka ovat äänestäneet ja nyt gallupeissa vastanneet en tiedä/äänestä jotain muuta ovat tyytyväisiä siihen että soinin porukat lähtivät (koska heidän politiikkansa oli se syy miksi enää ei persuja äänestettäisi) ja jatkavatkin persujen äänestystä.
A monet ovat äänestäneet esim. terhoa siksi että hän on saanut jussin siunauksen (ääni on annettu terholle, koska jussia ei ole ole ollut mahdollista äänestää), nämä palaavat äänestämään joko jussia tai jotain uutta jussin siunaamaa kykyä, tai jussin leiriin jäänyttä siunattua kykyä.
B Nyt on selkeä uusilinjainen perussuomalaiset jonka EU kriittisyys ja mamukriittisyys on uskottavaa, se tuo uusia äänestäjiä (kuten yllä jage hyvin tuo esille).

Tuossa nyt noin pikaisesti mahdollisuuksia joita sinä et pysty hahmottamaan.

Logiikka riippuu aina premisseistä, kun premissit muuttuvat pitää logiikka johdattaa niistä uusita premisseistä, tämä näin ilmaisena vinkkinä.
Ymmärrät varmaan että tuo on parhaimmillaan täysin spekulatiivista ja skenaariossa on kaikki odotukset äärimmäisen yläkanttiin. Että nyt tulee lisää ääniä syystä a ja b ja c sekä se että kukaan ei jätä äänestämättä saatikka vaihda puoluetta.


Työttömien ja muuten tyytymättömien määrä on laskeva että näin kärkevästi ilmaistuna, luusereiden loossissa ei ole niin kuhinaa nousukaudella. :)

Loppuheittona, mutta sinähän et varmaan hahmota tällaisia kokonaisuuksia. ;)


Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
 
Eikö JHA ole puhunut että haluaisi lisätä yksilön vastuuta itsestään sekä vähentää holhoamista. Tuo ainakin minusta vie puoluetta kauemmaksi vasemmalta..

Oikeistolaisempaa politiikkaa voi hoitaa myös ilman talousliberalismia, joka jossain yhteyksissä liitetään suoraan EU-uskovaisuuteen.
Eikös talousliberalismiin juuri liity tuo oikeus pyrkiä rikastumaan ja samalla vastuu omasta hyvinvoinnista, yksilön oikeudet ja vastuu.
Tuo liittyy Europpan unioniin lähinnä valtioiden välisessä kaupassa, joka on ainakin tällä hetkellä Suomelle edullista.
 
Kukaan ei vielä tiedä mitä tapahtuu ennen 2019 vaaleja. Tilanteet voivat hyvin äkkiä muuttua kuten 2015 syyskesällä. Mitäs jos Putin saa päähäänsä laskea 10 000 turvapaikanhakijaa Suomeen itärajan yli tai Merkel vaatii, että Suomi ottaa 40 000 kamua joka vuosi. Kyllä rouva sanoo Sipilä ja pokkaa kuten edellisellä kerralla. Ei noilla meidän poliitikoilla ole edes sen vertaa munaa kuin ruotsalaisilla, jotka sentään saivat aikaiseksi jonkunlaisen paperientarkastuskontrollin Tanskan ja Saksan rajalle.
Pahalta näyttää...
 
Kyllähän tässä ryminässä Perussuomalaiset ja Halla-aho ovat saaneet niin ennenkuulumatonta julkisuutta, että varmasti vaikuttaa positiivisesti kannatukseen pitkän aikaa. Mielenkiintoista tässä on vielä se että kun lähtöoletuksena olikin se että media tulee kilpaa laulamaan Halla-ahoa suohon, niin nyt näyttäisi käyvän niin että vihervasemmistolainen media löysi itselleen vielä mehevämmän pihvin Soinin uudesta tempauksesta. Painopiste on selvästi mediassa nyt siinä että koitetaan saada soppa keitettyä vielä isommaksi ja jos siinä onnistutaan niin saadaan hallitus kaatumaan. Lisäksi Halla-aho on medialle ongelmallinen siinäkin mielessä, että mitä mies saa julkisuutta mediassa niin sitä fiksummilta jutut vaikuttavat ja ei olekaan ihan niin helppoa saada niistä paskaa väännettyä.

Juu ainoa ongelma mitä kannatuksessa on, on saada kanavoitua se vaaleissa vaalipiireihin, kun näkyviä kasvoja lähti paljon. Nyt pitäisi saada uusia kasvoja nostettua esiin puolueesta.
 
Et kai sinä tosissasi tuollaisia heitä tänne? Montako sekuntia tässä on ehtinyt kulua uudessa tilanteessa??

Itseasiassa hän vaikuttaa olevan hämmästyttävän hyvin perillä puutteistaan.

Toisaalta, onko hän nyt niin merkittävän handi-capped? Hän näyttää pärjäävän hyvin tiukoissakin tilanteissa. Se, että hänen tyylinsä ei ole Soinin "retee ja levee" ei hänestä huonoa tee. Onhan meillä ollut huomattavasti Halla-ahoa kömpelömpiäkin poliitikoita huippupaikoilla ja silti he ovat menestyneet. Vai pitääkö joku muka esim. Paavo Lipposta supliikkimiehenä?

Halla-aholla on viiltävän terävä analyyttinen sarkasmi aseenaan tiukkoihin tilanteisiin ja se puhuttelee yllättävän monia. Aivan yhtä hyvin voisi sanoa, että monelta poliitikolta puuttuu tuo kyky.

Esim. Elovaaran natsikuvasta tipahti kertaheitolla ilmat pihalle kun Halla-aho huomautti, että kuvahan on otettu 11. kesäkuuta. Sillä lailla. Elovaara ja hössöttävät toimittajat munasivat itsensä täydellisesti tuon heiton jälkeen.

Niin kyllähän Eloa ja Elovaaraa vietiin kuin litran mittaa. Muut poliitikot eivät pidä Halla-Ahosta, koska Halla-Aho ei suostu pelaamaan heidän kentällään latteuksilla ja mielikuvahötöillä. Ja se tuntuu toimivan todella hyvin. Halla-Ahon ei tarvi juuri avata suutaan kun muut vaikuttavat lapsellisilta meuhkaajilta.

Miettikääpä vaikka mitkä mielikuvapolitikoinnin kuninkaan Ville Niinistön aseet ovat Halla-Ahoa vastaan, kun HA tyytyy vastailemaan ytimekkäin ja tylyin kuittauksin.
 
Onko tuossa nyt mitään riskiä Sipilän hallituksen suhteen, jos niin sanotuista "loikkarit" osa vaikka siirtyisi myöhemmin takaisin PS? Toisekseen jos PS on oppositiossa, niin eikö sen kannata koettaa kalastella takaisin noita "loikkareita"? Koska se heikentää Sipilän hallitusta.
 
Ilmainen vinkki uudelle vaihtoehdolle että se nimi kannattaisi muuttaa SMP:ksi ja yrittää kalastella niitä ääniä jollain romantisoidulla kuvalla kuinka vanha pienen ihmisen puolelle oleva puolue on palannut ja pahat maahanmuuttokriitikot heivattu pois.
 
Onko tuossa nyt mitään riskiä Sipilän hallituksen suhteen, jos niin sanotuista "loikkarit" osa vaikka siirtyisi myöhemmin takaisin PS? Toisekseen jos PS on oppositiossa, niin eikö sen kannata koettaa kalastella takaisin noita "loikkareita"? Koska se heikentää Sipilän hallitusta.
Aika minimaalinen riski tämä. Vaikka tuosta joku loikkaisikin (mitä pidän epätodennäköisenä), niin ei heitä ainakaan persuihin enää huolita.
 
Kukaan ei vielä tiedä mitä tapahtuu ennen 2019 vaaleja. Tilanteet voivat hyvin äkkiä muuttua kuten 2015 syyskesällä. Mitäs jos Putin saa päähäänsä laskea 10 000 turvapaikanhakijaa Suomeen itärajan yli tai Merkel vaatii, että Suomi ottaa 40 000 kamua joka vuosi. Kyllä rouva sanoo Sipilä ja pokkaa kuten edellisellä kerralla. Ei noilla meidän poliitikoilla ole edes sen vertaa munaa kuin ruotsalaisilla, jotka sentään saivat aikaiseksi jonkunlaisen paperientarkastuskontrollin Tanskan ja Saksan rajalle.
Pahalta näyttää...
Merkel ei ainakaan nimenomaan Suomelta tule vaatimaan vaalien tuntumassa yhtään mitään tuollaista, koska eiköhän kasvava EU-vastaisuus olisi myös Merkelin mielestä huono juttu. Venäjän kannalta se taas olisi hyvä juttu, joten en välttämättä edes ihmettelisi, jos noin tapahtuisi. :D
 
Aika minimaalinen riski tämä. Vaikka tuosta joku loikkaisikin (mitä pidän epätodennäköisenä), niin ei heitä ainakaan persuihin enää huolita.

No joo, enpä tiedä onko siinä enää minkäänlaista kynnystä tehdä loikkausta kun kerran ovat sen tien valinneet. Toki hyvin epätodennäköistä on että PS:n riveihin heistä enää kukaan palaa, mutta ihan mahdollisena itse pitäisin että muutama voi siirtyä esimerkiksi KD:n tai SDP:n ryhmään, miksei myös kokoomukseen tai kepuihin. Saa nähdä minkälainen median hyökytys tästä kehkeytyy, ainakin Simon Elo ja Tiina Elovaara voivat joutua niin kovaan paineeseen, että saa nähdä kestääkö kantti sitä touhua. Pitäisin itse ihan mahdollisena että joku näistä loikkareista tulee vielä hakemaan eroa eduskunnasta ja tilanne astuu varaedustaja, jonka puoluekanta ei olekaan sitten ihan niin itsestäänselvä.
 
Tällainen osui silmiin toisaalla. Kuulostaa oikealta ja silloinhan sen täytyy olla totta.
Allaoleva siis löytyy tämän blogin kommenteista:
Professorin ajatuksia: Hyvä, että Perussuomalaiset hajosi

NYT tajuan mitä tapahtui! Minua on vaivannut se että Soinin toiminta vaikuttaa loogiselta, mutta hänen mukaansa lähti myös paljon ihmisiä joiden käytös näyttää hyvin irrationaaliselta.

Esimerkkinä A-Studiossa ollut Elo, joka totesi lähteneensä koska luki Ilta-Sanomista millainen salaliitto Halla-aholaisilla on ollut. Tämä aiheutti minussa järjetöntä myötähäpeää.

Toisena esimerkkinä samaisessa lähetyksessä ollut Elomaa, joka totesi lähteneensä koska joku teki 100% tosissaan jossain natsitervehdyksen jota kukaan ei nähnyt. Ja puolueen taustalla on tapahtunut jotain ja silleen.

Molemmat sanoivat myös että ajatus erosta tuli vasta vaalien jälkeen, kun "aloimme soittelemaan toisillemme".

Ero tuli myös ilman että asiasta oltaisiin keskusteltu millään tavalla muiden kuin eroajien kesken. Äärimmäisen hätäinen veto siis, joka vie erolta kaiken sen uskottavuuden mitä sille yritetään asettaa. Se oli puhdas irrationaalinen paniikkiliike.

MUTTA ei aivan. Soinin tiedettiin suunnitelleen sitä jo ennen vaaleja. Syynä tälle oli epäilemättä Halla-ahon toteamus, ettei Soini saa jatkaa ministerinä komentoketjun epäselvyyden takia, jos Halla-aho voittaa.

Soini ei tähän suostunut. Hänelle ollaan todennäköisesti luvattu rahakas palkintovirka, jos suostuu olemaan omia asioitaan ajamattoman apupuolueen ohjastaja. Eli Soini lupasi olla ajamatta hallitusohjelmaan kirjattuja maahanmuuttoon liittyviä asioita vastineena ministerivirasta ja sen jälkeisestä palkintovirasta – mahdollisesti Britannian suurlähettiläänä, tai muuna vastaavana.

Mutta miksi muut lähtivät? Soini ei olisi voinut olla kolmas puolue yksinään, koska hän on vain yksi kansanedustaja. Niinpä hän kehitti suunnitelman. Kun Terho hävisi, hän alkoi soittelemaan puoluetovereilleen "huolesta" joka hänellä oli tästä "vallankaappauksesta" ja "natsien voitosta". Todellisuudessa hän oli huolissaan vain ministerivirastaan ja tulossa olevasta palkkiovirastaan.

Soini on luotettu mies Perussuomalaisten joukossa, ja hyvä puhumaan ja vakuuttamaan ihmisiä. Hänen onnistui supliikkimiehenä vakuuttamaan Elo, Elomaa, Terho ja muut siitä että puolue on nyt pahuuden voimien käsissä, ja että näiden parhaiden etujen mukaista olisi nyt perustaa uusi, ihan samanlainen mutta natseista vapaa puolue.

Vastarannankiiskipuolue, joka on maltillisempi vastarannankiiskipuolue kuin se toinen vastarannankiiskipuolue.

Ja ero tehtiin nopeasti, jotta eroajat eivät olisi ehtineet harkita tekoaan, eikä kukaan Halla-aholainen olisi voinut takoa heihin järkeä. Todennäköisesti Soini oli todennut että asia on pidettävä salassa dramaattisuuden tms. takia viimeiseen asti, vaikka todellisuudessa syy oli että eroajat olisi ollut helppo vakuuttaa eroamisen typeryydestä.

Ei täydellisen charismattomilla Elolla, Elomaalla tai Terholla ole omia kannattajia. He pääsivät asemaansa vain koska ovat Suomen ainoan maahanmuuttokriittisen puolueen listoilla, sen vähiten toheloimpien jäsenten joukossa.

Lähipäivinä eroajat alkavat tajuamaan mitä tekivät ja kuka oli se manipulaattori kaiken takana. Varsinkin Elon kaltaisten nuorten lupausten poliittinen ura on nyt ohi. Monet lähtijöistä tulevat vielä pyytämään pääsyä takaisin Perussuomalaisiin.
 
Onko tuossa nyt mitään riskiä Sipilän hallituksen suhteen, jos niin sanotuista "loikkarit" osa vaikka siirtyisi myöhemmin takaisin PS? Toisekseen jos PS on oppositiossa, niin eikö sen kannata koettaa kalastella takaisin noita "loikkareita"? Koska se heikentää Sipilän hallitusta.

Sipilän mielestä ei ilmeisesti ole, mutta itse olisin ottanut RKP:n ja KD:n väkisin takuumiehiksi.

Orpo on Kreikassa hääräämässä IMF:n kanssa sopimusta ja Sote uudistukset pitäisi saada hyväksytettyä ja hallituksessa istuu vain sekalainen joukko Soini "takaamia" kansanedustajia ilman tulevaisuutta. Siinä saattaa nopeasti alkuinnostuksen jälkeen mielipiteet lipsumaan kun alkaa tulla oikeaa painetta julkisuudesta.
 
Sipilän mielestä ei ilmeisesti ole, mutta itse olisin ottanut RKP:n ja KD:n väkisin takuumiehiksi.

Orpo on Kreikassa hääräämässä IMF:n kanssa sopimusta ja Sote uudistukset pitäisi saada hyväksytettyä ja hallituksessa istuu vain sekalainen joukko Soini "takaamia" kansanedustajia ilman tulevaisuutta. Siinä saattaa nopeasti alkuinnostuksen jälkeen mielipiteet lipsumaan kun alkaa tulla oikeaa painetta julkisuudesta.

Kyllä tässä varmasti pieni riskikin on, mutta esimerkiksi KD:n kanssa tuota SOTEa ei oltaisi saatu maaliin mitenkään. Kokoomuksen valinnanvapaus ei heille käy. Kokoomukselle se taas on ehto hallitukselle. Tämän lisäksi KD ei hyväksy hallituksen leikkauspolitiikkaa. RKP tietysti on aika helposti suostuteltavissa.
Tuon uuden vaihtoehdon kanssa ei tarvinnut neuvotella yhtään mistään, niin tuo pieni riski on todennäköisesti katsottu sen arvoiseksi.
 
Oliko tämä jo täällä:
Jäähyväiset Perussuomalaiselle puolueelle

Sanoisin että harvinaisen hyvä kirjoitus.

Lindström siis myöntää, että on saanut jatkuvasti kielteistä palautetta omilta kannattajiltaan ja sitten ihmettelee miksi kannattajien vihaamat poliitikot laitetaan vaihtoon? Ei kannattaisi lähteä vaaleihin sellaisilla teemoilla joita ei aio/pysty pitämään. Ilmeisesti ne menevät läpi perinteisissä puolueissa, jossa on totuttu ettei vaalilupauksia ole tarkoituskaan pitää. Niillä vain otetaan tarpeeksi tyhmiltä ylimääräiset äänet. Persut eivät ole tällainen vanha puolue, jossa äänestäjiä voi rankaisematta nöyryyttää. Sitä saa mitä tilaa.
 
Oliko tämä jo täällä:
Jäähyväiset Perussuomalaiselle puolueelle

Sanoisin että harvinaisen hyvä kirjoitus.

Pisteet sentään siitä että satuilu natseista on ymmärretty jättää pois. Jäljelle jää se että demokraattinen äänestäminen kiukuttaa ja ei ole selkärankaa painottaa äänestäjien tahtoa hallituksessa kun ministeriaudi on tärkeämpi.
 
Pisteet sentään siitä että satuilu natseista on ymmärretty jättää pois. Jäljelle jää se että demokraattinen äänestäminen kiukuttaa ja ei ole selkärankaa painottaa äänestäjien tahtoa hallituksessa kun ministeriaudi on tärkeämpi.

Äänestäjien tahdon painottaminen ja se ministeriaudi kulkee käsikädessä. Jossei ole ministeriaudia niin sitten ei voi tehdä muuta kuin ruikuttaa oppositiossa.
Joten lopputuloksena on se että on pakko tehdä kompromisseja. Asia jota näköjään vieläkään persujen kannattajat eivät tajua.
 
  • Tykkää
Reactions: lcc
Lindström siis myöntää, että on saanut jatkuvasti kielteistä palautetta omilta kannattajiltaan ja sitten ihmettelee miksi kannattajien vihaamat poliitikot laitetaan vaihtoon? Ei kannattaisi lähteä vaaleihin sellaisilla teemoilla joita ei aio/pysty pitämään. Ilmeisesti ne menevät läpi perinteisissä puolueissa, jossa on totuttu ettei vaalilupauksia ole tarkoituskaan pitää. Niillä vain otetaan tarpeeksi tyhmiltä ylimääräiset äänet. Persut eivät ole tällainen vanha puolue, jossa äänestäjiä voi rankaisematta nöyryyttää. Sitä saa mitä tilaa.

Eli siis Persut ovat puolue niille jotka ovat poliittisesti naiiveja ja tietämättömiä ja eivät tiedä miten monipuoluejärjestelmät toimivat?
 
Enhän minä ole väittänytkään että näin tulee tapahtumaan, se on kuitenkin mahdollista,mutta vaatii jussilta onnistumisia. Pitää saada hyviä uusia ehdokkaita, kenttä pitää saada järjestykseen mahdollisimman nopeasti ja uusi viesti pitää saada perille.



Minähän juurikin sen hahmota, sinä puhut logiikasta etkä ymmärrä että premissit ovat muuttuneet ja on uusia mahdollisuuksia, loogisia vaihtoehtoja on useita, yhtenä niistä on uusi ja suositumpi perussuomalaiset. Ei se toki ilman kova työtä onnistu, mutta eväät ovat olemassa.
Ymmärrän että olet löytänyt kivan sanan ja olet autuas uskossasi. Mikään sanomasi ei nosta persuja ikiaikoihin hallitukseen, ei vihreiden tasolle, ei mihinkään. Saattaa tulla katsottua ensimmäiset televisioinnit kun uusi hallitus kohtaa opposition. Aissaakeli! [emoji23]

Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
 
Äänestäjien tahdon painottaminen ja se ministeriaudi kulkee käsikädessä. Jossei ole ministeriaudia niin sitten ei voi tehdä muuta kuin ruikuttaa oppositiossa.
Joten lopputuloksena on se että on pakko tehdä kompromisseja. Asia jota näköjään vieläkään persujen kannattajat eivät tajua.

Puolittunut kannatus ja Halla-ahon murskavoitto puhuvat aivan selvää kieltä missä se äänestäjien tahto menee. Edelleenkin sinne hallitukseen on turha mennä jos muut puolueet eivät suostu yhteistyöhön "äänettömäksi yhtiömieheksi" muuten kuin sen oman ministeriaudipaikan vuoksi.

Oppositiopolitiikalla voi myös vaikuttaa. Tästä on esimerkkejä.
 
Viimeksi muokattu:
Oulun suunnalla liikkuu huhuja, joiden mukaan Junes Lokka ja Tiina Wiik olisivat lähettäneet Persujen jäsenhakemuksen Soinin erottua puolueesta (eduskuntaryhmästä).

Nyt olisi tuhannen taalan paikka 2 vuoden päästä mennä perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokkaaksi.
 
Jäljelle jää se että demokraattinen äänestäminen kiukuttaa ja ei ole selkärankaa painottaa äänestäjien tahtoa hallituksessa kun ministeriaudi on tärkeämpi.

Kyllähän tuo aika vallankaappaukselta vaikuttaa. Demokratia ja demokratia, olivathan nuo valinnat varapuheenjohtajiksi jne. aivan älyttömiä ja tulos on mikä on.
 
Kyllähän tuo aika vallankaappaukselta vaikuttaa. Demokratia ja demokratia, olivathan nuo valinnat varapuheenjohtajiksi jne. aivan älyttömiä ja tulos on mikä on.

Perussuomalaisten organisaatio rakentuu demokraattisella äänestyksellä niin ne äänestävät jäsenethän siellä käyttävät valtaa. Kuka näiltä äänestäviltä jäseniltä muka kaappasi vallan?
 
Puolittunut kannatus ja Halla-ahon murskavoitto puhuvat aivan selvää kieltä missä se äänestäjien tahto menee.

Jossain muualla kuin persuissa. Uhoajat jää leikkimään rippeiden kanssa.

Good times.

Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
 
Perussuomalaisten organisaatio rakentuu demokraattisella äänestyksellä niin ne äänestävät jäsenethän siellä käyttävät valtaa. Kuka näiltä äänestäviltä jäseniltä muka kaappaasi vallan?

Teknisesti äänestys onkin varmasti demokraattinen mutta aika selvästi tuonne on saatu nuivempien äänestäjät lähtemään joukkoina. En näe tuollaisen järjestämistä nettiaikana minään ihmeenä ja melko pieni porukka riittää asioiden totaaliseen kääntämiseen. Joka tapauksessa tuloksesta voi heti päätellä, että vituiksi meni ja yli puolet edustajista lähti. Seuraavissa vaaleissa kyyti lienee kylmää molemmille porukoille.
 
Teknisesti äänestys onkin varmasti demokraattinen mutta aika selvästi tuonne on saatu nuivempien äänestäjät lähtemään joukkoina. En näe tuollaisen järjestämistä nettiaikana minään ihmeenä ja melko pieni porukka riittää asioiden totaaliseen kääntämiseen. Joka tapauksessa tuloksesta voi heti päätellä, että vituiksi meni ja yli puolet edustajista lähti. Seuraavissa vaaleissa kyyti lienee kylmää molemmille porukoille.

"Nuivempien äänestäjät" on ihan yhtä ehtoja perussuomalaisia kuin muutkin Terhon tai Leena Meren äänestäjät. Ei demokraattinen äänestys nyt mitenkään vituiksi mennyt vaan perussuomalaiset äänestivät puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan itselleen. Seuraavissa vaaleissa kyyti lienee kylmää lähinnä näille jotka hylkäsivät puolueen jossa saivat ääniä.

HS-analyysi: Kaappaushuhut käyvät kovina – Tästä syystä ei ole totta, että perussuomalaiset olisi vallannut jokin vieras ryhmittymä

Mitään vallankaappauksia ei ollut koska eihän perussuomalaiset itseään voi vallankaapata?
 
Viimeksi muokattu:
Seuraavissa vaaleissa kyyti lienee kylmää molemmille porukoille.

Enpä usko. Tilausta löytyy kyllä puolueelle, joka ainoana avoimesti vastustaa tätä Suomen ylhäältä päin saneltua turvapaikkapolitiikkaa. Se onkin sitten toinen asia, tuleeko näille apajille myös muita puolueita 2019 vaaleihin.
 
Enpä usko. Tilausta löytyy kyllä puolueelle, joka ainoana avoimesti vastustaa tätä Suomen ylhäältä päin saneltua turvapaikkapolitiikkaa. Se onkin sitten toinen asia, tuleeko näille apajille myös muita puolueita 2019 vaaleihin.

Veikkaisin että Keskusta muuttuu ainakin oudon EU kriittisesti loppua kohti kasvaen tässä 2 vuoden aikana kuten on viime eduskuntavaaleissakin ollut.
 
Puolittunut kannatus ja Halla-ahon murskavoitto puhuvat aivan selvää kieltä missä se äänestäjien tahto menee. Edelleenkin sinne hallitukseen on turha mennä jos muut puolueet eivät suostu yhteistyöhön "äänettömäksi yhtiömieheksi" muuten kuin sen oman ministeriaudipaikan vuoksi.

Oppositiopolitiikalla voi myös vaikuttaa. Tästä on esimerkkejä.

No kerro esimerkkejä vaikka 2000-luvulta kun Suomessa on puhtaalla oppositiopolitiikalla saatu aikaiseksi jotain merkittäviä muutoksia.
 
Osaisikohan joku etsiä tuon Sipilän U-käännöksen?
Webtrak Helsinki-Vantaalta en ainakaan moista löydä vaikka yritin.
Olisi luultavasti talteen otettavaa tavaraa.
 
Osaisikohan joku etsiä tuon Sipilän U-käännöksen?
Webtrak Helsinki-Vantaalta en ainakaan moista löydä vaikka yritin.
Olisi luultavasti talteen otettavaa tavaraa.

Siis minkä U-käännöksen?

Sen jonka se teki autolla Naantalin rajalla?
 
Osaisikohan joku etsiä tuon Sipilän U-käännöksen?
Webtrak Helsinki-Vantaalta en ainakaan moista löydä vaikka yritin.
Olisi luultavasti talteen otettavaa tavaraa.
Ei kai se lentokoneella sitä uukkaria tehnyt? Itse käsitin että oli jo autolla menossa Naantaliin.
 
No kerro esimerkkejä vaikka 2000-luvulta kun Suomessa on puhtaalla oppositiopolitiikalla saatu aikaiseksi jotain merkittäviä muutoksia.

Esim. Tanskan hallitus on muuttunut täysin nuivaksi kovalla oppositiopolitiikalla. En ymmärrä miksi Suomessakin hallituksen pahinta EU-kiimaa ja rajojen aukaisemista voisi suitsia kannatuksen menetyksen pelossa. Moni on ennustanut että oppositiossa perussuomalaisten kannatus nousee ja kyllä siinä hallituspuolueiden puntti alkaa tutista kun 20 % kannatusraja lähenee ja hallituksen muodostaminen ilman perussuomalaisia käy varsin hankalaksi.
 
Veikkaisin että ainakin puolet äänistä on heti pois laskuista 2015 eduskuntavaalien äänestäjistä. Perussuomalaisten kannatus oli jo puolittunut ja uskonsa menettäneiden joukosta tuskin kukaan äänestää tätä uutta joukkoa?

Aiemmin en olisi äänestänyt Persuja oikeastaan mistään hinnasta, koska Halmeet ja Hakkaraiset. Nyt kun on tehty selvä pesäero tämänkaltaisiin ihmisiin, nähdäkseni, niin voisin periaatteessa olla valmis antamaan ääneni Uudelle Vaihtoehdolle tai mikä ikinä sitten tuleekaan olemaan se lopullinen nimi. Eiköhän samoin tavoin ajattelevia ole jokunen muukin tässä maassa.
 
Aiemmin en olisi äänestänyt Persuja oikeastaan mistään hinnasta, koska Halmeet ja Hakkaraiset. Nyt kun on tehty selvä pesäero tämänkaltaisiin ihmisiin, nähdäkseni, niin voisin periaatteessa olla valmis antamaan ääneni Uudelle Vaihtoehdolle tai mikä ikinä sitten tuleekaan olemaan se lopullinen nimi. Eiköhän samoin tavoin ajattelevia ole jokunen muukin tässä maassa.

Aika huono yritys.
 
Tuo maahanmuuttokriittisyys on vähän samanlainen Suomen politiikassa kuin joku pakkoruotsin vastustus.
Olen molempien kannalla, mutta loppupeleissä kumpikaan ei ole riittävän iso asia minulle, jotta sillä olisi suurta vaikutusta äänestämiseen.

Tämä on se juttu, minkä takia pelkästään maahanmuuton vastustamisella saa vain tietyn määrän ääniä.
 
Esim. Tanskan hallitus on muuttunut täysin nuivaksi kovalla oppositiopolitiikalla. En ymmärrä miksi Suomessakin hallituksen pahinta EU-kiimaa ja rajojen aukaisemista voisi suitsia kannatuksen menetyksen pelossa.

Vissiin missasit sanan "Suomessa". Tanskan puoluejärjestelmä (blokit) on pikkasen erilainen kuin Suomen.
 
Vissiin missasit sanan "Suomessa". Tanskan puoluejärjestelmä (blokit) on pikkasen erilainen kuin Suomen.

Blokit ei muuta silti tilannetta oleellisesti. Eipä sille syytä ole miksei hallituksen politiikan suitsiminen onnistuisi oppositiosta mainitsemistani syistä. Ihan kannatuksen menetyksen pelko ajaa muuttamaan sitä politiikkaa jos opposition politiikka on suositumpaa. Tietysti vaihtoehtona on myös kunnon äänestäjien kusettaminen ja politiikan muuttaminen äänestyksen jälkeen.

Tuo maahanmuuttokriittisyys on vähän samanlainen Suomen politiikassa kuin joku pakkoruotsin vastustus.
Olen molempien kannalla, mutta loppupeleissä kumpikaan ei ole riittävän iso asia minulle, jotta sillä olisi suurta vaikutusta äänestämiseen.

Tämä on se juttu, minkä takia pelkästään maahanmuuton vastustamisella saa vain tietyn määrän ääniä.

Siksi onkin hyvä että perussuomalaisissa on muitakin teemoja kuten EU kriittisyys mikä nyt tulee olemaan melkoisen suuri ja oleellinen asia lähitulevaisuudessa kun Merkel ja Macron tulevat ajamaan rajua integraatiota. Sekä pienempiä asioita kuten mainitsemasi pakkoruotsi ja tietysti kaikki muut politiikan osa-alueet.
 
Viimeksi muokattu:
Teknisesti äänestys onkin varmasti demokraattinen mutta aika selvästi tuonne on saatu nuivempien äänestäjät lähtemään joukkoina. En näe tuollaisen järjestämistä nettiaikana minään ihmeenä ja melko pieni porukka riittää asioiden totaaliseen kääntämiseen. Joka tapauksessa tuloksesta voi heti päätellä, että vituiksi meni ja yli puolet edustajista lähti. Seuraavissa vaaleissa kyyti lienee kylmää molemmille porukoille.

No tuostahan oli jotain juttua, ettei ihan tuosta vain tuonne ole päässyt äänestämään. Toki tuosta äänestys mallista voi olla montaa mieltä, että onko tuo sitten paras ratkaisu puolueelle. Esimerkiksi Keskustan malli, jossa olisi haluttu Väyrynen puheenjohtajaksi mutta päädyttiin toiseksi tulleeseen Sipilään.

"Nuivempien äänestäjät" on ihan yhtä ehtoja perussuomalaisia kuin muutkin Terhon tai Leena Meren äänestäjät. Ei demokraattinen äänestys nyt mitenkään vituiksi mennyt vaan perussuomalaiset äänestivät puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan itselleen. Seuraavissa vaaleissa kyyti lienee kylmää lähinnä näille jotka hylkäsivät puolueen jossa saivat ääniä.

HS-analyysi: Kaappaushuhut käyvät kovina – Tästä syystä ei ole totta, että perussuomalaiset olisi vallannut jokin vieras ryhmittymä

Mitään vallankaappauksia ei ollut koska eihän perussuomalaiset itseään voi vallankaapata?

No tuota mietin, että onhan tulevaisuudessa taas äänestys puheenjohtajasta. Muutamassa vuodessa voi tilanne muuttua ja äänestäjät taas äänestää ihan toisella tavalla. Ei se kaksi vuotta ole oikeasti pitkä aika.
 
Siksi onkin hyvä että perussuomalaisissa on muitakin teemoja kuten EU kriittisyys mikä nyt tulee olemaan melkoisen suuri ja oleellinen asia lähitulevaisuudessa kun Merkel ja Macron tulevat ajamaan rajua integraatiota. Sekä pienempiä asioita kuten mainitsemasi pakkoruotsi ja tietysti kaikki muut politiikan osa-alueet.
Nämä pitää vaan tuoda paljon paremmin esille. Tällä hetkellä monen mielessä persut on muuttunut yhden asian puolueeksi.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 079
Viestejä
4 877 219
Jäsenet
78 762
Uusin jäsen
Hennessy76

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom